Saatoin melkein kuulla vaparien puhinan, kun luin sairaalapapin kertovan työstään Helsingin Sanomissa.
”Kaikki lähtee ihmisten omasta vakaumuksesta. Sairaalapappi ei saa käännyttää. Sitä edellyttää myös seurakunnan ja Husin välinen sopimus. Minä olen tukena, jos niin halutaan, oli tarvitsija sitten uskova, agnostikko tai ateisti.”
Vapareille tämä ei riitä. He eivät tunnetusti halua nähdä sairaalapappia koko sairaalassa. Tämä vaparien vaatimus tiedostetaan artikkelissakin, mutta se saa ansaitsemansa vastauksen.
”Joidenkin mielestä uskonto ei kuuluisi sairaalaan lainkaan, mutta oman uskonnon harjoittaminenkin on perusoikeus. Varsinkin elämän vaikeimmilla hetkillä.”
Tässä näkyy, miten vapaa-ajattelijat haluavat kaventaa perusoikeuksia, mutta emme täällä Suomessa anna marginaalisen ääriryhmän tyrannisoida yhteiskuntaa. Vapareiden vihapolitiikasta huolimatta perusoikeudet pysyvät koskemattomina!
”Kaikki lähtee ihmisten omasta vakaumuksesta. Sairaalapappi ei saa käännyttää. Sitä edellyttää myös seurakunnan ja Husin välinen sopimus. Minä olen tukena, jos niin halutaan, oli tarvitsija sitten uskova, agnostikko tai ateisti.”
Vapareille tämä ei riitä. He eivät tunnetusti halua nähdä sairaalapappia koko sairaalassa. Tämä vaparien vaatimus tiedostetaan artikkelissakin, mutta se saa ansaitsemansa vastauksen.
”Joidenkin mielestä uskonto ei kuuluisi sairaalaan lainkaan, mutta oman uskonnon harjoittaminenkin on perusoikeus. Varsinkin elämän vaikeimmilla hetkillä.”
Tässä näkyy, miten vapaa-ajattelijat haluavat kaventaa perusoikeuksia, mutta emme täällä Suomessa anna marginaalisen ääriryhmän tyrannisoida yhteiskuntaa. Vapareiden vihapolitiikasta huolimatta perusoikeudet pysyvät koskemattomina!
Vastaukset 40
Vanhimmat
Tuosta ei näy mitään, mitä vapaa-ajattelijat ovat mieltä. Siitä näkyy vai antivaparin valehteleva vihapuhe vapateita vastaan.
Vapaa-ajattelijoille sopii hyvin, että Papit ovat uskovaisten potilaiden hengellisenä tukena. Vapaa-ajattelijain vaatimuksena on, että terveydenhuoltoon sisältyy ammattimaisia psykososiaalisen henkisen tuen palveluja, jotka toimivat uskonnollisesti ja katsomuksellisesti sitouttamattomasti. Psykologeja, psykiatrisia sairaanhoitajia ja muita koulutettuja henkisen tuen osaajia. Lisäksi myös koulutettuja vapaaehtoisia esim. yksinäisten saattohoitovaiheen potilaiden keskusteluseuraksi ja läsnä olijoiksi.
Miksi pappi ei kelpaa, vaikka lupaa keskustella potilaan ehdoilla eikä käännytä? Sehän on sitouttamatonta.
Joo, varmaan vapaa-ajattelijain vaatimukset täyttyy kun siirrytään hyvinvointialueisiin. Eiköhän kaikki toivo että jokainen saa tarvitsemansa palvelut ja se on lakiin kirjoitettu. Ruuan ja energian hinnan kallistuessa ei muutaman prosentin korotus palkkatulon verotukseen tunnu enää missään.
Vuosikymmenet vapaa-ajattelijat on kertoneet uskovaisten olevan seinähulluja jotka pitäisi toimittaa hoitoon. Nyt on kurssi muuttunut ja tarvitaan uskonnottomille kiireesti lisää psykososiaalisen ja henkisen tuen ammattilaisia, psykologeja ja psykiatrisia sairaanhoitajia kuuntelemaan.
Oletko tosissasi, että sinusta on ok, kun kirkko Hus ovat tehneet sopimuksen pappien toiminnasta sairaaloissa? Millainen vapari olet?
Miksi pitäisi olla pappi? Sinulla ja kirkolla on kovasti jotain uskonnonvapautta vastaan.
Pappio niille, jotka kuuluvat kirkkoon ja haluavat papin kanssa keskustella, muille uskonnoton vastaava tai oman uskonnon edustaja. Jos siis potilas yleensä haluaa keskustella jonkun kanssa.
Lopeta ei-luterilaisten syrjintä, kiitos.
En sanonut, että pitäisi olla. Kysyn, miksi ei kelpaa.
Kiitos vapaa-ajattelijoille, että vaaditte hoitohenkilöstöä myös psykososiaaliseen tukeen.
Miksi kiität itseäsi? Noin vähänkö teillä on enää kannatusta?
Pitäisikö kelvata kaikille? Pappi on lähtökohtaisesti teologi, ja voi kelvata jollekin ja jollekin ei. Teologia ei ole uskonnollisesti tunnustukseton koulutusammatti. Ks. myös pappien pappislupaus "sanan" edistämisestä.
Entä "koulutetut vapaaehtoiset"? Voiko vapaaehtoisena keskusteluapuna ja läsnäolijana olla yhtähyvin siivooja, matematiikan opettaja kuin teologi?
Pappi on lähtökohtaisesti ihminen, kuten me kaikki muutkin.
Eli jos on pappi, se tekee kelvottomaksi? Muttauskovainen psykiatri käy sinulle, koska on oikea koulutus? Entäjos pappi on myös traumaterapeutti, kuten lehdessä esiintyvä pappi on?
Koulutettujen vapaaehtoisten toiminnan lähtökohtana julkisessa terveydenhuollossa on käsittääkseni uskonnollinen tunnustuksettomuus. Mutta jos potilas haluaa veisata, se auttaa joka voi.
”Kaikki lähtee ihmisten omasta vakaumuksesta. Sairaalapappi ei saa käännyttää. Sitä edellyttää myös seurakunnan ja Husin välinen sopimus. Minä olen tukena, jos niin halutaan, oli tarvitsija sitten uskova, agnostikko tai ateisti.”
Pappi on pappi, jota pappisvala sitoo. Levittää evankeliumia.
Kirkolla on varaa pitää väljäkalenterista sairaalassa, jossa kaikilla muilla on kiire tehdä hoitotyötä. Kirkolla on varaa pitää päiväsaikaan valmiudessa pappeja kiertämään kouluissa ja päiväkodeissa sekä pitää jumalanpalveluksia kouluittain.
Fiksua, että työntekijä pystyy pitämään kalenterissa väljyyttä. Sehän on ikävä tilanne, että hoitajat joutuvat painamaan duunia niska limassa. Miksi vaparit haluavat, että ihmisten pitää tehdä töitä hirveässä kiireessä. Ovatko vaparit orjapiiskureita?
Vapaa-ajattelijat haluavat hyvää hoitoa ja lisää henkilökuntaa kaikille. Sairaaloiden tulee toimia kunnalla ja tarvita potilaille ja lähiomaisille myös henkistä tukea.
Nehän tarjoavat, kun on tuo sopimus sairaalapapeista. Tuokin lehdessä esiintyvä on lisäksi koulutukseltaan traumaterapeutti ja sairaanhoitaja. Eikö kelpaa?
Esiintyy pappina, on kirkon markkinointipellenä. Miksi ei esiinny traumaterapeuttina, jos on oikeaa alan koulutusta. Teologian opinnot eivät kelpaa kaikkien alojen osaamiseen.
Ei kelpaa. Jos pitää olla vain yhtä lajia, eli potilaan näkemystä ei kunnioiteta, papit pois ja tunnukseton henkilö tilalle. Eihän sinullakaan ole mitään sitä vastaan, eihän.
Selvä. Eli haluatpapit ulos sairaalasta. Perusoikeusvastaista.
Selvä, eli haluat pakottaa kaikki sairaalassa keskustelemaan papin kanssa ja muut vastaavat ovesta ulos. Perusoikeuksien vastaista.
Hyvä, että vaparien oikea karva alkaa paljastua.
Lähinnä kirkon karvat tässä ovat esillä. Kirkko ei sallisi ei-luterilaisille muuta kuin pappia paikalle. Todella syrjivää ja diktatuurimaista dominointia.
Teologi on kaikkien alojen erikoisasiantuntija, omastacjaxkirkon mielestä.
Olen sitä mieltä, että HUS-in pitäisi tehdä sopimus vain buddhalaisten gurujen kanssa. Guru kaikille vakaumuskesta riippumatta ja tieten "tunnustuksettomasti".
Miksi vain buddhalaisten kanssa. Miksi tuo rajoitus?
Tärkeä aloitus. Perusoikeuksista ei luovuta, vaikka vaparit tai mitkä tahansa terroristit niin vaativat.
Valehtelua. HS ei kirjoittanut mitään vapaa-ajattelijoista.
Hyvä että vapaa-ajattelijat vaativat henkilöstöä myös potilaiden ja omaisten psykodosiaaliseen henkiseen tukeen.
Miten se on hyvä, kun se suorastaan haittaa tuollaisen henkilöstön saamista? Kuka pornoporukan juttuja rupeaisi edistämään? Niin, vapareista on vain haittaa uskonnottomille.
Joidenkin mielestä vapaus on sitä, että ei usko Jumalaan.
Joidenkin mielestä vapauden pitäisi olla pakollista.
Jotkut eivät usko yksilön vapauteen uskoa mitä haluavat, vaan haluavat pakottaa omat uskomuksensa muillekin. Ja he kutsuvat tätä 'vapaa-ajatteluksi'. Vapaata ajattelua tosiaankin!
Näin se juuri on. Vapaa-ajattelijat valehtelevat alkaen nimellään.
Kirjoittiko HS jotain vapaa-ajattelijoista??
Jep. ”Joidenkin mielestä uskonto ei kuuluisi sairaalaan lainkaan, mutta oman uskonnon harjoittaminenkin on perusoikeus. Varsinkin elämän vaikeimmilla hetkillä.”
Nuo jotkut ovat vapareita.
Terveydenhuoltoon tarvitaan uskonnollisesti sitoutumatonta psykososiaalisen tuen henkilöstöä.
Kiitos Vapaa-ajattelijoille tämän edistämisestä.
Miksi yksi ja sama vapari käy kehumassa omia lausuntojaan? Tietysti siksi, ettei kukaan muu niitä kehu. Kertoo kaiken vaparien suosion puutteesta. Tiede- ja ihmisoikeusvastaisuus ei vedä ihmisiä puoleensa ja hyvä niin.
Käypä katsomassa niitä kommentteja, joita kolme kirkollista kirjoittajaa saivat osakseen. Vaparien linja sai suurta suosiota ja kirjoittajat laajaa kritiikkiä.
Hyvää journalismia Hesarilta, vaikka vapareita kiukuttaakin.