Huvittavaa haahuilua lännessä miten LKP vaikuttaa jotakin vasta viikkojen tai jopa kuukausien kuluttua. Ei Venäjällä toimita kuten toimittaisiin Suomessa. Kun kaveri saa lähtökäskyn niin hänet tuupataan heti junaan. Varusteet ja torrakko, ne mitä sattuu olemaan saatvilla, annetaan jossakin etapissa matkan varrella ja jo 2-3 päivän kuluttua hän on rintamalla täydennysmiehenä. Jos on aiemmin suorittanut asepalveluksen niin kyllä sellainen osaa ampua ilman lisäkoulutusta. Rintamajermut kyllä kouluttavat lisää.
Ei Suomessakaan sen kummemmin viime sotien aikana toimittu.
Ei Suomessakaan sen kummemmin viime sotien aikana toimittu.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Vähänpä tiedät.
Noin voidaan toimia täydennysmiesten kanssa,mutta ei se rintamatilannetta muuta.
Siihen tarvitaan PALJON hyvin varustettuja ja koulutettuja joukkoja,jotka tuovat sekä massaa että iskuvoimaa ja vapauttavat loppuun kuluneet rintamajoukot.
Sellaiseen on kolmekin kuukautta lyhyt aika, kun on lähdettävä alkutekijöistä ja improvisoiden.
Sodassa on hidastusvoimia,joita asiantuntematon ei ymmärrä.
----Noin voidaan toimia täydennysmiesten kanssa,mutta ei se rintamatilannetta muuta.------
Miksi kaikki armeijat ovat aina käyttäneet täydennysmiehiä jos sillä ei ole mitään merkitystä. Mutta kun on. On eri asia onko puolustustaistelussa jollain lohkolla vitjassa 80 miestä vai sata.
Rintamatilanne ei siitä muutu,että joukkoja täydennetään miehistöllä.
Tilanteen muuttamiseen tarvitaa uusia,iskukykyisiä taistelusastoja ja vähintään kymmeniätuhansia miehiä.
Niitä ei polkaista tyhjästä,vaikka asiantuntemuksesi ei riitä sitä käsittämään.
Älä viitti, hei. Kyllä täydennysmiehetkin ovat tyhjää parempi.
Tietenkin,jos kyse on vain nykytilan säilyttämisestä.
Ratkaisuja voidaan saavuttaa vain lisävoimilla - ja suurilla.
Venäjän uudet joukot saavat tiettävästi kahden viikon koulutuksen.
Se on surkian vähän, varsinkin jos upseeristo on heikko, ja maksetaan ensimmäisten taistelujen raskailla tappioilla.
Vasta saapuneet huonosti koulutetut täydennysmiehet yleensä kuolevat nopeasti taisteluissa. He ovat varsinaista tykinruokaa, heillä ei ole koulutusta kuinka käyttäydytään taistelussa. Miehet oppivat muutamassa viikossa, kuinka taistelluista selvitään hengissä, jos heillä on jonkinlainen koulutus.
On miesten tuhlausta lähettää huonosti koulutettuja miehiä suoraan rintamalle.
Lisäksi sotilaat, jotka eivät tiedä mitä ovat tekemässä, lähtevät paljon suuremmalla todennäköisyydellä pakoon tai antautuvat, kun vieruskaverit tunkevat tamppooneja luodinreikiin tai tuulettavat aivojaan auton konepellillä.
Tämä korostuu vielä sitäkin suuremmin kun motivaatio heidän näkökulmastaan täysin hyödyttömän hyökkäyssodan jatkamiseen on varsin heikko, ja heikkenee entisestään kun käy ilmi etteivät paikalliset arvostakaan ”vapauttajiaan” ihan siinä määrin kuin uutistoimisto Kreml on antanut ymmärtää.
Ja vielä ongelmallisemmaksi tuo täydennysmiehesten heikko moraali osoittautuu jos ymmärtää mitään Venäjän jalkaväkitaktiikasta. Siellä ei harrasteta mitään kovin ovelia koukkauksia tai harhautuksia, koska ylimpiä upseereita asia ei kiinnosta ja alemmat upseerit ja aliupseerit on koulutettu niin huonosti että monimutkaisempien taktiikoiden yrittäminen johtaisi vain kaaokseen, erikoisjoukkoja lukuunottamatta tietysti, mutta niitäkin käytetty alusta asti vain epärealististen tavoitteiden yrittämiseen.
Venäjän jalkaväen ainoat kolme taktiikkaa ovat poltetun maan taktiikka (joka ei oikein toimi hyökkäyssodassa), paikalleen linnoittautuminen (mikä yleensä tarkoittaa että upseerit lähtevät lomille ja miehistö linnoittautuu ilman kunnollisia varusteita), ja massahyökkäys (mikä edellyttäisi sitä että suurin osa joukoista suostuu rynnäköimään).
Kun 50-80% rintamaosion taistelijoista on kouluttamattomia ja varustamattomia, tuo ainoa hyökkäystaktiikka ei yleensä pääty valtavaan menestykseen. Jos vain yksi kolmannes joukoista oikeasti hyökkää, toinen kolmannes vain esittää hyökkäävänsä jos joku upseeri sattuu katsomaan, ja viimeinen kolmannes joko etenee päästäkseen antautumaan tai pakenee rintamalta, niin ei vastapuolella kovin suurta hätää ole.
Venäläistä todellisuutta tässä kuvattuna.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009091251.html
Kaksi vko on koulutusaika ja sitten rintamalle. Jos puolustus on kriisissä niin silloin ei ole aikaa viikkojen ja kuukausien valmisteluihin tai kohta ei ole rintamaa minne miehet lähettäisi.
Huonosti koulutettu, huonosti varustettu ja nuonosti motivoitunut täydennysporukka voi olla enemmän haitaksi kuin hyödyksi. Paniikki leviää, kun arimmat sotaan tottumattomat lähtevät livohkaan.
Kaikki täydennysmiehet eivät ole sellaisia. Outoa päkitystä kun aletaan väittää, että henkilöstötäydennyksistä ei ole apua tai se on jopa haitallista.
Outoa vääristelyä.
Henkilötäydennyksestä on tietenkin apua meneillään olevaan tehtävään.
Sillä ei kuitenkaan saada aikaan suuria operatiivisia muutoksia,vaan se vaatii kokonaisia toimintakykyisiä yhtymiä.
Niiden luominen Venäjän ilmoittamalla tavalla on sekavaa ja todennäköisesti heiktosti uutta iskukykyä tuottavaa.
Aika näyttää.
Siperialainen kokenut metsästäjä on loistava tarkk'ampuja. Kestää pakkasta ja on sitkeä kuin mikä.
Entä sitten?
Miten pärjää raketeille,ohjuksille ja drooneille?
Entä montako luulet löytyvän Ukrainan rintamalle?
Oot vissiin lukenu "korkkareita" vähän liikaa!
Totta, toivotaan että jatkavat paniikissa tällä kuvailemallasi tyylillä "loppuun asti".
Nykyiset joukot opettavat uusille kuinka heitetåån torrakko lepikkoon, varastetaan polkupyörä ja paetaan! Taistelutahto tuntuu olevan kovin heikko uusilla!
Vanjapojat osaa ryyppiä votkaa, ja jonsei joku vielä osaakaan, niin kyllä Ukraina opettaa. Humaluspäissään niiden puna-armeijalaistenkin sanotaan sotineen, ei pelota kuolema niin paljon.
Jos tilanne on tuo niin miksi Ukrainan hyökkäys on Hersonissakin takunnut jo kuukauden paikallaan.
Siksi, että yksi suurisuuntainen hyökkäys yhdessä kohteessa on se, mihin voimat juuri nyt riittää!
Etkö tajunnut, että se oli hämäystä Harkovan operaation salaamiseksi?
Ja siksi, että Venäjän joukot ovat tiheämmässä Hersonin alueella.
----Sillä ei kuitenkaan saada aikaan suuria operatiivisia muutoksia,vaan se vaatii kokonaisia toimintakykyisiä yhtymiä.-----
Suuret operatiiviset muutokset eivät nyt ole Venäjän ensisijainen tavoite. Ensisijainen tavoite on vakiinnuttaa tilanne ettei tule uusia katastrofeja. Vasta sen jälkeen voi alkaa ajattelemaan pieniä tai suuria muutoksia.
Aivan.
Uudet joukot vaativat aikaa ja rintamakokemusta kehittyäkseen operaaatiokykyisiksi.
Jos kehittyvät...
Kuinka paljon, jää nähtäväksi.
Ei Ukrainakaan pysähdy nykytilanteeseen. Lännen apu jatkuu.
Rintamalle pakotetut on epäluotettavaa ainesta, moni vaihtaa puolta, kuitenkin joku merkitys sillä on, kun massaa työnnetään riittävästi rintamalle. Myös tappiot kasvavat todella suuriksi. Hyvää on se, että nyt sota todella alkaa koskettamaan venäläisiä ja sodan vastustus lisääntyy.
Länsimaiden pitäisi toimittaa nopeasti ukrainaan tehokkaita tappoaseita, kuten kuorma-ammuksia, mitkä tehoavat ihmismassaan.
Tuottaahan Rysylän LKP sentään rutkasti lisää "Kuolemattoman rykmentin" sotilaiden kuvia tulevien voittoman päivän kulkueisiin, ja sehän on vallan riemastuttava asia.
"Uudet joukot vaativat aikaa ja rintamakokemusta kehittyäkseen operaaatiokykyisiksi."
Kyllä intin käynyt mies osaa puolustaa vaikka heti.
Sodassa ei ole kyse yksittäisen miehen taidoista, vaan joukkojen operaatiokyvystä.
Tässä tapauksessa pikavärvätyt,sekalaiset porukat,joilla on vanhentunut varustus ja varsin kirjava upseeristo,vaativat alkeiskoulutuksen jälkeen vähintään viikkoja saavuttaakseen edes jonkinlaisen taistelukyvyn.
Kun Venäjän valiojoukkojen heikko menestys tiedetään,niin mikähän mahtaa olla tämän"nostoväen" taisteluteho?
Suomessa rintamalle menneet reserviläiset olivat talvisodan alkaessa palvelleet vuoden, upseerit puolitoista vuotta. Pieni määrä vapaaehtoisia sk-nuoria päästettiin rintamalle, mutta kuolleisuus oli liian suuri. Talvisodan lopussa Suomi kärsi pahasta miehistö- ja upseeripulasta, kun palvelukseen kutsuttuja uusia ei oltu lyhyen reilun 3 kk sodan aikana ehditty kouluttaa rintamakelpoisiksi.
Suomessa oli ennenTalvisotaa 1930-luvulla järjestetty huomattavan paljon kertausharjoituksia,myös joukoille.
Suojeluskuntalaisia oli noin 20 % taistelujoukoissa,runsaasti upseereja ja aliupseereja.
He olivat jatkuvassa koulutuksessa, kukin tosin kiinnostuksensa mukaan. He olivat erittäin vahva runko lähes kaikissa yksiköissä.
Lisäksi valmiuden kohottaminen alkoi jo lokakuussa, huipentuen usean viikon YH:in lähes täysivahvuisella kenttäarmeijalla.
Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen niin kauanko, montako kuukautta, Suomen reserviläisiä pitäisi kouluttaa ennenkuin heidät voisi lähettää rintamalle ? Kuka sotisi r***sää vastaan sinä aikana ?
Toisin kuin Venäjällä, niin Suomella on koulutettu ja sodanajan tehtävänsä tunteva reservi.
kävin kerran kertauksissa ja en niiden heppulien kanssa uskaltaisi mennä sotaan..... valitettavasti.... oli niin hupaisaa...
Se oli sinun kokemuksesi. Itse olen ollut mukana vain täysin asiallisissa kertauksissa, joissa opit oli muistissa ja palautui lisää harjoituksessa!
Jos pakkovärvättyjä aletaan siirtämään sotatoimialueelle, kohtaa suomi samat ongelmat kuin venäjä nyt.
Halukkaat ovat vähissä ja miehiä virtaa ulkomaille kiihtyvään tahtiin.
Ne joita asia ei koske, yrittävät tietenkin kiihottaa ja nostattaa kansallistunnetta. Moni mies on kuitenkin nähnyt sen, ettei tämä maa ole enää valkoista heteromiestä varten, joille on jäänyt vain maksajan rooli, vielä pitäisi puolustaa feministejä, matuja ja muita, jotka ovat halveksuntansa osoittaneet.
Suomessa ei ole mitään pakkovärväystä ja maanpuolustus on lakisääteinen kansalaisvelvollisuus.
Asepalveluksesta voi kieltäytyä.
Venäjän värväys onnistuu todennäköisesti paremmin kuin se Suomessa onnistuisi. Venäjä maksaa kymmenkertaista palkkaa maan keskipalkkaan verraten myös pakkovärvätyille, se on erittäin suuri houkutin ja palkka kertoo aina arvostuksesta. Suomi ei köyhänä tarjoa muuta kuin pakkoa ja rangaistuksia
Puhu asiaa äläkä pelkkiä iskulauseita.
Lykkäät pelkkää valhetta.
Suomessa on samalainen, tai oikeastaan vieläkin ankarampi pakkovärväyssysteemi. Asevelvollisuus koskee jokaista miestä vankeustuomion uhalla, toisin kuin Venäjällä.
Suomessa ei voi asevelvollisuudesta kieltäytyä ilman rangaistusta.
Siinä taas yksi valehtelija.
Aseellisesta maanpuolustuksesta voi kieltäytyä.
Totaalikieltäytymisestä saattaa jokin rangaistus seuratakin.
Taas yksi tietämätön pölvästi, taidat olla oikein neiti, vaiko rouva, kun et tiedä näitä asioita.
Asepalveluksesta EI voi SUOMESSA kieltäytyä ilman rangaistusta. Suomi sikäli totalitaristisempi kuin venäjä. Paska maa, mitä ei kannata puolustaa.
Valeiden toistelu ei tee niistä tosia.
Siviilipalvelus ei ole rangaistus.
Putin tuhosi Venäjän.
Eikö tuhooja ollutkaan Ukraina ?
Ruotsissa LKP kuulemma kestää vuoden. Venäjällä täydennysmies laitetaan suoraan rintamalle. Maassa maan tavoin.
Viimeksi Stalingradissa joka toinen täydennysmies sai kiväärin ja 5 patruunaa, joka toinen sai vain 5 patruunaa. Ajatus oli ottaa ensimmäisen kivääri tämän kaaduttua.
Stalingradiin lähetettiin täydennyksinä pääasiassa täysin varustettuja divisioonia.
Nato us. eu himoitsi sotaa. halusi tuhoa.
Kun ei neuvvotellut.
Nyt sota on jo karkaamassa käsistä!!
Alkoiko erikoisoperaatio maistua pahalta?
Sotaa himoitsi Putin ja saikin sen aikaan.
Nyt menee huonosti,kun miehet karkaavat sadointuhansin maasta,
NATO, USA ja EU eivät ole sodassa mukana millään tavalla ja Putler-stallarille lienee täysin UUSI ASIA SE, ETTÄÖ VENÄJÄ HYÖKKÄSI UKRAINAAN 24.2.2022 ELI SEITSZEMÄN KUUKAUTTA SITTEN!
SOTA ON TODELLAKIN KARKAAMASSA PUTLERIN KÄSISTÄ!👎🇷🇺🇷🇺🇷🇺
Ei Venäjällä kiire ole.
Seuraava otollinen hetki kunnon hyökkäykseen on vasta loppukeväästä ensi vuonna.
Nyt Venäjän pitää sijoittaa sekä Valko-Venäjälle että Venäjälle joukkoja harjoittelemaan ja pitämään ylä jatkuvaa uhkaa Länsi-Ukrainaan, jolloin Ukraina ei voi siirtää lisäjoukkoja Länsi-Ukrainasta Itä-Ukrainaan.
Esim. 100000 sotilasta Valko-Venäjän ja Ukrainan rajan tuntumaan lähelle Puolan rajaa. Siten pysyy yllä paine Lviviä kohtaan. 100000 sotilasta Valko-Venäjälle Kiovan pohjoispuolelle, jolloin ne uhkaavat samaan aikaan sekä Kiovaa että Koillis-Ukrainaa. 100000 sotilasta Venäjän ja Ukrainan rajalle Harkovan pohjoispuolelle, jolloin niillä voi uhata samaan aikaan sekä Harkovaa että Koillis-Ukrainaa. Joukoista neljäsosa on koko ajan pidettävä hyökkäysvalmiudessa, neljäsosa reservissä levossa, ja puolet intensiivisesti harjoittelemassa.
Näin Ukraina ei saa siirrettyä joukkoja Länsi- ja Pohjois-Ukrainasta Itä- ja Etelä-Ukrainaan. Kuukausien intensiivisen harjoittelun ja varustelun jälkeen Venäjällä on käytössä uuden ensi-iskun mahdollisuus.
Ukraina ei voi nimittäin länsimaiden toimittamilla aseilla iskeä Ukrainan rajojen ulkopuolelle. Se on aseiden luovuttamisen ehtona.
Pyysikö Putin apua strategian suunnittelussa?
Putleristin utopioita.
Venäjällä on todellinen kiire saada ratkaisu ennen talvea voidakseen julistaa itsensä voittajaksi.
Nykyinen miesten pako ulkomaille on hitoriassa ennen näkemätön ja osoitta Putlerin hallinnon olevan täysin vailla kansan älykkään osan luottamusta.
Mitä pahaa ne ukrainalaiset ovat tehneet venäläisille, että heidän piti lähteä kostamaan noin primitiivisellä tavalla?