.. tie täyteen itsemääräämisoikeuteen, miten itsenäiset valtiot kansallisesti omista asioistaan päättävät ..
[ … kansalainen ihmetteli miten siinä niin kävi, kun EY-äänestys 1994 vei meiltä ’samalla kansalaisluvan kysynnällä’ oman rahankin – markan. Äänestäjä pohtii tätä jälleen vaaliuurnilla 2015, kun euroa on takana yli 10 vuotta, ollen hyötynä tai haittana … ]1]
[ … kansalainen miettii poteroissaan, kuinka tässä näin kävi, kun maamme kirjohallitus vei meidät Nato – Isäntämaa sopimukseen – olimmehan sanoneet, että Natoon ei mennä, jo noin 30 gallupissa ja aina enemmistönä … ]2]
…
1] Tapahtuiko valtiopetos, kun markka vaihdettiin euroon? ~ http://jontikka.blogspot.fi/2014/12/markasta-euroon-petos-raskauttavien.html -
2] Nato Isäntämaa (MoU - Memorandum of Understanding) pöytäkirja – suomennos ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2015/02/nato-isantamaa-mou-poytakirja.html -
Kerran neljässä vuodessa eduskuntapaikoituksen osalta kansalainen tuntee olonsa kansakunnan kaapin päältä 3] – demokratia toimii ja media jakaa näkyvyyttä suuntaavasti – painottuen jo eduskunnassa oleviin puolueisiin – tämän vuoksi todellista uutta ja itsenäistä henkeä vaihtuu Arkadianmäelle harvakseltaan.
Itsenäinen Suomi
Suomi julistautui itsenäiseksi kohta 100 vuotta sitten 6. joulukuuta 1917 4]. Tuo itsenäisyysjulistus vahvistettiin itsenäisyystunnustuksena 4. tammikuuta 1918 uunituoreen vallankumousneuvoston myötä Vladimir Leninin ja muun muassa Josif Stalinin allekirjoituksin 5] – tämän jälkeen useat Euroopan valtiot tunnustivat itsenäisyytemme.
Itsenäisyytemme huippuvuosina 1930 – luvulla koimme kansallista voimainkohotusta, oli ääriaineksia 6] ja kansallisylpeys hipoi heinälatojen kattoja. Vuosikymmenen loppuun saimme kohtalokkaat virheet 1938 -1939. Emme oivaltaneet neuvottelumahdollisuuksia maanvaihdoista, vaan ajauduimme ”Erkon sotaan” 7] – kuten J.K. Paasikivi oli sotaa harmissaan kutsunut.
Jatkosodan kynnyksellä menetimme itsenäisyytemme omaehtoiseen turvallisuuspolitiikkaan
Tilalle syntyi kohtalokas aseveljeys Saksan kolmannen valtakunnan kanssa 8]9]. Meille luvattiin Talvisodan menetetyt maat korkojen kanssa takaisin – annettiin kuuluisat miekantuppi käskyt ja lopulta Saksan avulla, presidentti Risto Rytin uhrauksella pelastuttiin ”itsenäisiksi” – alkoivat Kekkosen – Paasikiven linjaukset, ’viisautena ymmärtää tosiasioita arkirealismiksi’.
Elimme sisäisessä itsenäisyydessä, presidentti Urho Kekkosen kapaloissa –
nautimme Neuvostoliiton bilateraalisesta kauppavaihdosta ja rakensimme kansakuntamme taloudelliset pohjat nykyiselle maallisvauraudellemme 10]. Oli oma raha, halpa energia, suojattu itäraja ja kurkistusmahdollisuus länteen. Menetettyä Karjalaa yritettiin vielä Kekkosen huippuvuosina saada takaisin 11].
Kekkosen kliimaksi koettiin ETYK kokouksena 12], jolloin Finlandia talo oli täynnä maailman johtajia. Kekkonen oli saanut itsenäiselle tavalleen hoitaa maan isäni valtiotaan, oman henkilökohtaisen palkinnon – laajasti tunnustettuna. Suomi oli vapautettu Neuvostoliiton vierihoitoholhouksesta.
Kansakunnan itsenäisyys luetaan päätöksistä – ketkä ja missä tehdään!
Itsenäinen valtio päättää kaikki itselleen oleelliset asiat itse, oman kansakuntansa näkökulmista. Päätösprosesseihin kuuluvat oma raha 13], oma valtion pankki, Suomen Pankki 14].
Itsenäisyyteen kuuluvat myös oma turvallisuus- ja puolustuspolitiikka 15] ja meille erityinen idän politiikka 16]. Lisäksi kansakunta säädättää omat lakinsa omassa 101 [!] kansanedustajan eduskunnassa. Nämä ovat osia kristallinkirkkaista itsenäisyyden peruskulmakivistä.
Me myimme itsenäisyydestämme suuria paloja harhautetulla EY-jäsenyyden kansanäänestyksellä. Me menetimme tahtomattamme oman rahan, markan – sen osalta ei enää äänestelty, eikä kansalaisilta kyselty – oli selite, että se sisältyi EY-kansanäänestykseen!
Meistä tuli Euroopan Unionin jäsen
Vuonna 2002 euro heitti markat keräykseen ja piirongin laatikoihin. Kansa opetteli vaihtosuhdetta ja tänään baarikahvi maksaa kaksi euroa ja markka-aikana myös tuon samat kaksi markkaa. Rahan arvo on monin osin markka = euro. Siirtyminen omaan rahaan olisi helppoa – euro on markka.
Tänään valtakunta on materiaalisesti rikkaampi kuin koskaan, mutta tuloerot revenneinä 17]. Saavutimme juuri työttömyysluvuksi de facto 450.000 (valtiovarainministeri Antti Rinne julkipuheessaan). Tänään on enemmän ajelehtivia, syrjäytyviä ja työttömiä nuoria 18] kuin milloinkaan ennen – he eivät tiedä mitä itsenäisyydeltään haluaisivat.
--
Katsoessamme karttaa huomaamme, että olemme EU- Brysselin näkökulmasta hyvin kaukana, omalla ”saarella”, kuitenkin niemellä, jota ympäröi meri. Sen sijaan itsenäisyytemmekin saaneelta idän karhulta, meille on matkaa päivämatka tai ’tykin kantama’ – miten vain ajattelemme. Olemme kuin Kainuu Helsingistä – jos haemme ontuvan vertauksen omasta maastamme Brysseliin nähden.
Katajainen kansa tottui jo susien aikana, että asumus tehtiin kehämuodostelmaan!
..
85632
Itsenäisyyden palauttajat - ensi keväänä 2023!
68
51
Vastaukset
- Anonyymi
Tämä taitaa olla avaajan kooste " valitut palat sontakirjoituksista".
Neuvostoliitto hyökkäsi, mutta trollin mukaan syyllinen Talvisotaan on Suomi. Ei edes Venäjä tätä väitä vaan on myöntänyt Mainilan laukausten olevan heidän oma provokaatio.
Jatkosodan NL aloitti myös hyökkäyksellä Suomeen 1941.- Anonyymi
On kyse tapahtumien kuluista ENNEN Mainilaa!
~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota#Moskovan_neuvottelut_Suomen_alueesta - - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On kyse tapahtumien kuluista ENNEN Mainilaa!
~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota#Moskovan_neuvottelut_Suomen_alueesta -Talvisota alkoi Mainilan laukauksista, joka oli Neuvostoliiton provokaatio.
Alueneuvottelut olivat pelkkä huijaus. Vastaava tapahtui nyt myös Ukrainassa, jossa Venäjä rikkoi koko ajan Minsk -sopimusta.
Talvisotaan johtanut Neuvostoliiton liikekannallepanovalmistelut aloitettiin jo 20.5.1939, jolloin annettiin käsky suunnitelmien laatimisesta 15.6. mennessä. (Erkki Nordberg – Arvio ja ennuste Venäjän sotilaspolitiikasta Suomen suunnalla; 2003; sivu 145)
Tiedätkö mikä on Molotov - Ribbentrop sopimus? Siinä Suomi joutui Neuvostoliiton etupiiriin, mikä "oikeutti" Neuvostoliiton hyökkäämään Suomeen. - Anonyymi
Suomella on vaikeat ajat edessä. TEHY teki sopimuksen mutta jo nyt hyökkää sitä vastaan.
Näin näyttää kaikki menevän reisille Suomessa. NATO ei tuonut turvaa Suomelle , ainoastaan velvollisuuden ostaa kalliita aseita , ei riitä rahaa koulutukseen eikä terveydenhoitoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Talvisota alkoi Mainilan laukauksista, joka oli Neuvostoliiton provokaatio.
Alueneuvottelut olivat pelkkä huijaus. Vastaava tapahtui nyt myös Ukrainassa, jossa Venäjä rikkoi koko ajan Minsk -sopimusta.
Talvisotaan johtanut Neuvostoliiton liikekannallepanovalmistelut aloitettiin jo 20.5.1939, jolloin annettiin käsky suunnitelmien laatimisesta 15.6. mennessä. (Erkki Nordberg – Arvio ja ennuste Venäjän sotilaspolitiikasta Suomen suunnalla; 2003; sivu 145)
Tiedätkö mikä on Molotov - Ribbentrop sopimus? Siinä Suomi joutui Neuvostoliiton etupiiriin, mikä "oikeutti" Neuvostoliiton hyökkäämään Suomeen.Miten Venäjä rikkoi Minskin sopimusta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten Venäjä rikkoi Minskin sopimusta?
Miten Venäjä teki sairaan brutaalista hyökkäyssodastaan Ukrainaan puolustussodan? No valehtelemalla, valehtelemalla! Eihän tuo natsivaltio muuta osaa kuin valehdella!
Venäjä on hylkiövaltio! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomella on vaikeat ajat edessä. TEHY teki sopimuksen mutta jo nyt hyökkää sitä vastaan.
Näin näyttää kaikki menevän reisille Suomessa. NATO ei tuonut turvaa Suomelle , ainoastaan velvollisuuden ostaa kalliita aseita , ei riitä rahaa koulutukseen eikä terveydenhoitoon.Luoman aloittama ketju oli poistettu sivustolta. En nyt muista tarkasti jotain elämän kuolemattomuuteen iittyvää. Se oli kauan joten yhtäkkiä nyt pois??
... uleensä Ilmeisesti joitain aloitettuja on pimitetty ettei kukkaan niihin vastaa kipeä aihe globoille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomella on vaikeat ajat edessä. TEHY teki sopimuksen mutta jo nyt hyökkää sitä vastaan.
Näin näyttää kaikki menevän reisille Suomessa. NATO ei tuonut turvaa Suomelle , ainoastaan velvollisuuden ostaa kalliita aseita , ei riitä rahaa koulutukseen eikä terveydenhoitoon.Jotta nostaisit mitä Paskiaisia poliitikot ovat olleet.
- Anonyymi
Luoman tarkoittama "itsenäisyys" tarkoittaa alamaisuutta venäjän käskyläisenä.
- Anonyymi
Itsenäisyydellä asiantuntijapiireissä tarkoitetaan riippumattomuutta muista ulkoisista toimijoista, sen ollen myös omavaraisuutena ideaalisimmillaan 100 prosenttista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itsenäisyydellä asiantuntijapiireissä tarkoitetaan riippumattomuutta muista ulkoisista toimijoista, sen ollen myös omavaraisuutena ideaalisimmillaan 100 prosenttista.
"Asiantuntijapiireissä" - eli itätrollit! Siinä vasta "asiantuntijapiirit"!
Noilla mittareilla Pohjois-Korea on ainoa itsenäinen maa ja trolli hokee juche -aatetta tietämättä sitä itse. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itsenäisyydellä asiantuntijapiireissä tarkoitetaan riippumattomuutta muista ulkoisista toimijoista, sen ollen myös omavaraisuutena ideaalisimmillaan 100 prosenttista.
Nää on näitä muutaman ihmisen hippikolhooseja keskellä ei mitään jokainen tavallaan jos haluaa olla siis tuolainen itsenäisyys.
- Anonyymi
Itsenäisyyttä ajaa anon vkk en usko että pääsevät valtaan kevään vaalaeissa.
- Anonyymi
Turtiainen putoaa rasismiin ja putinismin vuoksi eduskunnasta.
- Anonyymi
Itsenäisyys on pelkkää unelmahöttöä, koska joka valtio tarvitsee mm. muiden maiden alueilla olevia luonnonvaroja. Talousjärjestelmäkin on yhteinen.
- Anonyymi
Suomi on itsenäisempi kuin koskaan.
Johan sen havaitsee sekopäisestä avauskirjoituksesta, jossa heitellään monenlaisia väitteitä ilman perusteita.
Ovatko ne täyttä valehtelua?- Anonyymi
Tämä on hyvin Urpilaiselta todettu:
HS-ote: " ..”Meidän pitää nyt kysyä itseltämme, onko Ukrainan sota vain askel kohti laajempaa länttä vastaan käynnistettyä hybridioperaatiota. Pitäisi myös pohtia, millä tavoin Ukrainassa käynnissä oleva sota vaikuttaa paitsi Venäjän ja Suomen suhteisiin, myös Suomen autonomiaan”, Urpilainen sanoi. .. "
~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009107945.html -
..
Autonomia?
... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on hyvin Urpilaiselta todettu:
HS-ote: " ..”Meidän pitää nyt kysyä itseltämme, onko Ukrainan sota vain askel kohti laajempaa länttä vastaan käynnistettyä hybridioperaatiota. Pitäisi myös pohtia, millä tavoin Ukrainassa käynnissä oleva sota vaikuttaa paitsi Venäjän ja Suomen suhteisiin, myös Suomen autonomiaan”, Urpilainen sanoi. .. "
~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009107945.html -
..
Autonomia?
...JÄTKÄ YRITTÄÄ KUSETTAA JA ON MUUTTANUT TEKSTIÄ!
JUTUSTA SELVIÄÄ:
"”Meidän pitää nyt kysyä itseltämme, onko Ukrainan sota vain askel kohti laajempaa länttä vastaan käynnistettyä hybridioperaatiota. Pitäisi myös pohtia, millä tavoin sota Ukrainassa heijastelee Venäjän ja Kiinan suhteita, ja miten vahvistetaan EU:n ja kumppaneiden strategista autonomiaa”, Urpilainen sanoi."
Siis "EU:n ja kumppaneiden strategista autonomiaa" ei "Suomen autonomiaa"
- Anonyymi
Ilkka, lopeta jo nuo idioottimaiset juttusi. Se että kirjoitat pitkiä ja "akateemisella" tyylillä, ei noista tee sen parempaa kuin juoppojen örinät korttelibaarissa.
Et pärjännyt politiikassa ja oletko miettinyt miksi et. Noilla aiheilla voisi luulla, että saisi tyhmien ääniä, mutta taitaa hönötkin olla sinua fiksumpia? - Anonyymi
Itsenäisyys? Eu ja Nato?
- Anonyymi
Joka kylän ja torpan pitää erota suomesta ja perustaa oma kyläyhteisö.
- Anonyymi
BRICS? SCO? YK? UNISEF? SEV? IATA? NASA?
Olen kirjoitellut monta kriittistä kommenttia EU-integraatiosta. Yhdessä asiassa olen kuitenkin täysin päinvastaista mieltä Ilkkapisteen kanssa. Jos Suomen kansan enemmistö joskus tulee siihen johtopäätökseen, että kansallisen itsenäisyyden säilyttämiseksi on pakko erota EU:sta niin Natoon kuuluminen on itsenäisyyden säilymisen ehdoton edellytys. Nato ei määräile jäsenvaltioitaan, sen tehtävä on selkeästi rajattu. Nato on puolustusliitto, jossa jäsenmaat yhdessä ja solidaarisesti puolustautuvat itsenäisyytensä uhkaajia vastaan. Jos EU:sta erotaan kuulumatta Natoon niin pudotaan tyhjän päälle, mikä nykytilanteessa tarkoittaisi käytännössä alistumista Venäjän imperiumin ylivaltaan ja näin ollen itsenäisyyden menetystä.
Venäjän aloittama sota Euroopassa on ainakin väliaikaisesti muuttanut EU:ta niin, että integraation tilalle on tullut itsenäisten kansallisvaltioiden keskinäinen solidaarisuus. Se on mielestäni aivan valtavan hieno juttu, jonka pitäisi jatkua. Kaikki valtiot ehkä yhtä lukuunottamatta ovat solidaarisuuden takana - jopa integraatiota kannattavien sisojen EU-maiden johtajat, joskin vähän kakistellen ja ehkä pitkin hampainkin. Suomem ja Ruotsin Nato-hakemus on ollut hyvä solidaarisuustesti. Nyt ovat kaikki EU-maat yhtä lukuunottamatta läpäisseet tämän solidaarisuustestin. Mielestäni se yksi eli Unkari pitäisi panna tiukan valinnan eteen. Joko maa kannattaa kaikilta jäsenmailta vaadittavia velvoitteita tai lähtee EU:sta.
Naton tavoin EU:ssa pitäisi tarkasti rajata toisaalta jäsenmaiden velvoitteet ja toisaalta unionin tehtävät ja valta. EU:n tehtävä olisi puolustaa demokratiaa ja olennaisimpia demokratiaan kuuluvia arvoja kuten oikeusvaltiota, Jäsenmaiden pitäisi sitoutua näihin demokratian olennaisimpiin arvoihin ja instituutioihin. Niille jäsenmaille, jotka eivät halua täyttää näitä velvoitteitaan pitäisi näyttää ovea. Keskinäisen solidaarisuuden ja demokratian puolustamisen ohella EU;n tehtäviin pitäisi kuulua vapaaehtoisen yhteistyön organisointi - siis VAPAAEHTOISEN. Näihin vapaaehtoisiin yhteistyömuotoihin voi kuulua mitä vain, Europolia, ESAa, Schengeniä ja yhteisvaluutta euroakin. Kaikki ovat hyviä projekteja, mutta ei niihin pidä eikä tarvitse pakottaa.
EU on hyvä asia, mutta EU:n integroiminen imperiumiksi on paha asia. Jos integraatiopolitiikasta, vallan keskittämisestä luovutaan niin itsenäisillä kansallisvaltioilla ei ole mitään syytä vastustaa unionia - pikemminkin sitä on syytä pontevasti kannattaa. Nykytilanteessa asioiden tärkeysjärjestys on mielestäni sellainen, että EU-vastaisuuden voi toistaiseksi hyllyttää ja keskittyä yhteiseen kamppailuun Venäjän agressiivista imperialismia vastaan.- Anonyymi
2
Katajainen kansa tottui jo susien aikana, että asumus tehtiin kehämuodostelmaan,
se oli myös muuri ja reviirimerkintä 19] vihulaisille, joita on risteillyt maassamme pitkin ja poikin. Kehässä olevat rakennukset olivat merkki itsenäisyydestä, omavaraisuudesta ja hiljalleen muodostuvasta suomalaisuudesta – jukureina, impivaaralaisina ja Talvisodan jermuina, jotka ymmärsivät, että juuri suomalainen itse puolustaa parhaiten omaa maataan ja sen itsenäisyyttä 20] – onkin sanottu, että ”Suomi on hyvä maa” – edesmennyt kenraali Adolf Ehnrooth 21].
Tänään itsenäisyys on menetetty – monin osin
Tosin kansakunta ajattelee edelleen positiivisen impivaaralaisesti [!] – se haluaa pysyä sotilasliittojen ulkopuolella, reaalinäkemyksensä puitteissa – kansamme on oppinut historiansa ja on omaksunut valtioviisaasti kuuluisat sanat ”Viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen” – edesmennyt presidentti J.K. Paasikivi.
Uusitsenäisyyden orastavin merkki – on kansanliikemäiset puolueet 22], joilla on tahto ja päämäärä. Äänestäjät ovat väsyneitä 23] perinteellisen politiikan liturgiaan ja jatkuvaan aatokseen ollaanko vasemmalla, oikealla vai ”keskellä” – kuitenkin kieli keskellä suuta, sanomatta mitään arkiymmärrettävää.
Nyt ei tarvita vanhentuneita ’vasen - oikea’ määrityksiä
Tänään ovat vain ihmiset, jotka haluavat löytää toisensa, ymmärtää yhteiset ongelmat ja rakentaa näkyvyys huomisesta, jossa toimeliaisuus valtaa ’lahoavan kasvuhoennan’. Tänään katsomme perinteellisen puoluejaottelun yli, ja samalla luoden mahdollisuuden puhaltaa yhteen hiileen – eduskunnassakin!
…
Merkkejä kansalaisajattelusta, joka kumpuaa itsenäisyydestä
Luomme työtä, vaikka uusjako mobilisaatioilla 24], emme liity Natoon 25] kuin muihinkaan sotilasliittoihin sekä haemme kansan lähemmäksi päätöskoneistoja - kansanäänestyksinä.
Tutkimme tarkoin euron ja valmistelemme kansanäänestyksen markasta 26], samoin kuin olemisestamme EU:ssa 27]. Kansan on aika antaa oma suora kantansa – olemmehan suurongelmien edessä, vaikkapa maailmanlaajuisen työn uudelleen jaon taistelussa 28].
Säädämme eläkekaton, lisäämme verotuksen progressiota tasataksemme tulo- eli ostovoimaeroja sekä luomme mallin, jossa yksinäisen eläkeläisvanhuksen 29] ei tarvitse kituuttaa 700 eurolla kuussa.
--- Anonyymi
"Säädämme eläkekaton" 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Peelo on ihan pihalla. Ihmiset maksavat eläkemaksujaan suhteutettuna tuloihin. Suurituloinen maksaa paljon - ja saa myös sitten enemmän eläkettä. Hänen omia rahojaan nuo on.
"Huono suomi" kommentista päätellen peelo ei muutenkaan ole kovin sivistynyt. Anonyymi kirjoitti:
"Säädämme eläkekaton" 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Peelo on ihan pihalla. Ihmiset maksavat eläkemaksujaan suhteutettuna tuloihin. Suurituloinen maksaa paljon - ja saa myös sitten enemmän eläkettä. Hänen omia rahojaan nuo on.
"Huono suomi" kommentista päätellen peelo ei muutenkaan ole kovin sivistynyt.Tiedätkö miten eläkekertymä todellisuudessa kustannetaan? Eli maksajat työntekijästä työnantajaan ja valtiokin vielä maustaa keittoa :-)
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Tiedätkö miten eläkekertymä todellisuudessa kustannetaan? Eli maksajat työntekijästä työnantajaan ja valtiokin vielä maustaa keittoa :-)
Se eläkekertymä kustannetaan siis keitosta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se eläkekertymä kustannetaan siis keitosta?
Näin varmasti tuolla Venäjällä - Luomalle maksetaan eläke kaalisoppana.
- Anonyymi
Suomi itsenäinen ja pah. Ei täällä saa edes lopettaa kellojen kääntöä.
- Anonyymi
Kyllä suomi saa jos näin päättäsi ei sitä eu voisi estää voimme nyt jäädä pysyvästi kesäaikaan sanna senkuin ilmoittaa asian bryseeliin ja sen sillä selvä. Se on ihan eri asia että suomi ei uskalla tehdä mitään ilman eu lupaa se on ihan erisi asia kuin se että emme voisi kyllä voidaan.
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Suomi ei ole moninkaan osin itsenäinen, ei edes lainsäädännössä.
Suomi on monissa asioissa itsenäinen ja omat lait, mutta maailma on nykyään sellainen paikka ettei voi vaan eristäytyä kaikesta ja siksi olemme viisaasti valinneet EU:n ja NATOn jäsenyydet.
On sulla Ilkka kovin harhainen käsitys asioista ja sairaat mielipiteet. - Anonyymi
Ei ole mitään järkeä lähteä kulkemaan eri aikaa muun Euroopan kanssa puolet vuodesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole mitään järkeä lähteä kulkemaan eri aikaa muun Euroopan kanssa puolet vuodesta.
Aina on ollut eri kellon aikajoa euroopassa aikavyhykkeen takia eihän meillä nyt ikinä ole suomessa sama kellon aika kun vaikka ranskalaisilla tai briteillä tai espanjalaisilla ne elää eri ajassa kokoajan kuin suomi.
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Suomi ei ole moninkaan osin itsenäinen, ei edes lainsäädännössä.
Ei - et vain sivistymättömänä itätrollina ymmärrä asiaa.
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Suomi ei ole moninkaan osin itsenäinen, ei edes lainsäädännössä.
Venäjä on yhden miehen dominoima tyrannia. Hyvin lähellä Hitlerin hallintoa. Duuma on surkea diktaattorin kumileimasin. Onko Ryssän fasistivaltio itsenäinen näillä elementeillä?
- Anonyymi
Suomen kansa kaipaa itsenäisyyttä. Haetaan se kotiin Brysselistä!
- Anonyymi
Juu äkkiä hakemaan laura takasin brysselistä suomen kansan kaipaa. Teukka lähti sentään hondurasiin asti.
- Anonyymi
Luoma: Itsenäisyys on hyvä asia. Putinin pitää saada ihan itsenäisesti päättää suomen asiat.
- Anonyymi
Eläkekaton säätäminen on aiheellista. Muuten ei pystytä kohta kaikille maksamaan. Jos meikäläinenkin saa nettona alle 1300 eläkettä, ja pystyn sillä elättämään itseni, kun elän ihmiksiksi ja kohtuullisesti, en kylläkään juo enkä polta, niin miksei kaikki muutkin pystyisi?
Täytyykö eläkeläisellä olla loistoasunto, -auto, ja -huvila?
Eikö tavanomaiset riitä? Kohtuullinen asunto, kompakti edullinen auto, samoin mökki.
Siinäkin on ihmiselle jo melko hyvin, jos vielä ruokansa, vaatteensa ja lääkkeensä ostamaan, niin hyvä on.- Anonyymi
Kateellisen älämölöä! Olisit tehnyt töitä työurasi aikana ja maksanut eläkemaksuja.
Kun saat eläkettä alle keskitason niin syyllisen näet peilistä. - Anonyymi
Ajattele jos olisit tehnyt oikeita töitä, niin saisit enemmän eläkettä.
- Anonyymi
Onko Nazi-Venäjä palauttamassa itsenäisyyttä ryöstämilleen alueille Ukrainassa?
Uskomaton kurakirjoitus taas Putinin ihailijalta. Kuinka aikasi riittää tuollaiseen skeidaan? Ruplapalkallako vyörytät ryzzän fanitustasi?
Etkö oikeasti näe, millainen surkea natsimainen hyypiö on Putler?- Anonyymi
Kyllä ne näkee mutta kun niiden pää vastus aina vastus on paha länsi jenkit eu ja nato niin siihen kelpaa lyömäaseeksi länsimaita vastaan puutinista lähtien kaikki.
Ilkalta unohtuu aina muutamia asioita.
Suomi on nykyisin itsenäisempi kuin suomettumisen aikoina. Silloin suhde itänaapuriin määritteli kaiken.
Ilkalta unohtuu jännästi myös se, että hän edustaa äärimmäisen pientä, venäjämielistä vähemmistöä. Suomalaisten enemmistö on eri mieltä kuin Ilkka oikeastaan kaikesta.
Ilkalta unohtuu ihan aina se, että jos suomalaisissa olisi paljon Ilkan lailla ajattelevia, se näkyisi.
Absurdia on se, että Ilkka ihailee Venäjää, eli järjestelmää, jossa hänen kaltaisensa hallintoa kritisoiva ihminen vangittaisiin. Ilkka siis itse käyttää hyväksi länsimaista sananvapautta levittääkseen ilosanomaa diktatuurien puolesta.
Historiasta Ilkalla on omat käsityksensä. Hän todellakin väittää, että Suomi olisi voinut välttää sodat 1900-luvulla. Ilkan mielestä se olisi ollut helppoa. Olisimme vain myöntäneet Stalinin vaatimuksiin. Saksan vaikutuksesta esim. Suonen itsenäistymiseen Ilkka ei ikinä sano mitään. Molotovin ja Ribbentroppin sopimus on Ilkalle tabu: siitä hän ei ikinä kommentoi mitään.
Ja itse väitteistään Luoma tietenkään ei keskustele. Hän on äärimmäisen koomisesti määritellyt itsensä asiantuntijaksi. Siitä asemasta käsin hän on sekä väitteiden esittäjä että väitteidensä perustelu.- Anonyymi
Ilkka on sellainen Putlerin pikku-Köppelssi. Kuinka joku suomalainen voikaan olla noin niljakas ryssänatsismin asiamies?
Anonyymi kirjoitti:
Ilkka on sellainen Putlerin pikku-Köppelssi. Kuinka joku suomalainen voikaan olla noin niljakas ryssänatsismin asiamies?
Sitä sopii ihmetellä. Ja Ilkka itse ei tietenkään sano mitään.
- Anonyymi
Suomessa ei ole omaa:
-ulkopolitiikkaa
-puolustuspolitiikkaa
-lopullista lainsäädäntöä
-omaa rahaa
-omaa finanssipolitiikkaa
-omaa turvallisuuspolitiikka
-omaa maahanmuuttopolitiikkaa
onko muitakin, kertokaa :-) Anonyymi kirjoitti:
Suomessa ei ole omaa:
-ulkopolitiikkaa
-puolustuspolitiikkaa
-lopullista lainsäädäntöä
-omaa rahaa
-omaa finanssipolitiikkaa
-omaa turvallisuuspolitiikka
-omaa maahanmuuttopolitiikkaa
onko muitakin, kertokaa :-)Älä höpötä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa ei ole omaa:
-ulkopolitiikkaa
-puolustuspolitiikkaa
-lopullista lainsäädäntöä
-omaa rahaa
-omaa finanssipolitiikkaa
-omaa turvallisuuspolitiikka
-omaa maahanmuuttopolitiikkaa
onko muitakin, kertokaa :-)Olemme kansainvälinen toimija ja vahvistamme puolustustamme nyt, kun se on tarpeen. Suomalaiset ovat aina osanneet varautua. Meillä on ajantasainen lainsäädäntö. Meillä on yhteinen valuutta yhteisön kanssa, joka helpottaa kanssakäymistä ja vähentää vaihtokurssien ja rahanvaihtajien kanssa veivaamista. Suomessa on oma finassipolitiikka, tosin kansanvaltainen hallitus ei voi siihen vaikuttaa, mihin pääomasijoittajat rahansa laittavat. Suomen turvallisuudesta huolehtivia on myös paljon, on yleinen asevelvollisuus,on puolustusvoimat, on rajavartiolaitos.
Maahanmuuttopolitiikkaa on myös. Tokihan Suomeen saa muuttaa töihin, kuten suuri joukko terveydenhuoltohenkilöstöä on tehnyt. Meillä on myös ohjelma pakolaisille ja turvapaikanhakijoille. Tilapäinen turvapaikka Ukrainasta sotaa paenneille.
Ei me olla tyhmiä. Mutta parannettavaa on!
Meillä on sananvapaus, me voidaan sanoa harmituksemme eikä musta auto tule yöllä hakemaan kidutuksiin ja kuulusteluihin. Voidaan olla yhteydessä ulkomailla asuviin tuttuihin ja ystäviin. Meidän kaupoissa on ruokaa. Asumme taloissa, joihin tulee lämmintä vettä ja viemäröinti toimii. Talvellakin. Ja nukkuakin voi yöpaidassa, ilman kuumavesipulloa.
- Anonyymi
Mitä puoluetta Ilkka Luoma kannatat, vai ootko vain propakandalla surffailija?
- Anonyymi
Hän on aika tuore SDPn jäsen. Yritti kuntavaaleissa SDPn ehdokkaaksi, mutta jäsenistö esti sen.
Edellisessä vaaleissa hän oli Väyrysen fasistiliikkeen ehdokas.
- Anonyymi
Onko Suomen menetetyllä / luovutetulla itsenäisyydellä sinulle merkitystä?
- Anonyymi
Nyt trolli yrittää floodata propagandaansa kysymysmuodossa 😄 😁 😆 😅 😂 🤣😄 😁 😆 😅 😂 🤣😄 😁 😆 😅 😂 🤣😄 😁 😆 😅 😂 🤣😄 😁 😆 😅 😂 🤣
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt trolli yrittää floodata propagandaansa kysymysmuodossa 😄 😁 😆 😅 😂 🤣😄 😁 😆 😅 😂 🤣😄 😁 😆 😅 😂 🤣😄 😁 😆 😅 😂 🤣😄 😁 😆 😅 😂 🤣
Hyvä kysymys, ja vastaus siihen on kyllä. Et ehkä ymmärtänyt lauseen sisältöä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä kysymys, ja vastaus siihen on kyllä. Et ehkä ymmärtänyt lauseen sisältöä?
Typerä propagandasi kysymyslauseena ymmärrettiin täydellisesti - et vain ymmärtänyt sitä!
😄 😁 😆 😅 😂 🤣😄 😁 😆 😅 😂 🤣😄 😁 😆 😅 😂 🤣😄 😁 😆 😅 😂 🤣😄 😁 😆 😅 😂 🤣 Suomi pystyy nyt tekemään itsenäisiä päätöksiä ulkopolitiikkansa suhteen. Suomettumisen aikana ei pystynyt. On erittäin typerää väittää, että Suomen pitäisi nyt alkaa suomettumisen uudelleen.
- Anonyymi
En tiedä lähteitäsi Ilkka Luoma. Mulle riittää tämä.
Venäjän kansankomissaarien neuvoston 31.12.1917 antama esitys Suomen itsenäisyyden tunnustamisesta. Allekirjoittajina Lenin, Trotski, Petrovski, Stalin, Steinberg, Karelin ja Schlichter sekä varmentajina Bontš-Brujevitš ja sihteeri Gorbunov.
Svinhufvudin, Carl Enckellin ja K. G. Idmanin muodostama Suomen senaatin valtuuskunta saapui 29. joulukuuta 1917 Pietariin virallisen tunnustuspyynnön kanssa. Kansankomissaarien neuvosto antoi tunnustusesityksen muutamaa minuuttia ennen puoltayötä 31. joulukuuta (J: 18. joulukuuta). Suomen valtuuskunta ei tyytynyt Venäjän hallituksen allekirjoittamaan paperiin, vaan odotti kunnes sai tunnustuksen henkilökohtaisesti Leniniltä. Yleisvenäläinen toimeenpaneva keskuskomitea vahvisti päätöksen 4. tammikuuta 1918. Asian esitteli keskuskomitealle kansallisuusasiainkomissaari Josif Stalin. Keskuskomitean puheenjohtaja Jakov Sverdlov luovutti päätösasiakirjan Idmanille seuraavana päivänä. - Anonyymi
Unkari ja Turkki estävät Suomen Natoon liittymisen liian suurena riskinä Matolle joutua suursotaa Venäjää vastaan ja näin joutuisimme taistelualustaksi.
- Anonyymi
Valehtelet! Erdogan on syynsä kertonut - kukaan ei ole tuollaista esittänyt - ja asiasta neuvotellaan.
Unkarin parlamentti ei edes ole keskustellut asiasta.
- Anonyymi
Meillä ei ole enää itsenäisyyttä!
- Anonyymi
Eikö teillä ole? Muuta Suomeen - meillä on!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö teillä ole? Muuta Suomeen - meillä on!
Suomessakaan ei ole enää itsenäisyyttä itse päättää omista asioistaan. Vaikutuvaltamne EU: ssa on vajaa kaksi prosenttia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessakaan ei ole enää itsenäisyyttä itse päättää omista asioistaan. Vaikutuvaltamne EU: ssa on vajaa kaksi prosenttia.
Vähänpä te siellä Pietarissa tiedätte EU:sta ja sotkette myös itsenäisyyden ja eritäytymisen.
EUn päätökset ovat yksimielisiä, jolloin jokaisella jäsenvaltiolla on suuri merkitys.
Mikä tahansa maa voi myös erota EU:sta kuten britit tekivät.
- Anonyymi
Suomi ei ole enää ollut itsenäinen EU:hun liittymisen jälkeen.
- Anonyymi
YKnkin mukaan on - trollin mielestä ei.
Kumpi valehtelee?
Milloin Suomi menetti itsenäisyytensä? Rehellisiä kommentteja - kiitos! :-)
- Anonyymi
Trolli valehtelee kysymyksessään ja sitten vaatii "rehellisiä kommentteja" !!!!
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 692197
Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu1012023- 771642
Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en411470- 781446
- 101357
- 311324
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?521228Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.621180Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?281169