Uskontopakosta ja uskonnonvapauslain 100 vuodesta

Hyvä paketti, josta on paljon hyötyä myös opetustyössä.

Ylikosken tekstit on mukaeltu tästä kirjasta, johon Ylikoski on kutsuttu mukaan omista aheistaan

https://evl.fi/documents/1327140/45386794/Ktk - Monien uskontojen ja katsomusten Suomi/c8c8d8be-e49b-5998-3539-6b2a29a4903d

Kaksi kirjoitusta va-lehdessä näköjään ja

ensimmäisessä voi kritisoida Ylikosken väitettä marxilaisesta työväenliikkeestä

""Kirkon etuoikeutettu asema ja koulujen uskonnonopetus nousivat kriittisesti ja yllättävän voimakkaasti esille 1900-luvun alkuvuosina, kun ns. radikaali sivistyneistö ja marxilainen työväenliike nousivat""

Marx kirjoitti saksaksi ja vähitellen venäjän jälkeen kirjat käännettiin englanniksi
ja ennen kansalaissodan jne aikaa täällä työväenluokassa ei ollut mitään saksankielisiä
kirjoja lueskeltu vaikka aatelismies af Ursin käänsikin jotain saksasta

Toinen asia Ylikosken tekstissä on Agricolan nälviminen koska Luther ja hänen oppilaansa A ovat suomalaisen kulttuurin ja kirjakielen isiä
Ei missään nimessä pidä toimia järjestöissä joissa ei ole historian tuntemusta
vaan omituisia mielipiteitä joita levitetään faktoina

Marxilaisuus on pohjimmiltaan saksalaista kuten hyvinvointivaltio ja sosialismi vaikka
Marx asui Lontoossa

Saksan kommunistipuolue oli asenteiltaan juutalaisvastainen
ja tämä on yleistä sosialismissa. Esim. viimeksi Englannin työväenpuolue hävisi Johnsonille konservatiiveille vaalit koska osoitettiin työväenpuolueen olevan juutalaisvastainen

Ylikoski ja Mäntysalo kirjoittavat ""Kirkon etuoikeutettu asema ja koulujen uskonnonopetus nousivat kriittisesti ja yllättävän voimakkaasti esille 1900-luvun alkuvuosina, kun ns. radikaali sivistyneistö ja marxilainen työväenliike nousivat""


Ylikoski on lisännyt kirkon tyyppisin juttuihin sanan marxilainen faktantarkistajana, johon Mäntysalo sokeasti luottaa

Näihin aikoihi marxilainen tarkoittaa juutalaisvastaista koska Saksan kommunistipuolue on juutalaisvastainen ajoittain ja myös Marxia pidetään tyypillisenä vasemmistolaisena antisemiittinä

https://www.ca-ira.net/wp-content/uploads/2018/06/kistenmacher-antisemitismus.kpd_-1.pdf Vom „Judenkapital“ zur „jüdisch-faschistischen Legion in Jerusalem“
Zur Entwicklung des „Antizionismus“ in der Kommunistischen Partei Deutschlands der Weimarer Republik, 1925-1933

Kouluissa uskonnonvapaus ei toteudu, koska valtakirkko saa tuputtaa.

Luterilaista Marxia on pidetty sekundajuutalaisvastaisena
samoin kuin työväenliikettä
Siinä ei ole kauheasti ylpeilemistä ja lisäksi nämä olivat leninistejä Kremlinmaalta oppinsa ammentaneita

""Ylikoski ja Mäntysalo kirjoittavat ""Kirkon etuoikeutettu asema ja koulujen uskonnonopetus nousivat kriittisesti ja yllättävän voimakkaasti esille 1900-luvun alkuvuosina, kun ns. radikaali sivistyneistö ja marxilainen työväenliike nousivat""

Englannin työväenpuolue hävisi vaalit rehevälle Johnsonille
ehdoton sekarotuinen älykkö
kun työväenpuolue alkoi esitellä rasismiaan juutalaisia vastaan

Lontoon AfrikkaItämaat -yliopiston tutkimuksia

https://study.soas.ac.uk/jews-labour-antisemitism/

Mäntysalo, mitä mieltä olet va-lehdessä kun teille tulee se punamies luennoimaan aiheen asiantuntija stananpalvonnasta niin va-lehteen myös aihetta
desatani soinin vaarasta
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17611883/vapaa-ajattelu-ei-tarkoita-vapaata-ajattelu#comment-117149533

Tämä jakoon, olkaa hyvä. Ajankohtainen teema tänä syksynä.

Myös ammattikorkeakouluissa.

Jatkuu huomenna. T. Antivapari

Paketti herätti kiinnostusta myös kirjamessuilla.

Miten asian opettamisen tilanne on kouluissa tätä nykyä?

Ei paha. Tarvitaanko uv-lakia?

Eikös laki säädetty juuri marraskuussa?

Tarvitaanko uskonnonvapauslakia?

Tästä voi lähettää kommenttijuttuja. Ja kertoa, miten tästä eteenpäin.

Ylikosken tekstit on mukaeltu tästä kirjasta, johon Ylikoski on kutsuttu mukaan omista aheistaan

https://evl.fi/documents/1327140/45386794/Ktk - Monien uskontojen ja katsomusten Suomi/c8c8d8be-e49b-5998-3539-6b2a29a4903d

ja siitä erityisesti näitä laajempia analyyseja

LUTERILAISUUDEN VAIKUTUS
KULTTUURIIN JA YHTEISKUNTAAN
Mikko Malkavaara

HERÄTYSLIIKKEET SUOMALAISESSA
YHTEISKUNNASSA
Hanna Salomäki

Taistolaisuskovainen Eero Melasniemi puhuu puuta heinää vielä 8-kymppisenä ukkona palveltuaan sosialismin aatteen Kremlin-versiota
toteaa HeSarissa


”70-luvun alussa poliittinen taistelu kärkevöityi, oikeisto pystytti Evan ja muun strategiansa kaikkia demokraattisia pyrintöjä vastaan. Se taasen radikalisoi myös kulttuurijengiä”, Melasniemi sanoo. ”Joissain kohdin, pisteittäin, saattoi olla enemmistötilanteita, mutta mistään teatterin saati koko kulttuurin hegemoniasta ei voi puhuakaan.”


Poliittiset taistolaistavoitteet
Porvariston hegemonian romuttaminen, sekä
Kumota vallitseva yhteiskuntajärjestelmä ja integroida maa osaksi Neuvostoliittoa ja sosialistista internationaalia.

Perustuslain 11. pykälä on tärkeämpi.

Vapaa-ajattelijan artikkelissa ihmeteltiin, että Ranskassa kirkko ja valtio erotettiin 1905, mutta Suomessa se ei onnistunut.

Suomi oli 1905 suuriruhtinaskunta, jota johti vanhoillinen ortodoksi Nikolai toinen, joka vahvisti tai jätti vahvistamatta kaikki lait Suomessa. Olisi ollut mahdotonta, että keisari olisi erottanut kirkon valtiosta. Keisari oli jumalan edustaja maassa.

Piispojen väite kirkon ja valtion erosta jo 1800-luvulla on vitsi.

Hyvä kokonaisuus ennen ja jälkeen 1923.

Uskontojen oppi on osa yleissivistystä, jopa suuremmin määrin kuin historia, joka on menneisyyttä. Jos arvaan nykyisen ET:n oikein, niin siinä on eri uskonnoista. Jos taas rajotituu vain yhteen uskontoon, on se yleissivistyksen vastakohta, mutta tietääkseni uskonnossa opetetaan myös muita uskontoja, painopisteen vain ollen liian vahvasti kristinopissa, siinä Suomen yleisimmässä versiossa.

Kristinoppejakin on niin monta, että kun kaikki ne ja yleisimmät uskonnot suuntauksineen pistetään yhteen, ja analysoidaan yhteneväisyysteorian valossa, luoden järjellisen tiedollisen verkoston uskontotiedettä, niin aletaan olemaan uskonnon opetuksen tieteessä, jossa on se yleissivistävä aspekti, ettei se sido johonkin tiettyyn uskomussysteemiin, jonka tuputtaminen on väärin, jos se ei perustu omaa kypsään valintaan, johon se lapsella ei pääsääntöisesti perustu, vaikka hekin valitsevat mielenkiinnon alueita, mutta koulutuksessa on kyse välttämättömästä ja yleissivistyksestä, ei harrastusaiheista, ja uskontoja olisi parasta tarkastella tieteen kuvakulmasta, joka kattaa kulttuurisen uskonnonkin näkökulman, mutta ilman tuputettua sokeaa uskoa, valiten vain järjelliset osiat, hyläten uskomukset, ehkä joitain pääkonsepteja lukuunottamatta, joita voi jo pitää riittävin vakaina, jota ei voi sanoa siitä, jos sukeltaa esim.

Raamatun syövereihin ja siteeraa sieltä jotain puppua. Ymmärretään asiat psykologisesti, filosofisesti, yhteiskunnallisesti, arkeologisesti, historialliseti sen sijaan, tarkastellen asioita siten, opettaen ja oppien asioita siten. Raamatunkin puolella sitä tutkimusta on tehty, ja se on melko valaisevaa, kun niitä tutkitaan historiallisina tapahtumina, ja sitten vain analysoidaan vielä tieteiden ja filosofioiden (oletko lukenut, mitä ja miten ne ajattelee?) näkökulmasta, ja saadaan paljon arvokasta asiaa esiin. Se, miten Raamattua uskonnossa tulkitaan yleisesti, se on ihan väärillä teillä, eikä sitä tulisi opettaa.

Yhdenvertaisuuslaki vie konkretiaan perustuslain 6 §:ää. Mitä uskonnonvapauslaki tekee perustuslain 11 §:lle?

Uskonnonvapauslaki on oikeastaan aika huono laki. Rikkoo lasten oikeuksia.

Valtiosääntö 1919 tärkeämpi kuin uv-laki 1923.

Uskonnonvapauslaki rajoittaa lasten uskonnonvapautta.

Tuomittiin avioliittoon! Susipareja.

Erinomainen kokonaisuus.

Teema jatkui VA-lehdessä 4/2022 kiertohaastattelulla! Mukana mm. akateemikko Ilkka Niiniluoto ja piispa Matti Repo.

Ja sitten perään Ylikosken kommenttia uskonnonvapauslaista: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/uskonnonvapauslaki-vs-yhdenvertaisuuslaki/

Jaettavissa keskusteluihin 2023.

Sopivaan muotoon saatettua tietoa.

Piiloon.

Hyvä. Ja hyvä.

Loppiaisena: loppu syrjivälle valtuokirkollisuudelle

Yleissivistyksen kertaus.

Kehitys ei tapahdu nyt itsestään.

Tieto ei nyt levitä tuskaa.

Asiaa asialinjalta.

Tästäkin voi keskustella täällä: VAbaarivuosi Helsingissä alkaa vapaasti ma 16.1. klo 18.00. Eikun keskustelemaan eri aiheista, vaikkapa siitä näkökulmasta, mitä vuosi 2023 tuo tullessaan. Erityistä otsikkoaihetta tammikuun VAbaarissa maanantaina 16.1. klo 18.00 ravintola Memphisissä ei ole.
Esimerkiksi seuraavia aiheita ei ole mitenkään pakko käsitellä: Mitä eduskuntavaalien tulos vaikuttaa valtion ja kirkon suhteen jatkoon? Miten me vaikutamme? Miten Maailman Humanistikongressi elokuun alussa Kööpenhaminassa liikuttaa meitä? Ketä Forssan kokouksen 120-vuotispäivä liikuttaa? Mitä Vapaa-ajattelijain liitto päättää tulevaisuudestaan syksyllä 2023? Mitä haluaisimme itse kukin?

VAbaari on Helsingin seudun vapaa-ajattelijain joka kuukauden 3. maanantai järjestämä vapaamuotoinen, rento keskustelutilaisuus, jossa ei ole pitkiä alustuksia. Ravintola Memphis on Hakaniemen ympyrätalossa, Siltasaarenkatu 18. Siellä voi ostaa juomaa ja ruokaa, mutta ostaminen ei ole pakollista.

Kivaa kronikka.

Böö. Y. Antivapari

PIdän tärkeänä nostaa esille. Oppia ikä kaikki.

Vapaaehtoistoimintaa on vapaa-ajattelijatoiminta.

Taistelu jatkuu. Lasten rekisteröinti pois.

Uskonnovapaudessa on vähintään kaksi puolta.

Tuen toimintaanne

Ei lisännyt tuskaa, vaan optimismia.

Taistelu jatkuu.

Tämä alas. T. Av

100 meni jo.

Molemmat hyviä juttuja. Kehtaa jakaa kavereille.

Tämä harmittaa. T. Antivapari

Herran nuhteeseen.

Holhouksen pitkä historia.

Tilannekuvan tausta.

Ennen oli parempi. T Antivapari

Tähän on näin sitten tultu.

Tosi hyvä tandem!

Pisteet Jarille ja Esalle.

Oooho.

Pitkä linja.

Jatkuu huomenna.

Hyödyllinen.

Saisiko äänikirjana?

Saisko luettuna?

Yo-kirjoituksiin valmistautuville.

Näistä hyötyä?

Ylös taas. T. Aav

Kestää paljon yli 100 vuotta.

Taistelu jatkuu. Kirkon erityisasema kriittiseen arviointiin:
On aika uudistaa valtion ja kirkon suhde. Valtiokirkollinen, julkisoikeudellinen erityisasema on yhä enemmän ajastaan jäljessä.
Helmikuussa 2023 kirkkolain käsittelyssä perustuslakivaliokunta päätyikin esittämään, että perustuslain 76 §:n erityinen säätämisjärjestys ja kirkolliskokouksen esitysoikeus on tarpeellista ottaa arvioitavaksi.
Ev.-lut. kirkon jäsenmäärä on alle 65 prosenttia, Helsingissä ja Vantaalla jo alle 50 prosentin. Lapsikasteiden osuus laskee. Murros on menossa.

Jaa uskonnon ja historian yo-kirjoittajille.

Kiitos, Jori ja Esa

Tärkeä huomio: ABEILLE

Hyvä varaslähtö aiheeseen jo syksyn numerossa.

Uskonnonvapauteen kuuluu myös uskonnottomuuden vapaus.

Uskomattoman uskottavaa.

Hyvä setti, jaettavaksi.

Ei aina uskoisi.

Vinkiksi yo-kirjoituksiin valmistautuville.

Kelpaavat opetusmateriaaliksi. Tai oppimateriaaliksi.

Jos et ole lukenut, niin....

Oletko vuonna 2023 ongelman ratkaisijana vai osa ongelmaa?

Hyvä artikkeli myös kouluopetusta silmällä pitäen

Tämä on erittäinkin asiakas kahden jutun kokonaisuus.

Kestää kestää. Vielä vielä.

Samaa mieltä. Voisi tehdä erillispainoksen.

Hyvä idea tuo erillipainos.

Nyt yo-kirjoituksiin valmistuville vinkiksi.

Lähetä tämä yo-kirjoittajalle.

Lähetä HY, ET tai uskonnon kirjoittajalle.

Ei vapaa-ajattelijoiden tavoittelema uskonnottomuuspakko ole yhtään parempi kuin uskontopakko.

Auta to-kirjoittajaa.

Ensi viikolla uskonnon ja ETn ainereaalit.

Vinkata, Vikström. Yo-kokelaille.

Muista yo-kirjoittajaa. Viime hetken vinkki.

Tee hyvä teko kirjoittajalle.

Hyvä vinkki yo-kirjoittajille.

ETn ja uskonnon yo-kokeet 22.3.

Perjantai yo-kokeeseen viimeinen vinkki.

Lukekaa, juokaa, syökää, yksi päivä aikaa.

Nyt ei enää ehdi. Vai ehtisikö.

Ei ihan tähän, mutta muuten liki. Ev.-lut. uskonnon kokeessa kysyttiin k2024:
"3. Uskonnottomuuden määrittely ja yleisyys 20 p.
Määrittele uskonnottomuus ja pohdi, mitä ongelmia sen määrittelemiseen ja uskonnottomuuden yleisyyden arvioimiseen liittyy."
Hyvä kysymys. Tästä on tullut lukiovierailuilla puhuttua.
https://yle.fi/plus/abitreenit/2024/kevat/uskonto/index.html

Paljon on vielä tekemistä.

Jotteivat vaiheet unohtuisi.

Vielä tarvitaan askelia eteenpäin.

Ihana on Kristuksen sovitustyö kertakaikkisesti. Hänhän tarjoaa sangen nerokasta suunnitelmaa tulevaisuuteen ja toivoon 🧨🙃🥳

Olisko jo yli puolta taitettu?

Korkeatasoinen artikkelikokonaisuus.

Tästä on tie vain eteenpäin.

Miksi tämä harmittaa antivaparia?