Vapariliiton puheenjohtaja Jape Loven pauhasi Helsingin uutisissa. https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5369628
Tapaus kertoo karulla tavalla, miten tuhoisaa vaparien toiminta on uskonnottomien maineelle, jonka nimissä Jape esiintyi. Oikeasti vapareita on vain noin 1200 eikä kukaan ole antanut Japelle valtakirjaa esiintyä kenenkään muiden nimissä. Asiasisältö on sekaisin ja puhetyyli ala-arvoista.
Ensin Jape valehtelee, että uskonnottomat olisivat kouluissa päiväkodeissa erityisesti luupin alla ja joutuisivat aina ”tekemään tiliä” vakaumuksestaan. No sitten luterilaiset, ortodoksit, muslimit jne. joutuvat myös ”tekemään tiliä”, koska on eri oppiaineet ja tilaisuudet. Typerää uhriutumista Japelta.
Jape tahtoo, että kouluun tulisi pakotettu uskonnottomuus, kuten Ranskassa. Siellä ei saa olla päässä huivia tai kipaa eikä kaulassa ristiä. Jape haluaa Suomeenkin uskonnottomat pakkosäännöt ihmisten pukeutumiseen! Huhhuh!
Jape toistelee Esan hautausmaapropagandaa, jossa väitetään, että seurakunnat toimivat väärin, kun eivät kyselemättä anna kappeleita vaparien rituaaleihin. Tämä on muka hautaustoimilain vika. Höpö höpö. Hautaustoimilaki koskee hautauksia eikä kappeleita. Yhtä hyvin kirkko voisi pitää epäoikeudenmukaisena, että vaparien tiloissa ei saa vapaasti pitää jumalanpalveluksia.
Loven valehtelee, ettei pääkaupunkiseudulla ole muka yhtään uskonnotonta hautausmaata. Niitä on joka kunnassa, kirkko jopa maksaa niiden viulut. Hautaustoimilaki velvoittaa siihen. Mutta Helsingin vapareilla ei tosiaan ole hautausmaata. Se, että liiton isoin yhdistys ei sellaista ole laittanut, on vaparien oma häpeä. Turha siitä on lehdessä valittaa. Katsoisi peiliin.
Sitten SDP-läinen Jape kiistää, että olisi mitään poliittista kytkyä. Niin, ovathan ne kytkyt oikeastaan erääseen toiseen vasemmistopuolueeseen., jonka myötämielisyyden ansiosta Vapariliitto kylpee valtion rahassa. Minusta Japen kuuluisi vaatia liittonsa erottamista valtiosta.
Pauhaaminen käy selvästi ilmi. Tulee ”tulista kritiikkiä”, ”viileää vastaanottoa” ja Loven myös ”täräyttää”. Ei hitto, alkaa hävettää. Näin tämä partasuti taas pilaa uskonnottomien maineen. Ei ole vain sisältö roskaa vaan tyylitajukin on nyrjähtänyt.
Tapaus kertoo karulla tavalla, miten tuhoisaa vaparien toiminta on uskonnottomien maineelle, jonka nimissä Jape esiintyi. Oikeasti vapareita on vain noin 1200 eikä kukaan ole antanut Japelle valtakirjaa esiintyä kenenkään muiden nimissä. Asiasisältö on sekaisin ja puhetyyli ala-arvoista.
Ensin Jape valehtelee, että uskonnottomat olisivat kouluissa päiväkodeissa erityisesti luupin alla ja joutuisivat aina ”tekemään tiliä” vakaumuksestaan. No sitten luterilaiset, ortodoksit, muslimit jne. joutuvat myös ”tekemään tiliä”, koska on eri oppiaineet ja tilaisuudet. Typerää uhriutumista Japelta.
Jape tahtoo, että kouluun tulisi pakotettu uskonnottomuus, kuten Ranskassa. Siellä ei saa olla päässä huivia tai kipaa eikä kaulassa ristiä. Jape haluaa Suomeenkin uskonnottomat pakkosäännöt ihmisten pukeutumiseen! Huhhuh!
Jape toistelee Esan hautausmaapropagandaa, jossa väitetään, että seurakunnat toimivat väärin, kun eivät kyselemättä anna kappeleita vaparien rituaaleihin. Tämä on muka hautaustoimilain vika. Höpö höpö. Hautaustoimilaki koskee hautauksia eikä kappeleita. Yhtä hyvin kirkko voisi pitää epäoikeudenmukaisena, että vaparien tiloissa ei saa vapaasti pitää jumalanpalveluksia.
Loven valehtelee, ettei pääkaupunkiseudulla ole muka yhtään uskonnotonta hautausmaata. Niitä on joka kunnassa, kirkko jopa maksaa niiden viulut. Hautaustoimilaki velvoittaa siihen. Mutta Helsingin vapareilla ei tosiaan ole hautausmaata. Se, että liiton isoin yhdistys ei sellaista ole laittanut, on vaparien oma häpeä. Turha siitä on lehdessä valittaa. Katsoisi peiliin.
Sitten SDP-läinen Jape kiistää, että olisi mitään poliittista kytkyä. Niin, ovathan ne kytkyt oikeastaan erääseen toiseen vasemmistopuolueeseen., jonka myötämielisyyden ansiosta Vapariliitto kylpee valtion rahassa. Minusta Japen kuuluisi vaatia liittonsa erottamista valtiosta.
Pauhaaminen käy selvästi ilmi. Tulee ”tulista kritiikkiä”, ”viileää vastaanottoa” ja Loven myös ”täräyttää”. Ei hitto, alkaa hävettää. Näin tämä partasuti taas pilaa uskonnottomien maineen. Ei ole vain sisältö roskaa vaan tyylitajukin on nyrjähtänyt.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Miksi vapareilla on niin huono herraonni? Karisma tuhlasi juhliin ja mylvi telkkarissakin niin, että nolotti. Torrkulli ei tehnyt mitään. Esa pyörittää nosstopilla uuvuttavaa jauhantaa ilman logiikan häivää. Jori raivoaa, kun joku lukee vaparien avointa fb-ryhmää ja kommentoi kriittisesti.
Hyvä juttu oli, mainio haastateltava.
Mikä siinä muka oli hyvää? Varmaan siksi olet siinä vaparien pikkukerhossa, koska ajattelet yhtä vinoutuneesti kuin Jape. Me enemmistö ja tavalliset ihmiset näemme tuon nolona ja naurettavana. Siksi emme haluakaan kuulua kerhoonne eikä se kasva vaan pienenee.
Mä oon samalla kannalla ku sä. Ehkä johtuu siitä etten oo vapari.
Jape puhui ihan asiaa. Jos hän oli kovin jyrkkä tai pauhaava, siitä en tiedä, niin sitä voi miettiä onko se ok, mutta asiat joista hän mainitsi ovat edelleen ihan tarpeellisia. Helsingin seurakunnilta kyllä löytynee joku tunnustukseton alue kun tuota guuglasin: Honkanummen hautausmaa.
Kyllähän tuosta kirjoituksesta jo kirkon ihmiset pillastuvat, kun heidän mielestään ainoa hyvä ateisti on sellainen, kuin tuo yksi kommentoija, joka "ei tee numeroa uskonnottomuudestaan". Toisin sanoen, vainajallakaan ei ole oikeutta päättää mitä hänen hautajaisissaan touhutaan, vaan ei pidä tehdä numeroa siitä, että on ateisti.
Kyllä tässä olisi korjaamisen varaa. Onkin surkeaa, että Suomi on edelleen tällainen takapajula. Varmaan pitkä historia Venäjän alamaisena on osasyy tuolle.
Kyllähän Suomessa saa ilmaista kantansa. Japekin ilmaisee. Kerro vain toiveesi hautajaisistasi, niin se on siinä.
Kun nyt myönnät, että tunnustukseton hautausmaa on, miten arvelet sen vaikuttavan Japen uskottavuuteen. Japehan valehteli ihan törkeästi.
No mä en ymmärrä miksi Suomessa ei voi olla tunnustuksetonta hautastoimea. Homman ei piitäisi olla kirkolla.
En tiedä miksi Jape sanoi mitä sanoi, hän vastatkoon itse puheistaan, omasta mielestäni asiat tulisi ilmaista niin kuin ne ovat. Toisaalta, ei tuo Honkanummi kokonaan ole tunnustukseton, vaan siellä on tunnustukseton alue: "Kortteli 79H on varattu helsinkiläisille ja kortteli 79V vantaalaisille vainajille. Kortteleissa sijaitsee lisäksi muistolehto 79X ja sirottelualue 79S."
Eli tässä on nyt tällainen sanakikkailu käynnissä pikkuisen. Kyllä voisi olla kokonaan tunnustukseton hautausmaa.
Eikö se hautaustoimi ole tunnustuksetonta, kun voi mennä tunnustuksettomasti tunnustuksettomaan maahan? Vai haluatko kieltää uskonnon hautausmailla?
Jape siis sinunkin mielestäsi valehteli. Eipä anna kovin luotettavaa kuvaa liiton johdosta. En voi olla tuollaisessa järjestössä mukana. Toivottavasti sinäkään et ole.
Sanos muuta. Ateisti vainajan pitää pitää puolensa eläessään ettei väkisin viedä kirkon kappeleihin kun aika jättää. Ei vapaa-ajattelijainkaan toimesta.
”Eikö se hautaustoimi ole tunnustuksetonta, kun voi mennä tunnustuksettomasti tunnustuksettomaan maahan?”
Sama sinulle.
Kirkkokunnat hoitavat hautajaistoimet, he saavat jopa rahaa valtiolta. Mitä heidän ei pitäisi sitten tehdä? Syrjiä ihmisiä ja kohdella vainajia epätasa-arvoisesti kieltäessään täysin laillisia hautaustoimituksia.
"Jape siis sinunkin mielestäsi valehteli. Eipä anna kovin luotettavaa kuvaa"
En tiedä valehteliko, vai haluaako yhden kokonaan neutraalin hautausmaan.
Itse ajattelen niin, että tunnustuksettomia alueita voisi olla muillakin hautausmailla, jolloin ei tarvitse lähteä niin pitkälle. Jos yksi hautausmaa olisi kokonaan tunnukseton, se piilotettaisiin kirkon toimesta jonnekin korpeen. Vielä parempi olisi jos hautaustoimi olisi vaikka kunnilla.
Kyllähän osa seurakunnista harjoittaa tässä syrjintää, eikö? Kaikki toki haudataan, mutta kaikilla ei ole samoja oikeuksia hautajaisten suhteen. Eli jos hautaustoimi edelleen säilytetään seurakunnilla, niin tämä epäkohta tulisi korjata. Tällöin kirkko on tässä yhteiskunnallinen toimija, jonka tulee korjata hautaustoimen liittyvät puutteet ja kävellä oman uskonnollisen agendansa yli. Olet varmaan samaa mieltä?
Niin aloituksessa paistoi sellainen konservatiivinen paremman väen henki, ja tulihan siinä saatua poliittista saatetta vasemmistoon uskonnottomien kotina, toisin kuin puhdasotsaiset oikeistolaiset saavat uskoa ja pönöttää kotia uskontoa ja isänmaata siihen bisneksien oikeutukseen kuin lestaadioilaiset.
Kukaan ei ole kieltänyt laillisia hautaustoimituksia. Ei kirkkokaan. Täytyy muistaa, että hautaustoimi koskee vain hautauksia, ei kappeleita. Siksi ei ole epätasa-arvoista, että kappeleihin ei päästetä ketä vain. Eihän vaparienkaan tiloihinkaan ole subjektiivista oikeutta.
On tietysti mahdollista, että kappelit sisällytetään hautaustoimilakiin ja valtion korvausta korotetaan kattamaan myös kappelit ja silloin tietysti kaikilla on oikeus päästä kappeliin. Mutta enpä oikein usko vaparien ajavan asiaa pragmaattisesti. Kyse on tyhjästä kirkko- ja uskontovastaisesta urputuksesta. Ette te halua ajatella pragmaattisesti edes omien hautausmaidenne tulevaisuutta, kuten palstan keskusteluista ilmenee. Mieluummin annatte hautausmaidenne metsittyä kuin piiruakaan luovutatte ideologiasta. Aikamoista!
Kyllä hän valehteli, koska tuollainen tunnustuksettomien hautausmaa on ja Jape tietää sen varsin hyvin. Tyhjää siellä tosin on, koska ihmiset haudataan mieluummin tavalliselle hautausmaalle.
Onko sinusta oikein, että vaparit saavat poliittisella kytkyllä valtion taloudellista tekohengitystä, kun kannattajapohjan sulaessa ei ole todellista suosiota? Sitä paitsi tuollainen kytky on liiton sääntöjen vastainen, koska säännöissä edellytetään puoluepoliittista riippumattomuutta.
Liitto on puoluepoliittisesti sitoutumaton eikä politiikan kanssa ole mitään tekemistä tietenkään, kuten Jape sanoo. Etsin Japen mainitsemaa Forssan julistusta mutta löysin vain laajemman puolueohjelman. MItä lienee Jape tarkoittanut.
https://sdp.fi/fi/blog/forssan-ohjelma/#
"Lovén on aiemmin toiminut aktiivisesti politiikassa sosialidemokraattien rivissä.
Forssan julistus eli SDP:n puolueohjelma asetti jo vuonna 1903 tavoitteekseen yhdentoista vaatimuksen läpiajamisen. Vuosikymmenten varrella nämä vaatimukset ovat kaikki toteutuneet, paitsi yksi: kirkon ja valtion erottaminen toisistaan.
– Tuo samainen vaatimus löytyy myös Vapaa-ajattelijoiden liiton toimiston seinältä, ja se on edelleenkin täysin ajankohtainen. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä puoluepolitiikan kanssa, Lovén painottaa."
Onko tunnukseton Honkanummi alkanut täyttymään?
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/eiko-tunnustukseton-hauta-alue-kelpaa-uskonnottomill-1
Vielä löytyy hyvin tilaa, vaikka selvästi yli 100 on sinne jo haudattu. Lisäksi sinne on levitetty arviolta parinkymmenen vainajan tuhkat.
Eli Jape horisi.
Ylikoski keskustelee Japesta itseensä vaipuen
Miksi Y on koko ajan samaa mieltä itsensä kanssa? Ei synny jännitettä
Hyvä haastattelu on myös Länsiväylässä ja Hämeen Sanomissa.
Sehän on ihan sama juttu kuin aloituksessa linkattu. Ei asia paremmaksi muutu, vaikka sitä toistaa. Koitapa kerrankin argumentoida. Ja pää pois sieltä puskasta. Sinut tunnetaan eikä se kohota arvostusta Vapariliittoa kohtaan. Häpeä!
On mainiota, että hyvä juttu leviää laajemmalti. Antivaparia harmittaa niin että sinisee puskassaan.
Mikset kehtaa tulla esiin omalla nimelläsi? Hävettääkö?
Ylikoski häpeää, koska ei Hesarin kirjoituksessakaan esiintynyt vaparina. Häpeää.
Jape erotettava!
Tämän(kin) jälkeen on selvää, että massaerot vapareista jatkuvat.
Hävettää tollanen peejii
Jape erotettava!
Uuskunnottomuus on nousussa laittomuuden lisääntymisen myötä.
>>>Jape toistelee Esan hautausmaapropagandaa, jossa väitetään, että seurakunnat toimivat väärin, kun eivät kyselemättä anna kappeleita vaparien rituaaleihin. Tämä on muka hautaustoimilain vika. Höpö höpö. Hautaustoimilaki koskee hautauksia eikä kappeleita. Yhtä hyvin kirkko voisi pitää epäoikeudenmukaisena, että vaparien tiloissa ei saa vapaasti pitää jumalanpalveluksia.<<<
=============
Vapaa-ajattelu on väsähtänyttä ET-jauhantaa ja niitä iänikuisia hautausmaajuttuja ja purnausta kirkon hautausmaiden kappaleiden käyttöoikeudesta vapariruumiiden protuttamiseen.
Vapareille pitää järjestää 10 hehtaarin suuruinen hautausmaa-alue ja kappeli valtion varoin Metsähallituksen mailta jostain Savon seuduilta .
Hautausmaalle ♨️Liekkimaljatunnukset♨️
Hautausmaalle nimeksi vaikka:
"Kalmankaltio"
Hautaus kunnialaukauksin (Savon Prikaati).
Hävittäjien ylilento eri maksusta (Karjalan Lennosto).
Näin saadaan vapaa-ajattelijat pullautettua pois kirkon hautausmailta.
Terv.
Toivo Tuonela
Ei todellakaan nolannut. Antivapari nolaa itseään oistamLla itseään.
No ei nolannut, jos vertaa sinun jaarituksiisi. Ne ovat paljon nolompia.
Helkkarin hyvä haastattelu. https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5369628
Omituista ulinaa tällä palstalla
Aika erota vapareista
Jape on vain nolo. Rautaperse, pyllynjuuret etc. 🤦♂️
Häpeäisin olla vapari.
Jäsenet pääsevät häpeästä eroamalla vapareista.
Jape lisää vapareista vieraaantumista.
Miksi Jape suostuu Esan nukkehallitsijaksi?
Jape on vain nolo kulissi Esalle.