Torppa & Paavola: "Jäikö Jeesus iankaikkisesti ihmiseksi?"

Petri Paavola kieltää uskonsa Jeesukseen Kristukseen

Paavola käsittelee erästä uskontunnustusta uudella videollaan: "Jeesuksen Jumaluuden alentava oppi", ja kieltää uskovansa siihen. https://youtu.be/oFbj3QoVEmk?t=1124

Paavola siteeraa uskontunnustusta seuraavasti:

"Isä on synnyttänyt Jeesuksen ennen aikaa, koskien Jeesuksen Jumaluutta, ja viimeisinä päivinä Jeesus syntyi Mariasta, netisyestä Jumalan synnyttäjästä koskien Jeesuksen ihmisyyttä."

Paavola vastaa tähän: "Mää en usko, mitä tässä sanotaan".

Paavola sanoo, ettei hän usko Marian synnyttäneen Jumalaa. Sen lisäksi Paavola ilmoittaa, ettei Jeesus ollut enää ihminen noustuaan ylös taivaaseen.

Katsotaan oliko Jeesus Jumala? Tuomaksen mukaan Jeesus oli Jumala:

Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Oliko Jeesus myös ihminen. Kyllä oli. Raamattu ilmoittaa, että Jumala tuli lihaksi ja syntyi ihmiseksi. Jumalan Poika oli ihminen ja Jumala itse.

Joh 1:1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä.
---
14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
---
18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet.

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Ilmoittaako, että Jumala on synnyttänyt Poikansa. Kyllä ilmoittaa:

Ps 2:6 "Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!"
7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.
9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."

Heb 1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".
7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

Istuuko Isän oikealla puolella Ihmisen Poika? Kyllä istuu. Isän oikealla puolella istuu ihmislapsi Jeesus Kristus.

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Ps 80:17 Mutta suojatkoon sinun kätesi palvelijaasi, joka on oikealla puolellasi, ihmislasta, jolle sinä olet antanut voiman.

Heb 2:6 Vaan joku on jossakin paikassa todistanut, sanoen: "Mikä on ihminen, että sinä häntä muistat, tai ihmisen poika, että pidät hänestä huolen?
7 Sinä teit hänet vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, kirkkaudella ja kunnialla sinä hänet seppelöitsit, ja sinä panit hänet hallitsemaan kättesi tekoja;
8 asetit kaikki hänen jalkojensa alle." Sillä, asettaessaan kaikki hänen valtansa alle, hän ei jättänyt mitään hänen allensa alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtansa alle asetetuksi.

Jeesuksen ylösnousemusruumis oli ihmisen liharuumis, missä hän täältä pois lähti. Hän oli siis lihaa, luuta ja verta, kuten mekin olemme. Hänen ylösnousemusruumiissa oli vielä nähtävillä ristiinnaulitsemisen jäljet. Jeesus oli siis ihminen, kuten mekin olemme ihmisiä.

Joh 20:
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, opetuslapset olivat illalla koolla lukittujen ovien takana, sillä he pelkäsivät juutalaisia. Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20 Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran.
---
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi: tässä ovat käteni. Ojenna kätesi ja pistä se kylkeeni. Älä ole epäuskoinen, vaan usko!"
28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen ylösnousemusruumis oli ihmisen liharuumis, missä hän täältä pois lähti. Hän oli siis lihaa, luuta ja verta, kuten mekin olemme. Hänen ylösnousemusruumiissa oli vielä nähtävillä ristiinnaulitsemisen jäljet. Jeesus oli siis ihminen, kuten mekin olemme ihmisiä.

Joh 20:
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, opetuslapset olivat illalla koolla lukittujen ovien takana, sillä he pelkäsivät juutalaisia. Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20 Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran.
---
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi: tässä ovat käteni. Ojenna kätesi ja pistä se kylkeeni. Älä ole epäuskoinen, vaan usko!"
28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Lue lisää

Miten siis selität tämän:

1 Sen jälkeen Jeesus taas ilmestyi opetuslapsilleen Tiberiaan järven rannalla; ja hän ilmestyi näin:
2 Simon Pietari ja Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, ja Natanael, joka oli Galilean Kaanasta, ja Sebedeuksen pojat sekä kaksi muuta hänen opetuslapsistaan olivat yhdessä.
3 Simon Pietari sanoi heille: "Minä menen kalaan". He sanoivat hänelle: "Me lähdemme myös sinun kanssasi". Niin he lähtivät ja astuivat venheeseen; mutta eivät sinä yönä saaneet mitään.
4 Ja kun jo oli aamu, seisoi Jeesus rannalla. Opetuslapset eivät kuitenkaan tienneet, että se oli Jeesus.
5 Niin Jeesus sanoi heille: "Lapset, onko teillä mitään syötävää?" He vastasivat hänelle: "Ei ole".

Opetuslapset eivät siis tunnistaneet Herraansa !

Petri Paavola on sanonut, ettei kukaan voi käydä taivaassa syntiin langenneessa liharuumiissa. Sen perusteella Paavola on torjunut kaikki kertomukset siitä, että joku olisi käynyt taivaassa vierailulla.

Paavola on väärässä, kuten on usein muutenkin. Jesaja kävi taivaassa syntiin langenneessa liharuumiissa.

Jes 6:1 Kuningas Ussian kuolinvuonna minä näin Herran: hän istui korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2 Hänen yläpuolellaan seisoivat serafit, joilla oli kuusi siipeä kullakin: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella verhosivat ruumiinsa ja kahdella lensivät.
3 He huusivat toinen toiselleen: -- Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Sebaot! Hänen kirkkautensa täyttää kaiken maan.
4 Ovenpielet vapisivat äänten voimasta, ja huone tuli täyteen savua.
5 Ja minä sanoin: -- Voi minua, minä hukun! Minulla on saastaiset huulet, ja saastaiset huulet on kansalla, jonka keskellä elän, ja nyt minun silmäni ovat nähneet Kuninkaan, Herran Sebaotin.
6 Silloin yksi serafeista lensi luokseni kädessään hehkuva hiili, jonka hän oli ottanut pihdeillä uhrialttarilta.
7 Hän kosketti sillä minun huuliani ja sanoi: -- Katso, tämä on koskenut huuliasi, sinun syyllisyytesi on poissa ja syntisi sovitettu.

Anonyymi kirjoitti:

Miten siis selität tämän:

1 Sen jälkeen Jeesus taas ilmestyi opetuslapsilleen Tiberiaan järven rannalla; ja hän ilmestyi näin:
2 Simon Pietari ja Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, ja Natanael, joka oli Galilean Kaanasta, ja Sebedeuksen pojat sekä kaksi muuta hänen opetuslapsistaan olivat yhdessä.
3 Simon Pietari sanoi heille: "Minä menen kalaan". He sanoivat hänelle: "Me lähdemme myös sinun kanssasi". Niin he lähtivät ja astuivat venheeseen; mutta eivät sinä yönä saaneet mitään.
4 Ja kun jo oli aamu, seisoi Jeesus rannalla. Opetuslapset eivät kuitenkaan tienneet, että se oli Jeesus.
5 Niin Jeesus sanoi heille: "Lapset, onko teillä mitään syötävää?" He vastasivat hänelle: "Ei ole".

Opetuslapset eivät siis tunnistaneet Herraansa !

Lue lisää

"Miten siis selität tämän... Opetuslapset eivät siis tunnistaneet Herraansa !"

Opetuslapset eivät tunteneet häntä, vaikka hän oli ihmisenä heidän edessä, koska heidän silmänsä olivat sokaistut.

Luuk 24:15 Heidän siinä puhellessaan ja pohdiskellessaan Jeesus itse liittyi heidän seuraansa ja kulki heidän kanssaan.
16 He eivät kuitenkaan tunteneet häntä, sillä heidän silmänsä olivat kuin sokaistut.

Anonyymi kirjoitti:

Petri Paavola on sanonut, ettei kukaan voi käydä taivaassa syntiin langenneessa liharuumiissa. Sen perusteella Paavola on torjunut kaikki kertomukset siitä, että joku olisi käynyt taivaassa vierailulla.

Paavola on väärässä, kuten on usein muutenkin. Jesaja kävi taivaassa syntiin langenneessa liharuumiissa.

Jes 6:1 Kuningas Ussian kuolinvuonna minä näin Herran: hän istui korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2 Hänen yläpuolellaan seisoivat serafit, joilla oli kuusi siipeä kullakin: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella verhosivat ruumiinsa ja kahdella lensivät.
3 He huusivat toinen toiselleen: -- Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Sebaot! Hänen kirkkautensa täyttää kaiken maan.
4 Ovenpielet vapisivat äänten voimasta, ja huone tuli täyteen savua.
5 Ja minä sanoin: -- Voi minua, minä hukun! Minulla on saastaiset huulet, ja saastaiset huulet on kansalla, jonka keskellä elän, ja nyt minun silmäni ovat nähneet Kuninkaan, Herran Sebaotin.
6 Silloin yksi serafeista lensi luokseni kädessään hehkuva hiili, jonka hän oli ottanut pihdeillä uhrialttarilta.
7 Hän kosketti sillä minun huuliani ja sanoi: -- Katso, tämä on koskenut huuliasi, sinun syyllisyytesi on poissa ja syntisi sovitettu.

Lue lisää

Ei kukaan fyysisesti lihassa käy taivaassa, vaan tämä oli näky, joka profeetalle annettiin. Jesaja itsekin sanoo "nähneensä", ei käyneensä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kukaan fyysisesti lihassa käy taivaassa, vaan tämä oli näky, joka profeetalle annettiin. Jesaja itsekin sanoo "nähneensä", ei käyneensä.

Puhut täyttä valhetta.

Jesaja meni liharuumiissaan taivaaseen. Kuten Raamattu kertoo, enkeli kosketti Jesajan huulia ja Jesajan synnit sovitettiin. Jos joku käy taivaassa, hän kyllä näkee siellä ihan samalla tavalla kuin maassa.

"Antavatko nämä 3 kohtaa jotain ajattelemisen aihetta ?"

Eivät anna.

Samaa mieltä. Mutta en tiedä, mitä ajattelemisen aihetta kohdat antavat muuta kuin sen, että henget voivat raamatun mukaan manifestoitua näkyvällä tavalla eli näyttää täysin fyysisiltä.

Sama ilmiöhän on tunnettu myös pimeyden voimien suhteen. Ne, jotka ovat mukana okkultismissa yms., kertovat, että henget toisinaan manifestoituvat. Mutta enin tarvitsee ns. isäntäruumiin.

Anonyymi kirjoitti:

"Antavatko nämä 3 kohtaa jotain ajattelemisen aihetta ?"

Eivät anna.

Tuossa kirjoituksessani yritin valoittaa sitä asiaa, että Jeesuksen ilmestymisiä ihmis ruumiissa ei voi pitää minään todistuksena mistään.

Siis jos kerran henkiolennot, eli enkelit voivat ottaa ihmismuodon, niin eikö muka Jumala ?

Eli jos joku perustaa näkemyksensä siihen, että Jeesus on kuolemansa jälkeen nähty ihmisruumiissa, niin se ei oikeasti kerro eikä todista yhtään mitään.

Sitten se Jeesuksen ruokailu !

Mitä tässä tapahtuikaan:

1. Mooseksen kirja 19

1 Ja ne kaksi enkeliä tulivat Sodomaan illalla, ja Loot istui Sodoman portissa; ja nähtyänsä heidät Loot nousi heitä vastaan ja kumartui maahan kasvoillensa.
2 Ja hän sanoi: "Oi herrani, poiketkaa palvelijanne taloon yöksi ja peskää jalkanne! Aamulla varhain voitte jatkaa matkaanne." He sanoivat: "Emme, vaan me jäämme yöksi taivasalle".
!!!
3 Mutta hän pyysi heitä pyytämällä, ja he poikkesivat hänen luoksensa ja tulivat hänen taloonsa. Ja hän valmisti heille aterian ja leipoi happamattomia leipiä, ja he söivät.
!!!

Eli edes ruokailu ei ole todiste mistään oikeasti !

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa kirjoituksessani yritin valoittaa sitä asiaa, että Jeesuksen ilmestymisiä ihmis ruumiissa ei voi pitää minään todistuksena mistään.

Siis jos kerran henkiolennot, eli enkelit voivat ottaa ihmismuodon, niin eikö muka Jumala ?

Eli jos joku perustaa näkemyksensä siihen, että Jeesus on kuolemansa jälkeen nähty ihmisruumiissa, niin se ei oikeasti kerro eikä todista yhtään mitään.

Sitten se Jeesuksen ruokailu !

Mitä tässä tapahtuikaan:

1. Mooseksen kirja 19

1 Ja ne kaksi enkeliä tulivat Sodomaan illalla, ja Loot istui Sodoman portissa; ja nähtyänsä heidät Loot nousi heitä vastaan ja kumartui maahan kasvoillensa.
2 Ja hän sanoi: "Oi herrani, poiketkaa palvelijanne taloon yöksi ja peskää jalkanne! Aamulla varhain voitte jatkaa matkaanne." He sanoivat: "Emme, vaan me jäämme yöksi taivasalle".
!!!
3 Mutta hän pyysi heitä pyytämällä, ja he poikkesivat hänen luoksensa ja tulivat hänen taloonsa. Ja hän valmisti heille aterian ja leipoi happamattomia leipiä, ja he söivät.
!!!

Eli edes ruokailu ei ole todiste mistään oikeasti !

Lue lisää

Sitten haluan kiinnittää huomiota yhteen asiaan vielä.

Joku jo kirjoittikin niin, että Jeesus ei ollut kuten me muut ihmiset !

Siis kukaan muu ei ole ollut eikä tule olemaan Jumala, joka tuli lihaksi !

Siis vaikka Jeesus ULKOISESTI näytti kaltaiseltamme ihmiseltä, niin Hän erosi meistä suuresti !

Jeesuksesta siis sanotaan näin:

5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, TULI IHMISEN KALTAISEKSI, ja HÄNET HAVAITTIIN OLENNALTAAN SELLAISEKSI KUIN IHMINEN !

Siis ihmisen KALTAINEN ja OLENNALTAAN KUIN ihminen !

Tämä on hyvä ymmärtää, kun Jeesusta tutkitaan syvemmin.

"...opetuslapset olivat illalla koolla... Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään"

Raamattu kertoo, että Jeesus tupsahti ns. tyhjästä paikalle, niin kuin joku henki. Mutta ylösnoussut Jeesus oli myös lihaa ja luuta omien sanojensa mukaan:

"Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan... Ja hän söi"

"Pelkästään lihalliset ruumiit eivät ilmesty yliluonnollisesti huoneeseen kuin tyhjästä, niin kuin Jeesus ilmestyi."

Olet väärässä. Herran Hengen voimalla voi matkustaa silmänräpäyksessä pitkiä matkoja seinienkin läpi, kuten teki apostoli Filippus, jonka ihmisruumis oli kyllä lihaa ja verta. Tätä tapaa kulkea sanotaan kansankielessä Filippuksen kyydiksi.

Ap.t 8:39 Kun he olivat nousseet vedestä, Herran Henki tempasi Filippoksen pois. Hoviherra ei enää nähnyt häntä mutta jatkoi iloisena matkaansa.
40 Filippos ilmaantui sitten Asdodiin. Evankeliumia julistaen hän kulki kaupungista kaupunkiin, kunnes tuli Kesareaan.

Muistaakseni tässä olisi ollut 60 km matka, jonka Filippus kulki hetkessä.

Anonyymi kirjoitti:

"Pelkästään lihalliset ruumiit eivät ilmesty yliluonnollisesti huoneeseen kuin tyhjästä, niin kuin Jeesus ilmestyi."

Olet väärässä. Herran Hengen voimalla voi matkustaa silmänräpäyksessä pitkiä matkoja seinienkin läpi, kuten teki apostoli Filippus, jonka ihmisruumis oli kyllä lihaa ja verta. Tätä tapaa kulkea sanotaan kansankielessä Filippuksen kyydiksi.

Ap.t 8:39 Kun he olivat nousseet vedestä, Herran Henki tempasi Filippoksen pois. Hoviherra ei enää nähnyt häntä mutta jatkoi iloisena matkaansa.
40 Filippos ilmaantui sitten Asdodiin. Evankeliumia julistaen hän kulki kaupungista kaupunkiin, kunnes tuli Kesareaan.

Muistaakseni tässä olisi ollut 60 km matka, jonka Filippus kulki hetkessä.

Lue lisää

Jumala on mm. Filippuksen tapauksessa käyttänyt omaa yliluonnollista voimaansa, siirtänyt täysin lihallista ihmistä omalla voimallaan. Filippus ei siis itse omassa voimassaan ja fyysisesti ole lentänyt, matkustanut tai liihoitellut mihinkään, vaan tapaus on ns. yliluonnollinen.

Filippus kuitenkin oli vain lihallinen ihminen, toisin kuin Jeesus. Jeesus oli kuolemansa jälkeen ylösnousemusruumissaan, koska kerran oli ylösnoussut esikoisena. Raamattu kertoo, että mekin saamme vastaavan kehon myöhemmin. Toisin sanoen Jeesuksella ei ollut enää nykyisenlaista, tavanomaista liharuumista, kun hän nousi kuolleista.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on mm. Filippuksen tapauksessa käyttänyt omaa yliluonnollista voimaansa, siirtänyt täysin lihallista ihmistä omalla voimallaan. Filippus ei siis itse omassa voimassaan ja fyysisesti ole lentänyt, matkustanut tai liihoitellut mihinkään, vaan tapaus on ns. yliluonnollinen.

Filippus kuitenkin oli vain lihallinen ihminen, toisin kuin Jeesus. Jeesus oli kuolemansa jälkeen ylösnousemusruumissaan, koska kerran oli ylösnoussut esikoisena. Raamattu kertoo, että mekin saamme vastaavan kehon myöhemmin. Toisin sanoen Jeesuksella ei ollut enää nykyisenlaista, tavanomaista liharuumista, kun hän nousi kuolleista.

Lue lisää

>>>Filippus kuitenkin oli vain lihallinen ihminen, toisin kuin Jeesus.<<<

Olet väärässä. Jeesus oli lihallinen ihminen, joka myös söi opetuslastensa kanssa. Koska muuta väität, olet Antikristus.

2 Joh 7 Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä.

>>>Toisin sanoen Jeesuksella ei ollut enää nykyisenlaista, tavanomaista liharuumista, kun hän nousi kuolleista.<<<

Olet väärässä. Jumalan oikealle puolelle istui Ihmisen Poika. Jeesus oli ihminen.

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Ps 80:17 Mutta suojatkoon sinun kätesi palvelijaasi, joka on oikealla puolellasi, ihmislasta, jolle sinä olet antanut voiman.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on mm. Filippuksen tapauksessa käyttänyt omaa yliluonnollista voimaansa, siirtänyt täysin lihallista ihmistä omalla voimallaan. Filippus ei siis itse omassa voimassaan ja fyysisesti ole lentänyt, matkustanut tai liihoitellut mihinkään, vaan tapaus on ns. yliluonnollinen.

Filippus kuitenkin oli vain lihallinen ihminen, toisin kuin Jeesus. Jeesus oli kuolemansa jälkeen ylösnousemusruumissaan, koska kerran oli ylösnoussut esikoisena. Raamattu kertoo, että mekin saamme vastaavan kehon myöhemmin. Toisin sanoen Jeesuksella ei ollut enää nykyisenlaista, tavanomaista liharuumista, kun hän nousi kuolleista.

Lue lisää

>>>>Toisin sanoen Jeesuksella ei ollut enää nykyisenlaista, tavanomaista liharuumista, kun hän nousi kuolleista.<<<<

Olet väärässä. Jeesuksen ylösnousemusruumis oli ihmisen liharuumis, missä hän täältä pois lähti. Hän oli siis lihaa, luuta ja verta, kuten mekin olemme. Hänen ylösnousemusruumiissa oli vielä nähtävillä ristiinnaulitsemisen jäljet. Jeesus oli siis ihminen, kuten mekin olemme ihmisiä.

Joh 20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, opetuslapset olivat illalla koolla lukittujen ovien takana, sillä he pelkäsivät juutalaisia. Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20 Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran.
---
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi: tässä ovat käteni. Ojenna kätesi ja pistä se kylkeeni. Älä ole epäuskoinen, vaan usko!"
28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Anonyymi kirjoitti:

>>>>Toisin sanoen Jeesuksella ei ollut enää nykyisenlaista, tavanomaista liharuumista, kun hän nousi kuolleista.<<<<

Olet väärässä. Jeesuksen ylösnousemusruumis oli ihmisen liharuumis, missä hän täältä pois lähti. Hän oli siis lihaa, luuta ja verta, kuten mekin olemme. Hänen ylösnousemusruumiissa oli vielä nähtävillä ristiinnaulitsemisen jäljet. Jeesus oli siis ihminen, kuten mekin olemme ihmisiä.

Joh 20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, opetuslapset olivat illalla koolla lukittujen ovien takana, sillä he pelkäsivät juutalaisia. Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20 Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran.
---
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi: tässä ovat käteni. Ojenna kätesi ja pistä se kylkeeni. Älä ole epäuskoinen, vaan usko!"
28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Lue lisää

Luetko edes hieman enemmän sitä Raamattuasi ?

Jeesus näet nousi ylös kolmantena päivänä, eli viikon ensimmäisenä, joka juutalisten ajanlaskun mukaan on siis sunnuntai.

Maria näki Jeesuksen aamulla varhain, ja silloin Jeesus kielsi Mariaa koskemasta itseensä, koska EI VIELÄ ollut noussut ylös !

Mutta sitten ILLALLA Jeesus kehoitti koskemaan itseensä, eli siinä välissä Hän oli noussut JO YLÖS !

Jeesus siis kuoli torstaina iltapäivällä, ja siksi siis Hän nousi sunnuntaina ylös iltapäivälllä, joten 3 päivää ja 3 yötä eli 3 vrk toteutui.

Joten kun Jeesus kohtasi opetuslapset sunnuntai iltana, Hänellä oli jo ylösnouseemus ruumis, jota hänellä ei siis aamulla vielä ollut !

Aaamu ja Marian kohtaaminen:

Joh. 20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

Sitten ilta ja opetuslasten kohtaaminen:

27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

Eli hieman tarkkuutta ja perehtymistä tarvittaisiin, ettei puhuta ihan palturia.

Anonyymi kirjoitti:

Luetko edes hieman enemmän sitä Raamattuasi ?

Jeesus näet nousi ylös kolmantena päivänä, eli viikon ensimmäisenä, joka juutalisten ajanlaskun mukaan on siis sunnuntai.

Maria näki Jeesuksen aamulla varhain, ja silloin Jeesus kielsi Mariaa koskemasta itseensä, koska EI VIELÄ ollut noussut ylös !

Mutta sitten ILLALLA Jeesus kehoitti koskemaan itseensä, eli siinä välissä Hän oli noussut JO YLÖS !

Jeesus siis kuoli torstaina iltapäivällä, ja siksi siis Hän nousi sunnuntaina ylös iltapäivälllä, joten 3 päivää ja 3 yötä eli 3 vrk toteutui.

Joten kun Jeesus kohtasi opetuslapset sunnuntai iltana, Hänellä oli jo ylösnouseemus ruumis, jota hänellä ei siis aamulla vielä ollut !

Aaamu ja Marian kohtaaminen:

Joh. 20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

Sitten ilta ja opetuslasten kohtaaminen:

27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

Eli hieman tarkkuutta ja perehtymistä tarvittaisiin, ettei puhuta ihan palturia.

Lue lisää

Jeesus nousi ylös kuolleista ihmisen ruumiissa, jossa oli jäljet ristiinnaulitsemisesta. Hän oli siis se sama ihminen, joten turhaan tässä filosofoit.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus nousi ylös kuolleista ihmisen ruumiissa, jossa oli jäljet ristiinnaulitsemisesta. Hän oli siis se sama ihminen, joten turhaan tässä filosofoit.

Höpö höpö !

Jeesus ilmestyi monta kertaa erilaisena, opetuslapset eivät edes tunnisteneet häntä välillä !

Joten selityksesi ontuu todella pahasti !

1 Sen jälkeen Jeesus taas ilmestyi opetuslapsilleen Tiberiaan järven rannalla; ja hän ilmestyi näin:
2 Simon Pietari ja Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, ja Natanael, joka oli Galilean Kaanasta, ja Sebedeuksen pojat sekä kaksi muuta hänen opetuslapsistaan olivat yhdessä.
3 Simon Pietari sanoi heille: "Minä menen kalaan". He sanoivat hänelle: "Me lähdemme myös sinun kanssasi". Niin he lähtivät ja astuivat venheeseen; mutta eivät sinä yönä saaneet mitään.
!!!
4 Ja kun jo oli aamu, seisoi Jeesus rannalla. Opetuslapset eivät kuitenkaan tienneet, että se oli Jeesus.
!!!

Siis kyllähän opetuslapset olisivat tunnistaneet Jeesuksen, jos Hän olisi ollut yhä sama ja ne haavat käsissä ym.

Lukekaa ja tutkiaa nyt edes hieman enemmän niitä Raamattujanne, ennen kuin alatte vänkäämään vastaan, ihan turhaan !

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö !

Jeesus ilmestyi monta kertaa erilaisena, opetuslapset eivät edes tunnisteneet häntä välillä !

Joten selityksesi ontuu todella pahasti !

1 Sen jälkeen Jeesus taas ilmestyi opetuslapsilleen Tiberiaan järven rannalla; ja hän ilmestyi näin:
2 Simon Pietari ja Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, ja Natanael, joka oli Galilean Kaanasta, ja Sebedeuksen pojat sekä kaksi muuta hänen opetuslapsistaan olivat yhdessä.
3 Simon Pietari sanoi heille: "Minä menen kalaan". He sanoivat hänelle: "Me lähdemme myös sinun kanssasi". Niin he lähtivät ja astuivat venheeseen; mutta eivät sinä yönä saaneet mitään.
!!!
4 Ja kun jo oli aamu, seisoi Jeesus rannalla. Opetuslapset eivät kuitenkaan tienneet, että se oli Jeesus.
!!!

Siis kyllähän opetuslapset olisivat tunnistaneet Jeesuksen, jos Hän olisi ollut yhä sama ja ne haavat käsissä ym.

Lukekaa ja tutkiaa nyt edes hieman enemmän niitä Raamattujanne, ennen kuin alatte vänkäämään vastaan, ihan turhaan !

Lue lisää

"Jeesus ilmestyi monta kertaa erilaisena, opetuslapset eivät edes tunnisteneet häntä välillä"

Syy oli se, että opetuslasten silmät olivat sokaistut. Jeesus oli edelleen ihminen.

Luuk 24:15 Heidän siinä puhellessaan ja pohdiskellessaan Jeesus itse liittyi heidän seuraansa ja kulki heidän kanssaan.
16 He eivät kuitenkaan tunteneet häntä, sillä heidän silmänsä olivat kuin sokaistut.

"Siis kyllähän opetuslapset olisivat tunnistaneet Jeesuksen, jos Hän olisi ollut yhä sama ja ne haavat käsissä ym."

Jeesus käski Tuomasta kokeilemaan hänen kylkeään ja käsiään, joissa oli vielä ristiinnaulitsemisen arvet. Jeesus oli edelleen sama ihminen.

Joh 20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, opetuslapset olivat illalla koolla lukittujen ovien takana, sillä he pelkäsivät juutalaisia. Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20 Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran.
---
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi: tässä ovat käteni. Ojenna kätesi ja pistä se kylkeeni. Älä ole epäuskoinen, vaan usko!"
28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesus ilmestyi monta kertaa erilaisena, opetuslapset eivät edes tunnisteneet häntä välillä"

Syy oli se, että opetuslasten silmät olivat sokaistut. Jeesus oli edelleen ihminen.

Luuk 24:15 Heidän siinä puhellessaan ja pohdiskellessaan Jeesus itse liittyi heidän seuraansa ja kulki heidän kanssaan.
16 He eivät kuitenkaan tunteneet häntä, sillä heidän silmänsä olivat kuin sokaistut.

"Siis kyllähän opetuslapset olisivat tunnistaneet Jeesuksen, jos Hän olisi ollut yhä sama ja ne haavat käsissä ym."

Jeesus käski Tuomasta kokeilemaan hänen kylkeään ja käsiään, joissa oli vielä ristiinnaulitsemisen arvet. Jeesus oli edelleen sama ihminen.

Joh 20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, opetuslapset olivat illalla koolla lukittujen ovien takana, sillä he pelkäsivät juutalaisia. Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20 Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran.
---
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi: tässä ovat käteni. Ojenna kätesi ja pistä se kylkeeni. Älä ole epäuskoinen, vaan usko!"
28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Lue lisää

Älä ala väittämään YHDEN Raamatunkohdan perusteella !

Tässä ei puhuta yhtään mitään silmien sokaisemisesta:

1 Sen jälkeen Jeesus taas ilmestyi opetuslapsilleen Tiberiaan järven rannalla; ja hän ilmestyi näin:
2 Simon Pietari ja Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, ja Natanael, joka oli Galilean Kaanasta, ja Sebedeuksen pojat sekä kaksi muuta hänen opetuslapsistaan olivat yhdessä.
3 Simon Pietari sanoi heille: "Minä menen kalaan". He sanoivat hänelle: "Me lähdemme myös sinun kanssasi". Niin he lähtivät ja astuivat venheeseen; mutta eivät sinä yönä saaneet mitään.
!!!
4 Ja kun jo oli aamu, seisoi Jeesus rannalla. Opetuslapset eivät kuitenkaan tienneet, että se oli Jeesus.
!!!

Anonyymi kirjoitti:

Älä ala väittämään YHDEN Raamatunkohdan perusteella !

Tässä ei puhuta yhtään mitään silmien sokaisemisesta:

1 Sen jälkeen Jeesus taas ilmestyi opetuslapsilleen Tiberiaan järven rannalla; ja hän ilmestyi näin:
2 Simon Pietari ja Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, ja Natanael, joka oli Galilean Kaanasta, ja Sebedeuksen pojat sekä kaksi muuta hänen opetuslapsistaan olivat yhdessä.
3 Simon Pietari sanoi heille: "Minä menen kalaan". He sanoivat hänelle: "Me lähdemme myös sinun kanssasi". Niin he lähtivät ja astuivat venheeseen; mutta eivät sinä yönä saaneet mitään.
!!!
4 Ja kun jo oli aamu, seisoi Jeesus rannalla. Opetuslapset eivät kuitenkaan tienneet, että se oli Jeesus.
!!!

Lue lisää

Koita jo uskoa. Opetuslapset eivät tunnistaneet Jeesusta, koska heidän silmät olivat sokaistut.

Luuk 24:15 Heidän siinä puhellessaan ja pohdiskellessaan Jeesus itse liittyi heidän seuraansa ja kulki heidän kanssaan.
16 He eivät kuitenkaan tunteneet häntä, sillä heidän silmänsä olivat kuin sokaistut.

Anonyymi kirjoitti:

Koita jo uskoa. Opetuslapset eivät tunnistaneet Jeesusta, koska heidän silmät olivat sokaistut.

Luuk 24:15 Heidän siinä puhellessaan ja pohdiskellessaan Jeesus itse liittyi heidän seuraansa ja kulki heidän kanssaan.
16 He eivät kuitenkaan tunteneet häntä, sillä heidän silmänsä olivat kuin sokaistut.

Lue lisää

Oletko tyhmä vai heittäännytkö vain tyhmäksi ?

Minä JO edellä kirjoitin selvästi sen, että tuon YHDEN KOHDAN perusteella ei pidä tehdä ylesitystä !

Lue tämä nyt viimeinkin:

1 Sen jälkeen Jeesus taas ilmestyi opetuslapsilleen Tiberiaan järven rannalla; ja hän ilmestyi näin:
2 Simon Pietari ja Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, ja Natanael, joka oli Galilean Kaanasta, ja Sebedeuksen pojat sekä kaksi muuta hänen opetuslapsistaan olivat yhdessä.
3 Simon Pietari sanoi heille: "Minä menen kalaan". He sanoivat hänelle: "Me lähdemme myös sinun kanssasi". Niin he lähtivät ja astuivat venheeseen; mutta eivät sinä yönä saaneet mitään.
!!!
4 Ja kun jo oli aamu, seisoi Jeesus rannalla. Opetuslapset eivät kuitenkaan tienneet, että se oli Jeesus.
!!!

Tässä ei puhuta yhtään mitään mistään silmien sulkemisesta !

Meneekö viimein perille ???

"Pelkästään lihalliset ruumiit eivät ilmesty yliluonnollisesti huoneeseen kuin tyhjästä"

Mistäs tällainen sääntö on keksitty? Voisitko todistaa väitteesi Raamatun kanssa, kiitos?

Anonyymi kirjoitti:

>>>Filippus kuitenkin oli vain lihallinen ihminen, toisin kuin Jeesus.<<<

Olet väärässä. Jeesus oli lihallinen ihminen, joka myös söi opetuslastensa kanssa. Koska muuta väität, olet Antikristus.

2 Joh 7 Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä.

>>>Toisin sanoen Jeesuksella ei ollut enää nykyisenlaista, tavanomaista liharuumista, kun hän nousi kuolleista.<<<

Olet väärässä. Jumalan oikealle puolelle istui Ihmisen Poika. Jeesus oli ihminen.

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Ps 80:17 Mutta suojatkoon sinun kätesi palvelijaasi, joka on oikealla puolellasi, ihmislasta, jolle sinä olet antanut voiman.

Lue lisää

"Koska muuta väität, olet Antikristus."

Koska tuolla tavalla toisia tuomitset tuntematta heitä lainkaan, olet itse Saatana!

Anonyymi kirjoitti:

"Koska muuta väität, olet Antikristus."

Koska tuolla tavalla toisia tuomitset tuntematta heitä lainkaan, olet itse Saatana!

Raamattu kyllä aivan selvästi sanoo, että joka ei tunnusta Jeesusta ihmiseksi tulleeksi Jumalaksi, hän on Antikristus.

2 Joh 7 Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä.

Raamatun mukaan Jeesus oli ihminen ja tarkkalleen ottaen ihmiseksi syntynyt Jumala. On turha spekuloida muulla.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun mukaan Jeesus oli ihminen ja tarkkalleen ottaen ihmiseksi syntynyt Jumala. On turha spekuloida muulla.

Eli siis ei mikään tavallinen ihminen omankaan todistuksesi mukaan. Sillä ihminen, joka on myös Jumala, ei todellakaan ole mikään tavallinen ihminen.

Jo 1. Mooseksen kirja kertoo, että Herra käyskenteli ensimmäisten ihmisten kanssa paratiisissa, eli on myös näyttäytynyt ihmisille.

Ylösnoussut Herra on nyt samanlaisessa olotilassa kuin on aina ollut. Siis ruumiissa, joka on sekä hengellinen, mutta joka voi myös ilmestyä ja tehdä asioita fyysisesti.

Ei siis mikään meidän lihamme kaltainen. Raamattu sanoo selkeästi, että ME MUUTUMME ja saamme samanlaisen ruumiin kuin ylösnousseella Herralla on. Herra ei siis jätä kehoamme samanlaiseksi kuin se on nyt, vaan siihen tulee uusia ominaisuuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Eli siis ei mikään tavallinen ihminen omankaan todistuksesi mukaan. Sillä ihminen, joka on myös Jumala, ei todellakaan ole mikään tavallinen ihminen.

Jo 1. Mooseksen kirja kertoo, että Herra käyskenteli ensimmäisten ihmisten kanssa paratiisissa, eli on myös näyttäytynyt ihmisille.

Ylösnoussut Herra on nyt samanlaisessa olotilassa kuin on aina ollut. Siis ruumiissa, joka on sekä hengellinen, mutta joka voi myös ilmestyä ja tehdä asioita fyysisesti.

Ei siis mikään meidän lihamme kaltainen. Raamattu sanoo selkeästi, että ME MUUTUMME ja saamme samanlaisen ruumiin kuin ylösnousseella Herralla on. Herra ei siis jätä kehoamme samanlaiseksi kuin se on nyt, vaan siihen tulee uusia ominaisuuksia.

Lue lisää

Jeesus näytti ristiinnaulitsemin jäljet kyljessä ja käsissä ja Tuomas sai jopa koskea niitä. On täysin selvä asia, että Jeesus oli edelleen ihmisen ruumiissa.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus näytti ristiinnaulitsemin jäljet kyljessä ja käsissä ja Tuomas sai jopa koskea niitä. On täysin selvä asia, että Jeesus oli edelleen ihmisen ruumiissa.

Montako kertaa tämä pitää toistaa ?

Luetko edes hieman enemmän sitä Raamattuasi ?

Jeesus näet nousi ylös kolmantena päivänä, eli viikon ensimmäisenä, joka juutalisten ajanlaskun mukaan on siis sunnuntai.

Maria näki Jeesuksen aamulla varhain, ja silloin Jeesus kielsi Mariaa koskemasta itseensä, koska EI VIELÄ ollut noussut ylös !

Mutta sitten ILLALLA Jeesus kehoitti koskemaan itseensä, eli siinä välissä Hän oli noussut JO YLÖS !

Jeesus siis kuoli torstaina iltapäivällä, ja siksi siis Hän nousi sunnuntaina ylös iltapäivälllä, joten 3 päivää ja 3 yötä eli 3 vrk toteutui.

Joten kun Jeesus kohtasi opetuslapset sunnuntai iltana, Hänellä oli jo ylösnouseemus ruumis, jota hänellä ei siis aamulla vielä ollut !

Aaamu ja Marian kohtaaminen:

Joh. 20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

Sitten ilta ja opetuslasten kohtaaminen:

27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

Eli hieman tarkkuutta ja perehtymistä tarvittaisiin, ettei puhuta ihan palturia.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun mukaan Jeesus oli ihminen ja tarkkalleen ottaen ihmiseksi syntynyt Jumala. On turha spekuloida muulla.

"tarkkalleen ottaen ihmiseksi syntynyt Jumala."

No tuollaista raamatunlausetta ei sieltä Raamatusta löydy.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus näytti ristiinnaulitsemin jäljet kyljessä ja käsissä ja Tuomas sai jopa koskea niitä. On täysin selvä asia, että Jeesus oli edelleen ihmisen ruumiissa.

Eli Tuomaksen toteamus: minun Jumalani, ei,todistakaan Jeesusta Jumalaksi. Ainoa raamatunkohta, joka sen voisi tehdä, ei siis sitä, todistakaan.

Anonyymi kirjoitti:

"tarkkalleen ottaen ihmiseksi syntynyt Jumala."

No tuollaista raamatunlausetta ei sieltä Raamatusta löydy.

Raamattu opettaa useassa kohdassa, että Jeesus on ihmiseksi syntynyt Jehova.

Anonyymi kirjoitti:

Eli Tuomaksen toteamus: minun Jumalani, ei,todistakaan Jeesusta Jumalaksi. Ainoa raamatunkohta, joka sen voisi tehdä, ei siis sitä, todistakaan.

Olet väärässä.

Helluntailaisuudessa opissa Jeesus teki inkarnaation ja tuli takaisin Maailmaan Parhamin hahmossa.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisuudessa opissa Jeesus teki inkarnaation ja tuli takaisin Maailmaan Parhamin hahmossa.

Parhami perusti ja organisoi valtavan eksytyksen hengen ja valheellisen opin maailmalle, jota kutsutaan Pentecostalismiksi.

Jeesus on ihmiseksi syntynyt Jumala, Immanuel Jumalan meidän kanssamme.

Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
---
9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."
22 Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut:

Jeesus on ihmiseksi syntynyt Jumala, Immanuel Jumala meidän kanssamme.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."
22 Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut:
23 -- Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme.

"Sinne minne minä menen, te ette voi tulla", sanoi Jeesus.

"Kristikunnassa ovat yleistyneet väitteet, joissa kaikenmaailman pastorit uskottelevat käyneensä Jumalan taivaassa konkreettisella vierailulla. Mutta he ovat eksyttäjiä."

Tietenkin maailmassa on eksyttäjiä, kuten on myös Petri Paavola, mutta jos joku kertoo käyneensä taivaassa ja se todistus torjutaan sillä argumentilla, ettei kukaan voi käydä liharuumissa taivaassa, se on täysin Raamatun vastaista. Paavolan oppi siitä, ettei kukaan voi kädä liharuumissa taivaassa, on Raamatun vastainen harhaoppi.

Jeesus itse nousi liharuumissaan taivaaseen pilven kannattamana ja Ihmisen Poika saapui perille pilven päällä. Ihmisen Poika istuu nyt Isän oikealla puolella.

Ap.t 1:9 Kun hän oli sanonut tämän, he näkivät, kuinka hänet otettiin ylös, ja pilvi vei hänet heidän näkyvistään.

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Ap.t 7:55 Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella.
56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!"

Johannes kävi taivaassa ja hän söi siellä kirjan. Jesaja kävi taivaassa syntiin langenneessa liharuumiissa, jonka huulia enkeli kosketti ja Jesajan synnit sovitettiin. On täysin selvä asia, että ihminen voi vierailla taivaassa.

Jes 6:1 Kuningas Ussian kuolinvuonna minä näin Herran: hän istui korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2 Hänen yläpuolellaan seisoivat serafit, joilla oli kuusi siipeä kullakin: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella verhosivat ruumiinsa ja kahdella lensivät.
3 He huusivat toinen toiselleen: -- Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Sebaot! Hänen kirkkautensa täyttää kaiken maan.
4 Ovenpielet vapisivat äänten voimasta, ja huone tuli täyteen savua.
5 Ja minä sanoin: -- Voi minua, minä hukun! Minulla on saastaiset huulet, ja saastaiset huulet on kansalla, jonka keskellä elän, ja nyt minun silmäni ovat nähneet Kuninkaan, Herran Sebaotin.
6 Silloin yksi serafeista lensi luokseni kädessään hehkuva hiili, jonka hän oli ottanut pihdeillä uhrialttarilta.
7 Hän kosketti sillä minun huuliani ja sanoi: -- Katso, tämä on koskenut huuliasi, sinun syyllisyytesi on poissa ja syntisi sovitettu.

Ilm 10:8 Ääni, jonka olin taivaasta kuullut, puhui minulle uudestaan: "Mene tuon enkelin luo, joka seisoo meren ja maan päällä, ja ota avattu kirjakäärö, joka hänellä on kädessään."
9 Minä menin enkelin luo ja pyysin häntä antamaan käärön minulle. Hän vastasi: "Ota ja syö se. Se karvastelee vatsassasi, mutta suussasi se maistuu makealta kuin hunaja."
10 Minä otin käärön enkelin kädestä ja söin sen. Se maistui suussani makealta kuin hunaja, mutta kun olin sen syönyt, alkoi vatsaani karvastella.

Hes 3:1 Hän sanoi minulle: "Ihminen, syö, mitä edessäsi on. Syö tämä kirjakäärö ja sitten lähde, mene puhumaan Israelin kansalle."
2 Niin minä avasin suuni, ja hän antoi syödäkseni sen käärön.
3 Hän sanoi: "Ihminen, ravitse itsesi. Täytä vatsasi, syö tämä kirjakäärö, jonka minä sinulle annan." Minä söin sen, ja se maistui suussani makealta kuin hunaja.

Anonyymi kirjoitti:

"Kristikunnassa ovat yleistyneet väitteet, joissa kaikenmaailman pastorit uskottelevat käyneensä Jumalan taivaassa konkreettisella vierailulla. Mutta he ovat eksyttäjiä."

Tietenkin maailmassa on eksyttäjiä, kuten on myös Petri Paavola, mutta jos joku kertoo käyneensä taivaassa ja se todistus torjutaan sillä argumentilla, ettei kukaan voi käydä liharuumissa taivaassa, se on täysin Raamatun vastaista. Paavolan oppi siitä, ettei kukaan voi kädä liharuumissa taivaassa, on Raamatun vastainen harhaoppi.

Jeesus itse nousi liharuumissaan taivaaseen pilven kannattamana ja Ihmisen Poika saapui perille pilven päällä. Ihmisen Poika istuu nyt Isän oikealla puolella.

Ap.t 1:9 Kun hän oli sanonut tämän, he näkivät, kuinka hänet otettiin ylös, ja pilvi vei hänet heidän näkyvistään.

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Ap.t 7:55 Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella.
56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!"

Johannes kävi taivaassa ja hän söi siellä kirjan. Jesaja kävi taivaassa syntiin langenneessa liharuumiissa, jonka huulia enkeli kosketti ja Jesajan synnit sovitettiin. On täysin selvä asia, että ihminen voi vierailla taivaassa.

Jes 6:1 Kuningas Ussian kuolinvuonna minä näin Herran: hän istui korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2 Hänen yläpuolellaan seisoivat serafit, joilla oli kuusi siipeä kullakin: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella verhosivat ruumiinsa ja kahdella lensivät.
3 He huusivat toinen toiselleen: -- Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Sebaot! Hänen kirkkautensa täyttää kaiken maan.
4 Ovenpielet vapisivat äänten voimasta, ja huone tuli täyteen savua.
5 Ja minä sanoin: -- Voi minua, minä hukun! Minulla on saastaiset huulet, ja saastaiset huulet on kansalla, jonka keskellä elän, ja nyt minun silmäni ovat nähneet Kuninkaan, Herran Sebaotin.
6 Silloin yksi serafeista lensi luokseni kädessään hehkuva hiili, jonka hän oli ottanut pihdeillä uhrialttarilta.
7 Hän kosketti sillä minun huuliani ja sanoi: -- Katso, tämä on koskenut huuliasi, sinun syyllisyytesi on poissa ja syntisi sovitettu.

Ilm 10:8 Ääni, jonka olin taivaasta kuullut, puhui minulle uudestaan: "Mene tuon enkelin luo, joka seisoo meren ja maan päällä, ja ota avattu kirjakäärö, joka hänellä on kädessään."
9 Minä menin enkelin luo ja pyysin häntä antamaan käärön minulle. Hän vastasi: "Ota ja syö se. Se karvastelee vatsassasi, mutta suussasi se maistuu makealta kuin hunaja."
10 Minä otin käärön enkelin kädestä ja söin sen. Se maistui suussani makealta kuin hunaja, mutta kun olin sen syönyt, alkoi vatsaani karvastella.

Hes 3:1 Hän sanoi minulle: "Ihminen, syö, mitä edessäsi on. Syö tämä kirjakäärö ja sitten lähde, mene puhumaan Israelin kansalle."
2 Niin minä avasin suuni, ja hän antoi syödäkseni sen käärön.
3 Hän sanoi: "Ihminen, ravitse itsesi. Täytä vatsasi, syö tämä kirjakäärö, jonka minä sinulle annan." Minä söin sen, ja se maistui suussani makealta kuin hunaja.

Lue lisää

Koita nyt jo tajuta, ettei sellaista Raamatusta löydy, missä joku käy lihassaan henkimaailmassa!

Anonyymi kirjoitti:

Koita nyt jo tajuta, ettei sellaista Raamatusta löydy, missä joku käy lihassaan henkimaailmassa!

Kuka sanoo, että taivas on pelkkä henkimaailma? Taivaassa sydään ja juodaan. Kyllä siellä voi olla liharuumiissa.

"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan puutarhassa.” (Ilm 2:7)

“Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa." (Matt 26:29)

“Te saatte minun valtakunnassani syödä ja juoda minun pöydässäni, ja te istutte valtaistuimilla ja hallitsette Israelin kahtatoista heimoa.” (Luuk 22:30, FinPR92)

Anonyymi kirjoitti:

Kuka sanoo, että taivas on pelkkä henkimaailma? Taivaassa sydään ja juodaan. Kyllä siellä voi olla liharuumiissa.

"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan puutarhassa.” (Ilm 2:7)

“Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa." (Matt 26:29)

“Te saatte minun valtakunnassani syödä ja juoda minun pöydässäni, ja te istutte valtaistuimilla ja hallitsette Israelin kahtatoista heimoa.” (Luuk 22:30, FinPR92)

Lue lisää

Henkiruumis, vaikka se söisikin, on silti erilainen kuin pelkästään maallinen liharuumis. Tarvitaan se muuttuminen, mikä on vasta tulossa ylösnousemuksessa ja minkä esikoinen Jeesus oli.

Ja ei, ylösnousemusta ei tapahdu uudestisyntymässä eikä ylösnousemus ja uudestisyntymä ole sama asia. Raamattu sanoo, että ko. oppi on väärä ja että jotkut eksyttivät jo Raamatun aikaan sellaisella opilla, että ylösnousemus olisi jo tapahtunut. Ruumiin ylösnousemus kuitenkin on vasta edessäpäin.

Anonyymi kirjoitti:

Henkiruumis, vaikka se söisikin, on silti erilainen kuin pelkästään maallinen liharuumis. Tarvitaan se muuttuminen, mikä on vasta tulossa ylösnousemuksessa ja minkä esikoinen Jeesus oli.

Ja ei, ylösnousemusta ei tapahdu uudestisyntymässä eikä ylösnousemus ja uudestisyntymä ole sama asia. Raamattu sanoo, että ko. oppi on väärä ja että jotkut eksyttivät jo Raamatun aikaan sellaisella opilla, että ylösnousemus olisi jo tapahtunut. Ruumiin ylösnousemus kuitenkin on vasta edessäpäin.

Lue lisää

Kuka sanoo, ettei ylösnousemusruumis voisi olla myös liharuumis?

Raamattu kertoo, miten viimeisenä päivänä tapahtuu ruumiin ylösnousemus. Toiset nousevat ylös tuomittaviksi ja toiset tulevat palkittaviksi.

Oli ylösnousemusruumis millainen tahansa, niin ihminen on edelleen ihminen. Se ero maallisella ja ylösnousemusruumiila on se, ettei taivaassa elävät voi enää kuolla, koska he syövät säännöllisesti hedelmiä elämän puusta.

"Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä. He nousevat haudoistaan -- hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen." (Joh 5:28,29)

"Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille." (Jes 26:19)

"haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös." (Matt 27:52)

"Herran käsi tarttui minuun, ja Herran henki vei minut kauas pois ja laski minut keskelle laaksoa, joka oli täynnä kuolleitten luita. Hän kuljetti minua yltympäri niiden ylitse, ja minä näin, että luita oli laaksossa hyvin paljon ja että ne olivat rutikuivia. Herra sanoi minulle: ”Ihminen, voivatko nämä luut herätä eloon?” Minä vastasin: ”Herra, sinä sen tiedät.” Hän sanoi: ”Sano profeetan sana näille luille, sano niille: Te kuivat luut, kuulkaa Herran sana! Näin sanoo Herra Jumala näille luille: Minä annan teihin hengen, niin että te heräätte eloon. Minä panen teihin jänteet, kasvatan ympärillenne lihan ja peitän teidät nahalla, ja minä annan teihin hengen, niin että te heräätte eloon. Silloin te tiedätte, että minä olen Herra.” Minä puhuin saamani käskyn mukaan, ja minun vielä puhuessani alkoi kuulua kovaa kalinaa, kun luut lähenivät toisiaan ja liittyivät yhteen nivel niveleltä. Minä näin, että niiden päälle kasvoi jänteet ja liha ja että nämä saivat nahan ympärilleen, mutta elämää niissä ei ollut. Herra sanoi minulle: ”Ihminen, kutsu sanallasi henkeä ja sano sille: Näin sanoo Herra Jumala: Tule, henki, tule taivaan neljältä tuulelta ja mene näihin surmattuihin, niin että ne heräävät eloon.” Minä puhuin niin kuin Herra minua käski, ja luihin tuli henki. Ne heräsivät eloon ja nousivat maasta, ja siinä oli luvuton ihmisjoukko." (Hes 37:1-10)

"Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin." (Matt 10:28)

"Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle." (Jes 66:24)

Paavola ei vastaa, koska hän ei ole virheiden myöntäjä vaan eksyttäjä.

Anonyymi kirjoitti:

Paavola ei vastaa, koska hän ei ole virheiden myöntäjä vaan eksyttäjä.

Kyllä hän monesti vastaa jossain uudessa videossa tai muuten.

Saisi nytkin lukea palstoja ja vastata, koska oikeasti haluan kuulla selityksen noihin raamatunkohtiin, jotka on aloituksessa, koskien Jeesuksen nykyolotilaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä hän monesti vastaa jossain uudessa videossa tai muuten.

Saisi nytkin lukea palstoja ja vastata, koska oikeasti haluan kuulla selityksen noihin raamatunkohtiin, jotka on aloituksessa, koskien Jeesuksen nykyolotilaa.

Lue lisää

Petri Paavola perustelee, ettei Jeesus ole enää ihminen, tällä jakeella:

"Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman perustamista." (Joh 17:24)

Paavola sanoo, ettei Jeesus ollut ihminen ennen syntymistään, minkä takia Jeesus ei ole enää ihminen, koska hän palasi samaan kirkkauteen, missä hän ennen oli.

Paavolan tarinassa on pari heikkoutta.

Missä sanotaan, etteikö Jeesus olisi voinut olla jo ihminen ennen syntymistään neitsyt Mariasta, koska Aadamkin luotiin ilman äidistä syntymistä? Tämä asia ei ole kuitenkaan tässä asiassa ratkaisevaa, sillä Jeesus puhuu nyt kirkkaudestaan, mikä ei ole mitenkään iralla Jeesuksen ihmisyydestä. Jeesuksella oli Jumalan kirkkaus myös hänen ollessa ihminen.

"Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta." (Joh 1:14)

Paavola vastasi myös sellaiseen vastaväitteeseen, että koska Stefanos sanoi Ihmisen Pojan olevan Isän oikella puolella taivaassa, niin Jeesuksen pitäisi olla ihminen edelleen. Paavola sanoi, että Ihmisen Poika on vain yksi Jeesuksen nimistä, mikä ei kuulemma tarkoita sitä, että Jeesus olisi enää ihminen. Tämä jos mikä on täysin keinotekoinen ja väkinäinen selitys. Jeesus on kyllä edelleen Ihmisen Poika, joka tarkoittaa ihmistä.

"Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!" (Ap.t 7:55,56)

Jeesus oli ylösnousemuksensa jälkeen sama ihminen, jossa oli ristiinnaulitsemisen arvet. Hän nousi ihmisenä pilven kannattamana Öljymäeltä taivaaseen ja saapui pilvessä perille Ihmisen Poikana.

"Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä." (Dan 7:13,14)

"Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!" (Ap.t 7:56)

"Mutta suojatkoon sinun kätesi palvelijaasi, joka on oikealla puolellasi, ihmislasta, jolle sinä olet antanut voiman." (Ps 80:17)

"Paavola & Torppa eivät ole käsitelleet videoillaan kaikkia kohtia Raamatusta koskien Jeesuksen ylösnousemusta, minkä takia se on puutteellinen selonteko."

Tässä ei ole mitään uutta. Paavolan opetuksista voi löytää valtavan paljon väärää opetusta. Hän osaa jaaritella vakuuttavasti, mutta ne jotka osaavat Raamatun kunnolla, huomaavat hänen puheistaan jopa tarkoitushakuista Raamatun vääristelyä.

Mauno Mattila on kirjoittanut Petri Paavolasta seuraavaa:

"Kun Paavola opettaa, ettei Jeesus Kristus ole lihaan tullut vaan siinä käynyt ja siitä lähtenyt lakannut olemasta ihminen, niin se tulee antikristuksen hengestä."

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16546741/petri-paavola-kieltaa-uskonsa-jeesukseen-kristukseen#comment-104042136

"Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä." (2 Joh 7)

Anonyymi kirjoitti:

Mauno Mattila on kirjoittanut Petri Paavolasta seuraavaa:

"Kun Paavola opettaa, ettei Jeesus Kristus ole lihaan tullut vaan siinä käynyt ja siitä lähtenyt lakannut olemasta ihminen, niin se tulee antikristuksen hengestä."

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16546741/petri-paavola-kieltaa-uskonsa-jeesukseen-kristukseen#comment-104042136

"Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä." (2 Joh 7)

Lue lisää

Tuon jälkimmäisen asian eli Jeesuksen lihaan tulemisen kumppanukset kyllä opettavat niin kuin Raamattukin asiasta sanoo.

Mutta se, että Jeesus olisi sitten muuttunut hengeksi jossain maan ja taivaan välillä, kun hän nousi taivaaseen, on kyllä kumppanusten omaa tulkintaa, jolle minä en kyllä löydä tukea Raamatusta.

"Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan", sanoi kuolleista herätetty, ylösnoussut Jeesus.

"Ja hän otti ja söi heidän nähtensä."

"Hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille 40 päivän aikana."

"Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä."

Herra kirkastakoon nyt Paavolalle & Torpalle kasvonsa ja totuutensa eli nämä raamatunkohdat, koska tuo kirkkaus-sana vaikuttaa olevan heidän yksi kompastuksensa tässä asiassa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuon jälkimmäisen asian eli Jeesuksen lihaan tulemisen kumppanukset kyllä opettavat niin kuin Raamattukin asiasta sanoo.

Mutta se, että Jeesus olisi sitten muuttunut hengeksi jossain maan ja taivaan välillä, kun hän nousi taivaaseen, on kyllä kumppanusten omaa tulkintaa, jolle minä en kyllä löydä tukea Raamatusta.

"Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan", sanoi kuolleista herätetty, ylösnoussut Jeesus.

"Ja hän otti ja söi heidän nähtensä."

"Hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille 40 päivän aikana."

"Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä."

Herra kirkastakoon nyt Paavolalle & Torpalle kasvonsa ja totuutensa eli nämä raamatunkohdat, koska tuo kirkkaus-sana vaikuttaa olevan heidän yksi kompastuksensa tässä asiassa.

Lue lisää

"Herra kirkastakoon nyt Paavolalle & Torpalle kasvonsa ja totuutensa eli nämä raamatunkohdat, koska tuo kirkkaus-sana vaikuttaa olevan heidän yksi kompastuksensa tässä asiassa."

Älä ole sinisilmäinen. Paavola ei ole vilpittömällä mielellä tässä pelissä mukana.

Paavola on vaarallinen eksyttäjä, jonka tavoite on johtaa seurakunta harhaan. Hänen opetuksessaan on valtavasti virheitä ja myös suoranaista eksytystä.

Tämä tulee esille karmeimmalla tavalla hänen rokotevastaisissa salaliittoteorioissa ja muissa saduissa, mitä hän levittää epämääräisissä videopalveluissa, joita salaliittoteoreetikot käyttävät olemattoman sisällönvalvonnan takia.

Anonyymi kirjoitti:

Tuon jälkimmäisen asian eli Jeesuksen lihaan tulemisen kumppanukset kyllä opettavat niin kuin Raamattukin asiasta sanoo.

Mutta se, että Jeesus olisi sitten muuttunut hengeksi jossain maan ja taivaan välillä, kun hän nousi taivaaseen, on kyllä kumppanusten omaa tulkintaa, jolle minä en kyllä löydä tukea Raamatusta.

"Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan", sanoi kuolleista herätetty, ylösnoussut Jeesus.

"Ja hän otti ja söi heidän nähtensä."

"Hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille 40 päivän aikana."

"Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä."

Herra kirkastakoon nyt Paavolalle & Torpalle kasvonsa ja totuutensa eli nämä raamatunkohdat, koska tuo kirkkaus-sana vaikuttaa olevan heidän yksi kompastuksensa tässä asiassa.

Lue lisää

Asia on niin, että Paavola ja Torppa eivät tunnusta Jeesusta lihaan tulleeksi, ainoastaan lihassa käyneeksi. Lisäksi on vielä Paavolan kolminaisuuden liittyvä harha, jossa hän kieltää Jeesuksen kaikkivaltiuden.

Anonyymi kirjoitti:

Asia on niin, että Paavola ja Torppa eivät tunnusta Jeesusta lihaan tulleeksi, ainoastaan lihassa käyneeksi. Lisäksi on vielä Paavolan kolminaisuuden liittyvä harha, jossa hän kieltää Jeesuksen kaikkivaltiuden.

Lue lisää

Mauno Mattila on kirjoittanut Petri Paavolasta seuraavaa:

"Kun Paavola opettaa, ettei Jeesus Kristus ole lihaan tullut vaan siinä käynyt ja siitä lähtenyt lakannut olemasta ihminen, niin se tulee antikristuksen hengestä."

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16546741/petri-paavola-kieltaa-uskonsa-jeesukseen-kristukseen#comment-104042136

Jos uskova ei tunnusta Jeesusta ihmiseksi tulleeksi Jumalaksi, hän on silloin Antikristus. Tämän pitäisi laittaa hälytyskellot soimaan!

"Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä." (2 Joh 7)

Anonyymi kirjoitti:

Asia on niin, että Paavola ja Torppa eivät tunnusta Jeesusta lihaan tulleeksi, ainoastaan lihassa käyneeksi. Lisäksi on vielä Paavolan kolminaisuuden liittyvä harha, jossa hän kieltää Jeesuksen kaikkivaltiuden.

Lue lisää

Tässä Immu kertoo Petri Paavolan käyttämän taktiikan, millä Paavola vääristelee totuutta. Totuutta muutetaan mahdollisimman vähän, mutta kuitenkin sen verran, että lopputulos muuttuu. Sitten valhetta hokemalla hoetaan, jotta se menee lopulta läpi.

https://www.tiktok.com/@ufc_hot/video/7148817274714066181

Anonyymi kirjoitti:

"Herra kirkastakoon nyt Paavolalle & Torpalle kasvonsa ja totuutensa eli nämä raamatunkohdat, koska tuo kirkkaus-sana vaikuttaa olevan heidän yksi kompastuksensa tässä asiassa."

Älä ole sinisilmäinen. Paavola ei ole vilpittömällä mielellä tässä pelissä mukana.

Paavola on vaarallinen eksyttäjä, jonka tavoite on johtaa seurakunta harhaan. Hänen opetuksessaan on valtavasti virheitä ja myös suoranaista eksytystä.

Tämä tulee esille karmeimmalla tavalla hänen rokotevastaisissa salaliittoteorioissa ja muissa saduissa, mitä hän levittää epämääräisissä videopalveluissa, joita salaliittoteoreetikot käyttävät olemattoman sisällönvalvonnan takia.

Lue lisää

Paavolan toimintaa näyttää ohjaavan lähinnä narsistinen halu olla hengellinen johtaja ja saada seuraajia. Havaintojeni mukaan monet Paavolan seuraajista ovat pölähtäneitä naisia. Myös Torpan toiminnan motiivina lienee halu päteä somessa ja seuraajien kalastelu. Paavolan siivellä saa mukavasti nostetta omalle julkisuuskampanjalle.

Anonyymi kirjoitti:

Paavolan toimintaa näyttää ohjaavan lähinnä narsistinen halu olla hengellinen johtaja ja saada seuraajia. Havaintojeni mukaan monet Paavolan seuraajista ovat pölähtäneitä naisia. Myös Torpan toiminnan motiivina lienee halu päteä somessa ja seuraajien kalastelu. Paavolan siivellä saa mukavasti nostetta omalle julkisuuskampanjalle.

Lue lisää

Vaisuliini ja Mariini ovat tällaisia täysin Paavolan pauloissa olevia naisia, jotka eivät pysty tajuamaan, mikä on totuus.

2. kirje Timoteukselle 3:

6 Nämä näet tunkeutuvat koteihin ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja,
7 jotka ovat aina alttiita uusille opetuksille mutta eivät voi koskaan päästä selville totuudesta.
8 Niin kuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin tuollaiset villitsijät vastustavat totuutta. He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton.
9 Mutta kauan he eivät menesty, sillä heidän järjettömyytensä paljastuu pian kaikille, kuten noille kahdellekin kävi.

Anonyymi kirjoitti:

Vaisuliini ja Mariini ovat tällaisia täysin Paavolan pauloissa olevia naisia, jotka eivät pysty tajuamaan, mikä on totuus.

2. kirje Timoteukselle 3:

6 Nämä näet tunkeutuvat koteihin ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja,
7 jotka ovat aina alttiita uusille opetuksille mutta eivät voi koskaan päästä selville totuudesta.
8 Niin kuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin tuollaiset villitsijät vastustavat totuutta. He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton.
9 Mutta kauan he eivät menesty, sillä heidän järjettömyytensä paljastuu pian kaikille, kuten noille kahdellekin kävi.

Lue lisää

Koko Paavolan lahko kulkee eksyksissä.

"Hän tuli VÄHÄKSI AIKAA VAIN enkeleitä halvemmaksi ! Siis se ihmisen KALTAISUUS oli hetkellinen asia vain."

Ei vaan hänen oli tavallinen puuseppä vain vähän aikaa. Sen jälkeen Ihmisen Pojasta tulisi kaikkivaltias kuningas. Se ei Jeesuksessa muuttunut, että hän oli edelleen ihminen, sanotaanhan häntä Ihmisen Pojaksi. Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Ap.t 7:55 Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella.
56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!"

Ps 80:17 Mutta suojatkoon sinun kätesi palvelijaasi, joka on oikealla puolellasi, ihmislasta, jolle sinä olet antanut voiman.

"mikä on ihminen, että häntä muistat, tai Ihmisen Poika, että pidät hänestä huolen? Kuitenkin sinä, Jumala, hylkäät hänet vähäksi aikaa, mutta seppelöit hänet kunnialla ja kirkkaudella. Sinä panet hänet hallitsemaan kättesi tekoja, asetat kaikki hänen jalkojensa alle: lampaat ja karjan, ne kaikki, niin myös aron eläimet, taivaan linnut ja meren kalat ja kaiken, mikä kulkee meren polkuja. (Ps 8:5-9; 2017)

Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa. Ei tässä sen enempää selittelyjä tarvita.

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

Kukaan ei ole väittänyt, että Jeesus olisi ollut vain ihminen. Tämä keskustelu lähti liikkeelle siitä, että Petri Paavolan mukaan Jeesus ei ole enää ihminen, hän vain kävi ihmisenä. Jeesus on Kaikkivaltias Jumala, mutta hän on myös ihminen. Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa. Ihmisen Poika istuu Isän oikealla puolella, joten hän on edelleen myös ihminen. Tässä ei pitäisi olla mitään kummallista, sillä Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen.

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Ap.t 7:55 Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella.
56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!"

Näyttää todellakin siltä, että Petri Paavola opettaa monofysitismiä:

Miafysitismi (kreikkaa, "yksi luonto"), joskus muodossa monofysitismi, on kristinuskon sisäinen kristologinen oppi, jonka mukaan Kristuksella on vain yksi luonto (kreikkaa, fysis). Usein se kärjistetään tarkoittamaan näkemystä, jonka mukaan Kristus ei ole sekä ihminen että Jumala, vaan hänellä on vain yksi, jumalallinen luonto ja hänen ihmisyytensä on enemmän tai vähemmän näennäistä. Varsinaiseksi monofysitismiksi voidaan nimittää Eutykheen oppia. Hän opetti, että Kristuksen ihmisluonto katosi yhdistyessään jumaluuteen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Miafysitismi

Monofysitismi [kreik. mónos ~ yksi, fisis ~ luonto] on harhaoppi, joka tuomittiin Khalkedonin ekumeenisessa kirkolliskokouksessa vuonna 451 ja joka opetti Jeesuksella olleen vain yksi (jumalallinen) luonto. Näistä silloin kirkosta eronneista ryhmistä ovat peräisin nykyiset ns. orientaaliset ortodoksit, joita on olemassa mm. Egyptissä ja Syyriassa. Heistä käytetään joskus englannin kielessä myös nimitystä ei-khalkedonialainen (Non-Chacedonian) kirkko tai esikhalkedonialainen (Pre-Chalcedonian) kirkko.

https://www.ortodoksi.net/index.php/Monofysitismi

Kiitos tiedosta. Näkyy olevan sikapitkä video yksikertaisesta aiheesta, joten kestää kauan, ennen kuin voi kommentoida sitä täällä.

Sen verran voin heti sanoa, että minusta koko heidän videonsa OTSIKKOKIN jo on epäraamatullinen, kysyessään "Jäikö Jeesus iankaikkisesti ihmiseksi?"

Eihän Jeesus ole MILLOINKAAN ollutkaan mikään VAIN ihminen!

Hän sikisi Pyhästä Hengestä tähän maailmaan yliluonnollisesti ja on siis sikiämisestään asti ollut enemmän kuin pelkkä lihallinen ihminen.

"Hän tuli VÄHÄKSI AIKAA VAIN enkeleitä halvemmaksi ! Siis se ihmisen KALTAISUUS oli hetkellinen asia vain."

Tämä asia ei liity ihmisyyteen vaan Jeesuksen arvoasemaan.

Jeesus itse nousi liharuumissaan taivaaseen pilven kannattamana ja Ihmisen Poika saapui perille pilven päällä. Ihmisen Poika istuu nyt Isän oikealla puolella. Jeesus ei ole lakannut olemasta ihminen.

Ap.t 1:9 Kun hän oli sanonut tämän, he näkivät, kuinka hänet otettiin ylös, ja pilvi vei hänet heidän näkyvistään.

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Ap.t 7:55 Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella.
56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!"

Jeesus on edelleen ihminen.

"Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!" (Ap.t 7:56)

"Mutta suojatkoon sinun kätesi palvelijaasi, joka on oikealla puolellasi, ihmislasta, jolle sinä olet antanut voiman." (Ps 80:17)

Etkö osaa vastata oikeaan kommenttiin? Jos et, älä vastaan ollenkaan.

Mauno Mattila on kirjoittanut Petri Paavolasta seuraavaa:

"Kun Paavola opettaa, ettei Jeesus Kristus ole lihaan tullut vaan siinä käynyt ja siitä lähtenyt lakannut olemasta ihminen, niin se tulee antikristuksen hengestä."

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16546741/petri-paavola-kieltaa-uskonsa-jeesukseen-kristukseen#comment-104042136

"Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä."
(2 Joh 7)