Onhan se tavallaan paljon ja traagista itsenänsä, mutta silti se on erittäin pieni määrä verrattuna mitä sodissa keskimäärin menee. Jenkkien hyökkäyssodissa on eri arvioiden mukaan mennyt 200 000 - 1 000 000 siviiliä pelkästään Irakissa, jota jenkit vieläkin miehittävät.
Ukrainan uhrimäärä kertoo siitä, että Venäjä tosiaan varoo siviiliuhreja ja etenee siksi varsin hitaasti, kuten he ovat kertoneet. Länsimedia on propagoinut 24/7 että se johtuu Venäjän surkeudesta ja miten Venäjän tarkoituksella pommittaa siviilejä. Tämä ei voi mitenkään lukujen valossa pitää paikkaansa, mitä länsi väittää. Jutut ovat jatkuvasti ristiriitaisia, jos edes vähän viitsii ajatusta käyttää.
Mistä siis valtava lännen fanaattinen propaganda ja valhe kumpuavat? Eikö tämä ole äärimmäisen kaksinaamaista? Venäjä on 6000 uhrilla terroristivaltio ja ennen näkemättömien sanktioiden kohde, mutta jenkit ja Britannia ei 100x määrällä?
Ja se Amnestyn raporttikaan ei tainnut länttä miellyttää, se kun antoi väärän kuvan kuka niitä sotarikoksia oikein tekee.
Ukrainan uhrimäärä kertoo siitä, että Venäjä tosiaan varoo siviiliuhreja ja etenee siksi varsin hitaasti, kuten he ovat kertoneet. Länsimedia on propagoinut 24/7 että se johtuu Venäjän surkeudesta ja miten Venäjän tarkoituksella pommittaa siviilejä. Tämä ei voi mitenkään lukujen valossa pitää paikkaansa, mitä länsi väittää. Jutut ovat jatkuvasti ristiriitaisia, jos edes vähän viitsii ajatusta käyttää.
Mistä siis valtava lännen fanaattinen propaganda ja valhe kumpuavat? Eikö tämä ole äärimmäisen kaksinaamaista? Venäjä on 6000 uhrilla terroristivaltio ja ennen näkemättömien sanktioiden kohde, mutta jenkit ja Britannia ei 100x määrällä?
Ja se Amnestyn raporttikaan ei tainnut länttä miellyttää, se kun antoi väärän kuvan kuka niitä sotarikoksia oikein tekee.
Vastaukset 38
Vanhimmat
USA:n sotatoimien vuoksi 2001-2021 välisenä aikana on kuollut km. 20 000 siviiliä joka vuosi, eli yhteensä n. 400 000. Lisäksi välillisistä syistä on kuollut lukuisa määrä lisää. Kukaan ei ole vaatimassa USA:lle pakotteita ja sanktioita, eikä arvostelemassa, kun USA hyökkäilee sinne sun tänne levittämään verisesti "länsimaista demokratiaansa", mutta kun Venäjä hyökkää yhteen maahan (kiitos siitäkin USA:lle), alkaa karmiva psykoottinen raivotautipandemia. Järkyttävää on "länsimaisuuden" syöttämä kaksinaamaisuus.
Siitäkin tietää että länsi on kaukana totuudesta ja hengellisesti kuollut. Pahuuden vallassa, vaikka mitään täydellistä maata tai ihmistä ei ole tässä ajassa. Mutta länsi harrastaa aktiivisesti pahuutta niin monella tasolla, suurella ja pienellä.
Ottamatta kantaa sotaan enemälti eikö sodissa yleensä tapeta siviilejä enemmän kuin sotilaita? Luvut tietysti vaihtelee tämänkaltaisessa Tv ja mediasodan aikana, sanotaan jotta totuus on sodan ensinmäinen uhri ja sotaa käydään yksinomaan ja aina rahasta. Tämä sota on varmasti ollut suurimpia taloudellisia menestyksiä, jopa rahattomina pidetyt valtiot on kilvan sotaa rahoittaneet ja toinen puoli näkee nälkää ja sota vaan rulettaa ;-D Lopullinen uhrien määrä jää varmaan pimentoon tässäkin sodassa ja sitten rauhan joskus tullessa on kostovuodet, tuosta antaa viitteita myös suuri pakolaisten määrä joka hiukan ihmetyttää kun valtaosassa maata on kai rauhantila molemmin puolin ? Olisiko niin jotta surkean elintason maasta paetaan muutenkin heti jos rahaa on tarjolla? Irakin sota oli siitä erikoinen jotta sotilaat oli pakolaisina ja meillekin otettiin kokonainen armeija irakilaisia sotilaita, jotka muodostaakin vankan pohjan...
Siviilejä kuolee kyllä pommituksiin, mutta suurin osa kuolee sodasta seurauksena oleviin nälkään, kylmyyteen ja tauteihin. Sama koskee sotilaita esimerkiksi maailmansodissa. Suurin osa taisi kuolla seurauksiin kuin suoraan luoteihin.
No ei paha. Suurin osa varmaan vanhuksia ja lapsia. Vanhuksethan kuolee pian muutenkin ja lapsia saa helposti lisää.
"Vietnamissa kuoli 2 miljoonaa siviiliä ja myrkytykset päälle"!!!
"Koreassa paloi miljoona siviiliä napalmilla"!!!
No osuuhan se ryssäkin kokonaiseen kaupunkiin ja voimalaitokseen, kun ne eivät osaa ampua takaisin ja ovat riittävän suuria maaleja.
Mutta kun sotilas tulee vastaan, niin kalusto jälkeen jättäen rynnätään karkuun.
Toki hyvä niin.
Miten niin Ukrainan sodassa. Eihän sinne ole mikään maa julistanut sotaa.
Venäjä on tappanut terrorismipommituksillaan, raiskauksillaan ja pahoinpitelyillään 6000 ukrainan siviilikansalaista, enimmäkseen vanhuksia ja lapsia sekä naisia.
Eikös kuitenkin venäläisiä ole kuollut sodassa jo ainakin joitain satoja tuhansia, sodan julistusta on suomessakin jokunen politikko julistanut, vailla järkeä lie ? Sotaa seuraan kaikki medit sotainto on valtaisa mediankin perusteella ihan ympäri euroopan kilvan varustellaan osa lupaan jo jälleenrakentaa kesken sodankin. Tämän sodan markkinointi on ollut ylivoimaisesti paras ja varmasti tuottoisin ikinä, jopa eurooppalaiset energiayhtiöt tekee huikeaa tiliä pidäkkeettä. Vertaan tätä Irakin sotaan joka oli pitkä helvetin tylsä vailla kunnon sotakliseitä pianisteja viulunsoittajia yms, elokuvista tuttuja juttaja, joita suuri yleisö kaipaa, muutama räväkämpi otos oli jostain irtopää riekkujista, mutta ei draamaa juuri lainkaan. Irakin sodan sanoisiko suoranaista"löperöyttä" oli mediassa käsittelyssä, selvästikin virheistä opittiin se näkyy nyt mediatyössä ja ihan pohjoismaita myöten kansalaiset saa osallistua vapaasti mielipitein tai tukemalla lukuisien eri järjestöjen kautta halusipa ostaa sitten lastenruokaa tai luotiliivejä uljaille sotureilla kaikkeen on tilit auki. Irakin sota lässähti siinämäärin jottei kokonaisen armeijan pakenemista abaut 3000 kilsan päähän suomeen kukaan jaksanut ihmetellä ja jos jaksoikin alkoi pinna palaa ministerillä. Sota on inhimillistä toimintaa näin vietnamia seuranneena rauhaan seonneena aikanaan , tuntuu kyllä aika karmealta nykypäivä...
Suurin osa siviiliuhreista on olleet aseistettuja.
Ootko varma, Kiovan keskustassakin ja muissa kaupunkien asuintaloissa? Mistä tietävät pommittaa ukrainankielisiä ukrainalaisia, ettei vaan joku venäjänkielinenkin mene siitä samalla? Tai muuhun vähemmistöryhmään kuuluva?
Paljonko on paljon, jos murhataan ja pommitetaan siviilikohteita ilman että ollaan edes sodassa? Minkälainen 'erikoisoperaatio' tää ukrainalaisten vapautus oikein on? Onko tarkoitus vapauttaa ne hengestään, taloistaan, sähkölaitoksistaan, viljavarastoistaan je elinolosuhteistaa ja ajaa ne maanpakoon ja siirtää kaikki kiinnisaadut Venäjälle 'uudelleenkoulutettaviksi'?
Venäjällä on käytössä aivan oma puhetapansa käyttää sanoja, jotka merkitsevät ihan toista muualla maailmassa!
Eikös sodissa aina "vapauteta" tai tuoda ja viedä demokratiaa suuntaan jos toiseen, vapauttaminen koskee vapautettavaksi katsottavia aina sodan eri osapuolien mukaan. Termit sinänsä ei taida juurikaan erota näissä kuvioissa, jos muistelee edellisiä isompi sotia joku puhui elintilasta, nöyryytyksestä, rodusta ja lajista, kuljetuksista ja taakanjaosta jne.. Nämä tämmöiset "sisällis-sotamaiset" sodat lienee kaikista vtu.maisimpia kuten historiasta tiedetään, näissä melkein on eniten vihaa mukana, jos ajettelee jotta jossain ensimäisen maalimansodan melskeissä voitiin puoliajalla pelata vaikka palloa ja laulaa joululauluja.., en oikein usko että nämät ihan heti moiseen ryhtyisi kasakka-kansat -
Tässä ei ole kyse sisällissodasta vaan ihan hyökkäyssodasta toisen valtion alueelle. Mutta joo, se kyllä lisää pienen kansan motivaatiota, kun taistelee omasta maastaan jättiläistä vastaan.
Meillä on vähän samanlaista historiaa. Juu, ei pelattu jalkapalloa vastapuolen kanssa.
Lienee jossain virheellistä tietoa jopa väärää, onhan se mahdollista sekin puhuu venäjää näyttää venäläiseltä jopa kasakalta en kyllä erottais näitä toisistaan ihan kielenkäytönkään perusteella, veljeskansaa keskenään. Ukkini tapasi näitä raatteen tiellä ja osalistui vuosia tapaamisiin kunnes kuolo korjasi sankarhautaan. Jotenkin tuo on jäänyt mieleen kasakoista kai...
Ja lehdet herkutellu oikein joukkohaudoilla ja kansanmurhalla.
Ne ovat toki olleet valheita, kuten melkein koko konfliktia koskeva uutisointi. Totuutta on vaikea kuitenkin täysin tietää kenenkään.
Amerikkalaiset tappaneet 20 sisällä monta miljoonaa ihmistä ja varastaneet öljyt ja muut rikkaudet ,aihettanert miljoonien ihmisten joukko paon eurooppaan ja näitä sontiaisia ihaillaan suomessa 🤣
Emmehän me tiedä kuinka paljon oikeasti on kuollut. Mariupolissa arvellaan kuolleen moninkertaisesti tuo määrä, mutta kukaan ei ole päässyt tutkimaan Mariupolin joukkohautoja. Joita on kuulemma paljon joka puolella kaupunkia.
Lisäksi on aivan eri asia onko joku kuollut vahingossa pommituksessa joka on tarkoitettu vain sotilaskohteeseen, vai onko kuollut teloitettuna kidutuksen jälkeen, kädet sidottuina. Jollaisia ruumiita YK:n ja Amnestyn tutkijat ovat löytäneet paljon venäläisten jäljiltä joukkohaudoista. Kuolemantuottamus ja tarkoituksellinen murha ovat täysin eri tason rikoksia.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yk-n-tutkijat-vahvistavat-venaja-syyllistynyt-useisiin-sotarikoksiin-ukrainassa/8519726
Eipä tuossa YKn rportissa oo kun nuo sivilialueen pommitukset'
Toi ny on selvää että jokainen ukrainalainen horo väittää ilman muutta tulleensa raiskatuksi jne
Tuskin minkään maan kansalaiset jos maa joutuu hyökkäyksen kohteeksi kehuu kuinka ystävällisiä ja kilttejä hyökkääjät olikaan.
Ja sivilialueita ny pystyy ukrainalaisetkin pommittaan.
Liekö tuo sen kummempaa kuin muissakaan sodissa, ei muistaakseni ketään edes mietitty syyllisiksi vaikka USA pommitti Vietnamin sodan aikana naapurimaitakin tappaen puoli miljoonaa siviiliä. Laosissa räjähtelee jenkkien rypälepommit vieläkin säännöllisesti vaikka kylvämisestä on jo yli 50 vuotta.
Niin "kuulemma" ja "kuulemma". On varmaan vaikka mitä kauheuksia, jos lähde on Ukrainan puoli. Vastapainoksi suosittelisin mediaa julkaisemaan myös mitä Venäjä sanoo. Se olisi neutraalia uutisointia, voisi sitten jokainen tehdä itse johtopäätöksensä. Nyt meitä yritetään "pakottaa" 100 % yhden agendan taakse.
Rrrroskauutislinkki - katsotko todella tuota sontaaa ja vedät valheita napaasi😂😁😁
Etkö typerys osaa lukea, vai etkö vain kykene ymmärtämään mitään lukemastasi, kuten ryzzänkätyrit yleensäkään eivät?
"Tutkimusryhmän johtajan mukaan erityisen huomiota herättävää Ukrainassa on teloitettujen suuri määrä. Hänen mukaansa tutkijat olivat nähneet suuren määrän ruumiita, joiden kädet oli sidottu selän taakse ja joita oli ammuttu päähän tai joiden kurkku oli viilletty auki."
YK:n tutkijoiden raportit eivät ole roskauutisia - paitsi tietenkin ryzzänkätyreiden mielestä, jotka eivät voi sietää sitä että kerrotaan oikeita, paikan päällä tutkittuja ja tarkistettuja faktoja siitä mitä venäläiset ovat Ukrainassa tehneet.
https://news.un.org/en/story/2022/09/1127691
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/10/un-commission-has-found-array-war-crimes-violations-human-rights-and
Vai oikein suuuuuuri määrä Siellähän arvellaan kuolleen hyvin pienen määrän alta 7000 yhteensä?
No miksi se Amnestyn raportti oli sitten roskauutisia? Ei sovi fanaattisen ukrainauskovaisen ymmärrykseen, että Ukrainakin voi tehdä sotarikoksia?
Ei noita lukumääriä voi sotatoimialueella oikein voida vielä tutkiakaan, ei ole mitään väestönlaskentaa pystytty tekemään ( vaikka, heh,heh, äänestämään pystyttiin).
Tiedämme sen, että kaikki sotatoimet ovat tapahtuneet Ukrainan maaperällä. Ja että Venäjän yhteenkään asutuskeskukseen ei ole tullut yhtään ohjusta. Eli ei niinkuin sota, vaan yksipuolinen hyökkäys, erikoisoperaatio. Jokaisen siviilin kuolema on siten murha.
Melkoinen murhavaltio sitten tuo jenkkilä. Miksei kukaan ole heitä julistamassa terroristivaltioksi ja vaatimassa boikotteja? Murha on väärin, mutta en ymmärrä tätä kaksinaamaisuutta.
Sitten on maailmassa loputon murhakierre jatkunut vuosatojen läpi, jos määritelmä on tämänkalteinen "yksipuolinen ja asetelmat jopa muuttuu toisen osapuolen mahdollisen perääntymisen aikaan , eihän sota edes oikeastaan sotaa oliskaan jos uhreina olisi vaan sotilaat, alan ammattilaiset..Ottamatta kantaa itse tähän sotaan ja sinänsä mainioihin perusteisiin ko.keskustelussa, toivotaan parasta kuitenkin ,jotta veljeskansat lakkaa verenvuodatuksen.
Mitä vihjaat väitätkö jottei Ukrainan vaalit ole olleet laillisia Zelensky ei olisi vaaleilla valittu?! ota huomioon jotta hän oli myös valtavan suosittu jo näyttelijänä ennen politiikkaan tuloa, nyt ehken maailman arvostetuimpia johtajia ja epäilemättä saa rauhan nopelin kunhan venäjä on lopullisesti lyöty.
Olisi kannattanut natsien antautua eikä tapattaa omaa kansaansa tahallisesti.
Ovat jo 8 vuoden aikanankin tappaneet jo 14 tuhatta omiaan...ei tämä ole ylläri.
Mitätuosta luku 14 tuhatta propakandaa pelkästää juutalaisia tapettiin miljoona kolmessa vuodessa aikoinaan, sotaolosuhteissa mittakaava on otettava huomioon, vaikka loppujen lopuksi sillä ei ole merkitystä, esm saksan maailmansodan aikaisilla ns mattopommituksilla on nykyään vain akateemisen pähkäilyn merkitys tutkijoille, riipuen näkökannasta on ntultu siihen tulokseen jotta nuo oli ihan hyväjuttu kuitenkin ja vaikutti moraalisesti tarkoituksenmukaisesti . Tuossa on vain kaksi sukupolvea shou wat?
Ukrainan sisällissotaan suoritetun Venäjän sotilaallisen intervention alkamisen jälkeen suomalaiset poliitikot ovat antaneet Ukrainalle paljon apua. Kosti Heiskasen mukaansa uutisia Ukrainan asevoimien massiivisista rahavarkauksista on nyt alkanut ilmestyä eri lähteissä.
”Tieto leviää suomalaiseen mediaan jo pieninä paloina, koska siitä on kirjoitettu monissa ulkomaisissa julkaisuissa. Ei ole enää salaisuus, että varkauksia tapahtuu valtavassa mittakaavassa. AFU keräsi rahaa Suomesta, mutta ne katosivat kokonaan jonnekin. Kukaan ei tiedä, minne rahat ovat menneet. Suomessa Punainen Risti, joka jostain syystä keräsi [rahaa] ukrainalaispakolaisten auttamiseksi, aikoo nyt lähettää [rahaa] Somaliaan”, Heiskanen totesi.
Ryssän probakandaa mihin rahat muka katoisi ukrainasta jos ei sotimiseen, uskotellaanko jotta sotakassasta joku veisi rahaa omiin tarpeisiinsa ja käyttäisi sotatilaa rikastumiseen, uskomatonta potaskaa.
Tietysti vedotaan jälleen kehitysmaiden sotiin joihin rahaa lähetään paalusotalla kymmeniä vuosia jotta kebarihattu saa tien yksityislentokentälle ja mielitty lauman naaraista opetella autolla ajoa..., Nyt ollaa eurooppalaisessa maassa jossa varastaminen on vähäistä jo kultuurin vuoksi ,avustusjärjestöt joskus syö kuormasta itsekkin. Tietysti on mahdollista teorian tasolla jotta tilaisuus tekisi varkaita myös sodan sisäpuolella, samaan tapaan kuin euroopassa kauppan kaikki muodot on nähneet sodassa tilaisuuden rahastaa, voi kuvitella kun sotilaat saa autokuormittain käteistä rahaa joku voisi siitä napata "kymmennykset ja vaatia jopa lisää rahaa ,mutta tuo lienee melko harvinaista joskaan ei aivan mahdotonta, rahasta kuitenkin puhuu päivittäin sodan johto ja rahoittajat muutenkin, ilman rahaa ei kauhean pitkään sodita, joten seon välttämätöntä ja sitä voi painaa lisää tarpeeseen.
Onneksi ei kovinkaan montaa afrikkalaista miestä. Paikallisilla ja venäläisillä ei niin väliä.