Kannustava kirje

Lukiessani alla olevan kirjeen, jonka lainaan tähän, sai minut muistamaan ensimmäiseksi tämän raamatunkohdan:
"17 Olkaa johtajillenne* kuuliaiset, totelkaa heitä. He valvovat öitä teidän vuoksenne, koska joutuvat kerran tekemään teistä jokaisesta tiliä. Saakoot he tehdä työnsä iloiten, ei huokaillen, sillä se olisi teille paha asia." * [UM-95 käännös käntää sanan johtajillenne: " jotka ottavat johdon teidän keskuudessanne"] http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.13.html



Tässä mainitsemani "jehovantodistajan" kirje:

""Vilkaisu sisällysluetteloon kertoo sen, että "Uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" asema on entisestään (yli)korostunut. verrattuna aikaisempaan "Järjestö"-kirjaan. "Orja" on saanut nyt kokonaisen luvun itselleen. (Luku 3)"

"Silloin ei ollut tarpeen "hehkuttaa" "orjan" puolesta, niinkuin nykyään. Seuraavaksi kirja ottaa (uhka)rohkean askeleen naulaamalla raamatun ennustuksen kiistanalaiseen vuoteen 1914, kun se sanoo: "Jeesuksella Kristuksella on ollut Valtakunnan valta vuodesta 1914 lähtien. Hän hallitsee vihollistensa keskellä." (Sivu 15) Tiedämme Vartiotorniseuran värikkäästä historiasta, että tuon vuoden merkitys on vaihtunut, alunperin odotettiin Harmagedonia tuoksi vuodeksi, sittemmin puhuttiin Valtakunnan synnystä. Joten, miksi pitää kiinnittää oppi johonkin vuoteen pysyvästi naulaamalla se lujasti. Sitä voi olla vaikea myöhemmin muuttaa, vuoden 1914 repiminen irti raamatun profetiasta rikkoo koko opin. "

"Olisi luullut, että tuo "orja"-asia olisi käsitelty perusteellisesti, onhan tuo "orja" korotettu jo hyvin korkealle, jopa palvottavaan asemaan."

"Onko muita todisteita sille, että Jerusalemin seurakunnalla olisi ollut jotenkin erityisasema muihin seurakuntiin nähden? Ja olisiko sillä ollut hallitseva asema? Kiinnostavaa on se, että edes nimitystä "hallintoelin" ei ole kovin montaa vuotta käytetty nykyäänkään, ja raamatusta sitä ei löydy. Kristus on seurakunnan Pää, raamatussa ei sanota, että hallintoelin on seurakunnan Pää. Hallintoelin on tosin Vartiotorniseuran Pää, mutta se onkin sitten ihan toinen juttu."

"Sivulla 19 "hehkutetaan": " On monia syitä luottaa täysin orjaluokkaan.; Tässä unohdetaan se, että koko "orja"-asia oli kysymysmerkin takana."

""Kuka oikeastaan on se uskollinen ja ymmärtäväinen orja" ... Onnellinen on tuo orja, jos ... Mutta jos tuo paha orja joskus ..." Tuntuu aika epävarmalta, eikö totta? Ensin on kysymys, sitten on sana "jos" ja toisen kerran sana "jos". Lukija käyttäköön havaintokykyään. Tässä kohdassa voi lukijalle tulla mieleen jopa tämä: "Kuinka uskollinen tuo orja on ollut, jos oppeja täytyy koko ajan muuttaa. Eikö orjan pitänyt olla uskollinen myös raamatun tekstille. Se ei saanut mennä myöskään sen yli, mitä on kirjoitettu. Vertaa esim. seuraavia oppeja ja muutoksia: verikysymys, Harmagedon, sukupolvioppi, lampaat ja vuohet, siviilipalvelus, jne. jne. "

"Vanhinten elämästä tulisi myös ilmetä se, että heitä ohjaa pyhä henki.; Jotenkin tuntuu (joskus), että erityisen huonosti muutama hedelmä vanhimmille maistuu. "Rakkaus" on kitkerää, "ilo" on teennäistä, "rauha" on rauhaanpakottamista, ja "huomaavaisuus" tuppaa unohtumaan kotiin."

" mielenkiintoinen yksityiskohta. Kun puhutaan vanhimmasta, joka johtaa kirjantutkistelua, hänen "vakanssinsa" on "kirjantutkistelunvalvoja". Jos jostain syystä vanhimpia ei riitä kaikkiin ryhmiin, tutkistelua voi johtaa pätevä avustava palvelija. Häntä ei kuitenkaan kutsuta "kirjantutkistelunvalvojaksi" vaan "kirjantutkistelunpalvelijaksi". Täytyyhän jokin ero tehdä, jotta "nokkimisjärjestys" on kaikille ilmeinen. ;) "

"On kiinnostavaa, että sivulla 55 on yksi oleellinen raamatunjae jätetty kokonaan pois, kun kerrotaan avustavien palvelijoiden pätevyysvaatimukset. Mikä jae on jätetty pois? Katsotaanpa. "11 Naisten tulee samoin olla vakavia, ei panettelevia, vaan kohtuullisia tavoissaan, uskollisia kaikessa." (1. Tim. 3:11) Tuo jae on KESKELLÄ avustavien palvelijoiden vaatimuksia. Onko tämä rehellistä? Miksi naiset halutaan syrjäyttää avustavien palvelijoiden virasta? Avustavien palvelijoiden virkaan ei sisältynyt "opetustehtäviä" niinkuin vanhimmilla."

"Jostain syystä Vartiotorniseura yrittää väen vängällä orjuuttaa ja uuvuttaa ihmiset viidellä viikoittaisella kokouksella. "Järjestö"-kirja yrittää selitellä näitä tarpeita, mutta se ei vakuuta edes monisanaisuudella."

"Periaate on siis hyvä. Mutta toteutus onkin sitten jo toinen juttu ja oma lukunsa. Kirja korostaa raportointia ainakin yhtä paljon kuin hyvän uutisen julistamista. "

"Henkilökohtainen kenttäpalvelusraportti" -aihe on saanut valtavasti palstatilaa, sivulta 85 aina sivulle 88 asti. Esitetään loputon joukko pikkutarkkoja sääntöjä, jotka eivät perustu mihinkään (muuhun kuin hallintoelimen vilkkaaseen mielikuvitukseen)."

"särähtää korvaan ja pistää silmään erikoisesti tämä lause: "Vanhempia, joilla on pieniä lapsia, voidaan kehottaa istumaan paikassa, jossa he aiheuttavat mahdollisimman vähän häiriötä, jos heidän on lähdettävä salista kurittamaan lastaan tai huolehtimaan hänen tarpeistaan." KURITTAMAAN LASTAAN. Toimitaankohan tässä nyt nykyisen voimassa olevan lain mukaan? Miten WC-tiloissa on lupa kurittaa lasta, joka ei jaksa kahta tuntia istua hiljaa (mikä on lapselle epänormaalia)."

" "Ei pyydetä, mutta kuitenkin joskus pyydetään" vai mitä tuo tarkoittaa? Siis ei usein pyydetä. Ota tuosta nyt selvää! On kuitenkin tapauksia, että Valtakunnansaleja joudutaan panemaan myyntiin, ja jopa Ruotsissa on kaupan konventtisali, saas nähdä, meneekö kaupaksi. Kiinnostava piirre on sekin, että jos talkootyöllä rakennettu sali myydään markkinahintaan, saako sen myydä verottomana? Seuran "lakiosasto", jonka olemassaoloa ei saa paljastaa, tutkii varmaan näitäkin asioita."

"korkeakouluihin tai yliopistoihin ei ole syytä hakeutua. Sitä ei suoraan kielletä, mutta se asia vaietaan kuoliaaksi. Ammattikorkeakoulu mainitaan poikkeuksena sallittujen listalla. Lukio on nykyisin jo hyväksytty, vaikka ei ole kuin 10 vuotta, kun lukioon meneviä painostettiin ankarasti."

"Tuossa oli oikeastaan melkein samasta asiasta kyse kuin siinä raamatunpaikassa, joka virheellisesti tulkitaan "erotettujen karttamiseksi"."

"Ei haluta enää julistaa, jos joku on itse eronnut. Ilmeisesti tällaiset tapaukset ovat tulleet esimerkiksi ja innoitukseksi muille."

"painottavat sitä, että täytyy alistua mihin tahansa (mieli)valtaan. Muussa tapauksessa ei hyvin käy. Ollaan siis "pelotteluosastossa". Ykseydessä pitää elää vaikka hampaat irvessä."
Viite: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000008356320
171007
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Ja mikähän oli se "punainen lanka" tässä jutussa, jossa olit lainannut osan tekstiäni. Siis mitä meidän pitäisi oppia tästä viestistäsi? (Sen lisäksi, mitä olin kirjoittanut niihin kaikkiin kolmeen osaan, kun analysoin Järjestö-kirjaa)

Äänestä
  • Ehkä oppia tuntemaan... sinut ;)

    Äänestä

  • ??.. kirjoitti:

    Ehkä oppia tuntemaan... sinut ;)

    >>>"Jostain syystä Vartiotorniseura yrittää väen vängällä orjuuttaa ja uuvuttaa ihmiset viidellä viikoittaisella kokouksella.

    Äänestä

  • Mihin minä menisin Jt:ien seurakunnasta ?

    "66 Monet Jeesuksen opetuslapset vetäytyivät tämän jälkeen joukosta eivätkä enää kulkeneet hänen mukanaan. 67 Jeesus kysyi niiltä kahdeltatoista: "Aiotteko tekin lähteä?" 68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen luo me menisimme? Sinulla on ikuisen elämän sanat" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.6.html

    Mihin SINÄ olet menossa, matkalla?

    Äänestä

  • "neulatyyny" kirjoitti:

    Mihin minä menisin Jt:ien seurakunnasta ?

    "66 Monet Jeesuksen opetuslapset vetäytyivät tämän jälkeen joukosta eivätkä enää kulkeneet hänen mukanaan. 67 Jeesus kysyi niiltä kahdeltatoista: "Aiotteko tekin lähteä?" 68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen luo me menisimme? Sinulla on ikuisen elämän sanat" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.6.html

    Mihin SINÄ olet menossa, matkalla?

    >>67 Jeesus kysyi niiltä kahdeltatoista: "Aiotteko tekin lähteä?" 68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen luo me menisimme? Sinulla on ikuisen elämän sanat" Mihin SINÄ olet menossa, matkalla?

    En halua lähteä mihinkään. Haluan olla Jehovan todistaja. Toisaalta tiedän Vartiotorniseuran "SUUREN OSAN" Jumalan pelastusjärjestelyssä. Siitä on mainittu Ilmestyskirjassa:

    *** Ja he huutavat jatkuvasti suurella äänellä sanoen: ”Pelastuksesta saamme kiittää Jumalaamme, joka istuu valtaistuimella, ja Karitsaa.”

    Huomasitko: Vartiotorniseuraa, hallintoelintä ja uskollista ja ymmärtäväistä orjaa ei edes mainittu näin tärkeässä tilanteessa. Mitähän se kertoo meille? Onkohan em. kolminaisuutta (VTS, hallintoelin, orja) liikaa "hehkutettu" nykyaikana?

    >>Mihin SINÄ olet menossa, matkalla?

    Tuo kysymys on sikäli aiheellinen, että vanhimmat ovat näyttäneet minulle ovea, mutta en ole mihinkään lähdössä enkä vapaaehtoisesti lähde. Jos minut erotetaan, se ei ole minun aloitteestani. Mahdollinen erottaminen johtuu siitä, että vanhimmat eivät siedä totuutta "totuudesta". Ja minkä minä sille voin.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    >>>"Jostain syystä Vartiotorniseura yrittää väen vängällä orjuuttaa ja uuvuttaa ihmiset viidellä viikoittaisella kokouksella.

    Eikö muuta sanottavaa todellakaan ollut?

    Todellisuus tulee vääjäämättä meitä vastaan. Elämästä tulee jatkuvasti yhä kiireisempää ja rasittavampaa. Perheet - myös todistaja -perheet - ovat hajanaisempia uusperheitä. Työmaailman velvoitteiden kovenemisesta ja sirpaloitumisesta puhumattakaan. Olemme siis ihan uusien haasteiden edessä. Vastuut moninaistuvat. Uusioperheissä elävien todistajien syyllistäminen ei ole ratkaisu mihinkään, vaikka kyllä heidän annetaan tuntea olevansa mihinkään kelpaamattomia.

    Vartiotorniseura on tajunnut muuttuvien yhteiskunnallisten olosuhteiden asettaman haasteen kyllä sikäli, että tienraivaajien tuntitavoitteita on alennettu historian saatossa, eikä tästä viimeisimmästä muutoksesta niin hirmuisen kauan ole.

    Ehkä vielä koittaa sekin päivä, jolloin niitä 'epäteokraattisia' rehellisellä työnteolla itsensä ja perheensä elättäviä ystäviäkin huomioidaan.

    Äänestä

  • UskoToivo kirjoitti:

    >>67 Jeesus kysyi niiltä kahdeltatoista: "Aiotteko tekin lähteä?" 68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen luo me menisimme? Sinulla on ikuisen elämän sanat" Mihin SINÄ olet menossa, matkalla?

    En halua lähteä mihinkään. Haluan olla Jehovan todistaja. Toisaalta tiedän Vartiotorniseuran "SUUREN OSAN" Jumalan pelastusjärjestelyssä. Siitä on mainittu Ilmestyskirjassa:

    *** Ja he huutavat jatkuvasti suurella äänellä sanoen: ”Pelastuksesta saamme kiittää Jumalaamme, joka istuu valtaistuimella, ja Karitsaa.”

    Huomasitko: Vartiotorniseuraa, hallintoelintä ja uskollista ja ymmärtäväistä orjaa ei edes mainittu näin tärkeässä tilanteessa. Mitähän se kertoo meille? Onkohan em. kolminaisuutta (VTS, hallintoelin, orja) liikaa "hehkutettu" nykyaikana?

    >>Mihin SINÄ olet menossa, matkalla?

    Tuo kysymys on sikäli aiheellinen, että vanhimmat ovat näyttäneet minulle ovea, mutta en ole mihinkään lähdössä enkä vapaaehtoisesti lähde. Jos minut erotetaan, se ei ole minun aloitteestani. Mahdollinen erottaminen johtuu siitä, että vanhimmat eivät siedä totuutta "totuudesta". Ja minkä minä sille voin.

    No, mikä totuus sitten on se oikea määrä kokouksia? Kolme kertaa/v on mielestäsi väärä. Olisi tietysti kohtuullista kertoa se raamatullinen määrä.

    Äänestä

  • Jari-Jt kirjoitti:

    Eikö muuta sanottavaa todellakaan ollut?

    Todellisuus tulee vääjäämättä meitä vastaan. Elämästä tulee jatkuvasti yhä kiireisempää ja rasittavampaa. Perheet - myös todistaja -perheet - ovat hajanaisempia uusperheitä. Työmaailman velvoitteiden kovenemisesta ja sirpaloitumisesta puhumattakaan. Olemme siis ihan uusien haasteiden edessä. Vastuut moninaistuvat. Uusioperheissä elävien todistajien syyllistäminen ei ole ratkaisu mihinkään, vaikka kyllä heidän annetaan tuntea olevansa mihinkään kelpaamattomia.

    Vartiotorniseura on tajunnut muuttuvien yhteiskunnallisten olosuhteiden asettaman haasteen kyllä sikäli, että tienraivaajien tuntitavoitteita on alennettu historian saatossa, eikä tästä viimeisimmästä muutoksesta niin hirmuisen kauan ole.

    Ehkä vielä koittaa sekin päivä, jolloin niitä 'epäteokraattisia' rehellisellä työnteolla itsensä ja perheensä elättäviä ystäviäkin huomioidaan.

    En minä sitä tarkoita, että itse joka kokouksessa olisin, mutta ajattelin vain kysäistä mikä se määrä sitten on jos kolme ei kelpaa.



    Sen tiedän myös mikä tekee ihmisistä kiireisempiä. Rahan mättäminen epäolennaiseen.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    No, mikä totuus sitten on se oikea määrä kokouksia? Kolme kertaa/v on mielestäsi väärä. Olisi tietysti kohtuullista kertoa se raamatullinen määrä.

    >>No, mikä totuus sitten on se oikea määrä kokouksia? Kolme kertaa/v on mielestäsi väärä. Olisi tietysti kohtuullista kertoa se raamatullinen määrä.

    Minun puolestani Vartiotorniseura saa järjestää vaikka kymmenen kokousta viikossa, jos se haluaa. Mutta älköön kukaan syyllistäkö niitä veljiä ja sisaria, jotka eivät tuota kaikkea jaksa. Koska raamattu ei vaadi mitään tiettyä määrää.

    Mikä on sinun mielestäsi kokosydämistä kokouksissa käymistä? Sekö, että jokainen menee kokoukseen silloinkin, kun on aivan puhki, väsynyt, siis ihan muodon vuoksi. Eikö se ole silloin "tapakristillisyyttä"? Eikö parempi olisi se, että jokainen voisi mennä silloin kokoukseen, kun todella ITSE HALUAA ja jaksaa, silloin sillä on merkitystä, kokouksista saa "irti" enemmän, ja ristiriidat käytännön ja teorian välillä rasittavat vähemmän, kun menee hyvällä tuulella virkeänä.

    Vositko viimeinkin lähettää sähköpostia tai edes osoitteesi, niin kerron sinulle jotain, mitä olet kysellyt.

    Äänestä

  • UskoToivo kirjoitti:

    >>No, mikä totuus sitten on se oikea määrä kokouksia? Kolme kertaa/v on mielestäsi väärä. Olisi tietysti kohtuullista kertoa se raamatullinen määrä.

    Minun puolestani Vartiotorniseura saa järjestää vaikka kymmenen kokousta viikossa, jos se haluaa. Mutta älköön kukaan syyllistäkö niitä veljiä ja sisaria, jotka eivät tuota kaikkea jaksa. Koska raamattu ei vaadi mitään tiettyä määrää.

    Mikä on sinun mielestäsi kokosydämistä kokouksissa käymistä? Sekö, että jokainen menee kokoukseen silloinkin, kun on aivan puhki, väsynyt, siis ihan muodon vuoksi. Eikö se ole silloin "tapakristillisyyttä"? Eikö parempi olisi se, että jokainen voisi mennä silloin kokoukseen, kun todella ITSE HALUAA ja jaksaa, silloin sillä on merkitystä, kokouksista saa "irti" enemmän, ja ristiriidat käytännön ja teorian välillä rasittavat vähemmän, kun menee hyvällä tuulella virkeänä.

    Vositko viimeinkin lähettää sähköpostia tai edes osoitteesi, niin kerron sinulle jotain, mitä olet kysellyt.

    Mikäli et tunnista tarpeellista lukumäärää kokousten suhteen, niin tunnistaisit edes tämän:

    "25 Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana, vaan meidän tulee rohkaista toisiamme, sitä enemmän mitä lähempänä näette Herran päivän olevan. 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat."

    Huomaa, Paavali toi esiin käskyn! --> "Me emme saa lyödä laimin" Lyödä laimin, mitä? "seurakuntamme yhteisiä kokouksia" Miksi emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia? Tämän vuoksi: "os me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat." http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.10.html

    Uhmaatko sinä Jumalaa olemalla poissa 'seurakuntamme yhteisistä kokouksista', ilman pätevää syytä? Oletko tullut mukaavuudenhaluisuudessasi laiskaksi? Varastaako viihde, internett tai toinen toimesi (rakkaus rahaan) kokouksille varatun tai tarkoitetun aikasi? (kysymysten ei ole tarkoitus loukata, syyttää sinua, vaan herättää palstan muissakin lukijoissa ajatuksia)

    Huomaa, että Raamattu on varannut seurakunnalle harkintavallan asettaa tarpeellinen määrä kokouksia vallitsevien olosuhteiden mukaan.

    Vallitseviin olosuhteisiin saattaa vaikuttaa esim. puhjennut vaino

    Äänestä

  • UskoToivo kirjoitti:

    >>No, mikä totuus sitten on se oikea määrä kokouksia? Kolme kertaa/v on mielestäsi väärä. Olisi tietysti kohtuullista kertoa se raamatullinen määrä.

    Minun puolestani Vartiotorniseura saa järjestää vaikka kymmenen kokousta viikossa, jos se haluaa. Mutta älköön kukaan syyllistäkö niitä veljiä ja sisaria, jotka eivät tuota kaikkea jaksa. Koska raamattu ei vaadi mitään tiettyä määrää.

    Mikä on sinun mielestäsi kokosydämistä kokouksissa käymistä? Sekö, että jokainen menee kokoukseen silloinkin, kun on aivan puhki, väsynyt, siis ihan muodon vuoksi. Eikö se ole silloin "tapakristillisyyttä"? Eikö parempi olisi se, että jokainen voisi mennä silloin kokoukseen, kun todella ITSE HALUAA ja jaksaa, silloin sillä on merkitystä, kokouksista saa "irti" enemmän, ja ristiriidat käytännön ja teorian välillä rasittavat vähemmän, kun menee hyvällä tuulella virkeänä.

    Vositko viimeinkin lähettää sähköpostia tai edes osoitteesi, niin kerron sinulle jotain, mitä olet kysellyt.

    viikossa pitää kokouksia tämän esimerkin mukaan:

    10 Heti yöllä veljet lähettivät sekä Paavalin että Silaksen pois Beroiaan, ja kun he olivat saapuneet sinne, he menivät juutalaisten synagogaan. 11 Mutta nämä olivat jalomielisempiä kuin Tessalonikassa olevat, sillä he ottivat sanan vastaan erittäin alttiisti ja tutkivat huolellisesti päivittäin Raamatun kirjoituksista, olivatko nämä asiat niin.
    Apt. 17:10,11

    Äänestä

  • lukumäärä kirjoitti:

    Mikäli et tunnista tarpeellista lukumäärää kokousten suhteen, niin tunnistaisit edes tämän:

    "25 Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana, vaan meidän tulee rohkaista toisiamme, sitä enemmän mitä lähempänä näette Herran päivän olevan. 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat."

    Huomaa, Paavali toi esiin käskyn! --> "Me emme saa lyödä laimin" Lyödä laimin, mitä? "seurakuntamme yhteisiä kokouksia" Miksi emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia? Tämän vuoksi: "os me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat." http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.10.html

    Uhmaatko sinä Jumalaa olemalla poissa 'seurakuntamme yhteisistä kokouksista', ilman pätevää syytä? Oletko tullut mukaavuudenhaluisuudessasi laiskaksi? Varastaako viihde, internett tai toinen toimesi (rakkaus rahaan) kokouksille varatun tai tarkoitetun aikasi? (kysymysten ei ole tarkoitus loukata, syyttää sinua, vaan herättää palstan muissakin lukijoissa ajatuksia)

    Huomaa, että Raamattu on varannut seurakunnalle harkintavallan asettaa tarpeellinen määrä kokouksia vallitsevien olosuhteiden mukaan.

    Vallitseviin olosuhteisiin saattaa vaikuttaa esim. puhjennut vaino

    Seurapiiri, jossa vietät aikaasi, muokkaa sinua seurapiirin hengen kaltaiseksi ajattelijaksi:

    "33 Älkää eksykö! "Huono seura hyvät tavat turmelee." 34 Tulkaa lopultakin järkiinne, älkää tehkö syntiä! On näet eräitä, jotka eivät Jumalasta mitään tiedä -- tämän sanon teidän häpeäksenne" http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.15.html


    MINKÄLAISTA seurapiiriä maailma tarjoaa?:

    "3 Jos meidän julistamamme evankeliumi on peitossa, se on peitossa niiltä, jotka joutuvat kadotukseen. 4 Tarkoitan niitä, joiden mielen tämän maailman jumala on sokaissut, niin että he epäuskossaan eivät näe Kristuksen evankeliumin kirkkaudesta säteilevää valoa, Kristuksen, joka on Jumalan kuva." http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kor.4.html
    "1 Sinun on tiedettävä, että viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat. 2 Silloin ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, 3 rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelevia, väkivaltaisia ja raakoja, kaiken hyvän vihollisia, 4 petollisia, häikäilemättömiä ja järjettömiä. He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa, 5 he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman. Karta sellaisia! 6 Nämä näet tunkeutuvat koteihin ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja, 7 jotka ovat aina alttiita uusille opetuksille mutta eivät voi koskaan päästä selville totuudesta." http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Tim.3.html
    "19 Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa." http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Joh.5.html
    "2 Ennen te elitte niiden vallassa tämän maailman menon mukaan, totellen avaruuden henkivaltojen hallitsijaa, sitä henkeä, joka yhä vaikuttaa tottelemattomissa ihmisissä. 3 Heidän joukossaan mekin kaikki ennen elimme noudattaen oman luontomme haluja ja tehden niin kuin ruumiimme ja mielemme tahtoivat, ja näin olimme luonnostamme vihan alaisia niin kuin kaikki muutkin" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ef.2.html


    MAAILMAN hengen sijaan Jumalan seurakunta tarjoaa jumalallista opetusta, opastusta, ojennusta ja kuristusta:
    " 2 Tutki minut, Herra[JHWH], koettele minua, tutki sydämeni ja ajatukseni.

    3 Olen aina pitänyt mielessäni armosi,
    olen elänyt sinun totuutesi mukaan.
    4 En ole istunut valehtelijoiden parissa
    enkä lyöttäytynyt pettureiden joukkoon.
    5 Olen karttanut pahantekijöiden seuraa ja pysynyt kaukana jumalattomista.

    6 Herra, minä pesen käteni, olen puhdas.
    Minä kierrän sinun alttariasi
    7 ja laulan sinulle kiitoslaulua,
    kerron kaikille ihmeellisistä teoistasi.
    8 Herra[JHWH], minä rakastan temppeliäsi, sinun kirkkautesi asuinsijaa" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.26.html
    "

    JOKA perustuu Raamattuun:
    "7 Ole vain rohkea ja ole luja. Noudata tarkoin sitä lakia, jonka palvelijani Mooses sinulle antoi. Älä poikkea siitä oikealle äläkä vasemmalle. Silloin menestyt kaikessa mihin ryhdyt. 8 Pidä tämän lainkirjan sanat aina huulillasi. Tutki lakia päivin ja öin, niin pystyt tarkoin noudattamaan kaikkea, mitä siihen on kirjoitettu. Silloin sinä menestyt ja onnistut kaikissa toimissasi." http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joos.1.html
    "16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään. 17 Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä." http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Tim.3.html

    Äänestä

  • Reijo kirjoitti:

    Seurapiiri, jossa vietät aikaasi, muokkaa sinua seurapiirin hengen kaltaiseksi ajattelijaksi:

    "33 Älkää eksykö! "Huono seura hyvät tavat turmelee." 34 Tulkaa lopultakin järkiinne, älkää tehkö syntiä! On näet eräitä, jotka eivät Jumalasta mitään tiedä -- tämän sanon teidän häpeäksenne" http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.15.html


    MINKÄLAISTA seurapiiriä maailma tarjoaa?:

    "3 Jos meidän julistamamme evankeliumi on peitossa, se on peitossa niiltä, jotka joutuvat kadotukseen. 4 Tarkoitan niitä, joiden mielen tämän maailman jumala on sokaissut, niin että he epäuskossaan eivät näe Kristuksen evankeliumin kirkkaudesta säteilevää valoa, Kristuksen, joka on Jumalan kuva." http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kor.4.html
    "1 Sinun on tiedettävä, että viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat. 2 Silloin ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, 3 rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelevia, väkivaltaisia ja raakoja, kaiken hyvän vihollisia, 4 petollisia, häikäilemättömiä ja järjettömiä. He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa, 5 he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman. Karta sellaisia! 6 Nämä näet tunkeutuvat koteihin ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja, 7 jotka ovat aina alttiita uusille opetuksille mutta eivät voi koskaan päästä selville totuudesta." http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Tim.3.html
    "19 Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa." http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Joh.5.html
    "2 Ennen te elitte niiden vallassa tämän maailman menon mukaan, totellen avaruuden henkivaltojen hallitsijaa, sitä henkeä, joka yhä vaikuttaa tottelemattomissa ihmisissä. 3 Heidän joukossaan mekin kaikki ennen elimme noudattaen oman luontomme haluja ja tehden niin kuin ruumiimme ja mielemme tahtoivat, ja näin olimme luonnostamme vihan alaisia niin kuin kaikki muutkin" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ef.2.html


    MAAILMAN hengen sijaan Jumalan seurakunta tarjoaa jumalallista opetusta, opastusta, ojennusta ja kuristusta:
    " 2 Tutki minut, Herra[JHWH], koettele minua, tutki sydämeni ja ajatukseni.

    3 Olen aina pitänyt mielessäni armosi,
    olen elänyt sinun totuutesi mukaan.
    4 En ole istunut valehtelijoiden parissa
    enkä lyöttäytynyt pettureiden joukkoon.
    5 Olen karttanut pahantekijöiden seuraa ja pysynyt kaukana jumalattomista.

    6 Herra, minä pesen käteni, olen puhdas.
    Minä kierrän sinun alttariasi
    7 ja laulan sinulle kiitoslaulua,
    kerron kaikille ihmeellisistä teoistasi.
    8 Herra[JHWH], minä rakastan temppeliäsi, sinun kirkkautesi asuinsijaa" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.26.html
    "

    JOKA perustuu Raamattuun:
    "7 Ole vain rohkea ja ole luja. Noudata tarkoin sitä lakia, jonka palvelijani Mooses sinulle antoi. Älä poikkea siitä oikealle äläkä vasemmalle. Silloin menestyt kaikessa mihin ryhdyt. 8 Pidä tämän lainkirjan sanat aina huulillasi. Tutki lakia päivin ja öin, niin pystyt tarkoin noudattamaan kaikkea, mitä siihen on kirjoitettu. Silloin sinä menestyt ja onnistut kaikissa toimissasi." http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joos.1.html
    "16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään. 17 Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä." http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Tim.3.html

    Lainattu yllä olevasta kirjoituksesta:
    " Minä kierrän sinun alttariasi
    7 ja laulan sinulle kiitoslaulua,
    kerron kaikille ihmeellisistä teoistasi.
    8 Herra[JHWH], minä rakastan temppeliäsi, sinun kirkkautesi asuinsijaa"

    Jehovan todistajien seurakunnan kokouksissa:
    - esitetään Jehovalle rukouksia ylimmäisenpapin Jeesuksen Kristuksen kautta
    - lauletaan ylistys ja kiitoslauluja Jehovalle
    - kerrotaan Jehovan ihmeellisistä teoista
    - arvostetaan ja rakastetaan kokousten kautta saatavaa opetusta, ojennusta, muistutuksia, kuritusta, koska nuo perustuvat Jumalan hengeyttämään sanaan Raamattuun
    - kokoukset kannustavat kertomaan KAIKILLE Jehovan ihmeellisistä teoista, joka on ylistysyhria Jehovalle.

    "2 Katso, pimeys peittää maan,
    yön synkkyys kansat.
    Mutta sinun taivaallesi kohoaa aamunkoi,
    Herran kirkkaus hohtaa sinun ylläsi.
    3 Niin kansat tulevat sinun valosi luo ja kuninkaat sinun aamunkoittoosi" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.60.html
    " 2 Tulee vielä aika,
    jolloin Herran pyhäkön vuori seisoo lujana.
    Ylimpänä vuorista se kohoaa,
    korkeimpana kukkuloista,
    ja kansat virtaavat sinne.
    3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: -- Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, nouskaamme Jaakobin Jumalan pyhäkköön! Hän opastaa meitä tiellään, ja me, me tahdomme kulkea hänen polkujaan, sillä Siionista tulee Herran sana ja Jerusalemista kaikuu Jumalan puhe.

    4 Hän, Herra, ratkaisee kansanheimojen riidat, hän jakaa oikeutta kaikille kansoille. Niin taotaan miekat auran teriksi ja keihäät vesureiksi. Yksikään kansa ei enää kohota miekkaa toista vastaan eikä harjoittele sotataitoja" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.2.html

    Äänestä

  • lukumäärä kirjoitti:

    Mikäli et tunnista tarpeellista lukumäärää kokousten suhteen, niin tunnistaisit edes tämän:

    "25 Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana, vaan meidän tulee rohkaista toisiamme, sitä enemmän mitä lähempänä näette Herran päivän olevan. 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat."

    Huomaa, Paavali toi esiin käskyn! --> "Me emme saa lyödä laimin" Lyödä laimin, mitä? "seurakuntamme yhteisiä kokouksia" Miksi emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia? Tämän vuoksi: "os me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat." http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.10.html

    Uhmaatko sinä Jumalaa olemalla poissa 'seurakuntamme yhteisistä kokouksista', ilman pätevää syytä? Oletko tullut mukaavuudenhaluisuudessasi laiskaksi? Varastaako viihde, internett tai toinen toimesi (rakkaus rahaan) kokouksille varatun tai tarkoitetun aikasi? (kysymysten ei ole tarkoitus loukata, syyttää sinua, vaan herättää palstan muissakin lukijoissa ajatuksia)

    Huomaa, että Raamattu on varannut seurakunnalle harkintavallan asettaa tarpeellinen määrä kokouksia vallitsevien olosuhteiden mukaan.

    Vallitseviin olosuhteisiin saattaa vaikuttaa esim. puhjennut vaino

    >>"25 Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana, vaan meidän tulee rohkaista toisiamme, sitä enemmän mitä lähempänä näette Herran päivän olevan. 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat."

    Miksi aina tuota edeltävä jae unohdetaan. Siinä jakeessa mainitaan vähintään yhtä tärkeä asia ellei tärkeämpikin, koska se mainitaan ENNEN tuota lainaamaasi vakiokohtaa. Katsotaanpa, miten tuo kohta kuuluu KOKONAISUUDESSAAN.

    *** 24 Ja ottakaamme huomioon toinen toisemme kannustaaksemme rakkauteen ja hyviin tekoihin, 25 jättämättä yhteen kokoontumistamme, niin kuin muutamilla on tapana, vaan rohkaisten toisiamme, ja sitä enemmän, kuta enemmän näette sen päivän lähestyvän. (Hepr. 10:24,25)

    Huomasitko: Meidän piti kannustaa toisiamme rakkauteen. Se sisältää hyvin paljon. Meidän pitää olla aidosti kiinnostuneita toisista. Ei se riitä, jos kokouksessa kysymme: "Mitä kuuluu?", emmekä kuuntele toista. Meidän pitää olla TUKENA toiselle. Hänen on voitava vapaasti puhua meille, silloinkin, ja varsinkin silloin, jos hänellä on vaikeaa. Meidän pitää ROHKAISTA TOISIAMME. Vaikka monia kohdellaan huonosti seurakunnissa, meidän täytyy olla heidän tukenaan. Voimme esimerkiksi kertoa murjotuille, että tulee aika, jolloin kelvottomat paimenet eivät enää kohtele laumaa tyrannimaisesti, niinkuin nyt. Voimme näyttä heille raamatusta, mitä Hesekielin 34:1-10 tästä muutoksesta kirjoittaa. Se rohkaisee varmasti maahan poljettuja.

    Vasta tuon jälkeen tässä raamatunkohdassa mainitaan "jättämättä yhteen kokoontumistamme". Kokoukset ovat toki tärkeitä, mutta jos jätämme noudattamatta nuo edeltävät jakeet, emme hyödy kokouksistakaan yhtään mitään.

    >>Uhmaatko sinä Jumalaa olemalla poissa 'seurakuntamme yhteisistä kokouksista', ilman pätevää syytä?

    Olisiko tarpeeksi pätevä syy se, että sairastan kahta tappavaa tautia? Siitä ei sen enempää, en halua säälipisteitä.

    >>Oletko tullut mukaavuudenhaluisuudessasi laiskaksi?

    Kunpa tietäisit, mutta ... antaa olla...

    >>Varastaako viihde, internett tai toinen toimesi (rakkaus rahaan) kokouksille varatun tai tarkoitetun aikasi?

    Luuletko, että pienellä eläkkeellä on mahdollista viettää "materialistista" elämää. Juuri ja juuri kaurapuuroni ja näkkileipäni saan ja nettimaksuni maksan.

    >>(kysymysten ei ole tarkoitus loukata, syyttää sinua, vaan herättää palstan muissakin lukijoissa ajatuksia)

    Niin, en loukkaannu, ethän todellakaan tiedä mitään olosuhteistani, vaikka niin pontevasti... hmmm. hmmm.....

    Äänestä

  • UskoToivo kirjoitti:

    >>"25 Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana, vaan meidän tulee rohkaista toisiamme, sitä enemmän mitä lähempänä näette Herran päivän olevan. 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat."

    Miksi aina tuota edeltävä jae unohdetaan. Siinä jakeessa mainitaan vähintään yhtä tärkeä asia ellei tärkeämpikin, koska se mainitaan ENNEN tuota lainaamaasi vakiokohtaa. Katsotaanpa, miten tuo kohta kuuluu KOKONAISUUDESSAAN.

    *** 24 Ja ottakaamme huomioon toinen toisemme kannustaaksemme rakkauteen ja hyviin tekoihin, 25 jättämättä yhteen kokoontumistamme, niin kuin muutamilla on tapana, vaan rohkaisten toisiamme, ja sitä enemmän, kuta enemmän näette sen päivän lähestyvän. (Hepr. 10:24,25)

    Huomasitko: Meidän piti kannustaa toisiamme rakkauteen. Se sisältää hyvin paljon. Meidän pitää olla aidosti kiinnostuneita toisista. Ei se riitä, jos kokouksessa kysymme: "Mitä kuuluu?", emmekä kuuntele toista. Meidän pitää olla TUKENA toiselle. Hänen on voitava vapaasti puhua meille, silloinkin, ja varsinkin silloin, jos hänellä on vaikeaa. Meidän pitää ROHKAISTA TOISIAMME. Vaikka monia kohdellaan huonosti seurakunnissa, meidän täytyy olla heidän tukenaan. Voimme esimerkiksi kertoa murjotuille, että tulee aika, jolloin kelvottomat paimenet eivät enää kohtele laumaa tyrannimaisesti, niinkuin nyt. Voimme näyttä heille raamatusta, mitä Hesekielin 34:1-10 tästä muutoksesta kirjoittaa. Se rohkaisee varmasti maahan poljettuja.

    Vasta tuon jälkeen tässä raamatunkohdassa mainitaan "jättämättä yhteen kokoontumistamme". Kokoukset ovat toki tärkeitä, mutta jos jätämme noudattamatta nuo edeltävät jakeet, emme hyödy kokouksistakaan yhtään mitään.

    >>Uhmaatko sinä Jumalaa olemalla poissa 'seurakuntamme yhteisistä kokouksista', ilman pätevää syytä?

    Olisiko tarpeeksi pätevä syy se, että sairastan kahta tappavaa tautia? Siitä ei sen enempää, en halua säälipisteitä.

    >>Oletko tullut mukaavuudenhaluisuudessasi laiskaksi?

    Kunpa tietäisit, mutta ... antaa olla...

    >>Varastaako viihde, internett tai toinen toimesi (rakkaus rahaan) kokouksille varatun tai tarkoitetun aikasi?

    Luuletko, että pienellä eläkkeellä on mahdollista viettää "materialistista" elämää. Juuri ja juuri kaurapuuroni ja näkkileipäni saan ja nettimaksuni maksan.

    >>(kysymysten ei ole tarkoitus loukata, syyttää sinua, vaan herättää palstan muissakin lukijoissa ajatuksia)

    Niin, en loukkaannu, ethän todellakaan tiedä mitään olosuhteistani, vaikka niin pontevasti... hmmm. hmmm.....

    UskoToivo pontevasti;) tarinoi:
    "Meidän piti kannustaa toisiamme rakkauteen. Se sisältää hyvin paljon. Meidän pitää olla aidosti kiinnostuneita toisista. Ei se riitä, jos kokouksessa kysymme: "Mitä kuuluu?", emmekä kuuntele toista. Meidän pitää olla TUKENA toiselle. Hänen on voitava vapaasti puhua meille, silloinkin, ja varsinkin silloin, jos hänellä on vaikeaa. Meidän pitää ROHKAISTA TOISIAMME."

    >>"Meidän pitää olla aidosti kiinnostuneita toisista. Ei se riitä, jos kokouksessa kysymme: "Mitä kuuluu?", emmekä kuuntele toista."

    Huomaan, että sinäkin liität seurakunnan kokouksiin:
    - toistemme huomioon ottamisen
    - toistemme kannustamisen rakkauteen
    - toistemme rohkaiseminen

    Tuota: huomioon ottamista, rakkauteen kannustamista ja rohkaisemista voimme kokouksissamme osoittaa ja antaa toinen toisillemme, että myöskin saada itse niitä osaksemme. Myös Raamattuun perustavat esitelmät, joita voimme kuunnella kokouksissamme, kannustavat rakkauteen ja hyviin tekoihin sekä toimivat rohkaisuna.

    Äänestä

TUOMARISTO on istunut:

1) "orjan" asema on entisestään (yli)korostunut"

2) "Silloin ei ollut tarpeen "hehkuttaa" "orjan" puolesta, niinkuin nykyään"

3) "Seuraavaksi kirja ottaa (uhka)rohkean askeleen naulaamalla raamatun ennustuksen kiistanalaiseen vuoteen 1914"

4) "onhan tuo "orja" korotettu jo hyvin korkealle, jopa palvottavaan asemaan."

5) "Onko muita todisteita sille, että Jerusalemin seurakunnalla olisi ollut jotenkin erityisasema muihin seurakuntiin nähden? Ja olisiko sillä ollut hallitseva asema" ; "raamatussa ei sanota, että hallintoelin on seurakunnan Pää. Hallintoelin on tosin Vartiotorniseuran Pää, mutta se onkin sitten ihan toinen juttu."

6) " Kuinka uskollinen tuo orja on ollut, jos oppeja täytyy koko ajan muuttaa. Eikö orjan pitänyt olla uskollinen myös raamatun tekstille. Se ei saanut mennä myöskään sen yli, mitä on kirjoitettu. Vertaa esim. seuraavia oppeja ja muutoksia: verikysymys, Harmagedon, sukupolvioppi, lampaat ja vuohet, siviilipalvelus, jne. jne."

7) " "Rakkaus" on kitkerää, "ilo" on teennäistä, "rauha" on rauhaanpakottamista, ja "huomaavaisuus" tuppaa unohtumaan kotiin."

8) "Kun puhutaan vanhimmasta, joka johtaa kirjantutkistelua, hänen "vakanssinsa" on "kirjantutkistelunvalvoja". Jos jostain syystä vanhimpia ei riitä kaikkiin ryhmiin, tutkistelua voi johtaa pätevä avustava palvelija. Häntä ei kuitenkaan kutsuta "kirjantutkistelunvalvojaksi" vaan "kirjantutkistelunpalvelijaksi". Täytyyhän jokin ero tehdä, jotta "nokkimisjärjestys" on kaikille ilmeinen. ;)"

9) " Mikä jae on jätetty pois? Katsotaanpa. "11 Naisten tulee samoin olla vakavia, ei panettelevia, vaan kohtuullisia tavoissaan, uskollisia kaikessa." (1. Tim. 3:11) Tuo jae on KESKELLÄ avustavien palvelijoiden vaatimuksia. Onko tämä rehellistä? Miksi naiset halutaan syrjäyttää avustavien palvelijoiden virasta?"

10) " Jostain syystä Vartiotorniseura yrittää väen vängällä orjuuttaa ja uuvuttaa ihmiset viidellä viikoittaisella kokouksella."

11) " Kirja korostaa raportointia ainakin yhtä paljon kuin hyvän uutisen julistamista"

12) " Esitetään loputon joukko pikkutarkkoja sääntöjä, jotka eivät perustu mihinkään (muuhun kuin hallintoelimen vilkkaaseen mielikuvitukseen)."

13) " KURITTAMAAN LASTAAN. Toimitaankohan tässä nyt nykyisen voimassa olevan lain mukaan?"

14) " " "Ei pyydetä, mutta kuitenkin joskus pyydetään" vai mitä tuo tarkoittaa? Siis ei usein pyydetä. Ota tuosta nyt selvää! "

15) " korkeakouluihin tai yliopistoihin ei ole syytä hakeutua. Sitä ei suoraan kielletä, mutta se asia vaietaan kuoliaaksi." ; " Lukio on nykyisin jo hyväksytty, vaikka ei ole kuin 10 vuotta, kun lukioon meneviä painostettiin ankarasti."

16) " Ei haluta enää julistaa, jos joku on itse eronnut. Ilmeisesti tällaiset tapaukset ovat tulleet esimerkiksi ja innoitukseksi muille."

17) "painottavat sitä, että täytyy alistua mihin tahansa (mieli)valtaan. Muussa tapauksessa ei hyvin käy. Ollaan siis "pelotteluosastossa". Ykseydessä pitää elää vaikka hampaat irvessä."

Lähde: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000008356320


HUOM!

Yhteenveto:

M O I T T E E T : 17 silmiinpistävää

K E H U T : 0 silmiinpistävää

Äänestä
  • Kovin oli negatiivinen kipale. Pitääkö laulamista harjoitella pitkäänkin, ennen kuin tuohon pystyy?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jehovantodistajalta kirjoitti:

Lukiessani alla olevan kirjeen, jonka lainaan tähän, sai minut muistamaan ensimmäiseksi tämän raamatunkohdan:
"17 Olkaa johtajillenne* kuuliaiset, totelkaa heitä. He valvovat öitä teidän vuoksenne, koska joutuvat kerran tekemään teistä jokaisesta tiliä. Saakoot he tehdä työnsä iloiten, ei huokaillen, sillä se olisi teille paha asia." * [UM-95 käännös käntää sanan johtajillenne: " jotka ottavat johdon teidän keskuudessanne"] http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.13.html



Tässä mainitsemani "jehovantodistajan" kirje:

""Vilkaisu sisällysluetteloon kertoo sen, että "Uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" asema on entisestään (yli)korostunut. verrattuna aikaisempaan "Järjestö"-kirjaan. "Orja" on saanut nyt kokonaisen luvun itselleen. (Luku 3)"

"Silloin ei ollut tarpeen "hehkuttaa" "orjan" puolesta, niinkuin nykyään. Seuraavaksi kirja ottaa (uhka)rohkean askeleen naulaamalla raamatun ennustuksen kiistanalaiseen vuoteen 1914, kun se sanoo: "Jeesuksella Kristuksella on ollut Valtakunnan valta vuodesta 1914 lähtien. Hän hallitsee vihollistensa keskellä." (Sivu 15) Tiedämme Vartiotorniseuran värikkäästä historiasta, että tuon vuoden merkitys on vaihtunut, alunperin odotettiin Harmagedonia tuoksi vuodeksi, sittemmin puhuttiin Valtakunnan synnystä. Joten, miksi pitää kiinnittää oppi johonkin vuoteen pysyvästi naulaamalla se lujasti. Sitä voi olla vaikea myöhemmin muuttaa, vuoden 1914 repiminen irti raamatun profetiasta rikkoo koko opin. "

"Olisi luullut, että tuo "orja"-asia olisi käsitelty perusteellisesti, onhan tuo "orja" korotettu jo hyvin korkealle, jopa palvottavaan asemaan."

"Onko muita todisteita sille, että Jerusalemin seurakunnalla olisi ollut jotenkin erityisasema muihin seurakuntiin nähden? Ja olisiko sillä ollut hallitseva asema? Kiinnostavaa on se, että edes nimitystä "hallintoelin" ei ole kovin montaa vuotta käytetty nykyäänkään, ja raamatusta sitä ei löydy. Kristus on seurakunnan Pää, raamatussa ei sanota, että hallintoelin on seurakunnan Pää. Hallintoelin on tosin Vartiotorniseuran Pää, mutta se onkin sitten ihan toinen juttu."

"Sivulla 19 "hehkutetaan": " On monia syitä luottaa täysin orjaluokkaan.; Tässä unohdetaan se, että koko "orja"-asia oli kysymysmerkin takana."

""Kuka oikeastaan on se uskollinen ja ymmärtäväinen orja" ... Onnellinen on tuo orja, jos ... Mutta jos tuo paha orja joskus ..." Tuntuu aika epävarmalta, eikö totta? Ensin on kysymys, sitten on sana "jos" ja toisen kerran sana "jos". Lukija käyttäköön havaintokykyään. Tässä kohdassa voi lukijalle tulla mieleen jopa tämä: "Kuinka uskollinen tuo orja on ollut, jos oppeja täytyy koko ajan muuttaa. Eikö orjan pitänyt olla uskollinen myös raamatun tekstille. Se ei saanut mennä myöskään sen yli, mitä on kirjoitettu. Vertaa esim. seuraavia oppeja ja muutoksia: verikysymys, Harmagedon, sukupolvioppi, lampaat ja vuohet, siviilipalvelus, jne. jne. "

"Vanhinten elämästä tulisi myös ilmetä se, että heitä ohjaa pyhä henki.; Jotenkin tuntuu (joskus), että erityisen huonosti muutama hedelmä vanhimmille maistuu. "Rakkaus" on kitkerää, "ilo" on teennäistä, "rauha" on rauhaanpakottamista, ja "huomaavaisuus" tuppaa unohtumaan kotiin."

" mielenkiintoinen yksityiskohta. Kun puhutaan vanhimmasta, joka johtaa kirjantutkistelua, hänen "vakanssinsa" on "kirjantutkistelunvalvoja". Jos jostain syystä vanhimpia ei riitä kaikkiin ryhmiin, tutkistelua voi johtaa pätevä avustava palvelija. Häntä ei kuitenkaan kutsuta "kirjantutkistelunvalvojaksi" vaan "kirjantutkistelunpalvelijaksi". Täytyyhän jokin ero tehdä, jotta "nokkimisjärjestys" on kaikille ilmeinen. ;) "

"On kiinnostavaa, että sivulla 55 on yksi oleellinen raamatunjae jätetty kokonaan pois, kun kerrotaan avustavien palvelijoiden pätevyysvaatimukset. Mikä jae on jätetty pois? Katsotaanpa. "11 Naisten tulee samoin olla vakavia, ei panettelevia, vaan kohtuullisia tavoissaan, uskollisia kaikessa." (1. Tim. 3:11) Tuo jae on KESKELLÄ avustavien palvelijoiden vaatimuksia. Onko tämä rehellistä? Miksi naiset halutaan syrjäyttää avustavien palvelijoiden virasta? Avustavien palvelijoiden virkaan ei sisältynyt "opetustehtäviä" niinkuin vanhimmilla."

"Jostain syystä Vartiotorniseura yrittää väen vängällä orjuuttaa ja uuvuttaa ihmiset viidellä viikoittaisella kokouksella. "Järjestö"-kirja yrittää selitellä näitä tarpeita, mutta se ei vakuuta edes monisanaisuudella."

"Periaate on siis hyvä. Mutta toteutus onkin sitten jo toinen juttu ja oma lukunsa. Kirja korostaa raportointia ainakin yhtä paljon kuin hyvän uutisen julistamista. "

"Henkilökohtainen kenttäpalvelusraportti" -aihe on saanut valtavasti palstatilaa, sivulta 85 aina sivulle 88 asti. Esitetään loputon joukko pikkutarkkoja sääntöjä, jotka eivät perustu mihinkään (muuhun kuin hallintoelimen vilkkaaseen mielikuvitukseen)."

"särähtää korvaan ja pistää silmään erikoisesti tämä lause: "Vanhempia, joilla on pieniä lapsia, voidaan kehottaa istumaan paikassa, jossa he aiheuttavat mahdollisimman vähän häiriötä, jos heidän on lähdettävä salista kurittamaan lastaan tai huolehtimaan hänen tarpeistaan." KURITTAMAAN LASTAAN. Toimitaankohan tässä nyt nykyisen voimassa olevan lain mukaan? Miten WC-tiloissa on lupa kurittaa lasta, joka ei jaksa kahta tuntia istua hiljaa (mikä on lapselle epänormaalia)."

" "Ei pyydetä, mutta kuitenkin joskus pyydetään" vai mitä tuo tarkoittaa? Siis ei usein pyydetä. Ota tuosta nyt selvää! On kuitenkin tapauksia, että Valtakunnansaleja joudutaan panemaan myyntiin, ja jopa Ruotsissa on kaupan konventtisali, saas nähdä, meneekö kaupaksi. Kiinnostava piirre on sekin, että jos talkootyöllä rakennettu sali myydään markkinahintaan, saako sen myydä verottomana? Seuran "lakiosasto", jonka olemassaoloa ei saa paljastaa, tutkii varmaan näitäkin asioita."

"korkeakouluihin tai yliopistoihin ei ole syytä hakeutua. Sitä ei suoraan kielletä, mutta se asia vaietaan kuoliaaksi. Ammattikorkeakoulu mainitaan poikkeuksena sallittujen listalla. Lukio on nykyisin jo hyväksytty, vaikka ei ole kuin 10 vuotta, kun lukioon meneviä painostettiin ankarasti."

"Tuossa oli oikeastaan melkein samasta asiasta kyse kuin siinä raamatunpaikassa, joka virheellisesti tulkitaan "erotettujen karttamiseksi"."

"Ei haluta enää julistaa, jos joku on itse eronnut. Ilmeisesti tällaiset tapaukset ovat tulleet esimerkiksi ja innoitukseksi muille."

"painottavat sitä, että täytyy alistua mihin tahansa (mieli)valtaan. Muussa tapauksessa ei hyvin käy. Ollaan siis "pelotteluosastossa". Ykseydessä pitää elää vaikka hampaat irvessä."
Viite: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000008356320

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu