Jeesuksen mukaan vain loppuun asti käynyt (kärsinyt) väkevä viini eli hyvä viini on Jeesuksen veri ehtoollisessa. Ei mitkään mehut alkoholisteille.
Viinin käymisen aikaansaami hiiva kuolee kun viini on loppuun asti käynyt.
Loppuunasti käynyttä väkevää viiniä kutsutaan Raamatussa "hyväksi viiniksi".
Joh. 2:10 ja sanoi: "Kaikki tarjoavat ensiksi hyvän viinin ja sitten, kun vieraat alkavat juopua, huonompaa. Mutta sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti."
Viinin käymisen aikaansaami hiiva kuolee kun viini on loppuun asti käynyt.
Loppuunasti käynyttä väkevää viiniä kutsutaan Raamatussa "hyväksi viiniksi".
Joh. 2:10 ja sanoi: "Kaikki tarjoavat ensiksi hyvän viinin ja sitten, kun vieraat alkavat juopua, huonompaa. Mutta sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti."
Vastaukset 19
Vanhimmat
Jeesus ei puhu mistään vertauskuvista eikä symbooleista, vaan sanoo
EHTOOLLISEN VIINISTÄ,
"TÄMÄ ON MINUN VERENI, JOKA KAIKKIEN PUOLESTA VUODATETAAN SYNTIEN ANTEEKSIANTAMISEKSI."
Matt.26
27 Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä, te kaikki.
28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
29 Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."
Jumalan valtakunta tulee maan päälle, ensin tuhat vuotta.
Hellarit, vaikka ovat maallikkoliike, löytää kovasti Raamatusta niitä käännösvirheitä ja kun jokin kohta ei sovi heidän omiin oppeihinsa, niin puhuvat vertauskuvista ja symbooleista.
Joh. 16:25
"Olen puhunut tästä teille vertauksin. Tulee aika, jolloin en enää käytä vertauksia vaan kerron teille avoimesti kaiken Isästä."
Joh. 16:29
Opetuslapset sanoivat: "Nyt sinä puhut selvin sanoin, et enää vertauksin."
helluntailaiset ovat VAIHTANEEET "väkevän viinin, > "hyvän viinin",
laimennettuun MEHUUN.
siis ihan järkyttävää, että ei edes Jeesuksen ehtoolliskäsky ole raamatun mukainen !
Opin juuri uuden asian jos uusi viini on Jeesuksen veri.
Mikä vanha viini on?
Kova sälli kovanaama kovis,
Selef Urge
Miksi kristityt uhraavat ehtoollista?
Miksi Jeesus Kristus käski syömään ruumiinsa ja juomaan verensä, vaikka Mooseksen laissa kielletään juomasta verta? Miksi Kristityt uhraavat leipää ja viiniä Jeesuksen muistoksi?
Jumala on opettanut seurakuntaa noudattamaan rituaaleja, koska ne kasvattavat ihmiset elämään yhteydessä taivaallisen Isänsä kanssa. Kyse on esikuvallisuudesta. Kun syöt leipää, se on yhteys Kristuksen ruumiiseen. Kun juot viiniä, se on yhteys Kristuksen vereen.
1. Kor. 10:16-18: "Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen? Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä. Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?"
Juutalaiset ymmärsivät jo Jeesuksen puheista, mistä on kyse. Heprealainen sana ‘dam’ voi merkitä kahta asiaa viiniä tai verta. Samoin sana ‘lechem’ voi merkitä ruumista, lihaa tai leipää. Kun Jeesus käski syömään ruumiinsa, hän tarkoitti samalla leipää. Kun Hän käski juomaan verensä, se tarkoitti myös viiniä. Tämän vuoksi Jeesus on elämän leipä, joka antaa iankaikkisen elämän.
Joh. 6:51-54: "Minä olen tämä elävä leipä, joka on tullut taivaasta, ja se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti. Leipä, jonka minä annan, on minun ruumiini. Minä annan sen, että maailma saisi elää." Tästä sukeutui kiivas väittely juutalaisten kesken. He kysyivät toisiltaan: "Kuinka tuo mies voisi antaa ruumiinsa meidän syötäväksemme?" Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti: ellette te syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, teillä ei ole elämää. Mutta sillä, joka syö minun lihani ja juo minun vereni, on ikuinen elämä, ja viimeisenä päivänä minä herätän hänet." (lainaus päättyy)
Jumala asetti temppeliin jokapäiväisen uhrin Kristusta varten. Karitsan veri kuvasi Kristuksen verta ja karitsan liha kuvasi Kristuksen ruumista, minkä takia Johannes Kastaja kutsui Jeesusta Jumalan Karitsaksi.
Taas tulee niitä helluntailaisten loputtomia symbooleja, kun eivät usko Jumalan sanaa todeksi.
Jeesus: "Tämä on minun vereni, joka on vuodatettu syntien anteeksiantamiseksi"
= Herran Pyhä Ehtoollinen. Se ei todellakaan ole mikään ihmisen ehtoollinen ja ihmisen teko.
Helluntailaiset pilkkaavat Jeesuksen verta käyttämällä tiivistemehuja ja sanomalla, että ehtollisessa ei saa syntejä anteeksi.
Raamatussa sekä Kaste että Herran Pyhä Ehtoollinen on niitä tilaisuuksia, joissa Herra itse on paikalla ihmsien syntiongelman vuoksi antamassa synnit anteeksi.
Etsikää Herraa silloin kun hän läsnä on.
Lahkoissa ei ole mitään Jeesusta. Villitsevät epäpyhät henget ja voimat siellä ihmisiä viskoo nurin selälleen ja ihmisten päät sekaisin hurmostempuillaan.
Helluntailaisten ehtoolliset on asetettu g-miehen päätöksellä.
Olsen-Smidt kysyi: ”Emmekö tahdokin kulkea siinäkin sanaan luottaen, että vain kastetuille uskoville kuuluu ehtoollinen?” Kädennostolla koko joukko hyväksyi esityksen. Tämä oli ensimmäinen julkinen tilaisuus, jossa asia tuli esille. Helluntailaiset jakaantuivat 1920 ehtoolliskysymyksen vuoksi helluntaiystäviin ja helluntaiseurakuntiin.[19]
------------------------------------------------------------------------------------------------
Raamatun mukaan sekä Herran Pyhä Kaste että Herran Pyhä Ehtoollinen on tarkoitettu ihmisten syntien anteeksisaamiseksi, koska kaikki ihmiset ovat syntisiä Jumalan edessä.
Ehtoollisilla ei ole mitään merkitystä syntien anteeksisaamisessa.
sillä on aivan toiset markitykset joista luttreissa ei tajuta mitään eikä haluta tajuta koska se romuttaisi koko laitoksen perusteet jos sellainen leviäisi laajemmin jäsenistöön.
saattaisi eropuumiin tulla nollia lisää joka päivä ja loputkin kiinteistöt huutokauppaan.
Oho nyt on tornikokemus tullut liian lähelle varo ettet tipu sieltä ja pääse ennenaikelle tilille ja raipoille.
siellä sitä on pilkkaa kun haetaan viinakaupasta se Jesuksen veri hohoijaa tätä mielettömyyttä !
ruumis tulee omasta leipomosta voi herraisä.
ehtoollinen raamatussa :
"Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini"
Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki; sillä TÄMÄ on
minun vereni, joka teidän edestänne annetaan SYNTIEN ANTEEKSIANTAMISEKSI"
Matt: 26: 26- 28
helluntailainen sanoo "ei mitään merkitystä", noin ne vaan KIELTÄÄ Jeesuksen Kristuksen sanan.
Mitä syntejä Apostoleista putsattiin siinä Jeesuksen asettamassa ehtoollisessa, vastahan Jeesus oli pessyt heidän jalkansa ja snaonut ettei siinä nyt muut a tarvita !?
Jos viitsisitte syventyä Jeesuksen aikaiseen kulttuuriin ja yhdessä syömisen merkitykseen, saatatisitte tajut aJeesuksen sanat ja yleensä koko ehtoollisen !
Jeesushan oli menossa ristille syntien tähden, ja Hän ennakkoon yritti oppilailleen selittää kaiken merkitystä.
huonosti upposi silloin ja vielä huonommin edelleen. kristikunta on kakstuhatta vuotta väännellyt ja käännellyt asioita ja hullummaksi vain menee kun terve Pyhän hengen valaisemaa ymmärrystä ei kirkoilla ole.
edelleenkin raamatussa:
"joka teidän edestänne annetaan syntien anteeksiantamiseksi"
"Jeesus Kristus on sama, eilen , tänään ja iankaikkisesti"
"Taivas ja maa katoavat, mutta minun SANANI eivät koskaan katoa"
Matt: 24: 35
helluntailainen KIELTÄÄ Jeesuksen sanan.
uskon että osaat lukea ja kirjoittaakkin jonkin verran, mutta kun kys e onkin siitä tekstin ymmärtämisestä!
mieti asiaa ainakin
Olipa älytön kommentti. Et usko mitä Jeesus sanoi
Luterilaiset riekkujat käyneet merkkaamassa reviiriään tutuilla aineosilla kuten aina !
onnea vaan huomiseen merkkaukseen
Siinä yksi helluntailainen riekkuja, khä khän tunnistaa aina
sepä onkin foorumin koko pointti, onnittelen !
Juodaan mehukattia, hyvää tulee.