Omituinen kaikkivoipa ja kaikkivaltias

Anonyymi-ap

Jumala on Raamatun mukaan kaikkivaltias: Hän voi tehdä, mitä tahtoo ja tekeekin, mitä tahtoo, eikä kukaan tai mikään voi sitä estää.

Tämä on kummallista, sillä Jumala ei ole tehnyt ikinä yhtään mitään. Miksi? Siksi, että hän ei ole olemassa.

Maailman historiassa ei ole ollut yhtä ainoaa tapahtumaa, jolle ei olisi luonnollista selitystä. Mitään yliluonnollista ei ole koskaan tapahtunut.

16

74

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kaikkitietävä kaikkivaltias on oksymoroni. Kaikkitietävällä ja ennaltatietävällä ei voi olla omaa vapaata tahtoa.

      • Anonyymi

        Jäikö levy päälle?

        Mania?


    • <<Maailman historiassa ei ole ollut yhtä ainoaa tapahtumaa, jolle ei olisi luonnollista selitystä. Mitään yliluonnollista ei ole koskaan tapahtunut.>>

      Päinvastoin, maailman historiassa ei ole yhtään tapahtumaa joka ei ole Jumalan aiheuttama. Mikään muu kuin Jumala ei voi aiheuttaa mitään, koska kaikki muu on aiheutettua/luotua.

      Esimerkiksi jos sanot, että aika-avaruuden kaarevuus saa kiven putoamaan maahan, se ei ole täysin totta, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa aika-avaruuden kaarevuuden, joten et ole selittänyt sitä todellista kiven putoamisen aiheuttajaa. Kun seuraat syy ja seuraus ketjua mahdollisimman pitkälle, ainoa vaihtoehto mikä lopulta aina jää jäljelle on Jumala, koska ääretön regressio ei ole vastaus.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Unmoved_mover

      • Anonyymi

        Höpö höpö. Jumala tosiaan piileksii nykyään siellä aika-avaruuden synnyn takana, josta tiedemiehet eivät tiedä mitään (eivät tiedä edes sitä, onko aika-avaruus syntynyt vai ollut aina olemassa tai ainakin toinen näistä eli aika), kun sille Jumalalle ei ole enää muuta piilopaikkaa.

        Tiedämme kaiken tapahtuvan luonnostaan fysiikan lakien ja satunnaisuuden puitteissa niin että ei tarvita mitään yliluonnollisia voimia tai tekijää selittämään näitä ilmiöitä. Raamatun Jumala mm. säätää uskovien mukaan säät ja vaikuttaa luonnontapahtumat, mutta tiede on selvittänyt näiden johtuvan luonnonlaeista.

        Mitä hihhuli sanoo tähän? Säätääkö Jumala säät ja vaikuttaa kaikki tapahtumat, joiden tiedetään tapahtuvan ihan vain satunnaisuuden ja fysiikan lakien mukaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö. Jumala tosiaan piileksii nykyään siellä aika-avaruuden synnyn takana, josta tiedemiehet eivät tiedä mitään (eivät tiedä edes sitä, onko aika-avaruus syntynyt vai ollut aina olemassa tai ainakin toinen näistä eli aika), kun sille Jumalalle ei ole enää muuta piilopaikkaa.

        Tiedämme kaiken tapahtuvan luonnostaan fysiikan lakien ja satunnaisuuden puitteissa niin että ei tarvita mitään yliluonnollisia voimia tai tekijää selittämään näitä ilmiöitä. Raamatun Jumala mm. säätää uskovien mukaan säät ja vaikuttaa luonnontapahtumat, mutta tiede on selvittänyt näiden johtuvan luonnonlaeista.

        Mitä hihhuli sanoo tähän? Säätääkö Jumala säät ja vaikuttaa kaikki tapahtumat, joiden tiedetään tapahtuvan ihan vain satunnaisuuden ja fysiikan lakien mukaan?

        <<Höpö höpö. Jumala tosiaan piileksii nykyään siellä aika-avaruuden synnyn takana, >>

        Ei vaan Jumala piileksii edelleen (kuten se on aina piileskellyt) joka ikisen asian takana, aiheuttajana, koska joka ikinen tapahtuma on tiedemiesten mukaan fysiikan lakien aiheuttama, MUTTA kukaan tiedemies ei tiedä mikä aiheuttaa fysiikan lait, joten ne ei todellisuudessa tiedä minkään asian todellisesta aiheuttajaa.

        Joten joo, Jumala edelleen aiheuttaa salamat ja kaikki sellaiset jotka muka on "selitettyjä" asioita.

        <<Tiedämme kaiken tapahtuvan luonnostaan fysiikan lakien ja satunnaisuuden puitteissa niin että ei tarvita mitään yliluonnollisia voimia tai tekijää selittämään näitä ilmiöitä. >>

        Tuohan ei tosiaan selitä mitään, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa fysiikan lait.

        <<Mitä hihhuli sanoo tähän? Säätääkö Jumala säät ja vaikuttaa kaikki tapahtumat, joiden tiedetään tapahtuvan ihan vain satunnaisuuden ja fysiikan lakien mukaan?>>

        Mitään muuta vaihtoehtoa ei ole kuin Jumala. Se on ainoa asia jolla ei ole mitään aiheuttajaa, joten se on ainoa joka voi aiheuttaa kaiken mitä on olemassa.


      • Anonyymi
        Trexnonar kirjoitti:

        <<Höpö höpö. Jumala tosiaan piileksii nykyään siellä aika-avaruuden synnyn takana, >>

        Ei vaan Jumala piileksii edelleen (kuten se on aina piileskellyt) joka ikisen asian takana, aiheuttajana, koska joka ikinen tapahtuma on tiedemiesten mukaan fysiikan lakien aiheuttama, MUTTA kukaan tiedemies ei tiedä mikä aiheuttaa fysiikan lait, joten ne ei todellisuudessa tiedä minkään asian todellisesta aiheuttajaa.

        Joten joo, Jumala edelleen aiheuttaa salamat ja kaikki sellaiset jotka muka on "selitettyjä" asioita.

        <<Tiedämme kaiken tapahtuvan luonnostaan fysiikan lakien ja satunnaisuuden puitteissa niin että ei tarvita mitään yliluonnollisia voimia tai tekijää selittämään näitä ilmiöitä. >>

        Tuohan ei tosiaan selitä mitään, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa fysiikan lait.

        <<Mitä hihhuli sanoo tähän? Säätääkö Jumala säät ja vaikuttaa kaikki tapahtumat, joiden tiedetään tapahtuvan ihan vain satunnaisuuden ja fysiikan lakien mukaan?>>

        Mitään muuta vaihtoehtoa ei ole kuin Jumala. Se on ainoa asia jolla ei ole mitään aiheuttajaa, joten se on ainoa joka voi aiheuttaa kaiken mitä on olemassa.

        << kukaan tiedemies ei tiedä mikä aiheuttaa fysiikan lait>>

        Kaikki järkevät ja järkensä säilyttäneet tiedemiehet tietävät luonnonlakien olevan fyysisen maailman ominaisuus (niitä kutsutaan sen vuoksi "fysiikan laeiksi").

        Kun siis on aika-avaruus (ja materiaa), niin on fysiikan lakeja ja fyysinen maailma toimii niiden mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        << kukaan tiedemies ei tiedä mikä aiheuttaa fysiikan lait>>

        Kaikki järkevät ja järkensä säilyttäneet tiedemiehet tietävät luonnonlakien olevan fyysisen maailman ominaisuus (niitä kutsutaan sen vuoksi "fysiikan laeiksi").

        Kun siis on aika-avaruus (ja materiaa), niin on fysiikan lakeja ja fyysinen maailma toimii niiden mukaan.

        Olet taas vain mennyt yhden askeleen taaksepäin äärettömässä syy ja seuraus ketjussa. Fyysinen maailma ei voi olla luonnonlakien todellinen aiheuttaja, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa fyysisen maailman. Mikä sen aiheuttaa? Et voi selittää A:ta B:llä, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa B:n. Ääretön regressio ei ole aiheuttaja.

        Voi olla vain yksi aiheuttaja, jonka on pakko olla ikuisesti täysin näkymätön. Vaihtoehtoja ei ole.

        https://www.youtube.com/watch?v=IpbvtSQvgWM&t=51s


      • Anonyymi
        Trexnonar kirjoitti:

        Olet taas vain mennyt yhden askeleen taaksepäin äärettömässä syy ja seuraus ketjussa. Fyysinen maailma ei voi olla luonnonlakien todellinen aiheuttaja, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa fyysisen maailman. Mikä sen aiheuttaa? Et voi selittää A:ta B:llä, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa B:n. Ääretön regressio ei ole aiheuttaja.

        Voi olla vain yksi aiheuttaja, jonka on pakko olla ikuisesti täysin näkymätön. Vaihtoehtoja ei ole.

        https://www.youtube.com/watch?v=IpbvtSQvgWM&t=51s

        Fyysisen maailman olemisen syytä tai alkuperää ei tiedetä, mutta se ei tarkoita sitä, että sen täytyisi olla Jumala.

        Jumala laitetaan maailman olemisen syyksi sen vuoksi, että asiaa ei tiedetä, ja näin usko korvaa tiedon. Tämän uskon puolesta ei ole kuitenkaan esitettävänä yhtä ainoaa todistetta.

        Ja tosiaan - fysiikan lait ovat riippuvaisia fyysisestä maailmasta, sillä ilman sitä ne eivät toimi. Fysiikan lait eivät ole mikään todiste Jumalasta, joka olisi yliluonnollinen tai yhtään mitään. Fysiikan lait todistavat pikemmin sen, että mitään yliluonnollista ei tarvita.


    • Anonyymi

      jumala on jakomielitautisen tuki ja turva 🤣

    • Anonyymi

      "...Jumala ei ole tehnyt ikinä yhtään mitään."

      Totta. Jumalan olemattomuus haittaa oleellisesti hänen toimiaan. Ei ole kivaa hommailla olematta mitenkään paikalla.

    • Anonyymi

      > Maailman historiassa ei ole ollut yhtä ainoaa tapahtumaa, jolle ei olisi luonnollista selitystä

      Elämän synnylle ei ole mitään toimivaa luonnollista selitystä.

      • Anonyymi

        Se, että elämän syntymisen mekanismia elottomasta aineesta ei vielä tarkasti tiedetä, ei tarkoita sitä, että Jumala olisi luonut elämän (tehnyt elottomasta aineesta eläviä olentoja). Tälläkin tutkimuksen saralla on menty eteenpäin ja kehitetty erilaisia hypoteeseja.

        Ei ole järkevää uskoa Raamatun luomismyyttiin. Jumala muovaa savesta miehen muotoisen patsaan, puhaltaa tämän sieraimeen ja niin tästä tulee ensimmäinen ihminen, Aatami. Naisen Jumala tekee siten, että nukuttaa miehen syvään uneen ja ottaa tämän kyljestä palan lihaa sekä luuta, josta sitten tekee naisen.

        Täytyy olla melko typerä ihminen, joka pitää totena tuota tarua ihmisen luomisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se, että elämän syntymisen mekanismia elottomasta aineesta ei vielä tarkasti tiedetä, ei tarkoita sitä, että Jumala olisi luonut elämän (tehnyt elottomasta aineesta eläviä olentoja). Tälläkin tutkimuksen saralla on menty eteenpäin ja kehitetty erilaisia hypoteeseja.

        Ei ole järkevää uskoa Raamatun luomismyyttiin. Jumala muovaa savesta miehen muotoisen patsaan, puhaltaa tämän sieraimeen ja niin tästä tulee ensimmäinen ihminen, Aatami. Naisen Jumala tekee siten, että nukuttaa miehen syvään uneen ja ottaa tämän kyljestä palan lihaa sekä luuta, josta sitten tekee naisen.

        Täytyy olla melko typerä ihminen, joka pitää totena tuota tarua ihmisen luomisesta.

        "Jumala muovaa savesta miehen muotoisen patsaan, puhaltaa tämän sieraimeen ja niin tästä tulee ensimmäinen ihminen, Aatami."

        Ei ihmistä mistään savesta ole luotu. Ihmisessähän on suurin osa vettä. Jumala laittoi saviruukkuun jäävettä ja lorautti sekaan hiukan viskiä. Sitten hän sanoi: "Simsalapimpsa!" Ja silloin ruukusta ryömi esiin maailman ensimmäinen alkoholisti: Aatami, jolla oli kurkussaan aatamin omena eli viinahissi.


      • Anonyymi

        Ei sille ole mitään toimivaa luonnotontakaan selitystä.
        Erona on se, että luonnollista selitystä tutkitaan ja se on jo pitkällä, kun taas luonnottoman selitysten kanssa ei olla edes lähtöruudussa.


    • Anonyymi

      Jumala on niin olematon, ettei kykene edes kommentoimaan täällä, vaikka se kaikkivoivalle olisi helppo nakki.

      • Anonyymi

        Jumala puhuu palvelijoidensa (profeettojen, Jeesuksen, apostolien, valittujen ja pyhien kristittyjen) suun kautta. Niinpä Jumala kommentoi tuon tuostakin täällä esitettyjä väitteitä kristinuskoa vastaan ja tekee tyhjäksi jumalattomien perustelut, jotka ovat ihmisjärjen päätelmiä, ja häviävät viisaudessa Jumalan viisaudelle, Jeesuksen Kristuksen evankeliumille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka maksaa Elokapinan töhrinnän?

      Vieläkö tukevat Elokapinan toimintaa mm. Aki Kaurismäki, Sofi Oksanen, Paleface, Koneen Säätiö ym. ? Kenen kukkarosta ot
      Maailman menoa
      647
      4966
    2. Valpuri Nykänen elokapina

      Aikas kiihkomielinen nainen kun mtv:n uutiset haastatteli. Tuollaisiako ne kaikki on.
      Maailman menoa
      127
      3828
    3. Muuttaisiko viesti mitään

      Haluaisin laittaa viestin, mutta muuttaisiko se mitään. Oletko yhä yhtä ehdoton vai valmis kyseenalaistamaan asenteesi j
      Ikävä
      50
      3720
    4. Jos sinulla kiinnostaisi

      Nyt, miten antaisit minun ymmärtää sen?
      Ikävä
      38
      3091
    5. Se että tavattiin

      Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni
      Ikävä
      14
      2894
    6. Oon vähän ihastunut suhun nainen

      Vaikka toisin jokin aika sitten väitin mutta saat mut haluamaan olemaan parempi ihminen :)
      Ikävä
      19
      2484
    7. Jospa me nähtäisiin

      Sinne suuntaan menossa🤣
      Ikävä
      32
      2361
    8. Oot pala mun sielua

      Jos toivot, että lähden mä lähden. Jos toivot, että jään mä jään. Koen, että olet mun sielunkumppani, mutta lämmöllä my
      Ikävä
      17
      2240
    9. Elämä jatkuu

      Onneksi ilman sinua
      Ikävä
      30
      2147
    10. Hei T........

      Ajattelin kertoa että edelleen välillä käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua, enkä varmasti ikinä... Vaikka on kulunu
      Suhteet
      51
      2134
    Aihe