Näin siitä yksinkertaisesta syystä, että liiton johto on laatinut koko joukon kantoja erilaisiin asioihin. Tämä tarkoittaa, että jäsen on sidottu niihin kantoihin ja hän joutuu jäsenenä edistämään näitä kantoja jäsenmaksullaan, vaikka ajattelisi itse toisin.
Oikeasti vapaata ajattelua edistävä järjestö olisi vain keskustelualusta, jossa eri ihmiset vaihtaisivat ajatuksiaan eri asioista. Kukin saisi sitten edistää parhaimpina pitämiään ajatuksia muilla foorumeilla ja erilaisissa etujärjestöissä tai vaikka uskonnollisissa yhdyskunnissa, jos niin haluaa.
Nyt vapaa-ajattelijajärjestö kuitenkin lukitsee jäsenensä tiettyihin ajatuksiin. Pitäkää siis mielessä tämä yksinkertainen totuus:
Vapaa-ajattelu ≠ vapaa ajattelu
Oikeasti vapaata ajattelua edistävä järjestö olisi vain keskustelualusta, jossa eri ihmiset vaihtaisivat ajatuksiaan eri asioista. Kukin saisi sitten edistää parhaimpina pitämiään ajatuksia muilla foorumeilla ja erilaisissa etujärjestöissä tai vaikka uskonnollisissa yhdyskunnissa, jos niin haluaa.
Nyt vapaa-ajattelijajärjestö kuitenkin lukitsee jäsenensä tiettyihin ajatuksiin. Pitäkää siis mielessä tämä yksinkertainen totuus:
Vapaa-ajattelu ≠ vapaa ajattelu
Vastaukset 42
Vanhimmat
Linkistä löytyy liittokokouksen vuonna 2020 hyväksymä Vapaa-ajattelijain liiton tavoitteet ja strategia 2020-2023 -asiakirja: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/tavoitteet-ja-strategia-2020-2023/
Sen hyväksyminen liiton toiminnan ohjenuoraksi on täysin vapaaehtoista. Eikä liiton toiminta kuitenkaan rajoita kenenkään jäsenenkään vapaata ajattelua ja toimintaa.
Ei kannata maksaa jäsenmaksua siitä, että toiset asiakirjoissaan kertoo, mitä asioita kannattaa edistää. Jokainen voi ajatella vapaasti ihan itse ja ilmaiseksi.
Jäsenet ovat yhdessä päättäneet edistää näitä asioita. Jos ei pidä noista, ei kannata liittyä, mutta jos tuollaista haluaa edistää, silloin kannattaa liittyä.
Miksi sitten nimitys vapaa-ajattelijat? Sehän on valehtelua.
Nimi on peräisin 1700-luvulta ja tarkoitti Katolisen kirkon dogmeista vapaata ajattelua.
Nimen muuttamista vaikkapa Uskonnottomien liitoksi on välillä pohdittukin.
Mutta haluatte edelleen valehdella nimellänne? Miksi ihmeessä?
Nimi kuvastaa dogmeista vapaan ajattelun edistämispyrkimystä. Se on positiivinen ilmaus.
Mutta sitten on kuitenkin omat dogmit koskien Jumalaa ja Raamattua. Miten sellainen on muka vapaata dogmeista? Aivan törkeää valehtelua!
Edellä todetun "kuvastaa dogmeista vapaan ajattelun edistämispyrkimystä" lisäksi on sitten ihan käytännöllinenkin syy: Suomessa on jo ainakin Ateistiyhdistys ja Uskonnottomat Suomessa. Niin kauan kuin sellaiset ovat Patentti- ja rekisterihallituksen rekisterissä, nimet ovat varattuja.
Ei tuo ole vastaus. Kysymys on siitä, miksi esiinnytään vapaan ajattelun nimellä, vaikka oikeasti sitoudutaan ihka omiin dogmeihin?
Onhan mm. liiton sivulla nytkin alaotsikko "Uskonnottomien edunvalvonta-, oikeusturva- ja kulttuurijärjestö", eli kaipa asia selväksi tulee.
Onhan nimessä ongelmansa enkä vastustaisi sen muuttamista. Toisaalta on sillä ehkä jonkinlainen ihanteen luonne myös. On selvää ettei ole jumalia eikä sen toteaminen enää taida paljon vapaata ajattelua vaatia. Mutta mitkä ovat nykyajan dogmeja, joita omaksumme ajattelematta? Vai onko sellaisia yhä?
Lopeta nyt se lässytys. Alat olla Ylikosken tasoa tuossa kiertelyssä ja jauhamisessa. Vastaa siihen, mitä kysytään.
En minä tähän sen paremmin osaa vastata.
Ehkä nimenmuutosta tärkeämpi olisi kirkastaa kuvaa siitä, mitä vapaa-ajattelu tarkoittaa (ja mitä ei). Siinä esim. 2014 kansalaisaloite toimi hyvin.
Jos nimi valehtelee, eikö se ole sinusta peruste muuttaa nimeä ja nopeasti? Tai sitten toimintaa pitää muuttaa epädogmaattiseksi.
Mitkä sinun mielestäsi ovat 2020-luun "dogmeja", sellaisia asioita jotka voi jotenkin rinnastaa Katolisen kirkon dogmeihin vuosisatoja sitten?
Vapariliitolla muun muassa Jumalan olemassaolon kieltäminen. Se on porukkanne perusdogmi.
Jotkut "dogmit" ovat riittävän perusteltuja jotta ne voi dogmin asemassa pitää. Emmehän me keskustele siitäkään, on maa pallo vai litteä.
Vapareilla on siis dogmeja eli nimenne on valehtelua. MOT
Tähän ei sitten vastausta tulekaan, vaan toivotaan asian hukkuvan tänne ketjun keskelle ja jatketaan valehtelua.
Jumalan olemassa olo tai olemattomuus ja maapallon muoto ei aivan ole samalla tavalla tutkittavissa olevia asioita.
Ero vapareista vapauttaa ajattelemaan itsenäisesti ja vapaasti ilman vapaa-ajattelun raskasta ja synkkää ajatusmaailmaa.
Vapaa-ajattelu ☹️🥴😩--->
ero vapareista--->🙂😃😀
Voi olla hyvin mahdollista. Kristillisyyydenkin perusidea on vapaus elää omaa elämäänsä kuten haluaa, mutta kas kummaa, papit kontroloivat Raamatun "käskyjen" mukaan toisia aikuisia henkilöitä. Vapautta rajoitetaan ja ihmisiä kartetaan Jeesuksen nimissä. Eivät toki kaikki, mutta ainakin moni näiden sivujen kirjoittaja.
Mitä kristillisyys ja papit tähän kuuluu? Vapareista puhutaan. Miksi vaparit kontrolloivat, vaikka väittävät olevansa vapaa-ajattelijoita. Sehän on valehtelua.
> Vapaa-ajattelu ei tarkoita vapaata ajattelu
Totta, vapaa-ajattelijat ajattelevat vapaa.
Hieman oudosti ajateltu. Kaikki aatteelliset järjestöt syntyvät periaatteessa samasta syystä: Useampi ihminen haluaa edistää jotain hyväksi katsomaansa asiaa, löytää muita joilla on samansuuntaisia tavoitteita, ja arvelee että yhdessä asia etenee paremmin.
En kirjoittanut "samoja" vaan "samansuuntaisia". Harvassapa järjestössä taitavat kaikki jäsenet olla joka yksityiskohdasta täysin samaa mieltä.
Va-liitto on nykyisin kuivahtanut taistolasjärjestö Saramo Ylikosken viitoittamalla tiellä mutta
olen miettinyt sen johdon muodonmuutosta. En siis tunne näitä asioita kokemuksesta ollenkaan
paitsi PAT ateisti Kimmo SUNDSTRÖMIN sivuilta
mutta minulla on jonkinlainen arvaus
miksi taistolaiset woke-valkorasistit ja canceloijat
kaappasivat va-liiton eli mikä laukaisi tämän punavihreän vyörytyksen
vauhtiin va-liitossa noin 2010
Vapaa-ajattelijat kannattivat samaa sukupuolta olevien avio-oikeutta jo silloin, kun oltiin laatimassa parisuhdelakia. En tunnista mitään muutosta vuoden 2010 paikkeilla.
MÄNTYSALO pane nyt
uutinen va-lehteen stananpalvonnasta olettehan kutsuneet jonkin punatyypin siitä luennoimaankin. Va-liitto siis pitää tätä tärkeänä
Ja menee läpi faktantarkastajalta va-lehteen, koska virallinen valtiouutistoimisto Tass kertoo että nyt Ukraina desatanisoidaan irti stananpalvonnasta kiireesti
В аппарате Совбеза РФ считают все более насущным проведение "десатанизации" Украины
https://tass.ru/politika/16150577
Venäjän federaation turvallisuusneuvoston koneisto pitää yhä kiireellisemmin Ukrainan "desatanisointia" Turvallisuusneuvoston apulaissihteeri Oleksi Pavlov huomautti, että "Saatanan kirkko", joka on levinnyt kaikkialle Ukrainaan, on yksi Yhdysvalloissa virallisesti rekisteröidyistä uskonnoista.
MOSKVA, 25. lokakuuta. /TASS/. Ukrainan, jossa satoja lahkoja nyt toimii, "desatanization" on tulossa yhä kiireellisemmäksi, sanoi Venäjän turvallisuusneuvoston apulaissihteeri Aleksei Pavlov artikkelissaan aif.ru:lle .
Mäntysalo Vapaa-ajattelijat kannattivat samaa sukupuolta olevien avio-oikeutta jo silloin, kun oltiin laatimassa parisuhdelakia. En tunnista mitään muutosta vuoden 2010 paikkeilla
en tarkoittanut tätä varsinaisesti että vapariliitto on seksuaalisuusajatuksista otettu ehkä pyrkii saamaan nuoria naisia jne. mukaansa mutta
tarkoitan sitä, mikä sai taistolaiset hyväksymään JussiKNiemelän tyyppisen
johtajakseen, mikä sai heidät nopeasti tajuaamaan virheensä ja potkimaan ulos
noin 2010
tällöin tuli käännekohta va-liiossa näin ulkopuolisen silmin tiedot näkyvät PAT ateistien sivulta mutta Sundström käsittelee eri kulmalta kaaosta
tämä on kiinnstanut minua ja olen kysynytkin siitä täällä antivapareilta ei kukaan vastaan
esimerkki VALEHTI ON ERILAINEN NYT KUIN Niemelän aikana nyt sinne on raahattu punavihreitä ja silloin siellä oli anarkistiporvareita tms
Tästä voi lukea Vapaa Ajattelija nyt: https://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/
Ja tästä Vapaa Ajattelija vähän aiemmin ja kauan aikaa sitten: https://vapaa-ajattelijat.fi/lehden-arkisto/
En lähde tässä purkamaan tapahtumia auki. Yleisesti vain totean, että olet lukenut äärimmäisen vääristynyttä lähdettä, jossa totuuteen ei ole edes pyritty.
Mäntysalo, miksi vieraannuit Karismasta suhteessa taistolaisporukkoon va-liitossa
Karisma uudelleentwiittaa Yasaa ja puolustaa Ukrainaa
toisin kuin vantaan kommunistiporukka va-lehdessä
Karisman uudelleentwiittama ILMAN FAKATANTARKISTUSTAKIN SELVÄ
https://pbs.twimg.com/media/FgAPdA4WIAYvrSB?format=jpg&name=medium
Luulin, ettei Karisman jälkeen voi tulla huonompaa puheenjohtajaa, mutta olin väärässä. Ja Mäntysalo vain jatkaa urpoyhdistyksen hännystelyä!
"En lähde tässä purkamaan tapahtumia auki."
No voisitko purkaa seuraavassa kommentissasi? Ai mikset?
Liian kiusallista. Paljastuisi vaparihemmojen pikkumaiset piirteet.
No ei oikeastaan. Epäilemättä myös pikkumaisuutta löytyy, mutta ei se nyt ole erityisen kiusallista.
Minä kuitenkin kirjoitan täällä omalla nimelläni oikeasti elävistä ihmisistä. Sinä kirjoitat nimimerkin takaa.
No kerro sitten niistä pikkumaisuuksista omalla nimelläsi. Ai mikset?
”Yllättäen” Jori jätti vastaamatta vaikka kävikin ketjussa kakkimassa.
Sama efekti, jos kysyyyhtä äänestystä… 😂
Tyhmät rupee vapaina ajattelemaan väärin. Siksi me vaparit autamme ihmisiä ajattelemaan oikealla tavalla vapaasti. 😎
Erotkaa vapareista
Tämä on selvää