Minne tai mihin?

Muistathan, että lähes yhdeksänmiljoonainen Julistajakansa ei voi olla väärässä!


*Ikävä kyllä voivat olla ja ovat usein olleetkin. Itse asiassa kun kyse on uskonnosta niin siinä yleensä ollaan aina väärässä enemmän tai vähemmän. Jehovienkin hallintoelin pelkää kovasti kriitikoita ja hylkää todisteet.

Osaan lukea itse, ja saan kaiken tarvitsemani tiedon lukemalla. Mihinkään kokouksiin en lähde. Voi hyvänen aika. Eikö nyt olla seurassani? Tuollainen ei vaikuta mitenkään. Nautin omasta seurastani, enkä muita kaipaa.

"Vaikutat hyvin älykkäältä ja valveutuneelta ihmiseltä!"

Aloittaja tunnusti vaatimattomasti hyödyllisen ihmisen ominaisuutensa ja heti nappasi Jehovan todistaja koukkuun todistaen sen olevankin suurta älykkyyttä ja viisautta, jolle olisi heillä käyttöä.

Se uskonnon tietopuoli vaan kannattaisi jättää heidän täytettäväksi, heidän tiedollaan.

Älä muista.
Huom.9 miljoonaa on mielestäsi paljon?
Ehkä se on se Ilmestyskirjan Suuri Baabeli. Valehtelijasakki. 9 miljoonaa valehtelijaa, jotka menevät sinne mihin menee myös velhot, noidat, murhaajat ja rakkikoirat.
Tervemenoa.
Jehova vihaa valehtelijoita.

<<< Vaikutat hyvin älykkäältä ja valveutuneelta ihmiseltä! Ei kannata juosta kaikissa ns. "hengellisissä" tilaisuuksissa, koska vain ns. Valtakunnansaleilla saarnataan tarkinta Valtakunnan Hyvää Uutista! >>>

Puolueellisesta lähteestä ammuttu argumentti. Eiköhän jokainen kirkko ja seurakunta sanoo aivan samaa itsestään. Älykäs ja valveutunut ihminen tämän varmasti ymmärtääkin.

<<< Myös Raamatun käännös on tarkin käytössä oleva! >>>

Kenen mukaan?

<<< Muistathan, ettet suotta etsi "tietoja" netistä, vaan aina suoraan salilta sekä itse Julistajilta! He osaavat kertoa sinulle seurakunnasta kaiken tarvitsemasi! Netissä on paljon väärää tietoa, sanotaanhan Raamatussakin, että lopun aikoina Tosi Kristittyjä vainotaan heidän uskonsa takia! >>>

Jos ryhmässä on jokin vialla, todennäköisemmin asiasta kuulee kriitikoilta eikä ryhmän jäseniltä. Samasta syystä luemme arvosteluja ja kokemuksia ennen kuin ostamme auton tai varaamme hotellihuoneen. Kysymys kuuluukin, miksi ryhmällä on tarve haukkua kriitikot valehtelijoiksi ja yrittää hallinnoida sitä, mitä ihminen lukee. Vainoamisen uhriksi tekeytyminen tuskin huijaa ketään älykästä ja valveutunutta.

<<< Muistathan, että lähes yhdeksänmiljoonainen Julistajakansa ei voi olla väärässä! >>>

Miksi ei voi? Uskomuksen tai mielipiteen suosio ei ole totuuden mittari. Jos on, tällä kriteerillä mormonit, seitsemännen päivän adventistit tai vaikka katolinen kirkko ovat suuremman jäsenmääränsä vuoksi todennäköisemmin oikeassa.

Anonyymi kirjoitti:

Muistathan, että lähes yhdeksänmiljoonainen Julistajakansa ei voi olla väärässä!


*Ikävä kyllä voivat olla ja ovat usein olleetkin. Itse asiassa kun kyse on uskonnosta niin siinä yleensä ollaan aina väärässä enemmän tai vähemmän. Jehovienkin hallintoelin pelkää kovasti kriitikoita ja hylkää todisteet.

Lue lisää

On ne kyllä monia harha oppeja on sekä raamattujen kieroon kääntäjiä ja hellareissa vapareissa on omat käännökset myös babtisteissa ja metodisteilla.Ihan sanaa yhtä lausetta voidaan vääntää moneen suuntaan vaihtamalla sanojen paikkaa tai muotoa.Perus asia on aina ollut Jeesus sovitti syntimme ristillä. Voisit kokeilla perustylsää luterilaista tai katolista uutta testamenttia ostaa kirjakaupasta.Siitä on hyvä aloittaa.Helluntailaiset vääntää kieroon lauseita myös.Jehovilla on monia vääriä oppeja vähän kuin eksynyt lammas että suunta on hukassa. Missä on luvattu maa maan päällä missä taivas on. Mikä on maailman loppu kun ihminen kuolee.Mitä sen jälkeen ja missä on harmageddon.Entä babylon no ne on kaikki Arabiassa Palestiinassa mutta rahan kerääjät ei halua sun tietävän sitä. Pääasia siis hukkuu näihin turhiin voohotuksiin sen sijaan että saisit tietää Jumalan Pojan SOVITTANEEN syntisi jo. Ristiin naulittuna. Osta siis ihan tavallinen uusi testamentti ja elä rauhassa.

Anonyymi kirjoitti:

Osaan lukea itse, ja saan kaiken tarvitsemani tiedon lukemalla. Mihinkään kokouksiin en lähde. Voi hyvänen aika. Eikö nyt olla seurassani? Tuollainen ei vaikuta mitenkään. Nautin omasta seurastani, enkä muita kaipaa.

Lue lisää

Voit ihan itse lukea sen uuden testamentin kun käyt kirjakaupassa saat omasi.

Anonyymi kirjoitti:

Älä muista.
Huom.9 miljoonaa on mielestäsi paljon?
Ehkä se on se Ilmestyskirjan Suuri Baabeli. Valehtelijasakki. 9 miljoonaa valehtelijaa, jotka menevät sinne mihin menee myös velhot, noidat, murhaajat ja rakkikoirat.
Tervemenoa.
Jehova vihaa valehtelijoita.

Lue lisää

Jehova ei vihaa muita kuin sinua joka vihaat kaikkia. Synagogalla on Mooses et edes noudata sitä.

Anonyymi kirjoitti:

<<< Vaikutat hyvin älykkäältä ja valveutuneelta ihmiseltä! Ei kannata juosta kaikissa ns. "hengellisissä" tilaisuuksissa, koska vain ns. Valtakunnansaleilla saarnataan tarkinta Valtakunnan Hyvää Uutista! >>>

Puolueellisesta lähteestä ammuttu argumentti. Eiköhän jokainen kirkko ja seurakunta sanoo aivan samaa itsestään. Älykäs ja valveutunut ihminen tämän varmasti ymmärtääkin.

<<< Myös Raamatun käännös on tarkin käytössä oleva! >>>

Kenen mukaan?

<<< Muistathan, ettet suotta etsi "tietoja" netistä, vaan aina suoraan salilta sekä itse Julistajilta! He osaavat kertoa sinulle seurakunnasta kaiken tarvitsemasi! Netissä on paljon väärää tietoa, sanotaanhan Raamatussakin, että lopun aikoina Tosi Kristittyjä vainotaan heidän uskonsa takia! >>>

Jos ryhmässä on jokin vialla, todennäköisemmin asiasta kuulee kriitikoilta eikä ryhmän jäseniltä. Samasta syystä luemme arvosteluja ja kokemuksia ennen kuin ostamme auton tai varaamme hotellihuoneen. Kysymys kuuluukin, miksi ryhmällä on tarve haukkua kriitikot valehtelijoiksi ja yrittää hallinnoida sitä, mitä ihminen lukee. Vainoamisen uhriksi tekeytyminen tuskin huijaa ketään älykästä ja valveutunutta.

<<< Muistathan, että lähes yhdeksänmiljoonainen Julistajakansa ei voi olla väärässä! >>>

Miksi ei voi? Uskomuksen tai mielipiteen suosio ei ole totuuden mittari. Jos on, tällä kriteerillä mormonit, seitsemännen päivän adventistit tai vaikka katolinen kirkko ovat suuremman jäsenmääränsä vuoksi todennäköisemmin oikeassa.

Lue lisää

Ostat pelkän uuden testamentin alat ihan itse lukea.

Anonyymi kirjoitti:

On ne kyllä monia harha oppeja on sekä raamattujen kieroon kääntäjiä ja hellareissa vapareissa on omat käännökset myös babtisteissa ja metodisteilla.Ihan sanaa yhtä lausetta voidaan vääntää moneen suuntaan vaihtamalla sanojen paikkaa tai muotoa.Perus asia on aina ollut Jeesus sovitti syntimme ristillä. Voisit kokeilla perustylsää luterilaista tai katolista uutta testamenttia ostaa kirjakaupasta.Siitä on hyvä aloittaa.Helluntailaiset vääntää kieroon lauseita myös.Jehovilla on monia vääriä oppeja vähän kuin eksynyt lammas että suunta on hukassa. Missä on luvattu maa maan päällä missä taivas on. Mikä on maailman loppu kun ihminen kuolee.Mitä sen jälkeen ja missä on harmageddon.Entä babylon no ne on kaikki Arabiassa Palestiinassa mutta rahan kerääjät ei halua sun tietävän sitä. Pääasia siis hukkuu näihin turhiin voohotuksiin sen sijaan että saisit tietää Jumalan Pojan SOVITTANEEN syntisi jo. Ristiin naulittuna. Osta siis ihan tavallinen uusi testamentti ja elä rauhassa.

Lue lisää

Hellareilla, vapaakirkollisilla, metodisteilla baptisteilla on ihan sama Raamattu kuin luterilaisilla. Tosin 33/38 ja Raamattu Kansalle käyttäjiä on enemmän. Luterilaisuus ja ehkä myös Jehovan todistajat ovat ainoita uskontokuntia josta puuttuu vapaus valita Raamatun käännöksensä virallisessa käytössä.

Anonyymi kirjoitti:

Muistathan, että lähes yhdeksänmiljoonainen Julistajakansa ei voi olla väärässä!


*Ikävä kyllä voivat olla ja ovat usein olleetkin. Itse asiassa kun kyse on uskonnosta niin siinä yleensä ollaan aina väärässä enemmän tai vähemmän. Jehovienkin hallintoelin pelkää kovasti kriitikoita ja hylkää todisteet.

Lue lisää

9 miljoonaa ihmistä jotka ei edes tiedä että HARMAGEDDON on Israelissa. Terve harhaoppi.

Anonyymi kirjoitti:

Älä muista.
Huom.9 miljoonaa on mielestäsi paljon?
Ehkä se on se Ilmestyskirjan Suuri Baabeli. Valehtelijasakki. 9 miljoonaa valehtelijaa, jotka menevät sinne mihin menee myös velhot, noidat, murhaajat ja rakkikoirat.
Tervemenoa.
Jehova vihaa valehtelijoita.

Lue lisää

Et sinäkään tiedä mikä on Jeesus tai harmageddon Israelissa tai Babylon mesopotaniassa tai mistään mitään.

KYSEESSÄ ON MYYNTI TYÖ MARKKINOINTI RAHAN HUIJAUS he ostaa kiinteistöjä itse niillä muiden antamilla rahoilla kiinteistöillä ja hotelleja myös varatut ostaa hotelleja hellarit ostaa elokuvateattereita. Olette niin huijattavissa. Ei rahalla voi ostaa pelastusta sehän on ihmiselle mahdotonta kuulkaa. Ihminen kuolee kaikki kuolee. Jehova Jahve on sovittanut meidän synnit Golgatan ristillä hän maksoi hinnan et voi mitenkään rahalla sitä ostaa maksaa myydä. Jeesus käski tehdä hyviä tekoja ja auttaa oman perheen jäseniä sekä kiittää.

JT hyvä uutinen on pakkosaarnaaminen ovelta ovelle, ja pakkokokoukset ja konventit.

Anonyymi kirjoitti:

JT hyvä uutinen on pakkosaarnaaminen ovelta ovelle, ja pakkokokoukset ja konventit.

Siitä on hyvä uutinen kaukana kun joutuu järjestön orjaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Siitä on hyvä uutinen kaukana kun joutuu järjestön orjaksi.

tämä sakki on pelottavaa..... Serkun lahjoivat alaikäisenä mukaan. Ei päässyt eroamaan vaikka muutti etelään ja pohjoiseen. Aina jostain löysivät olinpaikan ja "pakottivat" toimintaansa.

Anonyymi kirjoitti:

tämä sakki on pelottavaa..... Serkun lahjoivat alaikäisenä mukaan. Ei päässyt eroamaan vaikka muutti etelään ja pohjoiseen. Aina jostain löysivät olinpaikan ja "pakottivat" toimintaansa.

Lue lisää

Kyllä JT uskontoa saa pelätä. Minä en avaa ovea, jos ovikello soi.

Anonyymi kirjoitti:

JT hyvä uutinen on pakkosaarnaaminen ovelta ovelle, ja pakkokokoukset ja konventit.

Helluntailaiset pudottelee postilaatikkoon paoerilappuja missä tilinumero 😅😅😅🤭🤭✡️

Anonyymi kirjoitti:

Siitä on hyvä uutinen kaukana kun joutuu järjestön orjaksi.

Koska vakituiset tulot tulee niiltä jäseniltä mitä niistä lypsetään.

Anonyymi kirjoitti:

JT hyvä uutinen on pakkosaarnaaminen ovelta ovelle, ja pakkokokoukset ja konventit.

Mikään näistä vanhan liiton ajan ja Egyptin lahkoista ei julista evankeliumia vaan tilinumeroita ja sääntöjä.

Anonyymi kirjoitti:

JT hyvä uutinen on pakkosaarnaaminen ovelta ovelle, ja pakkokokoukset ja konventit.

Varasti meiltä TV saatana on varas luonteeltaan.

Mormonit on ottanut vanhasta testamentista minkä profetiat täyttyi Jeesuksessa niin kaikki enkeli kohdat heille on kaikki enkeleitä mitä siellä on. Sen takia niillä on enkeli ilmestykset enkeli puhujat enkelit kokoustilan katolla enkeli Smith aloitti mormonit. He voivat ottaa toisen vaimon ja kolmannen että se vaimo pelastuu sen kautta 🇮🇱🇮🇱✡️✡️💰💰💰💰💰🐏🤡🤡🤡

Anonyymi kirjoitti:

Mormonit on ottanut vanhasta testamentista minkä profetiat täyttyi Jeesuksessa niin kaikki enkeli kohdat heille on kaikki enkeleitä mitä siellä on. Sen takia niillä on enkeli ilmestykset enkeli puhujat enkelit kokoustilan katolla enkeli Smith aloitti mormonit. He voivat ottaa toisen vaimon ja kolmannen että se vaimo pelastuu sen kautta 🇮🇱🇮🇱✡️✡️💰💰💰💰💰🐏🤡🤡🤡

Lue lisää

Kauheita huijareita juutalaiset rahan kerääjiä.

Ihmiset voivat itse verrata Uuden Maailman käännöstä haluamaansa käännökseen ja tehdä omat johtopäätöksensä. Uuden Maailman käännöstä voi lukea netissä:

https://www.jw.org/fi/kirjasto/raamattu/tutkimisraamattu/kirjat/

JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmiset voivat itse verrata Uuden Maailman käännöstä haluamaansa käännökseen ja tehdä omat johtopäätöksensä. Uuden Maailman käännöstä voi lukea netissä:

https://www.jw.org/fi/kirjasto/raamattu/tutkimisraamattu/kirjat/

JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.

Lue lisää

Jt-seurakunnassa odotetaan, että käyttää UM:ää pääasiallisena raamattunaan. Ihan pakko se ei ole, mutta pidetään muuten epäilyttävänä.

Se lahkon UM on väärennös.
Turunen on kirjaansa ottanut kymmenisen asiantuntijalausuntoa, kuten oppinut Barclayn, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Turusesta näet myös vartiotornista sitaatin, numero- ja sivutiedotkin

Anonyymi kirjoitti:

Ihmiset voivat itse verrata Uuden Maailman käännöstä haluamaansa käännökseen ja tehdä omat johtopäätöksensä. Uuden Maailman käännöstä voi lukea netissä:

https://www.jw.org/fi/kirjasto/raamattu/tutkimisraamattu/kirjat/

JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.

Lue lisää

JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.

Satuja voi keksiä minkä tahansa käännöksen pohjalta, kun tarpeeksi tulkitsee, yhdistelee asioita, siirtää pilkkua ja pohtii jotakin sanaa sanakirjan kanssa ja unohtaa historian kokonaan.

Anonyymi kirjoitti:

JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.

Satuja voi keksiä minkä tahansa käännöksen pohjalta, kun tarpeeksi tulkitsee, yhdistelee asioita, siirtää pilkkua ja pohtii jotakin sanaa sanakirjan kanssa ja unohtaa historian kokonaan.

Lue lisää

Pääsee silti vähemmällä, kun muokkaa Raamatun sanamuodot mieleisekseen. Usein pikku viilaus riittää. Vähemmän tarvitsee selitellä tyyliin "joo niinhän siinä lukee, mutta se ei tarkoita sitä", vaikka ei siltä kokonaan välty. Helpottaa kentällä ja kokouksessa.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmiset voivat itse verrata Uuden Maailman käännöstä haluamaansa käännökseen ja tehdä omat johtopäätöksensä. Uuden Maailman käännöstä voi lukea netissä:

https://www.jw.org/fi/kirjasto/raamattu/tutkimisraamattu/kirjat/

JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.

Lue lisää

Jehovilla on kirkastus juhlia mutta ei niille Jeesus silti kirkasti. Pankkitilit kirkastuu.

Anonyymi kirjoitti:

Jt-seurakunnassa odotetaan, että käyttää UM:ää pääasiallisena raamattunaan. Ihan pakko se ei ole, mutta pidetään muuten epäilyttävänä.

Jehovien kokous Pispalan pulterissa. Vietetään kuningas Davidin hautajaisia.

Anonyymi kirjoitti:

JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.

Satuja voi keksiä minkä tahansa käännöksen pohjalta, kun tarpeeksi tulkitsee, yhdistelee asioita, siirtää pilkkua ja pohtii jotakin sanaa sanakirjan kanssa ja unohtaa historian kokonaan.

Lue lisää

Lestat jehovat judet uhraa elukoita tavaraa rahaa antikristukselle tehän tiedätte vanha kehno vainooja.

Jokainen joka on jossain uskonnossa normaalisti ajattelee juuri sen olevan tie johonkin parempaan. Muuten eivät käyttäisi aikaansa siihen.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen joka on jossain uskonnossa normaalisti ajattelee juuri sen olevan tie johonkin parempaan. Muuten eivät käyttäisi aikaansa siihen.

Niin saahan sitä ihminen uskoa, mutta toisia ei saisi kiusata omien uskomustensa takia, tai jos toinen uskoo eri tavalla.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen joka on jossain uskonnossa normaalisti ajattelee juuri sen olevan tie johonkin parempaan. Muuten eivät käyttäisi aikaansa siihen.

Ihminen voi silti olla nöyrä, avoin monenlaiselle tiedolle ja faktoille sekä ymmärtää ettei tiedä kaikkea.

Anonyymi kirjoitti:

Ihminen voi silti olla nöyrä, avoin monenlaiselle tiedolle ja faktoille sekä ymmärtää ettei tiedä kaikkea.

Jehovan todistajissa ensimmäisiä asioita, mitä "kiinnostuneelle" opetetaan on se, ettei kriittistä materiaalia pidä tutkia.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen joka on jossain uskonnossa normaalisti ajattelee juuri sen olevan tie johonkin parempaan. Muuten eivät käyttäisi aikaansa siihen.

Pari shkokkia on saatu kun juutalaisia on levittämässä Jahve uskontoa keskellä Jämsää tai Nokiaa tai tai somalit moskeijaa niitä oppeja Ismail Hagar oppia. Kieltää Jeesuksen myös. Täällä keskellä kristittyjen asuin alueita. Sitten helluntailaiset varastelee tyyliin kuin aito venäläinen arabi kasakka että kaikki lähtee. Kaupan hyllyt kodit työpaikat kaikkialta varastetaan.

Jos kuitenkin haluaa skipata mielistelyvaiheen ja saada selville todistajien oikean luonteen, kannattaa kertoa olevansa entinen jehovantodistaja.

Anonyymi kirjoitti:

Jos kuitenkin haluaa skipata mielistelyvaiheen ja saada selville todistajien oikean luonteen, kannattaa kertoa olevansa entinen jehovantodistaja.

Uskonnolla kiristäminen ja karttaminen on niin räikeä ihmisoikeus rikkomus, että hankala ymmärtää että sitä harrastetaan vieläkin.

Anonyymi kirjoitti:

Uskonnolla kiristäminen ja karttaminen on niin räikeä ihmisoikeus rikkomus, että hankala ymmärtää että sitä harrastetaan vieläkin.

Jopa Jt-järjestö paheksuu sitä, ainakin sellaisissa tapauksissa, kun joku joutuu aiemman yhteisönsä syrjimäksi liittyessään Jehovan todistajiin. Todistajista lähtevälle ei sitten samoja oikeuksia suodakaan.

Herätkää! -lehti heinäkuu 2009, sivu 29: Ketään ei saisi pakottaa palvomaan tavalla, jota hän itse ei voi hyväksyä, tai valitsemaan uskonnon ja perheen välillä.

Norjassa järjestöltä lähti jo tuet, vaikka olivat rustanneet manuaalinkin opastamaan, miten karttamisasiassa kannattaa valehdella. Pois vain kaikki edut tuollaisilta kulteilta.

Anonyymi kirjoitti:

Jos kuitenkin haluaa skipata mielistelyvaiheen ja saada selville todistajien oikean luonteen, kannattaa kertoa olevansa entinen jehovantodistaja.

Olen aikoinaan käynyt tutustumassa useita kertoja. Pukeuduin kuin jt ja herätin vain vähän huomiota. Joku saattoi kysyä lähtiessä että mistä seurakunnasta olen.

Anonyymi kirjoitti:

Olen aikoinaan käynyt tutustumassa useita kertoja. Pukeuduin kuin jt ja herätin vain vähän huomiota. Joku saattoi kysyä lähtiessä että mistä seurakunnasta olen.

Tuo on se arkinen suhtautuminen, joka on vastassa sitten, kun liittymisvaihe rakkauspommituksineen on ohi. Sosiaalisemmat tulevat juttelemaan ja saattavat kysyä juuri esim. mistä seurakunnasta on, mutta "jt-oletettu" vierailija saa olla melko rauhassa.

Pispalan pulteri onkin juutalainen kuningas David baari tosin David on kyllä kuollut.

Hellareissa menetät heti neisyytesi järkesi saa budhan henkeesi sulttaanin hengen ja menetät työpaikkasi rahasi vaatteesi ruokasi joudut maksamaan heille siitä että käyt siellä ja joudut ostamaan kirjoja levyjä sekä huomaat huonekalusi myynnissä FIFAn Samarian kirppiksellä myös ne villasukat ja pöydät löydät virosta Venäjältä tai Israelista matkalaukkusi otetaan heti ja niillä viedään huumeita. Verhot meikki ja koru rasiat on äkkiä myynnissä. Jos etsit kadonneita kenkiä etsi vaparihellarijehovilta. Siellä ne on kaikki. Kellosi myös.

Anonyymi kirjoitti:

Jopa Jt-järjestö paheksuu sitä, ainakin sellaisissa tapauksissa, kun joku joutuu aiemman yhteisönsä syrjimäksi liittyessään Jehovan todistajiin. Todistajista lähtevälle ei sitten samoja oikeuksia suodakaan.

Herätkää! -lehti heinäkuu 2009, sivu 29: Ketään ei saisi pakottaa palvomaan tavalla, jota hän itse ei voi hyväksyä, tai valitsemaan uskonnon ja perheen välillä.

Norjassa järjestöltä lähti jo tuet, vaikka olivat rustanneet manuaalinkin opastamaan, miten karttamisasiassa kannattaa valehdella. Pois vain kaikki edut tuollaisilta kulteilta.

Lue lisää

Meillä kävi joskus juutalaisia jakomäestä niin varastivat ristit krusifiksit ja korut käsilaukkuja alushousuja ( ne myy niitä netissä) juomalaseja. Hellarit vei viherkasveja huonekaluja koiran. Mekin muistetaan kun Jeesus sanoi että varasta himoitse toisten tavaroita ja lyö päähän huumaa huumeilla vie toisten kengät vaatteet. Eikö hän niin opettanutkaan.Hyvin puhuvat venäjää. Viroa. Ristin varastaminen on Vapaakirkon jäsenillä tapana koska he vihaa ristiä. Ristiin naulittua. Ristillä. Jehova käy risti ei.

Ja taas nimmari unohtui edellisestä ja Peräilma.

Sieltä psykiatrin vastaanotolta minä sen kierroksen aloitinkin! Nyt kyseinen tohtori luki itsensä pastoriksi, ymmärtääkseni toimii OTO:na.

GRIMin KRIMILLÄ ON NYT SOTA HEI. SOORIAN MOORIAN VUORELLA ON MOSKEIJAT. 😅😅😭😭😭😭

Hellarit vaparit lestat ei voi lukea Aku ankkaa ankka on kiinaisten juutalaisten herkkua ja koska akulla ei ole housuja pitää pelätä mikä vehje tulee esiin. Hanhen maksaa juutalaiset Kiinasta myy meilläkin. Luetaanko hitaasti kohdat saatana löi paiseita juutalaiseen JOBIIN ja saatana on ylistyksen johtaja ja faaraoilla oli sirkus sekä balsamointi. Pukinparta. Tänäkin päivänä siinailla uhrataan vuohia ra Jumalalle.

Koska Indonesian muslimit ja judet grillaa apinoita Korkeasaaren apinat voi lahjoittaa heille häkkiin vaan ja konttiin.

Anonyymi kirjoitti:

Sieltä psykiatrin vastaanotolta minä sen kierroksen aloitinkin! Nyt kyseinen tohtori luki itsensä pastoriksi, ymmärtääkseni toimii OTO:na.

No niin psykiatrit sitten ottavat itsekin vähän kokaiinia. Oliko vaikea lapsuus hei kun annat huijata rahasi uskonnoille huijareilke ja psykiatreille. Hyvää joulua kaikille jotka RISTIIN NAULITTUA RAKASTAVAT.

Iivisctahti ja osallistuminen ovat pahinta, mitä tiedän.

Anonyymi kirjoitti:

Iivisctahti ja osallistuminen ovat pahinta, mitä tiedän.

Korjaan:tiivis tahti

Anonyymi kirjoitti:

Korjaan:tiivis tahti

Osallistuminen on myös ihan järkyttävää. Minä en esiinny enkä artikuloi. Raamatussa ei lue, että niin täytyy tehdä saadakseen ikuisen elämän.

Jos jokin näistä olisi pakko valita, niin evlut. Saahan sielläkin kirkossa käydä joka viikko, jos haluaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jos jokin näistä olisi pakko valita, niin evlut. Saahan sielläkin kirkossa käydä joka viikko, jos haluaa.

Se siellä ev.lut. kirkossa käymisessä on hyvä, että siellä ei ole pakko käydä, vaan saa käydä tai olla käymättä.

Minä hyppäsin JT kyydistä pois. Lääkäri määräsi jo kauan sitten, että minun täytyy välttää stressiä, koska se aiheuttaa minulle sairauksia. JT kiire ja tiivis tahti ei sopinut minullw. Mikähän ihmeen kiire heillä siellä on?

Anonyymi kirjoitti:

Se siellä ev.lut. kirkossa käymisessä on hyvä, että siellä ei ole pakko käydä, vaan saa käydä tai olla käymättä.

Minä myös pidän tästä ajatuksesta, vaikka en mihinkään uskontokuntaan kuulukaan. Miksi kirkossa, seuroissa, kokouksessa tms. käymisen pitäisi olla pakko? Sehän olisi väkisin suorittamista.

Anonyymi kirjoitti:

Minä hyppäsin JT kyydistä pois. Lääkäri määräsi jo kauan sitten, että minun täytyy välttää stressiä, koska se aiheuttaa minulle sairauksia. JT kiire ja tiivis tahti ei sopinut minullw. Mikähän ihmeen kiire heillä siellä on?

Lue lisää

"Mikähän ihmeen kiire heillä siellä on?"

Kultit tyypillisesti pitävät jäsenensä ns. kiireisinä. Ihminen ei kyseenalaista niin helposti sellaista, minkä eteen työskentelee, eikä kiireisellä ihmisellä ole kovin paljoa aikaa ajatella, onko touhussa mitään järkeä.

Anonyymi kirjoitti:

"Mikähän ihmeen kiire heillä siellä on?"

Kultit tyypillisesti pitävät jäsenensä ns. kiireisinä. Ihminen ei kyseenalaista niin helposti sellaista, minkä eteen työskentelee, eikä kiireisellä ihmisellä ole kovin paljoa aikaa ajatella, onko touhussa mitään järkeä.

Lue lisää

Kai ne haluaa pitää ihmiset tiiviisti toiminnassa, että maailman houkutukset eivät pääse väliin houkuttelemaan. He eivät ymmärrä tiukkoja sääntöjä asettaessaan, että kaikki eivät kestä tiivistä tahtia. Minä tottelen lääkäriä. Terveys ennen kaikkea.

Anonyymi kirjoitti:

Minä myös pidän tästä ajatuksesta, vaikka en mihinkään uskontokuntaan kuulukaan. Miksi kirkossa, seuroissa, kokouksessa tms. käymisen pitäisi olla pakko? Sehän olisi väkisin suorittamista.

Lue lisää

Mun mielestä tää on kans hyvä ja tärkeä pointti! Ajattelen, että seurakunnassa käymisen pitää lähteä omasta halusta eikä pakosta. Se ei saisi olla sellaista, että jos et mene paikalle niin joku muu paheksuu sitä. Itsehän käyn aika aktiivisesti ev. lut seurakunnassa, mutta en koskaan sen vuoksi, että olisi pakko, vaan aina kun menen seurakuntaan menen sinne sen vuoksi, että haluan mennä ja tykkään olla siellä.

Olen joskus käynyt myös JW kokouksissa, mutta en kokenut niitä omaksi jutukseni.

Saatana on ylistyksen johtaja tehty timanteista niin oli kultainen vasikka myös timanteista ja 12 sukukuntaa. No saatana löi paiseita faaraoiden lisäksi myös juutalaisiin. Job sai niitä reilummin. Eikä edes syönyt sikoja. Saati kameleita. Kaneja. Niin vaan sai paiseensa. Myös spitaalia oli juutalaisissa vaikka uhraa elukoita. Ei auta.Ylistämällä ei pelastu niiden ylistyksen johtaja sammuu heti kun ylistys loppuu.🎃

Anonyymi kirjoitti:

Jos jokin näistä olisi pakko valita, niin evlut. Saahan sielläkin kirkossa käydä joka viikko, jos haluaa.

Hellarit ei kuulu luteerikirkkoon vaikka ne käy rahastamassa siellä esiintyy musiikkia tyhmää puhetta ja myyntikirjoja tyyliin rahan vaihtavat ulos sieltä Juudas iskariot.

Anonyymi kirjoitti:

"Mikähän ihmeen kiire heillä siellä on?"

Kultit tyypillisesti pitävät jäsenensä ns. kiireisinä. Ihminen ei kyseenalaista niin helposti sellaista, minkä eteen työskentelee, eikä kiireisellä ihmisellä ole kovin paljoa aikaa ajatella, onko touhussa mitään järkeä.

Lue lisää

Kerää maksavia tyhmiä että saavat rahat tietysti .

Mikään uskonto tai rakennus ei ole totuus.
Jeesus on TOTUUS ja se totuus löytyy raamatusta.
Lue raamattua ja rukoile ja etsi muutama samanhenkinen ystävä itsellesi.
Silloin menet alkuseurakunnan malliin.

Anonyymi kirjoitti:

Mikään uskonto tai rakennus ei ole totuus.
Jeesus on TOTUUS ja se totuus löytyy raamatusta.
Lue raamattua ja rukoile ja etsi muutama samanhenkinen ystävä itsellesi.
Silloin menet alkuseurakunnan malliin.

Lue lisää

Niin.

Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä;

Vartiotorniuskonto selittää Jeesuksen enkeliksi.

Luukas 2:10 Mutta enkeli sanoi heille
2:11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.
-Kiinnitä huomiota ettei enkeli ilmoituksessaan puhu enkelistä.
Herra on yksi Jumalan nimistä.

Hebr. 1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit."
-Kaikki enkelit siis kumartavat Jeesusta

Verensiirto on aina riski taudit siirtyy. Veren ja pisaroiden syljen eritteen kautta monet taudit tarttuu jos huomaat kaduilla sylkeä älä astu päälle ettet vie sitä kotiisi. Muslimit on sylkenyt ihmisiä päin.Verta ei saisi vuodattaa muuten kuin teuras elukoista. Uhri elukoita ei missään kristittyjen yhteisöissä uhrata.Eläimen verta ei saa syödä juoda sen sielu on siinä eli elämä mutta myös taudit moni saa ruokamyrkytyksen sen kautta.Afrikassa on heimoja Masai jotka juo lehmän vuohen verta suoraan kun he teurastaa lehmiä.Hätä tilassa ihmisen verestä erotettua plasma voidaan käyttää pelastamaan jonkun elämään päiviä lisää.Jos on sairaus veressä saa tervettä verta tilalle tai jos jos on vaarallisen paljon menettänyt verta esim.autokolarissa saa lisää verta mitä joku on luovuttanut ja näin saa lisää elinpäiviä.Mikään hysteria ei kannata mutta kaupoissa myyntiin tulleita verisiä lihapaloja ei voi hyväksyä terveyssääntöjen mukaan ne on laittomia. Veri on poistettava elukasta.

Anonyymi kirjoitti:

Verensiirto on aina riski taudit siirtyy. Veren ja pisaroiden syljen eritteen kautta monet taudit tarttuu jos huomaat kaduilla sylkeä älä astu päälle ettet vie sitä kotiisi. Muslimit on sylkenyt ihmisiä päin.Verta ei saisi vuodattaa muuten kuin teuras elukoista. Uhri elukoita ei missään kristittyjen yhteisöissä uhrata.Eläimen verta ei saa syödä juoda sen sielu on siinä eli elämä mutta myös taudit moni saa ruokamyrkytyksen sen kautta.Afrikassa on heimoja Masai jotka juo lehmän vuohen verta suoraan kun he teurastaa lehmiä.Hätä tilassa ihmisen verestä erotettua plasma voidaan käyttää pelastamaan jonkun elämään päiviä lisää.Jos on sairaus veressä saa tervettä verta tilalle tai jos jos on vaarallisen paljon menettänyt verta esim.autokolarissa saa lisää verta mitä joku on luovuttanut ja näin saa lisää elinpäiviä.Mikään hysteria ei kannata mutta kaupoissa myyntiin tulleita verisiä lihapaloja ei voi hyväksyä terveyssääntöjen mukaan ne on laittomia. Veri on poistettava elukasta.

Lue lisää

Lääkärit tekevät parhaansa puolestamme.
Siihen kuuluu verensiirto, kuin syljestäkin varoittaminen.

Juutalaisuuden dogmeja eläimen veren juomisen kielto.

Kristityt ovat ottaneet vastaan Kristuksen ja
Kristus on vapauttanut kristityt laista Gal. 3:13

Ja 1 Korintt. 10:27 käskee, että pakanan luona syö kaikkea, mitä pakana pöytään kattaa.
Siis myös verilettuja.

Ja ei siinäkään vielä kaikki jonottaessa tuotteita teemme teille ilmaisen peräpukama leikkauksen kookoo4.

Olisiko niissä kärryissä sellaista sport- mallia?
GT malli olisi minulle paras. Pitäisi olla pyörissä aluvanteet. Ja kunnon spoileri takana.
Kierroksia pitäisi ottaa kepeästi ja lähteä vähintäin 10 sekkaa sataseen.
Miksi? No jos luoppari tulee kyselemään jotain, pitää päästä hätäseen jaloista.
Kärryjen väri pitäisi olla mieluiten viininpunainen.

Anonyymi kirjoitti:

Olisiko niissä kärryissä sellaista sport- mallia?
GT malli olisi minulle paras. Pitäisi olla pyörissä aluvanteet. Ja kunnon spoileri takana.
Kierroksia pitäisi ottaa kepeästi ja lähteä vähintäin 10 sekkaa sataseen.
Miksi? No jos luoppari tulee kyselemään jotain, pitää päästä hätäseen jaloista.
Kärryjen väri pitäisi olla mieluiten viininpunainen.

Lue lisää

Urheilullinen kärry sarkapuvun tai vekkihameen kanssa olisi kieltämättä aika hauska näky.

Anonyymi kirjoitti:

Urheilullinen kärry sarkapuvun tai vekkihameen kanssa olisi kieltämättä aika hauska näky.

Käyttääkö joku vielä vekkihameita? Nehän ovat rumia ja tyylittömiä.

Anonyymi kirjoitti:

Käyttääkö joku vielä vekkihameita? Nehän ovat rumia ja tyylittömiä.

Mohamettien naisilla nähty pitkiä vekkihameita.

Todisteet ovat yhtä köykäisiä kuin muissakin uskonnoissa.

Älä katso venäjän juutalaista TV 7 menetät rahasi tavarasi joudut ostamaan huijauskirjoja keksittyjä tarinoita missä tilinumerot.

Helluntailainen myi 1€ kpl domino keksejä uskoville 💰💰💰💸💸💸uhraa pari 🐏🐏🐓🐓 kappale hinta grillimakkara 2€ koko paketin hinta yhdestä ja myy uskoville huijausmielessä ....Ananias safiiri...

Hei vaan kaikille hupsutteilijoille! Mutta nyt leikki sikseen! Aloittajan vilpitön kysymys ansaitsee vilpittömän vastauksen: - tule salille! Siellä sinut toivotetaan tervetulleeksi ja et joudu lavalle esiintymään, vaan voit rauhassa kuunnella Jumalan ilmoitusta kansalleen! Halutessasi saat mukaasi kotiin värikkään, ajankohtaisen julkaisun, jossa kysytään haluaistko elää ikuisesti onnellisena paratiisissa maan päällä! Miksi epäröisit enää hetkeäkään? Täällä oleva kirjoittelija "vastaa" noin 30 kertaa samaan kysymykseen, joten hänen kirjoituksensa voi jättää huomoitta! Tervetuloa siis kasvavaan joukkoon!

Anonyymi kirjoitti:

Hei vaan kaikille hupsutteilijoille! Mutta nyt leikki sikseen! Aloittajan vilpitön kysymys ansaitsee vilpittömän vastauksen: - tule salille! Siellä sinut toivotetaan tervetulleeksi ja et joudu lavalle esiintymään, vaan voit rauhassa kuunnella Jumalan ilmoitusta kansalleen! Halutessasi saat mukaasi kotiin värikkään, ajankohtaisen julkaisun, jossa kysytään haluaistko elää ikuisesti onnellisena paratiisissa maan päällä! Miksi epäröisit enää hetkeäkään? Täällä oleva kirjoittelija "vastaa" noin 30 kertaa samaan kysymykseen, joten hänen kirjoituksensa voi jättää huomoitta! Tervetuloa siis kasvavaan joukkoon!

Lue lisää

Kasvu otetaan nykyisin kehitysmaista. Sivistyneisiin ihmisiin ei nämä tarinat uppoa. Kokoajan laskee jäsenmäärä.

Anonyymi kirjoitti:

Kasvu otetaan nykyisin kehitysmaista. Sivistyneisiin ihmisiin ei nämä tarinat uppoa. Kokoajan laskee jäsenmäärä.

Samalla ovenavauksella lähtee ihmisiä ulos järjestöstä, ja toisia tulee tilalle.

Hyvin ajateltu juutalaiset jehovat tosiaan tappoi Jeesuksen. Myös muita kuten profeettoja ryöväreitä ja toisiaan ja kristittyjä. Nehän todella on LAINRIKKOJIA.

Sinulle riittää, mutta riittäneekö Jumalalle?

Anonyymi kirjoitti:

Sinulle riittää, mutta riittäneekö Jumalalle?

Pitäisi varmaan kysyä häneltä? Kannattaa epäillä jokaista, joka väittää olevansa Jumalan sanansaattaja ja ainakin vaatia kunnon todisteet asemastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisi varmaan kysyä häneltä? Kannattaa epäillä jokaista, joka väittää olevansa Jumalan sanansaattaja ja ainakin vaatia kunnon todisteet asemastaan.

Pitääpä mennä kysymään heiltä, hänen nimellään tunnetuilta todistajilta, kiitos vinkistä sinulle.

Anonyymi kirjoitti:

Pitääpä mennä kysymään heiltä, hänen nimellään tunnetuilta todistajilta, kiitos vinkistä sinulle.

Muista kuitenkin vaatia ne todisteet.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulle riittää, mutta riittäneekö Jumalalle?

Ei riitä. Tarvitaan mersulla ajava ja salkun kanssa kulkeva välittäjä.

Uskovien sivustoja on raskas lukea ja kuunnella. Mua ärsyttää esimerkiksi salaliittoteoriat, saarnaaminen, herranjeesustelu ja kritiikittömyys.

Vähäsen hassujahan nämä sarjakommentoijan ajatukset ovat! Hän lienee kaatumakarismaattisen opin uhreja eikä halua enää toisillekaan hyvää! Hänellekin ovi on auki Jumalan Valtakunnan saleille, jossa asiat kirkastuvat yhdessä veljien ja sisarten ohjauksessa!

Muistan, miten itsekin elin maailmassa etsien ja pettyen! Ihmisviisauteen ei ole ollut luottamista näinä lopun aikoina. Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla! Ja mitä enemmän olen saanut oppia Raamatun Jumalan Tahdosta, sen kirkkkaampana koko Jumalan Valtakunta on avautunut edessäni!

Kaikki sisaret ja veljet ovat 100% luotettavia sekä halullisia oppimaan kokous kokoukselta lisää Raamatun totuuesta! En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!

Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! Tule mukaan kasvavaan Jumalan kansaan! Tule Valtakunnansalille jo huomenna!

Anonyymi kirjoitti:

Vähäsen hassujahan nämä sarjakommentoijan ajatukset ovat! Hän lienee kaatumakarismaattisen opin uhreja eikä halua enää toisillekaan hyvää! Hänellekin ovi on auki Jumalan Valtakunnan saleille, jossa asiat kirkastuvat yhdessä veljien ja sisarten ohjauksessa!

Muistan, miten itsekin elin maailmassa etsien ja pettyen! Ihmisviisauteen ei ole ollut luottamista näinä lopun aikoina. Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla! Ja mitä enemmän olen saanut oppia Raamatun Jumalan Tahdosta, sen kirkkkaampana koko Jumalan Valtakunta on avautunut edessäni!

Kaikki sisaret ja veljet ovat 100% luotettavia sekä halullisia oppimaan kokous kokoukselta lisää Raamatun totuuesta! En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!

Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! Tule mukaan kasvavaan Jumalan kansaan! Tule Valtakunnansalille jo huomenna!

Lue lisää

"En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!"

Ei kirkossa ole pakko olla homo, mutta saa olla, jos on.

Anonyymi kirjoitti:

Vähäsen hassujahan nämä sarjakommentoijan ajatukset ovat! Hän lienee kaatumakarismaattisen opin uhreja eikä halua enää toisillekaan hyvää! Hänellekin ovi on auki Jumalan Valtakunnan saleille, jossa asiat kirkastuvat yhdessä veljien ja sisarten ohjauksessa!

Muistan, miten itsekin elin maailmassa etsien ja pettyen! Ihmisviisauteen ei ole ollut luottamista näinä lopun aikoina. Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla! Ja mitä enemmän olen saanut oppia Raamatun Jumalan Tahdosta, sen kirkkkaampana koko Jumalan Valtakunta on avautunut edessäni!

Kaikki sisaret ja veljet ovat 100% luotettavia sekä halullisia oppimaan kokous kokoukselta lisää Raamatun totuuesta! En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!

Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! Tule mukaan kasvavaan Jumalan kansaan! Tule Valtakunnansalille jo huomenna!

Lue lisää

Yksi esimerkki: "kaikki sisaret ja veljet ovat 100 % luotettavia" - millä sinä sen takaat ?
Heillä on lahkovelvollisuus käräyttää toisiaan lahkorikkeistä, joista törkein on ajattelurikos, elikkä vartiotornin epäileminen.
Mihin tarvitaan käräyttämisvelvollisuutta 100 % luotettavien kesken ?

Ja: lahkon jäsenmäärä on ollut jatkuvassa laskussa, vaikka uusia värvättyjä on jatkuvasti otettu, niin, lahkon ulkojäseniksi. Sitä termiä lahkon säännöt käyttävät. Muuhun ei ole oikeutta eikä mahdollisuutta. Ja se merkitsee: ilman äänioikeutta.

Anonyymi kirjoitti:

Vähäsen hassujahan nämä sarjakommentoijan ajatukset ovat! Hän lienee kaatumakarismaattisen opin uhreja eikä halua enää toisillekaan hyvää! Hänellekin ovi on auki Jumalan Valtakunnan saleille, jossa asiat kirkastuvat yhdessä veljien ja sisarten ohjauksessa!

Muistan, miten itsekin elin maailmassa etsien ja pettyen! Ihmisviisauteen ei ole ollut luottamista näinä lopun aikoina. Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla! Ja mitä enemmän olen saanut oppia Raamatun Jumalan Tahdosta, sen kirkkkaampana koko Jumalan Valtakunta on avautunut edessäni!

Kaikki sisaret ja veljet ovat 100% luotettavia sekä halullisia oppimaan kokous kokoukselta lisää Raamatun totuuesta! En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!

Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! Tule mukaan kasvavaan Jumalan kansaan! Tule Valtakunnansalille jo huomenna!

Lue lisää

"Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! "

Ei sanota. Ja sisarten ja veljien 100% luotettavuus on höpöpuhetta, käräytysvelvollisuuden ohella henkilökohtaisia asioita juorutaan toisille.

Anonyymi kirjoitti:

"Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! "

Ei sanota. Ja sisarten ja veljien 100% luotettavuus on höpöpuhetta, käräytysvelvollisuuden ohella henkilökohtaisia asioita juorutaan toisille.

Lue lisää

Kokemus on osoittanut, että veljiin ja sisariin voi täysin luottaa! En tiedä muiden uskonnollisten yhdyskuntien tilanteesta, varmaan viittaat nyt kirkon tai helluntailiikkeen jäsenistöön?

Järjestössä ei esiinny mitään juoruilua! Se on vale!

Anonyymi kirjoitti:

Kokemus on osoittanut, että veljiin ja sisariin voi täysin luottaa! En tiedä muiden uskonnollisten yhdyskuntien tilanteesta, varmaan viittaat nyt kirkon tai helluntailiikkeen jäsenistöön?

Järjestössä ei esiinny mitään juoruilua! Se on vale!

Lue lisää

Heh heh! Et taida tietääkään, miten herkullisia juoruja esim. naimattomien nuorten aikuisten avioliittopyrkimyksistä liikkuu :-)

Anonyymi kirjoitti:

Vähäsen hassujahan nämä sarjakommentoijan ajatukset ovat! Hän lienee kaatumakarismaattisen opin uhreja eikä halua enää toisillekaan hyvää! Hänellekin ovi on auki Jumalan Valtakunnan saleille, jossa asiat kirkastuvat yhdessä veljien ja sisarten ohjauksessa!

Muistan, miten itsekin elin maailmassa etsien ja pettyen! Ihmisviisauteen ei ole ollut luottamista näinä lopun aikoina. Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla! Ja mitä enemmän olen saanut oppia Raamatun Jumalan Tahdosta, sen kirkkkaampana koko Jumalan Valtakunta on avautunut edessäni!

Kaikki sisaret ja veljet ovat 100% luotettavia sekä halullisia oppimaan kokous kokoukselta lisää Raamatun totuuesta! En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!

Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! Tule mukaan kasvavaan Jumalan kansaan! Tule Valtakunnansalille jo huomenna!

Lue lisää

Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla!

-Ei voi enää samaksi järjestöksi edes sanoa. Opista ei ole jäljellä mitään. Niin paljon kaikkea on muutettu kokoajan.

Anonyymi kirjoitti:

Vähäsen hassujahan nämä sarjakommentoijan ajatukset ovat! Hän lienee kaatumakarismaattisen opin uhreja eikä halua enää toisillekaan hyvää! Hänellekin ovi on auki Jumalan Valtakunnan saleille, jossa asiat kirkastuvat yhdessä veljien ja sisarten ohjauksessa!

Muistan, miten itsekin elin maailmassa etsien ja pettyen! Ihmisviisauteen ei ole ollut luottamista näinä lopun aikoina. Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla! Ja mitä enemmän olen saanut oppia Raamatun Jumalan Tahdosta, sen kirkkkaampana koko Jumalan Valtakunta on avautunut edessäni!

Kaikki sisaret ja veljet ovat 100% luotettavia sekä halullisia oppimaan kokous kokoukselta lisää Raamatun totuuesta! En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!

Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! Tule mukaan kasvavaan Jumalan kansaan! Tule Valtakunnansalille jo huomenna!

Lue lisää

Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

-Sitä olen miettinyt. Onko niin että kun tieto ja ymmärrys asioista lisääntyy niin ihminen huomaa miten hataralla pohjalla kaikki onkaan? Ei ole enää perusteita uskoon.

Anonyymi kirjoitti:

"En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!"

Ei kirkossa ole pakko olla homo, mutta saa olla, jos on.

Lue lisää

Minua ainakaan ei kenenkään homous haittaa, Jehovan todistajien 20 vuotta julkisuudessa pyörinyt pedofiliaongelma on oikeasti paha juttu, eikä loppua näy. Ja ennenkaikkea järjestön osuus ongelmassa, eli salataan tietoisesti. Silloin ei ole enää kyse yksilöstä.

Anonyymi kirjoitti:

Heh heh! Et taida tietääkään, miten herkullisia juoruja esim. naimattomien nuorten aikuisten avioliittopyrkimyksistä liikkuu :-)

Voin kuvitella. Juoruilu on ongelma varsinkin tiiviissä lahkoissa, kuten jt, mutta monissa muissakin. Vapaissa suunnissakin ihmisten yksityisasiat kiertää "rukousaiheina" kaikenmaailman keskustelupiireissä.

Anonyymi kirjoitti:

Heh heh! Et taida tietääkään, miten herkullisia juoruja esim. naimattomien nuorten aikuisten avioliittopyrkimyksistä liikkuu :-)

Varmasti kova osa olla naimattomana tuollaisessa porukassa missä kaikki seksi on muuten kielletty ja jo nuoretkin kiirehtivät naimisiin. Saat olla yksin ja ulkopuolinen.

Anonyymi kirjoitti:

Minua ainakaan ei kenenkään homous haittaa, Jehovan todistajien 20 vuotta julkisuudessa pyörinyt pedofiliaongelma on oikeasti paha juttu, eikä loppua näy. Ja ennenkaikkea järjestön osuus ongelmassa, eli salataan tietoisesti. Silloin ei ole enää kyse yksilöstä.

Lue lisää

JT uskonnossa olevia haittaavat kaikki asiat, jotka eivät ole samanlaisia kuin enemmistön JT asiat ovat. Jopa toisten musiikkimaku on haitallista JT enemmistölle, vaikka heidän ei tarvitse kenenkään kotiin mennä kuuntelemaan toisten musiikkia. Niin, miksi se kenelläkään toiselle kuuluu, mitä kukin omassa asunnossaan kuuntelee, tai missä konserteissa hän käy?

Anonyymi kirjoitti:

JT uskonnossa olevia haittaavat kaikki asiat, jotka eivät ole samanlaisia kuin enemmistön JT asiat ovat. Jopa toisten musiikkimaku on haitallista JT enemmistölle, vaikka heidän ei tarvitse kenenkään kotiin mennä kuuntelemaan toisten musiikkia. Niin, miksi se kenelläkään toiselle kuuluu, mitä kukin omassa asunnossaan kuuntelee, tai missä konserteissa hän käy?

Lue lisää

Onko teatteri kielletty vai ei-suotavaa ?
Käsittänyt että puhdasoppinen jt ei käy teatterissa ja että vt kehitellyt syyn kertomalla antiikin teatterista valikoimiaan juttuja omasta näkökulmastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Onko teatteri kielletty vai ei-suotavaa ?
Käsittänyt että puhdasoppinen jt ei käy teatterissa ja että vt kehitellyt syyn kertomalla antiikin teatterista valikoimiaan juttuja omasta näkökulmastaan.

Lue lisää

Kuka jaksaa ikuisesti retkeillä, patikoida, pyöräillä, pelata jalkapalloa, leikkiä pullonpyöritystä, laulaa kuorossa valtakunnanlauluja yms.? Minua ei mikään noista JT suosimista ja harrastamista kiinnosta, enkä niihin ota osaa. Vai vaatiiko Jumala tuollaisia harrastuksia paratiisiin pääästäkseen? Ja ryhmät ovat pahimpia.

Anonyymi kirjoitti:

Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla!

-Ei voi enää samaksi järjestöksi edes sanoa. Opista ei ole jäljellä mitään. Niin paljon kaikkea on muutettu kokoajan.

Lue lisää

Oikein friskas aikoinaan, kun maailmanloppu painoi päälle! Meillä meni lehmäkin kesken ja äijä ratkes ryyppäämään, kun elettiin loppuvuotta 1974. Todisteet olivat niin vastaan sanomattomat! Muijakin uskoi niin lujaa, että! Tämä Hyvä Uutinen olikin sitten jo unohtua liki 50 vuodeksi, siihen asti, kun usko alkoi taas saada uutta vahvistusta! Onko tämä 1975-usko edelleen vielä voimissaan?

Anonyymi kirjoitti:

Kuka jaksaa ikuisesti retkeillä, patikoida, pyöräillä, pelata jalkapalloa, leikkiä pullonpyöritystä, laulaa kuorossa valtakunnanlauluja yms.? Minua ei mikään noista JT suosimista ja harrastamista kiinnosta, enkä niihin ota osaa. Vai vaatiiko Jumala tuollaisia harrastuksia paratiisiin pääästäkseen? Ja ryhmät ovat pahimpia.

Lue lisää

Nyt vissiin puhut kansankirkosta. Järjestön seurakunnissa ei ainakaan minun aikanani ole pyöräilty tai retkeilty - eikä laulettu kuorossa! Et tiedä mitään Tosi Seurakunnan Toiiminnasta! Mitkä ryhmät? Seurakunta kokoontuu saleille ja julistamaan! Taidat olla hieman satusedän sukua!

Anonyymi kirjoitti:

Varmasti kova osa olla naimattomana tuollaisessa porukassa missä kaikki seksi on muuten kielletty ja jo nuoretkin kiirehtivät naimisiin. Saat olla yksin ja ulkopuolinen.

Se on hyvin jännittävää aikaa, kun nuorten tyttöjen ja poikien silmät alkavat avautua - poikien silmät tyttöjen suloille ja tyttöjen poikien komeudelle, leveille hartioille, yleiselle voimalle ja puheen römeydelle! Seurakunnan tuki on tässä elämänvaiheessa hyvin tärkeää - jos esim. pojat alkavat liikaa kiinnostua tyttöjen olemuksesta, on välttämätöntä, että tytöllä on aina turvanaan "esiliina" eräänlaisena "poikasuojana". En mainitsisi kuitenkaan nuorten kuullen tällaisia asioita ennen avioliittoa - luonto on aina vienyt kyllä tikanpojan puuhun! On tärkeää, että tytöt ja pojat pidetään sopivalla etäisyydellä toisistaan hurmonien kuohuntavaiheen yli eikä heidän mielikuvitustaan ruokita avioelämään liittyvillä seikoilla.

Kun ikää alkaa kertyä esim. 17 v. pian jo kahta kymmentä kohti - on seurakunnassa hyvä kannustaa nuoria abioliittoon hyvissä ajoin! Esim. vanhemmat voivat järjesrää tapaamisen nuorille ja heidän vanhemmilleen vaikkapa salilta lähdettäessä ja esim. pienen kävelyn merkeissä. Samalla voidaan yhdessä molelmpien vanhempien kanssa suunnitella muorille häitä.

Neidolle on tärkeää pitää itsensä neitsyenä omalle aviomiehelleen. Tämän varmusraminen on tytön vanhempien vastuulla. Jos miehelle paljastuu jotakin odaottamatonta, avioliitto ei voi muodostua raamatulliseksi. Mikäli nuorten asiossa on jotakin epäselvyyttä, kannattaa aina kääntyä vanhimmiston puoleen.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt vissiin puhut kansankirkosta. Järjestön seurakunnissa ei ainakaan minun aikanani ole pyöräilty tai retkeilty - eikä laulettu kuorossa! Et tiedä mitään Tosi Seurakunnan Toiiminnasta! Mitkä ryhmät? Seurakunta kokoontuu saleille ja julistamaan! Taidat olla hieman satusedän sukua!

Lue lisää

Jos todistajat tulevat kotiini julistamaan, miksi he sanovat haluavansa keskustella?

Anonyymi kirjoitti:

Jos todistajat tulevat kotiini julistamaan, miksi he sanovat haluavansa keskustella?

Kun todistaja sanoo "haluaisin keskustella Raamatusta" hän saa tuohon lauseeseen mahtumaan peräti kolme epätotuutta:

- hän ei varsinaisesti haluaisi olla tuossa, vaan tekee kenttätyötä velvollisuudesta, oman pelastuksensa ja seurakunta-asemansa takia

- hän ei varsinaisesti halua keskustella, vaan julistaa ja opettaa

- hän ei varsinaisesti halua tuoda esille Raamatun sisältöä sellaisenaan, vaan nimenomaan Jehovan todistajien järjestön opetuksia ja raamatuntulkintoja

Anonyymi kirjoitti:

Kokemus on osoittanut, että veljiin ja sisariin voi täysin luottaa! En tiedä muiden uskonnollisten yhdyskuntien tilanteesta, varmaan viittaat nyt kirkon tai helluntailiikkeen jäsenistöön?

Järjestössä ei esiinny mitään juoruilua! Se on vale!

Lue lisää

Ai voi vai? Mitä se kertoo veljestä, joka menee sanomaan jostakin toisesta, joka ei heikon terveyden takia pysty olemaan hyörimässä joka puolella, että hän on huonoa seuraa, ja että hänen seurassaan ei pidä olla.? Sellaiseen veljeen ei voi koskaan enää luottaa.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt vissiin puhut kansankirkosta. Järjestön seurakunnissa ei ainakaan minun aikanani ole pyöräilty tai retkeilty - eikä laulettu kuorossa! Et tiedä mitään Tosi Seurakunnan Toiiminnasta! Mitkä ryhmät? Seurakunta kokoontuu saleille ja julistamaan! Taidat olla hieman satusedän sukua!

Lue lisää

Jos meni sisarten kutsuille, niin siellä alkoivat varoittamatta etukäteen yhtäkkiä laulamaan kuorossa Valtakunnan lauluja. Itse en osallistunut niihin, ja olin todella vaivautunut. Sitä ei tietänyt, minne päin olisi katsonut. Tuntui, että tästä pitäisi varmaan poistua. Tuollainen kuorolaulanta oli ainakin aiemmin yleistä. Siksi en menekään minnekään sisarten järjestämille kutsuille enää.

Anonyymi kirjoitti:

Kun todistaja sanoo "haluaisin keskustella Raamatusta" hän saa tuohon lauseeseen mahtumaan peräti kolme epätotuutta:

- hän ei varsinaisesti haluaisi olla tuossa, vaan tekee kenttätyötä velvollisuudesta, oman pelastuksensa ja seurakunta-asemansa takia

- hän ei varsinaisesti halua keskustella, vaan julistaa ja opettaa

- hän ei varsinaisesti halua tuoda esille Raamatun sisältöä sellaisenaan, vaan nimenomaan Jehovan todistajien järjestön opetuksia ja raamatuntulkintoja

Lue lisää

Aikoinaan ei julistettu, vaan saarnattiin. Julistaminen kuulostaa mahtipontiselta ilmoitukselta kuin kaupungin talolta julistettaisiin joulurauha. Saarnaaminen taas kuulostaa siltä, kuin tuomiten ihmisiä saarnataan pakolla, vaikka kukaan ei halua kuunnella. Aikoinaan JT:t laittoivat jalan oven väliin, jos ovenavaaja alkoi vetää ovea kiinni.

Ainakin saa kuolla rentoutuneena vailla pakkotyötä.

Anonyymi kirjoitti:

Ainakin saa kuolla rentoutuneena vailla pakkotyötä.

Melkoista pakkopullaa tarjota vartsikkaa. Jokainen löytää ne lehdet netistä jos edes kiinnostaa.

Jos värväydyt lahkoon, olet velvollinen tuollaiseen manifestointiin, taikka joudut mökötetyksi.
Samoin jos huomaat että lahkotoverisi ei noin julista, olet velvollinen hänet käräyttämään lahkovanhimmalle.
Ei saa olla tietävinään että lahkolla Raamatusta väärennös, UM, kuten esim. Turusen kirjassa todistein esiin tuodaan.

Minusta tuntuu että sinä "trullaat" nyt.

No niin. Laita sitten lista todisteiden kera totuuden vastaisista kommenteista.
Tuleeko yhtäkään?
Niin, pitäähän sitä kasteen jäljeen olla tyytyväinen, ettei joudu kiristyksen uhriksi. Sitähän se mököttäminen nääs on.
JT uskonto on huijaus.

Anonyymi kirjoitti:

No niin. Laita sitten lista todisteiden kera totuuden vastaisista kommenteista.
Tuleeko yhtäkään?
Niin, pitäähän sitä kasteen jäljeen olla tyytyväinen, ettei joudu kiristyksen uhriksi. Sitähän se mököttäminen nääs on.
JT uskonto on huijaus.

Lue lisää

Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä. On hyvä palauttaa mieliin miehen ja naisen ero , joka on kiteytetty edellä esitetyssä sananlaskusitaatissa. Kuten oletan, tämän ketjun aloittaja on nainen: "olen hieman yksinkertainen ja ajattelin kysyä neuvoa viisaammilta. Uskon to kiinnostaa minua ja samoin Raamattu."

Järjestön kanta naisen tehtävistä noudattelee tässäkin asiassa Raamatun Totuutta. Esim. kansankirkko on naispappeuden omaksuttuaan harhaopettaja. Naisen ei pidä opettaa lavalta, vaan ottaa tieto vastaan mieheltään. Nainen on tunneihminen ja mies järki-.

Alkuseurakunnan rakennetta ja opetusta tarjoava Järjestö on naiselle turvallinen ja raamatunmukaisella seurakuntarakenteeltaan sopiva! Siksi naiset viihtyvät ja löytävät oman paikkansa seurakunnassa!

Anonyymi kirjoitti:

Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä. On hyvä palauttaa mieliin miehen ja naisen ero , joka on kiteytetty edellä esitetyssä sananlaskusitaatissa. Kuten oletan, tämän ketjun aloittaja on nainen: "olen hieman yksinkertainen ja ajattelin kysyä neuvoa viisaammilta. Uskon to kiinnostaa minua ja samoin Raamattu."

Järjestön kanta naisen tehtävistä noudattelee tässäkin asiassa Raamatun Totuutta. Esim. kansankirkko on naispappeuden omaksuttuaan harhaopettaja. Naisen ei pidä opettaa lavalta, vaan ottaa tieto vastaan mieheltään. Nainen on tunneihminen ja mies järki-.

Alkuseurakunnan rakennetta ja opetusta tarjoava Järjestö on naiselle turvallinen ja raamatunmukaisella seurakuntarakenteeltaan sopiva! Siksi naiset viihtyvät ja löytävät oman paikkansa seurakunnassa!

Lue lisää

Alkuseurakunnan aikainen ohje ei sovi nykypäivään.
Tuolloin nainen epäili itsekin omaa uskottavuuttaan kasvatuksensa ja yhteisön suhtautumisen vuoksi

Nykyään muualla paitsi lahkossa asia ymmärretään Raamatun laajemman perussanoman mukaan. Ja naiset ovat jo esim. Suomen peruskoulun ja lukion oppilaista parempia todistuksia saava puolisko.

Naispääministeri on vain luonnollinen seuraus tästä.
Kuten naiset pappeina.
Lääkäreinä yms. on lahkolaisetkin hyväksyneet naisen jo pitkään. Eivätkä ole valtakunnansaleillaan rukoilleet muutosta.

"Tosi Uskontoon ollaan oltu lähes 100% tyytyväisiä, kun on antauduttu vesikasteelle."

Tyytyväisyysaste lienee huomattavasti matalampi päätellen siitä, kuinka moni JT kastelee kurkkuaan muulla kuin vedellä. Veli Rutherfordin ihmelääke lievittää ahdistusta, hetkeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Alkuseurakunnan aikainen ohje ei sovi nykypäivään.
Tuolloin nainen epäili itsekin omaa uskottavuuttaan kasvatuksensa ja yhteisön suhtautumisen vuoksi

Nykyään muualla paitsi lahkossa asia ymmärretään Raamatun laajemman perussanoman mukaan. Ja naiset ovat jo esim. Suomen peruskoulun ja lukion oppilaista parempia todistuksia saava puolisko.

Naispääministeri on vain luonnollinen seuraus tästä.
Kuten naiset pappeina.
Lääkäreinä yms. on lahkolaisetkin hyväksyneet naisen jo pitkään. Eivätkä ole valtakunnansaleillaan rukoilleet muutosta.

Lue lisää

Naisen luotuisuus käsittää levottomia ominaisuuksia, jotka eivät tue vakaita ajatuksia. Siksi mies on vaativissa tehtävissä luotettava, nainen taas oikkujensa vietävissä. Siksi on säädetty, ettei nainen saa opettaa edestä. Itse en juuri lääkäriä ole tarvinnut, mutta jos joutuisin leikkaukseen, valitsisin kyllä oikein mieslääkärin. Silloin tietäisin, että olen vakaissa käsissä. Kyllä kansankirkossakin on edelleen Raamattuun uskovia, vain miespappeutta kannattavia pappeja! Juuri kaikkein vakaimmat ja viisaimmat papeista ovat miehiä. Naisen ominaisuudet sopivat parhaiten vauvojen lepyttelemiseen ja kodin hoitoon, jossa ailahtelevaiset luonteenpiirteet eivät haittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Naisen luotuisuus käsittää levottomia ominaisuuksia, jotka eivät tue vakaita ajatuksia. Siksi mies on vaativissa tehtävissä luotettava, nainen taas oikkujensa vietävissä. Siksi on säädetty, ettei nainen saa opettaa edestä. Itse en juuri lääkäriä ole tarvinnut, mutta jos joutuisin leikkaukseen, valitsisin kyllä oikein mieslääkärin. Silloin tietäisin, että olen vakaissa käsissä. Kyllä kansankirkossakin on edelleen Raamattuun uskovia, vain miespappeutta kannattavia pappeja! Juuri kaikkein vakaimmat ja viisaimmat papeista ovat miehiä. Naisen ominaisuudet sopivat parhaiten vauvojen lepyttelemiseen ja kodin hoitoon, jossa ailahtelevaiset luonteenpiirteet eivät haittaa.

Lue lisää

Miesten on varmaan parempi asioida miesten kanssa myös uskonnollisessa mielessä, ja naisille sopii parhaiten asiointi naisten kanssa uskonnollisessa mielessä, ja varmaan monessa muussakin mielessä.

Anonyymi kirjoitti:

Naisen luotuisuus käsittää levottomia ominaisuuksia, jotka eivät tue vakaita ajatuksia. Siksi mies on vaativissa tehtävissä luotettava, nainen taas oikkujensa vietävissä. Siksi on säädetty, ettei nainen saa opettaa edestä. Itse en juuri lääkäriä ole tarvinnut, mutta jos joutuisin leikkaukseen, valitsisin kyllä oikein mieslääkärin. Silloin tietäisin, että olen vakaissa käsissä. Kyllä kansankirkossakin on edelleen Raamattuun uskovia, vain miespappeutta kannattavia pappeja! Juuri kaikkein vakaimmat ja viisaimmat papeista ovat miehiä. Naisen ominaisuudet sopivat parhaiten vauvojen lepyttelemiseen ja kodin hoitoon, jossa ailahtelevaiset luonteenpiirteet eivät haittaa.

Lue lisää

Inhimillisyyden mittari on kyky karsia itsestään syvään juurtuneita ennakkoluuloja.

Vaikka vartiotorni on opettanut sinulle naiskuvansa, ei se ole totta sen kummemmin kuin verensiirtokielto, nimittäin 1 Korintt. 10:27 kehottaa että pakanan luona käydessä syö kaikkea mitä pakana pöytään kattaa. Elikkä myös verilettuja.

Ihmisen ympäristö, erityisesti lapsuudessa vaikuttaa hänen persoonallisuuteensa.

Siten esim. lahkosi tuottaa Uskontojen uhrien tuki r. y:n suurimman asiakasryhmän

Selvitä ensin tiesi ulos lahkosta lukemalla asiallista lahkokritiikkiä, esim. Hannah Jurvansuun teos lahkoaapisen Puhu perustellen... vertaaminen Raamattuun.
Sitten sinua varmaankin jo punastuttaa tuo kirjoituksesi.

Sanottu teos on netissä. Ota Googleen hakusanoiksi: Hannah Jurvansuu Puhu perustellen

Anonyymi kirjoitti:

Miesten on varmaan parempi asioida miesten kanssa myös uskonnollisessa mielessä, ja naisille sopii parhaiten asiointi naisten kanssa uskonnollisessa mielessä, ja varmaan monessa muussakin mielessä.

Lue lisää

Kyllä minun naiseni "asioi" minun kanssani.
Jos naiset "asioivat" naisten kanssa, tulee kirjastoa ja mökötystuomio.
Samoin käy miesten kanssa jos "asioivat" keskenään.
Poikkeuksena järjestön isot kihot, kuten m.m. Greenlees.

Anonyymi kirjoitti:

"Tosi Uskontoon ollaan oltu lähes 100% tyytyväisiä, kun on antauduttu vesikasteelle."

Tyytyväisyysaste lienee huomattavasti matalampi päätellen siitä, kuinka moni JT kastelee kurkkuaan muulla kuin vedellä. Veli Rutherfordin ihmelääke lievittää ahdistusta, hetkeksi.

Lue lisää

Niin ja kastetuista on puolet lähtenyt muualle. Vain harva on tullut takaisin. Nekin harvat vain siksi, että saisivat olla jt- sukulaisiensa kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä. On hyvä palauttaa mieliin miehen ja naisen ero , joka on kiteytetty edellä esitetyssä sananlaskusitaatissa. Kuten oletan, tämän ketjun aloittaja on nainen: "olen hieman yksinkertainen ja ajattelin kysyä neuvoa viisaammilta. Uskon to kiinnostaa minua ja samoin Raamattu."

Järjestön kanta naisen tehtävistä noudattelee tässäkin asiassa Raamatun Totuutta. Esim. kansankirkko on naispappeuden omaksuttuaan harhaopettaja. Naisen ei pidä opettaa lavalta, vaan ottaa tieto vastaan mieheltään. Nainen on tunneihminen ja mies järki-.

Alkuseurakunnan rakennetta ja opetusta tarjoava Järjestö on naiselle turvallinen ja raamatunmukaisella seurakuntarakenteeltaan sopiva! Siksi naiset viihtyvät ja löytävät oman paikkansa seurakunnassa!

Lue lisää

Ei ole vain kaksi vaihtoehto; kansankirkko ja jt:t.
Älä sinä sekoita kansankirkon tekemisiä joka paikkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja kastetuista on puolet lähtenyt muualle. Vain harva on tullut takaisin. Nekin harvat vain siksi, että saisivat olla jt- sukulaisiensa kanssa.

Vartiotorni suorastaan ylpeilee sillä, että perhesuhteilla kiristäminen voi saada jonkun palaamaan seurakuntaan:

"Se että perhe kannattaa uskollisesti Jehovan määräystä karttaa erotettujen sukulaisten kanssa seurustelemista, voi johtaa hyviin tuloksiin. Tätä valaisee seuraava esimerkki. Eräs nuori mies oli ollut erotettuna yli kymmenen vuotta, ja tuona aikana hänen isänsä, äitinsä ja neljä veljeään ”lakkasivat olemasta” hänen seurassaan. Välillä hän yritti lyöttäytyä heidän joukkoonsa, mutta kaikki perheenjäsenet pysyivät uskollisina ja kieltäytyivät päättäväisesti pitämästä häneen yhteyttä. Kun tämä mies oli otettu takaisin seurakuntaan, hän kertoi kaivanneensa aina perheenjäsentensä seuraa, varsinkin ollessaan yksin iltaisin. Hän kuitenkin myönsi, että jos perhe olisi vähänkin seurustellut hänen kanssaan, se olisi riittänyt hänelle. Mutta koska perheenjäsenet eivät pitäneet häneen minkäänlaista yhteyttä, palava halu olla heidän kanssaan kannusti osaltaan häntä korjaamaan suhteensa Jehovaan. Muista tämä, jos joskus tunnet kiusausta vastoin Jumalan käskyä seurustella erotettujen sukulaistesi kanssa." (w12 15/4 s. 8-12)

Sitten tiedottaja sanoo, että vain hengellinen side katkeaa, koska liian rehellinen vastaus voisi vaarantaa järjestön virallisen aseman ja siihen liittyvät edut. Miten kukaan kehtaa suositella tuollaista uskontoa toisille?

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja kastetuista on puolet lähtenyt muualle. Vain harva on tullut takaisin. Nekin harvat vain siksi, että saisivat olla jt- sukulaisiensa kanssa.

"Tosi Uskontoon ollaan oltu lähes 100% tyytyväisiä, kun on antauduttu vesikasteelle"

Se on vähän pakkokin olla tyytyväinen kasteen jälkeen. Olet tai itket ja olet.

Anonyymi kirjoitti:

"Tosi Uskontoon ollaan oltu lähes 100% tyytyväisiä, kun on antauduttu vesikasteelle"

Se on vähän pakkokin olla tyytyväinen kasteen jälkeen. Olet tai itket ja olet.

Lue lisää

Jt-seurakunnassa pitää olla vaikka hampaat irvessä tyytyväinen siinäkin tapauksessa, että järjestö muuttuu aivan erilaiseksi eli luopioituu omasta aiemmasta opistaan. Esimerkiksi 1970-1980 -luvulla kasteelle menneet eivät todellakaan ole liittyneet sellaiseen järjestöön ja oppiin, mitä se nyt on, mutta pois ei silti pääse ilman rangaistusta.

Anonyymi kirjoitti:

Jt-seurakunnassa pitää olla vaikka hampaat irvessä tyytyväinen siinäkin tapauksessa, että järjestö muuttuu aivan erilaiseksi eli luopioituu omasta aiemmasta opistaan. Esimerkiksi 1970-1980 -luvulla kasteelle menneet eivät todellakaan ole liittyneet sellaiseen järjestöön ja oppiin, mitä se nyt on, mutta pois ei silti pääse ilman rangaistusta.

Lue lisää

Vertailun vuoksi esim. toistaiseksi voimassa olevissa sopimuksissa (sähkö, netti ym) on yleensä sellainen pykälä, että jos palveluntarjoaja muuttaa yksipuolisesti palvelun sisältöä tai hintaa, se ei sido enää asiakastakaan, vaan tällä on oikeus irtisanoa sopimus ilman irtisanomisaikaa.

Käytännössä jos yhdelle sopijaosapuolelle annetaan mahdollisuus muuttaa sopimuksen sisältöä, toiselle osapuolelle annetaan mahdollisuus irtisanoa sopimus ilman rangaistusta. Tällaista ei Jt-uskonnossa ole, vaan liittyessään antaa avoimen valtakirjan järjestölle "saatte muuttaa oppia miten ikinä haluatte, mutta se sitoo minua silti ikuisesti".

Anonyymi kirjoitti:

Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä. On hyvä palauttaa mieliin miehen ja naisen ero , joka on kiteytetty edellä esitetyssä sananlaskusitaatissa. Kuten oletan, tämän ketjun aloittaja on nainen: "olen hieman yksinkertainen ja ajattelin kysyä neuvoa viisaammilta. Uskon to kiinnostaa minua ja samoin Raamattu."

Järjestön kanta naisen tehtävistä noudattelee tässäkin asiassa Raamatun Totuutta. Esim. kansankirkko on naispappeuden omaksuttuaan harhaopettaja. Naisen ei pidä opettaa lavalta, vaan ottaa tieto vastaan mieheltään. Nainen on tunneihminen ja mies järki-.

Alkuseurakunnan rakennetta ja opetusta tarjoava Järjestö on naiselle turvallinen ja raamatunmukaisella seurakuntarakenteeltaan sopiva! Siksi naiset viihtyvät ja löytävät oman paikkansa seurakunnassa!

Lue lisää

Kyllä siellä on viihtyvyys kaukana. Puhut omista luuloistasi. Luulo ei ole tiedon väärtti. Mistä tiedät, minkälaisessa hän viihtyy? Et mistään, koska vain luulet.

Anonyymi kirjoitti:

Naisen luotuisuus käsittää levottomia ominaisuuksia, jotka eivät tue vakaita ajatuksia. Siksi mies on vaativissa tehtävissä luotettava, nainen taas oikkujensa vietävissä. Siksi on säädetty, ettei nainen saa opettaa edestä. Itse en juuri lääkäriä ole tarvinnut, mutta jos joutuisin leikkaukseen, valitsisin kyllä oikein mieslääkärin. Silloin tietäisin, että olen vakaissa käsissä. Kyllä kansankirkossakin on edelleen Raamattuun uskovia, vain miespappeutta kannattavia pappeja! Juuri kaikkein vakaimmat ja viisaimmat papeista ovat miehiä. Naisen ominaisuudet sopivat parhaiten vauvojen lepyttelemiseen ja kodin hoitoon, jossa ailahtelevaiset luonteenpiirteet eivät haittaa.

Lue lisää

Minä valitsisin leikkaukseen joutuessani naisena naislääkärin. Miehet ovat isokätisinä kovaotteisempia ja ronskimpia. He sopivat paremmin miesten leikkaajiksi, ja naiset sopivat naisten leikkaajiksi. Kartan mieslääkäreitä yleensäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja kastetuista on puolet lähtenyt muualle. Vain harva on tullut takaisin. Nekin harvat vain siksi, että saisivat olla jt- sukulaisiensa kanssa.

Ja takaisin tultuaan joutuvat esittämään teatteria, että saavat olla sukulaistensa seurassa.

Minäpä kuuntelen. Kerrankin joku muu puhuja kuin Turunen vaikka ei siinäkään vikaa ole

Anonyymi kirjoitti:

Minäpä kuuntelen. Kerrankin joku muu puhuja kuin Turunen vaikka ei siinäkään vikaa ole

Kuuntelin suurimmaksi osaksi. Ihan kiinnostava. Aavistuksen vanhan valon tuntua ehkä. Ehkä luento oli vanhempi?

Hups. Nyt sait viruksen ja pankkitilisi on tyhjä.
Ovatko julistajat asiantuntijoita m.m. 35 miljoonan dollarin korvauksesta amerikan pedofiliatapauksissa? Jos ei niin miksi ei? Miksi JW org ei kerro siitä?

Anonyymi kirjoitti:

Hups. Nyt sait viruksen ja pankkitilisi on tyhjä.
Ovatko julistajat asiantuntijoita m.m. 35 miljoonan dollarin korvauksesta amerikan pedofiliatapauksissa? Jos ei niin miksi ei? Miksi JW org ei kerro siitä?

Lue lisää

Täällä ei nyt kannattaisi revitellä asioista, mistä et tiedä mitään! Yrität kohumedian keinoin sekoittaa Raamatun opetukseen siihen täysin kuulumattomia asioita! En ole milloinkaan kohdannut seurakunnassa mitään vaaratilannetta! Järjestön Verkkopalvelusivusto on Raamatun opetukseen keskittynyt valtava raamatullinen tietopalvelusivusto eikä mikään murha.info-kohujuorupalsta!

Anonyymi kirjoitti:

Täällä ei nyt kannattaisi revitellä asioista, mistä et tiedä mitään! Yrität kohumedian keinoin sekoittaa Raamatun opetukseen siihen täysin kuulumattomia asioita! En ole milloinkaan kohdannut seurakunnassa mitään vaaratilannetta! Järjestön Verkkopalvelusivusto on Raamatun opetukseen keskittynyt valtava raamatullinen tietopalvelusivusto eikä mikään murha.info-kohujuorupalsta!

Lue lisää

"En ole milloinkaan kohdannut. . ."
Ja niinhän ne ovat sanoneet niissäkin seurakunnissa jossa niitä namusetiä on ollut.
Kertoivatko he etukäteen:" varokaa! minä olen namusetä?"
Ja jos niistä tiedettiinkin, ei srk:n vanhimmat siitä mitään toisille ilmoittaneet.
Ei sinun seurakuntasi ole mikään maailman napa. Ja jos olet rivijulistaja, ei moiset asiat sinulle tule tietoon, eikä sinulle kuulu.
Joten: KANNATTAA REVITELLÄ.
JW org kertoo vain asioita, jotka ovat "korvasyyhyä". Siitähän Paavali varoitti ja teille tuo "korvasyyhy" on niin opittua, että ihan puistattaa. Tyypillistä kultille.

Anonyymi kirjoitti:

"En ole milloinkaan kohdannut. . ."
Ja niinhän ne ovat sanoneet niissäkin seurakunnissa jossa niitä namusetiä on ollut.
Kertoivatko he etukäteen:" varokaa! minä olen namusetä?"
Ja jos niistä tiedettiinkin, ei srk:n vanhimmat siitä mitään toisille ilmoittaneet.
Ei sinun seurakuntasi ole mikään maailman napa. Ja jos olet rivijulistaja, ei moiset asiat sinulle tule tietoon, eikä sinulle kuulu.
Joten: KANNATTAA REVITELLÄ.
JW org kertoo vain asioita, jotka ovat "korvasyyhyä". Siitähän Paavali varoitti ja teille tuo "korvasyyhy" on niin opittua, että ihan puistattaa. Tyypillistä kultille.

Lue lisää

Älä kuule puhu mistään namusedistä seurakuntamme yhteydessä! Tunnen paljon seurakuntalaisia vuosikymmenten varrelta eikä heistä yksikään ole sinun mielikuvituksesi mukainen! Jos tutustuisit seurakuntaan edes käymällä siellä kerran, tietäisit, ettei kokouksissa tapahdu mitään sinne kuulumatonta! Ymmärtäisit, että seurakuntalaiset kyllä heittäisivät salilsta ulos henkilön, joka käyttäytyisi Raamatun vastaisesti! Pese korvasi kuukausittain, niin pääset syyhyistäsi! Taidat olla likainen myös mielikuvitukseltasi!

Anonyymi kirjoitti:

Älä kuule puhu mistään namusedistä seurakuntamme yhteydessä! Tunnen paljon seurakuntalaisia vuosikymmenten varrelta eikä heistä yksikään ole sinun mielikuvituksesi mukainen! Jos tutustuisit seurakuntaan edes käymällä siellä kerran, tietäisit, ettei kokouksissa tapahdu mitään sinne kuulumatonta! Ymmärtäisit, että seurakuntalaiset kyllä heittäisivät salilsta ulos henkilön, joka käyttäytyisi Raamatun vastaisesti! Pese korvasi kuukausittain, niin pääset syyhyistäsi! Taidat olla likainen myös mielikuvitukseltasi!

Lue lisää

Pitäisikö puhua sitten Jammu-sedän todistajista?

Anonyymi kirjoitti:

Hups. Nyt sait viruksen ja pankkitilisi on tyhjä.
Ovatko julistajat asiantuntijoita m.m. 35 miljoonan dollarin korvauksesta amerikan pedofiliatapauksissa? Jos ei niin miksi ei? Miksi JW org ei kerro siitä?

Lue lisää

Kannattaa lukea riippumattomia oikeita uutis sivustoja eikä mitään lahkon markkinointi sivustoa.
Katolisesta kirkosta heidän ei tulisi kirjoittaa sanaakaan, sen verran paljon pedofiileja omastakin takaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa lukea riippumattomia oikeita uutis sivustoja eikä mitään lahkon markkinointi sivustoa.
Katolisesta kirkosta heidän ei tulisi kirjoittaa sanaakaan, sen verran paljon pedofiileja omastakin takaa.

Lue lisää

Siis aloittajan kysymykseen vastaisin lyhyesti vain: valitkaa ainoa Raamatun Jumalan Valtakunnan Hyvää Uutista opettava Tosi Uskonto! Sen yhteydessä toimii lähes yhdeksän miljoonaa Julistajaa kaikkialla maailmassa! Järjestöllä on paras asiantuntemus mitä Raamatun käännöksiin tulee - käännöksien kohdekielet ovat sitä äidinkielenään käyttävien käsialaa - ei siis mitään konekäännöksiä! Paikalliset kääntäjät huolehtivat kielellisen viimeistelyn tasosta todellakin omalla äidinkielellään, esim. Suomessa suomeksi! Lukuisat kieliversiot palvelevat niin pienillä kielialueilla kuin esim. englannin kielisissä seurakunnissa. Tämäkin on ainutlaatuista maailmassa! Tulet varmasti ymmärretyksi omalla äidinkielelläsi - missä ikinä asutkin!

Anonyymi kirjoitti:

Siis aloittajan kysymykseen vastaisin lyhyesti vain: valitkaa ainoa Raamatun Jumalan Valtakunnan Hyvää Uutista opettava Tosi Uskonto! Sen yhteydessä toimii lähes yhdeksän miljoonaa Julistajaa kaikkialla maailmassa! Järjestöllä on paras asiantuntemus mitä Raamatun käännöksiin tulee - käännöksien kohdekielet ovat sitä äidinkielenään käyttävien käsialaa - ei siis mitään konekäännöksiä! Paikalliset kääntäjät huolehtivat kielellisen viimeistelyn tasosta todellakin omalla äidinkielellään, esim. Suomessa suomeksi! Lukuisat kieliversiot palvelevat niin pienillä kielialueilla kuin esim. englannin kielisissä seurakunnissa. Tämäkin on ainutlaatuista maailmassa! Tulet varmasti ymmärretyksi omalla äidinkielelläsi - missä ikinä asutkin!

Lue lisää

Siinä oli taas valetta oikein roppa kaupalla.
Esim.
Jehovan todistajilla on toisenlainen evankeliumi.
Hiirulaisten joukko tuo 9 miljoonaa. Saamattomia nyhveröitä ja valehtelijoita.
JT käännös on parafraasi. Tehty heidän Rutherfordilaisia oppeja tukemaan.
Kääntäjät eivät ymmärrä edes kreikkaa.
Ensimmäiset rivini kumoaavat onnettomat jaarituksesi kevyesti,

Anonyymi kirjoitti:

Älä kuule puhu mistään namusedistä seurakuntamme yhteydessä! Tunnen paljon seurakuntalaisia vuosikymmenten varrelta eikä heistä yksikään ole sinun mielikuvituksesi mukainen! Jos tutustuisit seurakuntaan edes käymällä siellä kerran, tietäisit, ettei kokouksissa tapahdu mitään sinne kuulumatonta! Ymmärtäisit, että seurakuntalaiset kyllä heittäisivät salilsta ulos henkilön, joka käyttäytyisi Raamatun vastaisesti! Pese korvasi kuukausittain, niin pääset syyhyistäsi! Taidat olla likainen myös mielikuvitukseltasi!

Lue lisää

Sinun seurakuntasi ei ole mikään maailman napa. Yksi huiputusporukka Euroopan laidalla nimeltä Suomi.
Kuules pelle! Kävin vastaavassa seurakunnassa 40 vuotta, josta tienraivaajana olin yli 10v. ja vanhimpanakin olin yli 10 v.
Kyllä minä tiedän. Mutta sinä et, tai olet sokea sokeitten taluttaja.
Minä en ole enään huiputettu vaan, olen päässyt todelliseen Jumalan lasten vapauteen, vapauteen amerikkalaisesta humpuukilahkosta - kultista nimeltä Jehovan todistajat.

Anonyymi kirjoitti:

Älä kuule puhu mistään namusedistä seurakuntamme yhteydessä! Tunnen paljon seurakuntalaisia vuosikymmenten varrelta eikä heistä yksikään ole sinun mielikuvituksesi mukainen! Jos tutustuisit seurakuntaan edes käymällä siellä kerran, tietäisit, ettei kokouksissa tapahdu mitään sinne kuulumatonta! Ymmärtäisit, että seurakuntalaiset kyllä heittäisivät salilsta ulos henkilön, joka käyttäytyisi Raamatun vastaisesti! Pese korvasi kuukausittain, niin pääset syyhyistäsi! Taidat olla likainen myös mielikuvitukseltasi!

Lue lisää

Itsestäsi taidat kirjoitella ja omasta mielikuvituksestasi.

"järjestö" - eikö se ole kopsattu nimike elokuvasta, jossa Sean Connery näytteli agentti 007:ää ja hänen vastustajanaan oli juuri "järjestö" ?

Mutta miksi vaaditaan ja suostutaan verensiirtokieltoon, 1 Korintt. 10:27 kun käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa, siis myös verilettuja ?

Tiesitkö muuten että lahkon UM "raamattu" on väärennös, Turunen on ottanut kirjaansa kymmenisen asiantuntijalausuntoa väärennöksestä, myös oppinut Barclaylta, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Turusessa on myös vartiotornin numero- ja sivutiedot.

(lahkolaisia on kielletty ottamasta selvää ja tällekin foorumille tulo on kielletty, täällä käy lahkon mainosvaltuutetut)

Kuulostaa epäilyttävältä nuo Valtakunta ja Järjestö, varsinkin isolla kirjoitettuna. Entäpä Puolue tai Johtaja?

Anonyymi kirjoitti:

"järjestö" - eikö se ole kopsattu nimike elokuvasta, jossa Sean Connery näytteli agentti 007:ää ja hänen vastustajanaan oli juuri "järjestö" ?

Mutta miksi vaaditaan ja suostutaan verensiirtokieltoon, 1 Korintt. 10:27 kun käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa, siis myös verilettuja ?

Tiesitkö muuten että lahkon UM "raamattu" on väärennös, Turunen on ottanut kirjaansa kymmenisen asiantuntijalausuntoa väärennöksestä, myös oppinut Barclaylta, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Turusessa on myös vartiotornin numero- ja sivutiedot.

(lahkolaisia on kielletty ottamasta selvää ja tällekin foorumille tulo on kielletty, täällä käy lahkon mainosvaltuutetut)

Lue lisää

Kyseisen "Turusen" johtamaa lähetyssäätiötä lähellä oleva piskuinen kuva-ja sanakirjakauppa on mainitsemasi "Turusen" takana. Tämä firma tietenkin kehuu omia kirjojaan, jotka eivät näytä menevän kaupaksi juuri lainkaan. Tämän kuva/sanan myynti oli viimeisimmältä tilikaudelta n. 100.000 euroa, joten ihan miljoonapainoksiin ei liene ylletty.

Yksi kirja on ilmeisesti saatu myytyä kirjastoon, koska Järjestöstä vikoja etsivät aina mainostavat ko. kirjaa. Paikallinen suomalainen teologi ei määritä kansainvälisen Raamatun käännöksen asemaa. Edes tällainen keinotekoinen vastakkainasettelu ei ole nostanut pohjlamudissa rypevää "Turusen" myyntiä!

Raamatun UM-käännös tunnetaan kaikkialla maailmassa ja siitä otetaan uusia laitoksia jatkuvasti. Luuletko, että joku pienten painosten suomalainen teologi kohujuttuineen uhkaisi maailmanlaajuisen Raamatun UM-käännöksen arvostusta? UM-käännös on parhaimpien käännösten aatelia!

Anonyymi kirjoitti:

Kyseisen "Turusen" johtamaa lähetyssäätiötä lähellä oleva piskuinen kuva-ja sanakirjakauppa on mainitsemasi "Turusen" takana. Tämä firma tietenkin kehuu omia kirjojaan, jotka eivät näytä menevän kaupaksi juuri lainkaan. Tämän kuva/sanan myynti oli viimeisimmältä tilikaudelta n. 100.000 euroa, joten ihan miljoonapainoksiin ei liene ylletty.

Yksi kirja on ilmeisesti saatu myytyä kirjastoon, koska Järjestöstä vikoja etsivät aina mainostavat ko. kirjaa. Paikallinen suomalainen teologi ei määritä kansainvälisen Raamatun käännöksen asemaa. Edes tällainen keinotekoinen vastakkainasettelu ei ole nostanut pohjlamudissa rypevää "Turusen" myyntiä!

Raamatun UM-käännös tunnetaan kaikkialla maailmassa ja siitä otetaan uusia laitoksia jatkuvasti. Luuletko, että joku pienten painosten suomalainen teologi kohujuttuineen uhkaisi maailmanlaajuisen Raamatun UM-käännöksen arvostusta? UM-käännös on parhaimpien käännösten aatelia!

Lue lisää

Olen samaa mieltä ja Turunenkin on tunnustanut Raamatun UM-käännöksen: "kyllä sen Raaamatuksi tunnistaa"!

Anonyymi kirjoitti:

Kyseisen "Turusen" johtamaa lähetyssäätiötä lähellä oleva piskuinen kuva-ja sanakirjakauppa on mainitsemasi "Turusen" takana. Tämä firma tietenkin kehuu omia kirjojaan, jotka eivät näytä menevän kaupaksi juuri lainkaan. Tämän kuva/sanan myynti oli viimeisimmältä tilikaudelta n. 100.000 euroa, joten ihan miljoonapainoksiin ei liene ylletty.

Yksi kirja on ilmeisesti saatu myytyä kirjastoon, koska Järjestöstä vikoja etsivät aina mainostavat ko. kirjaa. Paikallinen suomalainen teologi ei määritä kansainvälisen Raamatun käännöksen asemaa. Edes tällainen keinotekoinen vastakkainasettelu ei ole nostanut pohjlamudissa rypevää "Turusen" myyntiä!

Raamatun UM-käännös tunnetaan kaikkialla maailmassa ja siitä otetaan uusia laitoksia jatkuvasti. Luuletko, että joku pienten painosten suomalainen teologi kohujuttuineen uhkaisi maailmanlaajuisen Raamatun UM-käännöksen arvostusta? UM-käännös on parhaimpien käännösten aatelia!

Lue lisää

Kuva ja Sana on nykyisin verkkokauppa, kai Helsingissä on joku myyntipiste. ei ole aikoihin tullut käytyä sielläpäin. Paras Raamatunkäännös Raamattu Kansalle oli loppuunmyyty. Kannattaa tutustua!

Anonyymi kirjoitti:

Kuva ja Sana on nykyisin verkkokauppa, kai Helsingissä on joku myyntipiste. ei ole aikoihin tullut käytyä sielläpäin. Paras Raamatunkäännös Raamattu Kansalle oli loppuunmyyty. Kannattaa tutustua!

Lue lisää

Pieni korjaus! Raamattu Kansalle käännöstä löytyy taskupainoksena Kuvan ja Sanan verkkokaupasta, nimellä Suomen Kansan Raamattu.

Täällä mainittu "turunen" on kansainvälisiltä vaikutusmahdollisuuksiltaan olematon. Jos yksittäiset suomalaiset luopiot löytävät "turusesta" mielipiteilleen kyseenalaista tukea, heitä on yhden käden sormilla laskettava määrä.

Raamatun Uuden Maailman Käännös on kaikkialla maailmassa tunnettu tarkka Raamatun käännös, jofa arvostetaan myös sen lukuisien huolellisten kieliversioiden ansiosta. Esim. pohjoismaiset UM-Raamatun kieliversiot ovat kunkin kielialueen omana äidinkielenään käyttävien Raamatun asiantuntijoiden työtä! Tällainen lokalisointitaso kaikkialla maailmassa on keskeinen osa Raamatun UM-käännöksen eri kieliversioiden uskollisuudessa alkuperäisteksteille.

Näin ollen koko Järjestön maailmanlaajuiset voimavarat Raamatun käännös- ja kieliversiointeihin liittyen ovat myös pienen kielialueen kaikkien Raamatun lukijoiden vapaassa käytössä. Kaikissa maissa on omia "turusiaan", jotka yrittävät pöngittää omaa kirjakauppaansa vastustamalla Järjestöä. Tällaisilla vastakkainasettelijoilla vain aniharvoin on kielialueiden rajat ylittävää yhteistyötä, päin vastoin heistä lähes jokainen harjoittaa sinänsä melko epätoivoista liikeyritystä heikentää Järjestön 140-vuotiaan julkaisuhistorian asemaa. Sellaiset hankkeet eivät yllä milloinkaan kannattaviksi. "turuset" vetoavat kohuista kiinnostuneisiin - eivät Raamattua auktoriteettinaan arvostaviin Tosi Kristittyihin.

Anonyymi kirjoitti:

Täällä mainittu "turunen" on kansainvälisiltä vaikutusmahdollisuuksiltaan olematon. Jos yksittäiset suomalaiset luopiot löytävät "turusesta" mielipiteilleen kyseenalaista tukea, heitä on yhden käden sormilla laskettava määrä.

Raamatun Uuden Maailman Käännös on kaikkialla maailmassa tunnettu tarkka Raamatun käännös, jofa arvostetaan myös sen lukuisien huolellisten kieliversioiden ansiosta. Esim. pohjoismaiset UM-Raamatun kieliversiot ovat kunkin kielialueen omana äidinkielenään käyttävien Raamatun asiantuntijoiden työtä! Tällainen lokalisointitaso kaikkialla maailmassa on keskeinen osa Raamatun UM-käännöksen eri kieliversioiden uskollisuudessa alkuperäisteksteille.

Näin ollen koko Järjestön maailmanlaajuiset voimavarat Raamatun käännös- ja kieliversiointeihin liittyen ovat myös pienen kielialueen kaikkien Raamatun lukijoiden vapaassa käytössä. Kaikissa maissa on omia "turusiaan", jotka yrittävät pöngittää omaa kirjakauppaansa vastustamalla Järjestöä. Tällaisilla vastakkainasettelijoilla vain aniharvoin on kielialueiden rajat ylittävää yhteistyötä, päin vastoin heistä lähes jokainen harjoittaa sinänsä melko epätoivoista liikeyritystä heikentää Järjestön 140-vuotiaan julkaisuhistorian asemaa. Sellaiset hankkeet eivät yllä milloinkaan kannattaviksi. "turuset" vetoavat kohuista kiinnostuneisiin - eivät Raamattua auktoriteettinaan arvostaviin Tosi Kristittyihin.

Lue lisää

Järjestön palveluksessa on myös Eräs Tutkija, kaikkien alojen asiantuntija. Hän ei ole käynyt Jehovan vihaamia korkeakouluja, vaan Herätkää-yliopiston. Hän on erittäin arvostettu ja kysytty luennoitsija yliopistomaailmassa. Professoritkin hämmästelevät, miten hyvin hän osaa kääntää Raamattua, kumota evoluution ja tehdä Nooan arkin lujuuslaskelmat.

Anonyymi kirjoitti:

Järjestön palveluksessa on myös Eräs Tutkija, kaikkien alojen asiantuntija. Hän ei ole käynyt Jehovan vihaamia korkeakouluja, vaan Herätkää-yliopiston. Hän on erittäin arvostettu ja kysytty luennoitsija yliopistomaailmassa. Professoritkin hämmästelevät, miten hyvin hän osaa kääntää Raamattua, kumota evoluution ja tehdä Nooan arkin lujuuslaskelmat.

Lue lisää

Älä rienaa, veljeni! Järjestö ei nosta asiantuntijavoimiensa henkilöllisyyttä keskiöön, vaan kaikki hyvin mukana olevat ovat samanarvoisia Valtakunnan Hyvän Uutisen perille saattamisessa! On selvää, että Järjestön saavutukset niin raamatullisten julkaisujen kuin Totuuden opettamisen suhteen ovat ainutlaatuiset! Jokaisessa seurakunnassa toimivat Raanattua kunnioittavat Julistajat yhdessä Järjestön maailmanlaajuisen organisaation osana. Hyödyt esim. käännöstyön laadussa ovat omaa luokkaansa miten tahansa tarkasteltuna! Onhan Järjestöllä hallussaan useita julkaisualan ennätyksiä niin painosmäätissä kuin julkaistujen kieliversioiden määrässä. "turusen" kustannusyhtiössä työskentelee yksi työntekijä - hänen nimensä on tietenkin kaikkien saatavissa, jos se nyt jotakin kiinnostaisi. Järjestön lähes yhdeksänmiljoonaisen Julistajan joukossa jokainen osallistuu Valtakunnan Hyvän Uutisen perille saattamiseen monin eri tavoin! Jos haluaisit tietää esim. yksittäisen julkaisun toteuttajien nimet Järjestössä, muinainen Helsingin puhelinluettelo ei riittäisi hakemistoksi. Muistathan siis suuruusluokat eri hankkeissa, "turusen" yhden työntekijän kustannusyhtiö vs. Järjestön lähes yhdeksänmiljoonainen julistajakansa!

Anonyymi kirjoitti:

Älä rienaa, veljeni! Järjestö ei nosta asiantuntijavoimiensa henkilöllisyyttä keskiöön, vaan kaikki hyvin mukana olevat ovat samanarvoisia Valtakunnan Hyvän Uutisen perille saattamisessa! On selvää, että Järjestön saavutukset niin raamatullisten julkaisujen kuin Totuuden opettamisen suhteen ovat ainutlaatuiset! Jokaisessa seurakunnassa toimivat Raanattua kunnioittavat Julistajat yhdessä Järjestön maailmanlaajuisen organisaation osana. Hyödyt esim. käännöstyön laadussa ovat omaa luokkaansa miten tahansa tarkasteltuna! Onhan Järjestöllä hallussaan useita julkaisualan ennätyksiä niin painosmäätissä kuin julkaistujen kieliversioiden määrässä. "turusen" kustannusyhtiössä työskentelee yksi työntekijä - hänen nimensä on tietenkin kaikkien saatavissa, jos se nyt jotakin kiinnostaisi. Järjestön lähes yhdeksänmiljoonaisen Julistajan joukossa jokainen osallistuu Valtakunnan Hyvän Uutisen perille saattamiseen monin eri tavoin! Jos haluaisit tietää esim. yksittäisen julkaisun toteuttajien nimet Järjestössä, muinainen Helsingin puhelinluettelo ei riittäisi hakemistoksi. Muistathan siis suuruusluokat eri hankkeissa, "turusen" yhden työntekijän kustannusyhtiö vs. Järjestön lähes yhdeksänmiljoonainen julistajakansa!

Lue lisää

Valtakunnan hyvä uutisenne on "toisenlainen evankeliumi" josta Jeesus ja Paavali varoitti.
Pysykää siitä kaukana.

Anonyymi kirjoitti:

Täällä mainittu "turunen" on kansainvälisiltä vaikutusmahdollisuuksiltaan olematon. Jos yksittäiset suomalaiset luopiot löytävät "turusesta" mielipiteilleen kyseenalaista tukea, heitä on yhden käden sormilla laskettava määrä.

Raamatun Uuden Maailman Käännös on kaikkialla maailmassa tunnettu tarkka Raamatun käännös, jofa arvostetaan myös sen lukuisien huolellisten kieliversioiden ansiosta. Esim. pohjoismaiset UM-Raamatun kieliversiot ovat kunkin kielialueen omana äidinkielenään käyttävien Raamatun asiantuntijoiden työtä! Tällainen lokalisointitaso kaikkialla maailmassa on keskeinen osa Raamatun UM-käännöksen eri kieliversioiden uskollisuudessa alkuperäisteksteille.

Näin ollen koko Järjestön maailmanlaajuiset voimavarat Raamatun käännös- ja kieliversiointeihin liittyen ovat myös pienen kielialueen kaikkien Raamatun lukijoiden vapaassa käytössä. Kaikissa maissa on omia "turusiaan", jotka yrittävät pöngittää omaa kirjakauppaansa vastustamalla Järjestöä. Tällaisilla vastakkainasettelijoilla vain aniharvoin on kielialueiden rajat ylittävää yhteistyötä, päin vastoin heistä lähes jokainen harjoittaa sinänsä melko epätoivoista liikeyritystä heikentää Järjestön 140-vuotiaan julkaisuhistorian asemaa. Sellaiset hankkeet eivät yllä milloinkaan kannattaviksi. "turuset" vetoavat kohuista kiinnostuneisiin - eivät Raamattua auktoriteettinaan arvostaviin Tosi Kristittyihin.

Lue lisää

"Kansaiväiseltä vaikutukseltaan olematon".
Mitenkäs sinun vaikutuksesi laita on toisella puolella maailmaa?
Veikkaan että pyöreät 0.
Patmos säätiö tunnetaan m.m. Syyriassa. Parast aikaa heillä on evankelista käymässä siellä. Kertomassa sanomaa Jeesuksesta joka on ainoa oikea evankeliumi.

Anonyymi kirjoitti:

Täällä mainittu "turunen" on kansainvälisiltä vaikutusmahdollisuuksiltaan olematon. Jos yksittäiset suomalaiset luopiot löytävät "turusesta" mielipiteilleen kyseenalaista tukea, heitä on yhden käden sormilla laskettava määrä.

Raamatun Uuden Maailman Käännös on kaikkialla maailmassa tunnettu tarkka Raamatun käännös, jofa arvostetaan myös sen lukuisien huolellisten kieliversioiden ansiosta. Esim. pohjoismaiset UM-Raamatun kieliversiot ovat kunkin kielialueen omana äidinkielenään käyttävien Raamatun asiantuntijoiden työtä! Tällainen lokalisointitaso kaikkialla maailmassa on keskeinen osa Raamatun UM-käännöksen eri kieliversioiden uskollisuudessa alkuperäisteksteille.

Näin ollen koko Järjestön maailmanlaajuiset voimavarat Raamatun käännös- ja kieliversiointeihin liittyen ovat myös pienen kielialueen kaikkien Raamatun lukijoiden vapaassa käytössä. Kaikissa maissa on omia "turusiaan", jotka yrittävät pöngittää omaa kirjakauppaansa vastustamalla Järjestöä. Tällaisilla vastakkainasettelijoilla vain aniharvoin on kielialueiden rajat ylittävää yhteistyötä, päin vastoin heistä lähes jokainen harjoittaa sinänsä melko epätoivoista liikeyritystä heikentää Järjestön 140-vuotiaan julkaisuhistorian asemaa. Sellaiset hankkeet eivät yllä milloinkaan kannattaviksi. "turuset" vetoavat kohuista kiinnostuneisiin - eivät Raamattua auktoriteettinaan arvostaviin Tosi Kristittyihin.

Lue lisää

Mites suuri tuo Suomen Betel sitten on kansainvälisiltä vaikutus mahdollisuuksiltaan?

Ihan näin ulkopuolisena ihmettelen, oletteko te Jehovan todistajat lainkaan tietoisia siitä, miltä teidän käytöksenne näyttää? Ihmiset ovat sen verran fiksuja, että kyllä me täällä uskontonne ulkopuolella laajalti huomaamme yrityksenne loata ja vaientaa kriitikot. Ette halua ihmisten objektiivisesti tutkivan eri lähteitä, vaan haluatte olla ainut äänitorvi. Hämmästelen kuinka ette voi ymmärtää, kuinka manipuloivilta näytätte yrittäessänne estää meitä tutkimasta ryhmäänne kriittisesti. Emme me luota autoliikkeeseenkään, joka haukkuu entiset asiakkaansa ja kehoittaa olemaan googlailematta heidän liikkeensä nimeä. Kun kielletään kurkistamasta komeroon, ihmisten halu kurkistaa komeroon vain kasvaa.
Itse olen muutaman viikon ajan tutkimustyötä järjestöstänne tehnyt ja tähän mennessä nämä teidän paljon parjaamanne ex-jäsenet tai "luopiot" ovat olleet oikeassa. Todisteet tukevat heidät väitteittään. Teidän pitäisi olla poliittisesti neutraaleja, mutta pyöritte YK:n kanssa samoissa lakanoissa vuosien 1992-2001 välillä. Tästä on todisteet, jotka ovat teidän entisten jäsentenne sanomisista täysin riippumattomia. Norjassa yrititte vaikuttaa kirjekampanjalla poliitikkoihin pelastaaksenne valtion tarjoaman rahoituksen. Poliittista lobbausta. Teillä on ollut lasten seksuaalisiin hyväksikäyttöihin liittyviä oikeudenkäyntejä enemmän kuin kahden käden sormilla kykenee laskemaan. Näkyvimpänä esimerkkinä vuoden 2015 oikeudenkäynti Australiassa. Tekijöiden ja uhrien määrä pyöri useissa tuhansissa. Seuranne oli pitänyt kirjaa tästä kaikesta eikä ensimmäistäkään tapausta oltu ilmoitettu viranomaisille. Tämäkin tapaus on täysin riippumaton ex-jäsentenne sanomisista, sillä todisteina meillä kaikkien luettavissa olevat pöytäkirjat sekä videotaltiointi oikeudenkäynnistä.
Kehoitatte hakemaan totuudenmukaisia vastauksia seuranne jäseniltä ja nettisivuiltanne. Nettisivuiltanne ei löydy mitään tietoa YK-suhteestanne ja Australian skandaalista. Kadulla kärryjen vieressä seisovat todistajanne ovat iästä riippumatta autuaan tietämättömiä tapauksista ja toistelevat kuin aivopestyinä mantraa mediavalheista. Lopuksi tyrkytätte omaa aineistoanne, joka sanelee täysin puolueellisella tavalla "tosiuskonnon" kriteerit. Mikä tahansa uskonto kykenee luomaan vastaavia tarkistuslistoja, joiden puolueellisesti valikoidut kriteerit pohjautuvat seikkoihin, jotka ryhmä jo täyttää.

Uskontoanne kiehtovampaa on teidän melko ilmeinen kyvyttömyytenne nähdä, miltä teidän käytöksenne näyttää ulkopuolisten silmiin.

"On täysin mahdotonta lisäksi se, että Jumalan tuntemukseen ja tosi palvonnan löytämiseksi erilaisia uskonnollisia vaihtoehtoja joista valita olisi tuhansia ja taas tuhansia luonteeltaan hyvin erilaisia eli siis uskontoja. 99,9% sesti maailman uskonnot eivät ole tie Jumalan luo. "

Mihin perustuu käsitys, että ylipäätään mikään uskonto olisi tie Jumalan luo? Ei ainakaaan Raamattuun. Se tarjoaa aivan muun tien. Tunnistatko, kuka tässä puhuu ja mistä:

"Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani. Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni. Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."

Entä, pitääkö Jumalaa palvoa – mitä Raamattu sanoo palvonnasta?
https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search=palvo*&rng=0&mod1=FinRaam&submit1=Hae

Anonyymi kirjoitti:

"On täysin mahdotonta lisäksi se, että Jumalan tuntemukseen ja tosi palvonnan löytämiseksi erilaisia uskonnollisia vaihtoehtoja joista valita olisi tuhansia ja taas tuhansia luonteeltaan hyvin erilaisia eli siis uskontoja. 99,9% sesti maailman uskonnot eivät ole tie Jumalan luo. "

Mihin perustuu käsitys, että ylipäätään mikään uskonto olisi tie Jumalan luo? Ei ainakaaan Raamattuun. Se tarjoaa aivan muun tien. Tunnistatko, kuka tässä puhuu ja mistä:

"Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani. Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni. Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."

Entä, pitääkö Jumalaa palvoa – mitä Raamattu sanoo palvonnasta?
https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search=palvo*&rng=0&mod1=FinRaam&submit1=Hae

Lue lisää

Tämä toimii paremmin
https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search=palvo*&rng=3&mod1=FinRaam&submit1=Hae

Anonyymi kirjoitti:

Tämä toimii paremmin
https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search=palvo*&rng=3&mod1=FinRaam&submit1=Hae

Lue lisää

Ei näköjään onnistunut noinkaan, mutta koko linkin maalaamalla aukeaa

Anonyymi kirjoitti:

Ihan näin ulkopuolisena ihmettelen, oletteko te Jehovan todistajat lainkaan tietoisia siitä, miltä teidän käytöksenne näyttää? Ihmiset ovat sen verran fiksuja, että kyllä me täällä uskontonne ulkopuolella laajalti huomaamme yrityksenne loata ja vaientaa kriitikot. Ette halua ihmisten objektiivisesti tutkivan eri lähteitä, vaan haluatte olla ainut äänitorvi. Hämmästelen kuinka ette voi ymmärtää, kuinka manipuloivilta näytätte yrittäessänne estää meitä tutkimasta ryhmäänne kriittisesti. Emme me luota autoliikkeeseenkään, joka haukkuu entiset asiakkaansa ja kehoittaa olemaan googlailematta heidän liikkeensä nimeä. Kun kielletään kurkistamasta komeroon, ihmisten halu kurkistaa komeroon vain kasvaa.
Itse olen muutaman viikon ajan tutkimustyötä järjestöstänne tehnyt ja tähän mennessä nämä teidän paljon parjaamanne ex-jäsenet tai "luopiot" ovat olleet oikeassa. Todisteet tukevat heidät väitteittään. Teidän pitäisi olla poliittisesti neutraaleja, mutta pyöritte YK:n kanssa samoissa lakanoissa vuosien 1992-2001 välillä. Tästä on todisteet, jotka ovat teidän entisten jäsentenne sanomisista täysin riippumattomia. Norjassa yrititte vaikuttaa kirjekampanjalla poliitikkoihin pelastaaksenne valtion tarjoaman rahoituksen. Poliittista lobbausta. Teillä on ollut lasten seksuaalisiin hyväksikäyttöihin liittyviä oikeudenkäyntejä enemmän kuin kahden käden sormilla kykenee laskemaan. Näkyvimpänä esimerkkinä vuoden 2015 oikeudenkäynti Australiassa. Tekijöiden ja uhrien määrä pyöri useissa tuhansissa. Seuranne oli pitänyt kirjaa tästä kaikesta eikä ensimmäistäkään tapausta oltu ilmoitettu viranomaisille. Tämäkin tapaus on täysin riippumaton ex-jäsentenne sanomisista, sillä todisteina meillä kaikkien luettavissa olevat pöytäkirjat sekä videotaltiointi oikeudenkäynnistä.
Kehoitatte hakemaan totuudenmukaisia vastauksia seuranne jäseniltä ja nettisivuiltanne. Nettisivuiltanne ei löydy mitään tietoa YK-suhteestanne ja Australian skandaalista. Kadulla kärryjen vieressä seisovat todistajanne ovat iästä riippumatta autuaan tietämättömiä tapauksista ja toistelevat kuin aivopestyinä mantraa mediavalheista. Lopuksi tyrkytätte omaa aineistoanne, joka sanelee täysin puolueellisella tavalla "tosiuskonnon" kriteerit. Mikä tahansa uskonto kykenee luomaan vastaavia tarkistuslistoja, joiden puolueellisesti valikoidut kriteerit pohjautuvat seikkoihin, jotka ryhmä jo täyttää.

Uskontoanne kiehtovampaa on teidän melko ilmeinen kyvyttömyytenne nähdä, miltä teidän käytöksenne näyttää ulkopuolisten silmiin.

Lue lisää

"Uskontoanne kiehtovampaa on teidän melko ilmeinen kyvyttömyytenne nähdä, miltä teidän käytöksenne näyttää ulkopuolisten silmiin."

Tämä on tosiaan näin ja soveltuu muihinkin kultteihin. Jehovan todistajat ovat kylläkin kulttien joukossa eräänlainen oppikirjaesimerkki siitä, miten mielenhallinta voidaan toteuttaa. Uskonto psykologisena, yhteisöllisenä ja yhteiskunnallisena ilmiönä on erittäin mielenkiintoinen, uskontojen opettama huuhaa tyhjine lupauksineen ei niinkään.

<<< Eihän hyvänenaika jw.org nettisivujen tarkoitus ole kertoa kaikenmaailman oikeudenkäynneistä tai YK kytköksistä tai muusta tuollaisesta. Sivuston tarkoitus on puhtaasti hengellinen. >>>

Järjestö uutisoi sivustollaan mm. oikeustapauksista, jotka se on voittanut. Selvästi järjestö käyttää sivustoaan oikeustapauksista uutisointiin, mutta ei tietenkään silloin, kun se saa heidät näyttämään huonolta. Sivustoa on vaikea nähdä avoimena ja faktuaalisena, jos se väittää järjestön olevan poliittisesti neutraali, mutta todistajuuteen tutustuvan pitää kaivaa koko totuus esiin ulkopuolisista lähteistä, jota järjestö erityisesti kehottaa olemaan tekemättä.

<<< Siksi minua naurattaa usein innokas tartuntapinta esimerkiksi juurikin tuolla aikaisemmissa puheenvuorossa mainittujen seikkojen kaltaisia vastaavuuksia, joille emme voi valitettavasti mitään juurikin esittämieni syiden johdosta. Jehovan todistajat ovat myös erehtyviä ja syntisiä. >>>

Epätäydellisyyteen vetoaminen on laiska keino välttää vastuunkanto. Tapaukset YK ja Australia eivät ole epähuomiossa tapahtuneita inhimillisiä virheitä, jotka ikään kuin lipsahtaen vahingossa tapahtuivat. Ne olivat laskelmoituja päätöksiä, ja Australian tapaus oli useita vuosikymmeniä jatkunut laskelmoitu päätös.

<<< Se ei kuutenkaan muuta millään tasolla sitä, että heillä on totuus kaikista uskontoa harjoittavista yhteisöistä. >>>

Järjestö ei tähän päivään mennessä ole kyennyt tarjoamaan mitään näyttöä tämän väitteen tueksi. Tiedoksesi, että mm. Iglesia Ni Cristolla ja mormoneilla on myös omien sanojensa mukaan totuus.

<<< On suorastaan räikeän yliampuvaa syyttää koko Jehovan todistajien populaatiota samalla leimaten. >>>

Ei koko todistajien populaatiota ole syytetty ja leimattu, vaan kritisoitu järjestöä ja sen päätöksiä tekeviä ihmisiä tekopyhyydestä ja rikollisten suojelemisesta.

<<<Ja jos ikäviä asioita tapahtuu niin on täysin varmaa, että seurakuntien vanhinten on puututtava rikkovien yksilöiden käytökseen ja niin he tekevätkin Raamatun suoman oikeutuksen mukaisesti. >>>

Niin varmasti tekevätkin, jos järjestön oma maine ei ole vaarassa. Tupakanpolttelija voidaan viskata nopeasti pihalle, mutta kun kyseessä on seksuaalirikollinen, soitetaan ensin järjestön lakiosastolle. Australian tapaus ynnä muut vastaavat tapaukset ympäri maailmaa ovat väkeviä osoituksia siitä, kuinka järjestö laittaa oman imagonsa lasten hyvinvoinnin ja turvallisuuden edelle.

<<< YK kytköksistä mitä ne sitten lienevätkin, en osaa sanoa mitään, sillä en ole nähnyt mitään kirjoituksia tai juttuja tuollaisesta koskaan. Mutta suhtaudun silti varovaisesti sellaiseen aineistoon, jonka todenperäisyydestä ja alkulähteestä en voi olla varma. >>>

Olisiko aika alkaa tutkia huolella muitakin lähteitä kuin Vartiotornia? Jwfacts.com on hyvä lähde, koska se tarjoaa lähdeviitteet, linkit ja todisteet artikkeleidensa tueksi, joten sinun tarvitse sokkona uskoa mitään. Linkki YK-artikkeliin: https://www.jwfacts.com/watchtower/united-nations-association.php
YK:n virallisilta sivuilta löytyy myös YK:n lausunto Vartiotornin jäsenyydestä. Asiasta tuli niin paljon ihmettelyä mm. todistajilta, että YK jätti lausunnon sivuilleen: https://www.un.org/en/civil-society/watchtowerletter

<<< Minuun henkilökohtaisesti tai siis uskooni ei vaikuta hivenenkään mitkään Australian pedofiili oikeudenkäynnit. Olen katsonut videoita ja tullut siihen johtopäätökseen, että minun fokus ei ole tuomita ketään lähimmäisiäni. >>>

Vaikka itse olet välinpitämätön asian suhteen, ymmärtänet miksi moni ei halua palvella järjestöä, joka on tietoisesti pitänyt tietokantaa rikollisista, heidän rikoksistaan ja uhreistaan ja laskemoiden pimittänyt kaiken viranomaisilta. Ymmärtänet, että järjestön kahden todistajan sääntö ei suojele uhria, vaan tekijää, ja että järjestö ei tähän päivään mennessä ole luopunut säännöstä. Ymmärtänet myös, että on mahdoton nähdä rikollisia hyysäävää ja lasten turvallisuutta uhkaavilla säännöillä pelaavaa järjestöä jonkinlaisena Jumalan valittuna järjestönä. Ei tätä ihmisen epätäydellisyydellä selitetä.

<<< Jos et elä Jumalan antamien ohjeiden ja sääntöjen mukaan seuraus on aivan oikein katumattomalle potku takapuoleen seurakunnasta. Näin toimitaan poikkeuksetta. >>>

Hallintoelin laiminlöi lasten turvallisuuden, suojeli ihmisiä, jotka kajosivat lapsiin, ja valehteli videoissaan, ettei suojele lapsiinsekaantujia. Milloin he ovat osoittaneet katumusta? Milloin he saavat potkut?

"Jokainen yksityinen henkilö varmasti löytää muunlaista aineistoa itse internetin laajasta aineistosta jos tuollainen kiinnostaa. Tästä ei ole epäilystäkään."

Todistajilla on kaksijakoinen suhtautuminen asiaan. Toisaalta otetaan se kanta, ettei ole järjestön tarvitse kertoa kaikista asioistaan tiedotuskanavissaan ja että jokainen voi sitten yksityshenkilönä etsiä ulkopuolisista lähteistä tietoa järjestöstä, jos kiinnostaa. Sitten kuitenkin paradoksaalisesti muistutetaan, ettei tulisi uskoa järjestön asioista kertovia ulkopuolisia lähteitä, mikäli niiden sävy ei ole positiivinen.
Järjestö hallinoi narratiivia kertomalla vain sille sopivista asioista ja negatiivinen uutisointi leimataan misinformaatioksi. Venäjä tekee valtiona täsmälleen samaa ja miljoonat venäläiset uskoivat kuukausitolkulla tarinaa erinomaisesti sujuvasta, sankarillisesta erikoisoperaatiosta Ukrainan maaperällä. Todistajien reaktio negatiivisiin Vartiotorni-juttuihin on identtinen kuin venäläisten, joita yritetään informoida Venäjän touhuista: "Ei voi pitää paikkaansa, koska valtiollinen uutiskanava / jw.org ei mainitse tästä." Sitten jos faktat saadaankin upotettua tajuntaan, alkaa asioiden vähättely, mikä näkyy omassa kirjoituksessasikin:
"Koska on siis kysymys ihmistä, epätäydellisistä ja syntisistä käyttääkseni tälläistä ilmausta, emme voi välttyä missään tapauksessa myös ikävistä tapahtumista ja asioista."
"Kaikenlaista siis sattuu ja tapahtuu."
"Olen katsonut videoita ja tullut siihen johtopäätökseen, että minun fokus ei ole tuomita ketään lähimmäisiäni."

Kaikkea sattuu ja tapahtuu. Sellaista se on. Ei voi mitään. Ei voi tuomita. Asiaa on paisuteltu. Pitää ymmärtää. Aivan kaikkea muuta paitsi avoimuutta, anteeksipyyntöä ja näkyvää vastuunottoa Vartiotornilta. Sama epärehellinen virsi valehtelevista luopiosta jatkuu vuodesta toiseen.

"Minuun henkilökohtaisesti tai siis uskooni ei vaikuta hivenenkään mitkään Australian pedofiili oikeudenkäynnit."

Kumpi muuten valehteli: Ex-jäsenet, jotka yrittivät varoittaa asiasta vai järjestö, joka yritti kiistää asian?
Ota opiksesi ja pistä visusti muistiin: Järjestö valehteli sinulle, luopiot puhuivat totta.

Lahkosi ei pelkästään väitä olevansa täydellinen, vaan Jehovan kanava !

Mutta se esim. murhaa verensiirtokiellollaan, kun 1 Korintt. 10:27 kehottaa pakanan luona syömään kaikkea mitä pakana pöytään kattaa. Siis myös verilettuja.

Anonyymi kirjoitti:

"Jokainen yksityinen henkilö varmasti löytää muunlaista aineistoa itse internetin laajasta aineistosta jos tuollainen kiinnostaa. Tästä ei ole epäilystäkään."

Todistajilla on kaksijakoinen suhtautuminen asiaan. Toisaalta otetaan se kanta, ettei ole järjestön tarvitse kertoa kaikista asioistaan tiedotuskanavissaan ja että jokainen voi sitten yksityshenkilönä etsiä ulkopuolisista lähteistä tietoa järjestöstä, jos kiinnostaa. Sitten kuitenkin paradoksaalisesti muistutetaan, ettei tulisi uskoa järjestön asioista kertovia ulkopuolisia lähteitä, mikäli niiden sävy ei ole positiivinen.
Järjestö hallinoi narratiivia kertomalla vain sille sopivista asioista ja negatiivinen uutisointi leimataan misinformaatioksi. Venäjä tekee valtiona täsmälleen samaa ja miljoonat venäläiset uskoivat kuukausitolkulla tarinaa erinomaisesti sujuvasta, sankarillisesta erikoisoperaatiosta Ukrainan maaperällä. Todistajien reaktio negatiivisiin Vartiotorni-juttuihin on identtinen kuin venäläisten, joita yritetään informoida Venäjän touhuista: "Ei voi pitää paikkaansa, koska valtiollinen uutiskanava / jw.org ei mainitse tästä." Sitten jos faktat saadaankin upotettua tajuntaan, alkaa asioiden vähättely, mikä näkyy omassa kirjoituksessasikin:
"Koska on siis kysymys ihmistä, epätäydellisistä ja syntisistä käyttääkseni tälläistä ilmausta, emme voi välttyä missään tapauksessa myös ikävistä tapahtumista ja asioista."
"Kaikenlaista siis sattuu ja tapahtuu."
"Olen katsonut videoita ja tullut siihen johtopäätökseen, että minun fokus ei ole tuomita ketään lähimmäisiäni."

Kaikkea sattuu ja tapahtuu. Sellaista se on. Ei voi mitään. Ei voi tuomita. Asiaa on paisuteltu. Pitää ymmärtää. Aivan kaikkea muuta paitsi avoimuutta, anteeksipyyntöä ja näkyvää vastuunottoa Vartiotornilta. Sama epärehellinen virsi valehtelevista luopiosta jatkuu vuodesta toiseen.

Lue lisää

"Todistajilla on kaksijakoinen suhtautuminen asiaan. Toisaalta otetaan se kanta, ettei ole järjestön tarvitse kertoa kaikista asioistaan tiedotuskanavissaan ja että jokainen voi sitten yksityshenkilönä etsiä ulkopuolisista lähteistä tietoa järjestöstä, jos kiinnostaa. Sitten kuitenkin paradoksaalisesti muistutetaan, ettei tulisi uskoa järjestön asioista kertovia ulkopuolisia lähteitä, mikäli niiden sävy ei ole positiivinen."

Todistaja voi tosiaan uskotella itselleen ja muille, että tutkii asioita laaja-alaisesti ja kriittisesti. "Tietoa on kaikkien saatavilla ja jokainen voi tutkia asioita itse, ja jokaisen pitäisikin varmistua tarkoin siitä, mitä pitää totena" on helppo sanoa, mutta se ei edusta ollenkaan sitä todellisuutta, jossa todistajat elävät.

Ulkopuolisiin, jopa tieteellisiin lähteisiin suhtaudutaan epäluuloisesti ja ylenkatseellisesti (koko maailma on pahan vallassa, järjestö tietää aina paremmin) ja erityisesti järjestön oppia suoraan kritisoivaa materiaalia, varsinkaan entisten todistajien tuottamaa, ei pidä tutkia edes kokeilumielessä. Kritiikki mustamaalataan yleisellä tasolla tunteisiin ja pelkoihin vetoavasti esim. "demonien pöydässä ruokailuksi", antaen ymmärtää, että kriittisen materiaalin tutkimisen kautta joutuisi suoranaisesti pahojen henkivoimien kanssa tekemisiin. Pelko uskon romahtamista (mikä ei olekaan turha pelko) ja pahoja henkivoimia kohtaan saa aikaan sen, etteivät todistajat yleensä edes halua eivätkä uskalla tutkia kriittistä materiaalia. Maininta siitä, kuinka syke nousi pelosta ensimmäisiä kertoja "luopiosivuille" uskaltautuessa toistuu usein entisten todistajien kertomuksissa.

Illuusio "totuudessa" olemisesta ja varmuus omasta, todellisuudessa täysin koettelemista vailla olevasta maailmankuvasta, voi kuitenkin olla hyvin vahva. Todistajalla voi olla mielessään todella selkeä "yleiskuva" siitä, miten asiat ovat ja mistä tässä kaikessa (koko maailmassa) on kysymys, mutta häneltä täysin puuttuvat yksityiskohtaiset perusteet ja todisteet. Tämän todistaja saattaa huomatakin kenttäpalveluksessa, jossa hän joutuu lähinnä suostuttelemaan toisia uskomaan ja vetoamaan tunteisiin tai haluun ("eikö olisikin mukavaa") todistusaineiston esittämisen sijasta. Saarnaamistyöhön osallistuminen sinällään vahvistaa kuitenkin todistajien sidettä oppiin ja järjestöön, ja kun työ ei ole menestyksellistä, siihenkin löytyy valmis selitys, jonka mukaan "kapea tie" pitikin olla vain harvojen löytämä. Torjunta kenttäpalveluksessakin siis pahimmillaan vain vahvistaa sitä ajatusta, että todistaja tekee "elämää pelastavaa työtä", jota paha maailma ei kuitenkaan suostu ottamaan vastaan.

"Jehovan todistajien uskon yksi tärkein perusta on hyvä moraali."

Keskustelussa on heitetty aika hyviä esimerkkejä järjestön moraalista (Australia, YK), eikä sinuakaan omien sanojesi mukaan järjestön suojeleva suhtautuminen pedofiileihin heilauta, mikä itsessään herättää kysymyksiä omasta moraalistasi.
Järjestö on valehdellut ja johtanut ulkopuolisia harhaan useiden vuosien ajan. Se johtaa harhaan mm. karttamiskysymyksissä. Jo mainitussa Australian tapauksessa Terrence O'Brien, yksi Australian haarakonttorin edustajista, yritti päivätolkulla johtaa oikeutta harhaan vähättelemällä hallintoelimen jäsenen Geoffrey Jacksonin roolia ja asemaa järjestössä, jotta Jacksonin ei tarvitsisi saapua oikeuteen. Tarkemmin sanoen hän yritti vakuuttaa oikeutta siitä, ettei järjestön johdossa istuvalla Jacksonilla ole järjestössä auktoriteettia tai päätösvaltaa. O'Brienista tiristettiin lopulta vastaukset ulos, hän jäi kiinni oikeuden harhaanjohtamisesta ja Jackson saatiin saliin vastaamaan kysymyksiin. Tästä alkoi toinen irvokas sirkus. Kysyttäessä allekirjoittaako Jackson näkemyksen siitä, että he olisivat Jumalan äänikanava maan päällä, hän kuittasi ajatuksen siitä, että he olisivat ainut Jumalan äänikanava maan päällä, sangen pöyhkeänä. Todistajana sinä tiedät järjestön opettavan juuri päinvastoin. Minäkin tiedän tämän.

"On 100%sen varmaa, että Jehovan todistajien seurakunnissa yksilötasolla pidetään sisäinen moraali puhtaana."

Samaisessa Australian tapauksessa vanhimpiin kuuluva Kevin Bowditch myönsi kysyttäessä avoimesti, että pääsääntöisesti järjestö ei raportoi seksuaalirikollisia viranomaisille. Joissain tapauksissa kyllä, eli poikkeuksia löytyy, mutta yleisesti ottaen ei, jollei laki sitä erikseen vaadi. Seurakuntaa eli sisäryhmää voidaan vahtia, mutta nämä lapsiinsekaantujat operoivat myös seurakunnan ulkopuolella. Bowditch meni sanattomaksi, kun häntä hiillostettiin, onko järjestö ajatellut lainkaan järjestön ulkopuolisten ihmisten turvallisuutta jättäessään raportoimatta seksuaalirikollisiaan viranomaisille.

Tämän vuoksi katson, että sinänsä vilpittömän oloiset vakuuttelusi järjestön puhtaasta moraalista kumpuavat syvästä tietämättömyydestäsi.

Anonyymi kirjoitti:

"Jehovan todistajien uskon yksi tärkein perusta on hyvä moraali."

Keskustelussa on heitetty aika hyviä esimerkkejä järjestön moraalista (Australia, YK), eikä sinuakaan omien sanojesi mukaan järjestön suojeleva suhtautuminen pedofiileihin heilauta, mikä itsessään herättää kysymyksiä omasta moraalistasi.
Järjestö on valehdellut ja johtanut ulkopuolisia harhaan useiden vuosien ajan. Se johtaa harhaan mm. karttamiskysymyksissä. Jo mainitussa Australian tapauksessa Terrence O'Brien, yksi Australian haarakonttorin edustajista, yritti päivätolkulla johtaa oikeutta harhaan vähättelemällä hallintoelimen jäsenen Geoffrey Jacksonin roolia ja asemaa järjestössä, jotta Jacksonin ei tarvitsisi saapua oikeuteen. Tarkemmin sanoen hän yritti vakuuttaa oikeutta siitä, ettei järjestön johdossa istuvalla Jacksonilla ole järjestössä auktoriteettia tai päätösvaltaa. O'Brienista tiristettiin lopulta vastaukset ulos, hän jäi kiinni oikeuden harhaanjohtamisesta ja Jackson saatiin saliin vastaamaan kysymyksiin. Tästä alkoi toinen irvokas sirkus. Kysyttäessä allekirjoittaako Jackson näkemyksen siitä, että he olisivat Jumalan äänikanava maan päällä, hän kuittasi ajatuksen siitä, että he olisivat ainut Jumalan äänikanava maan päällä, sangen pöyhkeänä. Todistajana sinä tiedät järjestön opettavan juuri päinvastoin. Minäkin tiedän tämän.

"On 100%sen varmaa, että Jehovan todistajien seurakunnissa yksilötasolla pidetään sisäinen moraali puhtaana."

Samaisessa Australian tapauksessa vanhimpiin kuuluva Kevin Bowditch myönsi kysyttäessä avoimesti, että pääsääntöisesti järjestö ei raportoi seksuaalirikollisia viranomaisille. Joissain tapauksissa kyllä, eli poikkeuksia löytyy, mutta yleisesti ottaen ei, jollei laki sitä erikseen vaadi. Seurakuntaa eli sisäryhmää voidaan vahtia, mutta nämä lapsiinsekaantujat operoivat myös seurakunnan ulkopuolella. Bowditch meni sanattomaksi, kun häntä hiillostettiin, onko järjestö ajatellut lainkaan järjestön ulkopuolisten ihmisten turvallisuutta jättäessään raportoimatta seksuaalirikollisiaan viranomaisille.

Tämän vuoksi katson, että sinänsä vilpittömän oloiset vakuuttelusi järjestön puhtaasta moraalista kumpuavat syvästä tietämättömyydestäsi.

Lue lisää

"Seurakuntaa eli sisäryhmää voidaan vahtia, mutta nämä lapsiinsekaantujat operoivat myös seurakunnan ulkopuolella. Bowditch meni sanattomaksi, kun häntä hiillostettiin, onko järjestö ajatellut lainkaan järjestön ulkopuolisten ihmisten turvallisuutta jättäessään raportoimatta seksuaalirikollisiaan viranomaisille."

Tuossa yksi erittäin tärkeä näkökulma, joka jää kokonaan huomiotta järjestön keskittyessä vain siihen, miten asia tulisi seurakunnan sisällä käsitellä tai peitellä.

Sehän oli siunattu neuvo.

Ottakoon jokainen itse selvää JT uskonnosta. Niin minäkin aikoinaan tein, jahuomattavasti niukemmilla tiedoilla kuin nykyään on. Tietoa saa yhdellä napinpainalluksella, jos kiinnostaa. Ovilla ei tarvitse kierrellä tyrkyttämässä JT opetusta.

Seksuaalinen hyväksikäyttö rehottaa islamin johdossa - imaamia ei rangaistu:

Helsingin hovioikeus on hylännyt islamilaisen yhteisön hengellistä johtajaa vastaan nostetun syytteen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Aiemmin käräjäoikeus tuomitsi miehen puolentoista vuoden vankeuteen. Hovioikeus kritisoi poliisin esitutkintaa puutteelliseksi.

Oikeusjutussa oli kyse vuoden 2016 tapahtumista Helsingissä. Eräs perhe oli tuolloin pyytänyt imaamin vierailulle, koska halusivat tämän lukevan Koraania perheen alakouluikäiselle lapselle.

Toiveissa oli, että Koraanin lukeminen jollain tavalla auttaisi alle 10-vuotiasta lasta tämän kohtaamissa haasteissa.

Vierailun aikana mies luki kirjaa lapselle arabiaksi. Lapsi ei ymmärtänyt kieltä. Tämän lisäksi mies teki syyttäjän mukaan lapselle seksuaalista väkivaltaa. Syytteen mukaan mies kosketteli lasta MUUN MUASSA alushousujen alta, sukupuolielimen kohdalta.

Lapsen äiti oli tapahtumien aikaan kotona, mutta hänellä ei ollut jatkuvaa näköyhteyttä lapseen ja imaamiin. Hän laittoi väitettyjen tapahtumien aikaan ruokaa, ja kävi olohuoneessa vain välillä.

Lapsen oman kertomuksen mukaan imaami oli lopettanut koskettelun aina, kun äiti oli tullut olohuoneeseen. Lapsen mukaan imaami oli käskenyt, ettei hän saisi kertoa asiasta kenellekään.

Hän oli kuitenkin kertonut asiasta vanhemmilleen vielä samana iltana.

Vanhemmat olivat järkyttyneet asiasta, mutta lapsen äiti ei halunnut tehdä asiasta rikosilmoitusta. Lapsen isää asia jäi vaivaamaan, ja hän kertoi lapsen puheista poliisille, tosin vasta pitkän ajan kuluttua.

Kun asiaa lopulta puitiin käräjäoikeudessa, imaami vetosi siihen, ettei lapsi olisi mieleltään terve, ja että hänet olisi tietoisesti pantu puhumaan häntä vastaan.

Lasta yli 45 vuotta vanhempaa miestä syytettiin törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Mies kiisti rikoksen täysin.

Syytteen tueksi oli lähinnä lapsen oma kertomus sekä se, mitä vanhemmat kertoivat lapsen puhuneen.

Hirveää!

Mutta jos sinulla on vaikkapa Turusen kirja mukanasi kun tapaat sen jehovantodistajan, ja otat siitä puheenaiheita, niin hänelle tulee kiire bussille, niin hän ainakin sanoo.

Yleensä ihmisen toiminnalle, myös uskonnon suhteen asetetaan sellaisia mittapuita, että jehovantodistajuus ole oikea uskonto.

Esim: todistajat saattavat vedota Raamattuun. Heille on siitä kuitenkin annettu lahkojohdon tuottama väärennys ("UM")
Todistajat saattavat ruveta keskustelemaan. Heille on kuitenkin lahkojohto antanut ohjeeksi valehdella lahkon eduksi. Valehtelulle on omistettu niinkin paljon huomiota että sille on annettu oma lahkoslanginimikekin, teokraattinen sodankäynti.
Lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki r. y:n suurimman asiakasryhmän

Enemmänkin tietoa lahkosta entisten todistajain foorumilta Veljesseura.org

Turunen esittelee lahkon vartiotornisitaatein.
Löytyy esim: "karta itsenäistä ajattelua"

Mutta onko vartiotorni epäluotettava lähde lahkon tutkimiseen ?
Lahkossa on suurin rikos vartiotornin epäileminen, ajatusrikos.

Mutta vartiotornien sisältökin vaihtelee.
Johanneksenpojan kotisivuilla voi lukea johdon lähettämän listan revittävä stä kirjallisuudesta. On kuitenkin niin, että revittäväkin kirjallisuus on perusteltu Raamatulla.
Toisaalta firman johto esittelee itsensä jehovakanavana.

Otetaan vielä esimerkki.

Lahko vaatii uhraamaan henkensä verensiirtokiellolla.
1 Korintt. 10:27 käskee pakanan luona käydessä syödä kaikkea mitä pakana pöytään kattaa.
Siis myös verilettuja.

Nyt puhut sinäkin "yksinkertaisesta, kristillistä ja puhtaasta Raamatun mukaisesta opista!" Mitä on yksinkertainen oppi? Kertoisitko siitä? Mitä tarkoitat "kristillisellä" opilla? Esim. Henotes-seurakunnalla ja Raamattu Puhuu -seurakunnalla opetetaan kristillisyyttä. Henoter-seurakunnassa painotetaan nimen omaan suomenkielisen 1933/1938 -kirkkoraamatun erityisasemaa kristillisyyden rajoja paalutettaessa. Henotesinkaaan "ulkopuolella" ei heidän mielestään ole samoja etuja Jumalan edessä! Mistä tällainen johtuu?

Uskonpuhdistuksessa syntyi merkittäviä liikkeitä, joihin myös lukuisat helluntalaisuuden keskenään eri asioita painottavat seurakunnat ovat omalla tavallaan sidoksissa. Esim. kirkon sisällä on hyvinkin erilaisia käsityksiä mm. naispappeudesta, Raamattu kieltää, homoavioliitoista, jotka Raamattu kieltää, kasteen antamisesta ihmisen tietämättä sekä suhtautumisessa esim. transsukupuolisiin. Ovatko protestanttiset liikkeet kuitenkaam "puhdasta" Raamatun oppia evankelioivia?

Hyvän Uutisen sisältö on erilainen esim. Jehovan todistajissa ja vaikkapa helluntaikirkossa. Molemmilla on suunnilleen 16.000 - 17.000 kannattajaa Suomessa. Jehovan todistajien Hyvässä Uutisessa ei tunnusteta Jeesusta Kristusta edes Jumalaksi! Myös kolmiyhteyden selkeä Sanoma on Jehovien järjestössä vielä/edelleen täysin epäselvä!

Kuitenkin evankeliointi on kristityn tehtävä. Kuka voi laittaa sanat suuhumme?

"On aivan selvää ettei henkilö, jolla ei ole minkäänlaista henkilökohtaista sidettä Jehovan todistajiin pysty kirjoittamaan ennakkoluulottoman pulueettomasti aiheesta."

Täytyy sanoa, että harvoja kertoja tällä foorumilla, kun remahdin ihan kunnon nauruun. Eiköhän tämä asia mene melko päivänselvästi juuri toisin päin. Ihmisen on todennäköisemmin vaikeampi olla puolueeton ja objektiivinen Jehovan todistajia kohtaan, mitä henkilökohtaisempi side hänellä heihin on. Hän, jolla sidettä ei ole, todennäköisemmin osaa katsoa ryhmää matkan päästä kylmän objektiivisesti.

Anonyymi kirjoitti:

"On aivan selvää ettei henkilö, jolla ei ole minkäänlaista henkilökohtaista sidettä Jehovan todistajiin pysty kirjoittamaan ennakkoluulottoman pulueettomasti aiheesta."

Täytyy sanoa, että harvoja kertoja tällä foorumilla, kun remahdin ihan kunnon nauruun. Eiköhän tämä asia mene melko päivänselvästi juuri toisin päin. Ihmisen on todennäköisemmin vaikeampi olla puolueeton ja objektiivinen Jehovan todistajia kohtaan, mitä henkilökohtaisempi side hänellä heihin on. Hän, jolla sidettä ei ole, todennäköisemmin osaa katsoa ryhmää matkan päästä kylmän objektiivisesti.

Lue lisää

Jehovat ja kansankirkko eivät osallistuneet suureen MISSIO 2022 - Se löytyi -evankeliointikampanjaan! Miksi vapaaseurakunnalliset toimijat järjestävät kalliita markkonointikampanjoita, jos kerran isot toimijat eivät kannata sellaista? Halutaanko selvempää eroa vapaakristillisyyden ja suurten toimijoiden välille?

Anonyymi kirjoitti:

Jehovat ja kansankirkko eivät osallistuneet suureen MISSIO 2022 - Se löytyi -evankeliointikampanjaan! Miksi vapaaseurakunnalliset toimijat järjestävät kalliita markkonointikampanjoita, jos kerran isot toimijat eivät kannata sellaista? Halutaanko selvempää eroa vapaakristillisyyden ja suurten toimijoiden välille?

Lue lisää

Se löytyi missiossa puhutaan kaikkien suomalaisten tavoittamisesta (Late Johansson -todistus 2,2 miljoonaan talouteen mainospostina) ja Jeesusta korostetaan paljon. Ennakkomateriaalista tulevat mieleen Oletko valmis - Jeesus tulee -aitanseinämainokset ja Jeesus pelastaa -traktaatit. Jehovissa tämä voi ihmeytyttää muita enemmän, mutta se mietityttää, onko kovin yksipuolinen Jeesus-tuputtaminen paras tapa lähestyä ihmisiä monimuotoisessa Suomessa. On nuoria, joista suuri osa etsii paikkaansa tieteessä ja kansainvälisessä mediassa, on akateemisia, joiden maailmankatsomus ei tunne nopeaa uskoontuloa Late Johanssonin tavalla. Onko murhaaja ylipäänsä sopiva esimerkki? True Crimeä pakkosyötetään muutenkin joka tuutista!

– Onko realistista ajatella, että kaikki suomalaiset voisivat yhden ja saman Se löytyi --mallin kautta kohdata Jeesuksen? Meillä on verkossa monenlaisia sosiaalisia todellisuuksia ja koko maailman täydeltä erilaisia ihmisiä. Joitakin ihmisiä, ehkä vankeja, tämä aivan varmasti puhuttelee ja avaa heille ovia kristillisyyteen, mutta toisille sama kampanja voi olla luotaantyöntävä ja halpa.

Eikö hellluntalaisuudessa ole opittu mitään? Muistan hyvin 1970-luvulla, kun Iso-Hellan c-kasettikampanja demonisoi rock-musiikin lyriikat takaperin kuunneltuna! Siis kasetti vain pyörimään tai levy lopusta alkuun ja paholaiselliset säkeet alkavat kaikua! Samaa sanomaa levitti yhden lähetyssäätiön johtaja! Mitä piti siis löytyä?

Niin jehovain kuin hellareidenkin teologia on kovin hataraa ja perusteetonta. Tässä 1900-luvun ameriikkalaisliikkeet ovat lyöneet kirveensä kiveen. Helppoja ratkaisuja ei ole ja oikea teologia perustuu vuosituhansien tutkimustyöhön sekä kirkkohistorian tuntemukseen. 1800-luvun lopun Ameriikan rahvas nieli helpommin jehovain ja hellareiden tulikiven katkuiset opetukset - viis niiden perusteista! Saarnaajat tiesivät olevansa pihalla kuin lumiukot ja tappelivat keskenään lähinnä tienestiensä puolesta.

Esim. Se löytyi -lehdykän, jota piti jakaa 2.2 miljoonaan suomalaistalouteen, suurin teologinen ongelma on siinä, että opetusteksteissä seurataan aika puhtaasti arminiolais-helluntailaista tai 1900-luvun ameriikkalaista evankelikaalista pelastusoppia, joka ei ollenkaan ole ”kristittyjen yhteinen” niin kuin kampanja luulee olevansa. Mikä vielä merkittävämpää, tämä ”neljän hengellisen lain” traktaateissa yms. toistettu kaava ei oikeastaan edes sovi kaikkiin mission keulahahmojen tarinoihin.

Se löytyi -kirjasen sivuilla 94 ja 96 tullaan pelastuksen vastaanottamisen ytimeen ja esitellään esimerkinomainen syntisen rukous. Sen jälkeen teksti toteaa: ”Rukoiltuasi tämän Jeesus Kristus tulee elämääsi niin kuin hän on luvannut. Kun hyväksyt sen, mitä Jeesus teki puolestasi, sinusta on tullut Jumalan perheen jäsen.” Sivulla 102 sovelletaan sitten erilaisia raamatunkohtia ihmiseen, joka on tällä lailla kutsunut Jeesuksen elämäänsä. Nämä raamatuntekstit eivät kuitenkaan kontekstissaan useinkaan liity lainkaan tällaiseen syntisen rukoukseen. Ovatkohan esim. katoliset tai ortodoksit - puhumatta jehovista - samaa mieltä?

Näitä "Totuus" ja "Se Löytyi!" -kokoelmia on nähty jo ihan tarpeeksi. Toivottavasti pseudoteologian pakkosyöttö loppuu tähän.

Anonyymi kirjoitti:

Niin jehovain kuin hellareidenkin teologia on kovin hataraa ja perusteetonta. Tässä 1900-luvun ameriikkalaisliikkeet ovat lyöneet kirveensä kiveen. Helppoja ratkaisuja ei ole ja oikea teologia perustuu vuosituhansien tutkimustyöhön sekä kirkkohistorian tuntemukseen. 1800-luvun lopun Ameriikan rahvas nieli helpommin jehovain ja hellareiden tulikiven katkuiset opetukset - viis niiden perusteista! Saarnaajat tiesivät olevansa pihalla kuin lumiukot ja tappelivat keskenään lähinnä tienestiensä puolesta.

Esim. Se löytyi -lehdykän, jota piti jakaa 2.2 miljoonaan suomalaistalouteen, suurin teologinen ongelma on siinä, että opetusteksteissä seurataan aika puhtaasti arminiolais-helluntailaista tai 1900-luvun ameriikkalaista evankelikaalista pelastusoppia, joka ei ollenkaan ole ”kristittyjen yhteinen” niin kuin kampanja luulee olevansa. Mikä vielä merkittävämpää, tämä ”neljän hengellisen lain” traktaateissa yms. toistettu kaava ei oikeastaan edes sovi kaikkiin mission keulahahmojen tarinoihin.

Se löytyi -kirjasen sivuilla 94 ja 96 tullaan pelastuksen vastaanottamisen ytimeen ja esitellään esimerkinomainen syntisen rukous. Sen jälkeen teksti toteaa: ”Rukoiltuasi tämän Jeesus Kristus tulee elämääsi niin kuin hän on luvannut. Kun hyväksyt sen, mitä Jeesus teki puolestasi, sinusta on tullut Jumalan perheen jäsen.” Sivulla 102 sovelletaan sitten erilaisia raamatunkohtia ihmiseen, joka on tällä lailla kutsunut Jeesuksen elämäänsä. Nämä raamatuntekstit eivät kuitenkaan kontekstissaan useinkaan liity lainkaan tällaiseen syntisen rukoukseen. Ovatkohan esim. katoliset tai ortodoksit - puhumatta jehovista - samaa mieltä?

Näitä "Totuus" ja "Se Löytyi!" -kokoelmia on nähty jo ihan tarpeeksi. Toivottavasti pseudoteologian pakkosyöttö loppuu tähän.

Lue lisää

Tässähän oli kysymyksessä MEDIAmissio - eli kaikenmaailman kohumedioille kerättiin rahaa. Kristinuskon tärkeimmästä asiasta eli kasteesta tuo kampanja ei kerro sanallakaan! Lapsikaste ja uskovien kaste jakavat tehokkaasti eri lahkolaisia tosiuskoviin ja itse paholaisesta peräisin oleviin! Onko tämä nyt esimerkki uskontojen ristiriidoista? Jos asiasta ei puhuta, ongelmaa ei ole? Näinkö asiat lakaistaan maton alle uskovaisien parissa?

Anonyymi kirjoitti:

Tässähän oli kysymyksessä MEDIAmissio - eli kaikenmaailman kohumedioille kerättiin rahaa. Kristinuskon tärkeimmästä asiasta eli kasteesta tuo kampanja ei kerro sanallakaan! Lapsikaste ja uskovien kaste jakavat tehokkaasti eri lahkolaisia tosiuskoviin ja itse paholaisesta peräisin oleviin! Onko tämä nyt esimerkki uskontojen ristiriidoista? Jos asiasta ei puhuta, ongelmaa ei ole? Näinkö asiat lakaistaan maton alle uskovaisien parissa?

Lue lisää

Ei suinkaan - Tosi Kristityt elävät Raamatun Jumalan Tahdon mukaista elämää! Täytyy oikein sanoa, että et pety opetuksen tasoon etkä seurakuntalaisten väliseen keskinäiseen rakkauteen, kun tutustut Järjestöön! Itse sain tutustua Jumalan Valtakunnan Julistajiin jo 1960-luvulla, jolloin Seura oli vielä pienempi - valtava kasvu on tapahtunut 1900-luvun loppupuolelta eteenpäin. Ja kasvu on jatkunut vuosi vuodelta!

Yhä useampi päätyykin Raamatun mukaiseen elämäntapaan! Nämä hilsong-show-seurakunnat muistuttavatkin enemmän 1970-luvun euroviisukarsintoja kuin Jumaöan palvontaa! Paljasta pintaa ja sähköisiä vahvistuslaitteita - pastorilta saa ennen metelin pidon alkamista KORVATULPPIA meluvaurioiden ehkäisemiseksi! Itse performanssi on kuulemma hyvin laadukas! Miksi tällaista infernaalista meteliä pitää vielä vahvistaa sähköisesti? Ainakaan Helsinki Saalemin Show ei pysy edes tahdissa!

Valitse siis Uskonto, jossa rima on Jumalan asettamassa korkeudessa!

Anonyymi kirjoitti:

Ei suinkaan - Tosi Kristityt elävät Raamatun Jumalan Tahdon mukaista elämää! Täytyy oikein sanoa, että et pety opetuksen tasoon etkä seurakuntalaisten väliseen keskinäiseen rakkauteen, kun tutustut Järjestöön! Itse sain tutustua Jumalan Valtakunnan Julistajiin jo 1960-luvulla, jolloin Seura oli vielä pienempi - valtava kasvu on tapahtunut 1900-luvun loppupuolelta eteenpäin. Ja kasvu on jatkunut vuosi vuodelta!

Yhä useampi päätyykin Raamatun mukaiseen elämäntapaan! Nämä hilsong-show-seurakunnat muistuttavatkin enemmän 1970-luvun euroviisukarsintoja kuin Jumaöan palvontaa! Paljasta pintaa ja sähköisiä vahvistuslaitteita - pastorilta saa ennen metelin pidon alkamista KORVATULPPIA meluvaurioiden ehkäisemiseksi! Itse performanssi on kuulemma hyvin laadukas! Miksi tällaista infernaalista meteliä pitää vielä vahvistaa sähköisesti? Ainakaan Helsinki Saalemin Show ei pysy edes tahdissa!

Valitse siis Uskonto, jossa rima on Jumalan asettamassa korkeudessa!

Lue lisää

Jo 1960 -luvulla kaupittelit vartiotorneja !
Silloinhan aloitetettiin vartiotorniseurassa maailmanlopun 1975 projekti.

Herätkää nro 23 v. 1968 kirjoitti esittelevänsä ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta
v. 1975.

Ja lehti Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974 neuvoi myymään asunnon tai edes vähäisempää omaisuutta ja antamaan rahat vartiotorniuskonnolle, koska maailmanloppu oli niin pian tulossa.

Tuolloin lahko puhui maailmanlopusta. Sitten lahkotermiksi otettiin järjestelmäasioiten päätös. Ja sen jälkeenkin on lahkoterminologiaa hiottu, kerrotko ?

Anonyymi kirjoitti:

Jo 1960 -luvulla kaupittelit vartiotorneja !
Silloinhan aloitetettiin vartiotorniseurassa maailmanlopun 1975 projekti.

Herätkää nro 23 v. 1968 kirjoitti esittelevänsä ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta
v. 1975.

Ja lehti Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974 neuvoi myymään asunnon tai edes vähäisempää omaisuutta ja antamaan rahat vartiotorniuskonnolle, koska maailmanloppu oli niin pian tulossa.

Tuolloin lahko puhui maailmanlopusta. Sitten lahkotermiksi otettiin järjestelmäasioiten päätös. Ja sen jälkeenkin on lahkoterminologiaa hiottu, kerrotko ?

Lue lisää

Nyt ei täällä kaivata enää yhtään lisää turhia mutinoita - minäkään en muista tuon ajan artikkelien sanatarkkaa sisältöä - tuskimpa sinäkään! Valtavassa Jumalan Kansassa on aika ajoin saattanut esiintyä yksittäisiä liian innokkaita sisaria! Itse Valtakunnan Työ on edennyt Raamatun järjkähtämättömän Tiedon mukaisesti!

Kuten tiedät, kaikki Järjestön julkaisut ovat TÄYSIN ILMAISIA. Järjestöstä ei pidä käyttöö muita luonnehdintoja - pilkkaajien puheita on riittänyt aina!

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei täällä kaivata enää yhtään lisää turhia mutinoita - minäkään en muista tuon ajan artikkelien sanatarkkaa sisältöä - tuskimpa sinäkään! Valtavassa Jumalan Kansassa on aika ajoin saattanut esiintyä yksittäisiä liian innokkaita sisaria! Itse Valtakunnan Työ on edennyt Raamatun järjkähtämättömän Tiedon mukaisesti!

Kuten tiedät, kaikki Järjestön julkaisut ovat TÄYSIN ILMAISIA. Järjestöstä ei pidä käyttöö muita luonnehdintoja - pilkkaajien puheita on riittänyt aina!

Lue lisää

Hänen puheeksi ottamansa maailmanlopun lahkotermi on oletettava tärkeäksi, kun kerran on vartiotornissa lanseerattu. Onko kuitenkin mainosvaltuutettua kielletty ottaa se foorumilla esille ?

Mutta eikö myös "järjestö" ole uudempaa vartiotornislangia ?
Täällä JT sanoi sen otetun elokuvasta, jossa Sean Connery näytteli agenttia 007, ja jonka vastapuolena oli juuri "järjestö".

Täällähän näyttää kielletyn myös puolustamasta verensiirtokieltoa, jos joku muistuttaa
1 Korintt. 10:27 määräävän, että pakanan luona käydessä on syötävä kaikkea mitä tämä pöytään kattaa.
Siis myös verilettuja.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei täällä kaivata enää yhtään lisää turhia mutinoita - minäkään en muista tuon ajan artikkelien sanatarkkaa sisältöä - tuskimpa sinäkään! Valtavassa Jumalan Kansassa on aika ajoin saattanut esiintyä yksittäisiä liian innokkaita sisaria! Itse Valtakunnan Työ on edennyt Raamatun järjkähtämättömän Tiedon mukaisesti!

Kuten tiedät, kaikki Järjestön julkaisut ovat TÄYSIN ILMAISIA. Järjestöstä ei pidä käyttöö muita luonnehdintoja - pilkkaajien puheita on riittänyt aina!

Lue lisää

Yksinkertainen asiahan tämä on.

Jos sinä lupaat sen vuoksi jättää lahkon, niin toki sinulle toimitetaan valokopiot edellä mainituista lahkon julkaisuista, joissa toisaalta vannotetaan maailmanloppua vuosiluvulla, toisaalta kerjätään rahaa.
Mutta ne on myös Johanneksenpojan kotisivuilla scannattuna.

Ihmettelen sitä lahkojehovaa.
Ensinnä tuommoiset painotuotteet teettää kanavansa kautta, sitten laittaa ne kanavansa kautta innokkaiden sisarien työksi.
Ja kaiken luoja, siis kullan kuin timanttienkin, ja kerjää kanavansa kautta vartiotornikaupittelijoidensa asuntojen kauppahintoja.
Jotta hän sitten päästäisi sinne paratiisiinsa, jonka antoi kanavapresidentti Rutherfordin lanseerata 1930 -luvulla. ...

"Kovin rumaa kieltä Jumalan Järjestöstä!"

Kuinka tulit johtopäätökseen, että Jumala on järjestön takana?

"Käsittänet varmaan, että jokaista Järjestön julkaisua on aikoinaan levitetty maailmanlaajuisesti miljoonittain. Verkkopalvelusivuston jakelu on miljardien luokassa - jokainen julkaisu on luettu huolellisesti jopa yli 200 kielellä!"

Mitä järjestön julkaisuiden määrä tai levinneisyys tarkkaan ottaen todistaa? Vaihtaisitko toiseen uskontoon, jos sen tuottamien julkaisuiden määrä ja levinneisyys ohittaisi omasi?

"Järjestön julkaisuja tarkennetaan vain Raamatun Jumalan Tahdon kirkastamikseksi!"

Järjestö väittää julkaisuidensa kuvastavan Jumalan tahtoa. Tämä perustuu heidän subjektiivisiin tulkintoihinsa. Mikäli järjestö olisi vastoin uskomuksiasi väärässä, mistä tarkkaan ottaen tietäisit tämän?

Anonyymi 2022-11-06 07:57:04

" Kovin rumaa kieltä Jumalan Järjestöstä! "

-Onko tuo seuraava Raamatun jaesikermä sitten jonkun vartiotornikaupustelijan kooste ?
Eihän sitä voi rumaksi sanoa ?


-Pelastuksen kannalta ilmoittaa Raamattu Jeesuksen Jumalaksi esim. näin:

"Jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu" Jooel 2:32.
"Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi...niin sinä pelastut...sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven)
nimeä, pelastuu" Room 10:9-13

-Pyhän Hengen Jumaluus kolminaisuudessa tulee esiin esim. seuraavissa
jakeissa, Pyhä Henki on sekä Isän että Pojan Henki:

Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14);
Herran Henki (Ap 5:9);
Pojan Henki (Gal 4:6);
Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)...
Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4).

Pyhä Henki ilmoitetaan Jumalaksi seuraavissa jakeissa:

APT 5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä
5:4 Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

-Jeesuksen Jumaluudesta vielä esim. seuraavat jakeet:

Jeesuksen veri oli Herran veri (Ap 20:28)
Kristus on Jumala yli kaiken (Room 9:5)
Jeesus on Jumala ja Pelastaja (Tiit 2:13)
Isä Jumala sanoi Poikaa Jumalaksi (Heb 1:8)

Anonyymi kirjoitti:

"Kovin rumaa kieltä Jumalan Järjestöstä!"

Kuinka tulit johtopäätökseen, että Jumala on järjestön takana?

"Käsittänet varmaan, että jokaista Järjestön julkaisua on aikoinaan levitetty maailmanlaajuisesti miljoonittain. Verkkopalvelusivuston jakelu on miljardien luokassa - jokainen julkaisu on luettu huolellisesti jopa yli 200 kielellä!"

Mitä järjestön julkaisuiden määrä tai levinneisyys tarkkaan ottaen todistaa? Vaihtaisitko toiseen uskontoon, jos sen tuottamien julkaisuiden määrä ja levinneisyys ohittaisi omasi?

"Järjestön julkaisuja tarkennetaan vain Raamatun Jumalan Tahdon kirkastamikseksi!"

Järjestö väittää julkaisuidensa kuvastavan Jumalan tahtoa. Tämä perustuu heidän subjektiivisiin tulkintoihinsa. Mikäli järjestö olisi vastoin uskomuksiasi väärässä, mistä tarkkaan ottaen tietäisit tämän?

Lue lisää

Järjestö on toiminut Raamatun Jumalan Valtakunnan Julistajina jo yli 140 vuotta, Raamatun Pyhiin Teksteihin perustuen. Järjestön olemassaolo perustuu Raamatun Totuuteen ja Opetus Raamatun Jumalan Tahtoon. Jumala on ilmoittanut Tahtonsa Raamatussa koko ihmiskunnalleen.

Järjestön julkaisutoiminta on ainutlaatuista maailmassa. Mikään muu uskonnollinen yhdyskunta ei pääse lähellekään samaa tavoittavuutta - näinä lopun aikoina ilmestyy uusia raamatullisia artikkeleita kaikkien tutkisteltavaksi sadoilla eri kielillä niin sähköisessä Verkkopalvelusivustomuodossa kuin perinteisinä painojulkaisuina. Kaikki julkaisut ovat kaikkialla maailmassa kaikkien vapaassa käytössä TÄYSIN ILMAISEKSI - edes henkilötietoja ei kysytä.

Järjestö on toimintansa aikana hankkinut raamatullista kirjallisuutta sekä itse Raamattuja myös suomalaisen kansankirkon 33/38 -käännöstä. Moni suomalainen Julistaja on käyttänyt ko. kr 33/38 Raamatun käännöstä opetustyössään. Lähes kaikkien uskonnollisten yhdyskuntien kustantama kirjallisuus on maksullista. Siksikään Järjestöä ei voi verrata pieneten painosten paikallisiin yksikielisiin hankkeisiin. Jo pelkkä kielten ja kulttuurien sisäistäminen kutakin kieltä äidinkielenään käyttävien omien kielialueiden haaratoimistoissa mahdollistaa tarkimman mahdollisen käsityksen siitä, mitä Raamattu TODELLA opettaa.

Vielä n. 200 vuotta sitten tuskin monikaan suomalainen avasi elämänsä aikana Raamattua tai osasi lukea Pyhiä Tekstejä, Nykyään tilanne on kolossaalisesti erilainen. Ihmisiä on moninkertaisesti, koulutustaso on noussut huikeasti ja lähes kaikki osaavat lukea, aikaa jää jokaisella ansiotöiden ohessa runsaasti Raamatun tutkistelemiseen ja asiantuntevaa opetusta saa ILMAISEKSI Järjestön Julistajilta!

Onhan vuosien varrella etsitty jatkuvasti virheitä Järjestöstä! Luopiot ovat keränneet jopa nettisivun, jossa Järjestön opetusta yritetään kyseenalaistaa. Samoin paikalliset teologit ovat toimittaneet pamflettejaan Järjestön väitetystä "noloudesta" milloin mitäkin lähdettä siteeraten. Tätä suurennuslasin alla oloa on totuttu kohtaamaan Järjestössä koko 140 vuoden toiminnan ajan kaikkialla maailmassa. Tässäkin ketjussa mainittu "turunen" on tällainen iltapäiväjournalistiseen tyyliin koostettu "parhaat palat" -julkaisu, jota luopiot mielellään siteeraavat.

Järjestö on raamatullisestikin ottaen koko ajan maailmallisten "paineiden" alaisena. Se on toisaalta myös "syyttäjän" tehtävä - on toisaalta myös tärkeää tietää, mistä maailma Järjestöä kritisoi. Vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen - jopa nyt jo vuosisadoista toisiin toistuvat samat muutamat teemat. Niitähän täälläkin kerrataan "uusina" ja "rohkeina" paljastuksina ketjusta toiseen.

Suomalainen kritiikki on kuitenkin ollut asiallisimmasta päästä ja esim. USAssa on totuttu jo vuosikymmenet kohtaamaan täysin valheellisia tarinoita. Sepitettyä materiaalia on toki näilläkin palstoilla, mutta suomalaiset eivät juuri halua keksiä täysin perättömiä tarinoita esim. Julistajien elämästä. Mainitsen tässä yhteydessä myös entisen suuren ja mahtavan naapurin "todisteet" Järjestöstä ja sen liittämisen terroristijärjestöjen listalle.

Ko. maassa Julistajat ovat joutuneet kohtaamaan aivan eri tason syytöksiä kuin esim. täällä pohjoismaiden puolella.

Siksi on viisasta pitää Suomi (24) jatkossakin puhtaana vääristä olettamuksista. Saatana on Raamatussa Syyttäjä, joka toimii maailmassa loppuun asti.

Anonyymi kirjoitti:

Järjestö on toiminut Raamatun Jumalan Valtakunnan Julistajina jo yli 140 vuotta, Raamatun Pyhiin Teksteihin perustuen. Järjestön olemassaolo perustuu Raamatun Totuuteen ja Opetus Raamatun Jumalan Tahtoon. Jumala on ilmoittanut Tahtonsa Raamatussa koko ihmiskunnalleen.

Järjestön julkaisutoiminta on ainutlaatuista maailmassa. Mikään muu uskonnollinen yhdyskunta ei pääse lähellekään samaa tavoittavuutta - näinä lopun aikoina ilmestyy uusia raamatullisia artikkeleita kaikkien tutkisteltavaksi sadoilla eri kielillä niin sähköisessä Verkkopalvelusivustomuodossa kuin perinteisinä painojulkaisuina. Kaikki julkaisut ovat kaikkialla maailmassa kaikkien vapaassa käytössä TÄYSIN ILMAISEKSI - edes henkilötietoja ei kysytä.

Järjestö on toimintansa aikana hankkinut raamatullista kirjallisuutta sekä itse Raamattuja myös suomalaisen kansankirkon 33/38 -käännöstä. Moni suomalainen Julistaja on käyttänyt ko. kr 33/38 Raamatun käännöstä opetustyössään. Lähes kaikkien uskonnollisten yhdyskuntien kustantama kirjallisuus on maksullista. Siksikään Järjestöä ei voi verrata pieneten painosten paikallisiin yksikielisiin hankkeisiin. Jo pelkkä kielten ja kulttuurien sisäistäminen kutakin kieltä äidinkielenään käyttävien omien kielialueiden haaratoimistoissa mahdollistaa tarkimman mahdollisen käsityksen siitä, mitä Raamattu TODELLA opettaa.

Vielä n. 200 vuotta sitten tuskin monikaan suomalainen avasi elämänsä aikana Raamattua tai osasi lukea Pyhiä Tekstejä, Nykyään tilanne on kolossaalisesti erilainen. Ihmisiä on moninkertaisesti, koulutustaso on noussut huikeasti ja lähes kaikki osaavat lukea, aikaa jää jokaisella ansiotöiden ohessa runsaasti Raamatun tutkistelemiseen ja asiantuntevaa opetusta saa ILMAISEKSI Järjestön Julistajilta!

Onhan vuosien varrella etsitty jatkuvasti virheitä Järjestöstä! Luopiot ovat keränneet jopa nettisivun, jossa Järjestön opetusta yritetään kyseenalaistaa. Samoin paikalliset teologit ovat toimittaneet pamflettejaan Järjestön väitetystä "noloudesta" milloin mitäkin lähdettä siteeraten. Tätä suurennuslasin alla oloa on totuttu kohtaamaan Järjestössä koko 140 vuoden toiminnan ajan kaikkialla maailmassa. Tässäkin ketjussa mainittu "turunen" on tällainen iltapäiväjournalistiseen tyyliin koostettu "parhaat palat" -julkaisu, jota luopiot mielellään siteeraavat.

Järjestö on raamatullisestikin ottaen koko ajan maailmallisten "paineiden" alaisena. Se on toisaalta myös "syyttäjän" tehtävä - on toisaalta myös tärkeää tietää, mistä maailma Järjestöä kritisoi. Vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen - jopa nyt jo vuosisadoista toisiin toistuvat samat muutamat teemat. Niitähän täälläkin kerrataan "uusina" ja "rohkeina" paljastuksina ketjusta toiseen.

Suomalainen kritiikki on kuitenkin ollut asiallisimmasta päästä ja esim. USAssa on totuttu jo vuosikymmenet kohtaamaan täysin valheellisia tarinoita. Sepitettyä materiaalia on toki näilläkin palstoilla, mutta suomalaiset eivät juuri halua keksiä täysin perättömiä tarinoita esim. Julistajien elämästä. Mainitsen tässä yhteydessä myös entisen suuren ja mahtavan naapurin "todisteet" Järjestöstä ja sen liittämisen terroristijärjestöjen listalle.

Ko. maassa Julistajat ovat joutuneet kohtaamaan aivan eri tason syytöksiä kuin esim. täällä pohjoismaiden puolella.

Siksi on viisasta pitää Suomi (24) jatkossakin puhtaana vääristä olettamuksista. Saatana on Raamatussa Syyttäjä, joka toimii maailmassa loppuun asti.

Lue lisää

"Järjestö on toiminut Raamatun Jumalan Valtakunnan Julistajina jo yli 140 vuotta, Raamatun Pyhiin Teksteihin perustuen."

Isossa mittakaavassa kyse on siis jokseenkin nuoresta uskonnosta. Tärkeämpi kysymys on kuitenkin, kuinka uskonnon ikä todistaa uskonnon olevan Jumalan valittu uskonto?

"Järjestön julkaisutoiminta on ainutlaatuista maailmassa. Mikään muu uskonnollinen yhdyskunta ei pääse lähellekään samaa tavoittavuutta - näinä lopun aikoina ilmestyy uusia raamatullisia artikkeleita kaikkien tutkisteltavaksi sadoilla eri kielillä niin sähköisessä Verkkopalvelusivustomuodossa kuin perinteisinä painojulkaisuina. Kaikki julkaisut ovat kaikkialla maailmassa kaikkien vapaassa käytössä TÄYSIN ILMAISEKSI - edes henkilötietoja ei kysytä."

Selittäisitkö kuinka raamatullisten artikkeleiden julkaiseminen ilmaiseksi todistaa Jumalan olevan järjestön takana?

"Jo pelkkä kielten ja kulttuurien sisäistäminen kutakin kieltä äidinkielenään käyttävien omien kielialueiden haaratoimistoissa mahdollistaa tarkimman mahdollisen käsityksen siitä, mitä Raamattu TODELLA opettaa."

Eri maiden haarakonttorit kääntävät Amerikasta saapuvan englanninkielisen tulkinnan pohjalta paikalliselle kielelle. Jotta nämä paikalliset käännökset todella opettaisivat, mitä Raamattu sanoo, pitää englanninkielisen tulkinnan ensin olla oikeaoppinen tulkinta siitä, mitä Raamattu opettaa. Kaksi kysymystä:
1. Kuinka tulit siihen johtopäätökseen, että Vartiotornin tulkinta on oikea, kun otetaan huomioon, että jokainen kristillinen ryhmä sanoo täsmälleen samaa omasta tulkinnastaan?
2. Vaikka Vartiotornin tulkinta olisikin oikea, ja nyt tärkeä kysymys, kuinka tämä todistaa Jumalan olevan järjestön takana?

"Ihmisiä on moninkertaisesti, koulutustaso on noussut huikeasti ja lähes kaikki osaavat lukea, aikaa jää jokaisella ansiotöiden ohessa runsaasti Raamatun tutkistelemiseen ja asiantuntevaa opetusta saa ILMAISEKSI Järjestön Julistajilta!"

Kuinka järjestön halukkuus tarjota tulkintojaan Raamatusta ilmaiseksi todistaa Jumalan olevan järjestön takana? Entä minkä lähteen mukaan järjestön tarjoama opetus on asiantuntevaa?

"Onhan vuosien varrella etsitty jatkuvasti virheitä Järjestöstä!"

Mikä perustavanlaatuinen ongelma sinulla on ajatuksessa, että asioita tutkitaan kriittisesti? Eikö järjestösi tee täsmälleen samaa muiden uskontojen kohdalla?

"USAssa on totuttu jo vuosikymmenet kohtaamaan täysin valheellisia tarinoita. Sepitettyä materiaalia on toki näilläkin palstoilla, mutta suomalaiset eivät juuri halua keksiä täysin perättömiä tarinoita esim. Julistajien elämästä."

Antaisitko parhaan esimerkin tällaisesta valheesta, kiitos.

Anonyymi kirjoitti:

"Järjestö on toiminut Raamatun Jumalan Valtakunnan Julistajina jo yli 140 vuotta, Raamatun Pyhiin Teksteihin perustuen."

Isossa mittakaavassa kyse on siis jokseenkin nuoresta uskonnosta. Tärkeämpi kysymys on kuitenkin, kuinka uskonnon ikä todistaa uskonnon olevan Jumalan valittu uskonto?

"Järjestön julkaisutoiminta on ainutlaatuista maailmassa. Mikään muu uskonnollinen yhdyskunta ei pääse lähellekään samaa tavoittavuutta - näinä lopun aikoina ilmestyy uusia raamatullisia artikkeleita kaikkien tutkisteltavaksi sadoilla eri kielillä niin sähköisessä Verkkopalvelusivustomuodossa kuin perinteisinä painojulkaisuina. Kaikki julkaisut ovat kaikkialla maailmassa kaikkien vapaassa käytössä TÄYSIN ILMAISEKSI - edes henkilötietoja ei kysytä."

Selittäisitkö kuinka raamatullisten artikkeleiden julkaiseminen ilmaiseksi todistaa Jumalan olevan järjestön takana?

"Jo pelkkä kielten ja kulttuurien sisäistäminen kutakin kieltä äidinkielenään käyttävien omien kielialueiden haaratoimistoissa mahdollistaa tarkimman mahdollisen käsityksen siitä, mitä Raamattu TODELLA opettaa."

Eri maiden haarakonttorit kääntävät Amerikasta saapuvan englanninkielisen tulkinnan pohjalta paikalliselle kielelle. Jotta nämä paikalliset käännökset todella opettaisivat, mitä Raamattu sanoo, pitää englanninkielisen tulkinnan ensin olla oikeaoppinen tulkinta siitä, mitä Raamattu opettaa. Kaksi kysymystä:
1. Kuinka tulit siihen johtopäätökseen, että Vartiotornin tulkinta on oikea, kun otetaan huomioon, että jokainen kristillinen ryhmä sanoo täsmälleen samaa omasta tulkinnastaan?
2. Vaikka Vartiotornin tulkinta olisikin oikea, ja nyt tärkeä kysymys, kuinka tämä todistaa Jumalan olevan järjestön takana?

"Ihmisiä on moninkertaisesti, koulutustaso on noussut huikeasti ja lähes kaikki osaavat lukea, aikaa jää jokaisella ansiotöiden ohessa runsaasti Raamatun tutkistelemiseen ja asiantuntevaa opetusta saa ILMAISEKSI Järjestön Julistajilta!"

Kuinka järjestön halukkuus tarjota tulkintojaan Raamatusta ilmaiseksi todistaa Jumalan olevan järjestön takana? Entä minkä lähteen mukaan järjestön tarjoama opetus on asiantuntevaa?

"Onhan vuosien varrella etsitty jatkuvasti virheitä Järjestöstä!"

Mikä perustavanlaatuinen ongelma sinulla on ajatuksessa, että asioita tutkitaan kriittisesti? Eikö järjestösi tee täsmälleen samaa muiden uskontojen kohdalla?

"USAssa on totuttu jo vuosikymmenet kohtaamaan täysin valheellisia tarinoita. Sepitettyä materiaalia on toki näilläkin palstoilla, mutta suomalaiset eivät juuri halua keksiä täysin perättömiä tarinoita esim. Julistajien elämästä."

Antaisitko parhaan esimerkin tällaisesta valheesta, kiitos.

Lue lisää

Selväpäisiä kysymyksiä. Logiikkapommeja suorastaan. Juuri siitä syystä todistajat eivät niihin vastaa.

Anonyymi kirjoitti:

Selväpäisiä kysymyksiä. Logiikkapommeja suorastaan. Juuri siitä syystä todistajat eivät niihin vastaa.

Vartiotornin opin sisäistänyt ja siihen uskova ihminen kiusaantuu suuresti kohdatessaan tällaisia kysymyksiä, sillä hän tavallaan ymmärtää, ettei kykene niihin vastaamaan tyydyttävällä tavalla, mutta tämän ajatuksen kehittäminen pidemmälle johtaisi hänet tilanteeseen, jossa hän joutuisi uudelleenarvioimaan koko maailmankuvansa ja suhteensa Jehovan todistajien uskontoon. On siksi helpompaa torjua ajatus mielestään ja kuitata kaikki väärällä asenteella varustetun ihmisen tahallisena kiusana. Jehovan todistajat eivät itse tajuakaan, kuinka ahkerassa käytössä heidän uskonnossaan ovat ajatusmekanismit, joita George Orwell kuvasi ajatuspysäytyksenä ja kaksoisajatteluna kirjassaan "1984".

Anonyymi kirjoitti:

"Järjestö on toiminut Raamatun Jumalan Valtakunnan Julistajina jo yli 140 vuotta, Raamatun Pyhiin Teksteihin perustuen."

Isossa mittakaavassa kyse on siis jokseenkin nuoresta uskonnosta. Tärkeämpi kysymys on kuitenkin, kuinka uskonnon ikä todistaa uskonnon olevan Jumalan valittu uskonto?

"Järjestön julkaisutoiminta on ainutlaatuista maailmassa. Mikään muu uskonnollinen yhdyskunta ei pääse lähellekään samaa tavoittavuutta - näinä lopun aikoina ilmestyy uusia raamatullisia artikkeleita kaikkien tutkisteltavaksi sadoilla eri kielillä niin sähköisessä Verkkopalvelusivustomuodossa kuin perinteisinä painojulkaisuina. Kaikki julkaisut ovat kaikkialla maailmassa kaikkien vapaassa käytössä TÄYSIN ILMAISEKSI - edes henkilötietoja ei kysytä."

Selittäisitkö kuinka raamatullisten artikkeleiden julkaiseminen ilmaiseksi todistaa Jumalan olevan järjestön takana?

"Jo pelkkä kielten ja kulttuurien sisäistäminen kutakin kieltä äidinkielenään käyttävien omien kielialueiden haaratoimistoissa mahdollistaa tarkimman mahdollisen käsityksen siitä, mitä Raamattu TODELLA opettaa."

Eri maiden haarakonttorit kääntävät Amerikasta saapuvan englanninkielisen tulkinnan pohjalta paikalliselle kielelle. Jotta nämä paikalliset käännökset todella opettaisivat, mitä Raamattu sanoo, pitää englanninkielisen tulkinnan ensin olla oikeaoppinen tulkinta siitä, mitä Raamattu opettaa. Kaksi kysymystä:
1. Kuinka tulit siihen johtopäätökseen, että Vartiotornin tulkinta on oikea, kun otetaan huomioon, että jokainen kristillinen ryhmä sanoo täsmälleen samaa omasta tulkinnastaan?
2. Vaikka Vartiotornin tulkinta olisikin oikea, ja nyt tärkeä kysymys, kuinka tämä todistaa Jumalan olevan järjestön takana?

"Ihmisiä on moninkertaisesti, koulutustaso on noussut huikeasti ja lähes kaikki osaavat lukea, aikaa jää jokaisella ansiotöiden ohessa runsaasti Raamatun tutkistelemiseen ja asiantuntevaa opetusta saa ILMAISEKSI Järjestön Julistajilta!"

Kuinka järjestön halukkuus tarjota tulkintojaan Raamatusta ilmaiseksi todistaa Jumalan olevan järjestön takana? Entä minkä lähteen mukaan järjestön tarjoama opetus on asiantuntevaa?

"Onhan vuosien varrella etsitty jatkuvasti virheitä Järjestöstä!"

Mikä perustavanlaatuinen ongelma sinulla on ajatuksessa, että asioita tutkitaan kriittisesti? Eikö järjestösi tee täsmälleen samaa muiden uskontojen kohdalla?

"USAssa on totuttu jo vuosikymmenet kohtaamaan täysin valheellisia tarinoita. Sepitettyä materiaalia on toki näilläkin palstoilla, mutta suomalaiset eivät juuri halua keksiä täysin perättömiä tarinoita esim. Julistajien elämästä."

Antaisitko parhaan esimerkin tällaisesta valheesta, kiitos.

Lue lisää

Kiitos asiallisista kommenteista! Kysymys on aikakaudesta (1879-2022), jonka aikana maailma on "kehittynyt" enemmän kuin koskaan aiemmin ihmisen luomisen jälkeen. Järjestö on toiminut koko lopun ajan ja todistanut toiminnallaan ennennäkemättömiä Raamatun ennustusten toteutumisia. Järjestö on pitänyt esillä koko toimintansa ajan lopun aikaan liittyviä raamatullisia näkökohtia. Suuri osa lopun aikoina aloittaneista uskonnollisista yhdyskunnista on lopettanut toimintansa kannattajien puutteessa. Järjestö on kasvanut valtavasti ja kasvaa vuosittain toteuttaessaan saarnaamiskäskyä. Suuret siunaukset ovat Suuren Jumalan.

Jumala on siunannut myös Järjestön julkaisutoiminnan. Katsahdin juuri mm. suomalaisia krietillisiä kustantamoja, vaikka niiden koko tuotanto on kauppatavaraa, eli jokaisesta lehdestä, nettiartikkelista, kirjasta ja äänitteestä peritään maksu, myyntimäärät ovat jatkuvassa laskussa. Opetustoiminta saa miljoona-avustuksia vuosittain, mutta oppilasmäärät pienenevät vuosi vuodelta. Maksulliset juhlakarnevaalit eivät kannata. Järjestö toimii raamatullisesti ja kasvaa koko ajan. Uusimmat opetusmenetelmät ovat edelleen Järjestön edelläkävijyyden todiste. Maailmanlaajuinen toiminta varmistaa Hyvän Uutisen saarnaamisen aina siellä, missä tarve on suurin.

Raamatun Totuuden "tulkinta" on hyvin keskeinen kysymys. Tärkeintä on olla äärimmäisen uskollinen alkuperäisille teksteille. Maailmanlaajuinen käännösverkosto tekee jatkuvaa yhtieistyötä paremman ymmärrettävyyden parissa. Raamattua on julkaistu enemmän kuin mitään muuta kirjaa maailmassa. Niiden ns. "tulkinnanvaraisuudet" ovat kyllä tiedossa ja eri kielialueiden omat tavat ymmärtää Raamatun ajan merkityksiä. Järjestön opetus pyrkii kehittämään enemmänkin uskollisuutta Raamatun Totuudelle kuin mitään "tulkimtoja".

Jumala on antanut Raamatun ihmiskunnalle. Kaikkivaltiaana Hän on tiennyt tekstien elävän loppuun asti. On suoranainen ihme, että jopa tuhansien vuosien takaisia tekstejä käännetään yhä tuoreempiin ilmaisuasuihin ja tuhannet ja taas tuhannet tutkijat tekevät edelleen työtä Raamatun Totuuden kirkastamiseksi. Jumala on 100% varmasti sanojensa takana!

Koska maailmassa on yhä enemmän köyhiä, leskiä ja orpoja, on ensiarvoisen tärkeää ja raamatullista tarjota opetusta ilmaiseksi. Ymmärrän, että meillä pohjoismaalaisilla yltäkylläistetyillä olisi varaa maksaakin Raamatuistaan, mutta tasapuolisuuden takia Järjestö ei peri rikkailtakaan maksua. Voit itse koska tahansa esittää Julistajille kysymyksiä Raamatusta - silloin ehkä ymmärrät, mitä asiantuntevuus opetuksessa merkitsee.

Kritiikki sinänsä ei merkitse paljoakaan. Pitää perustella ja esittää parempia ratkaisuja. Esim. julkaisutoiminnassa on kehitytty juuri tällä menetelmällä ja kehitytään myös jatkossa. Sellainen tyhjä kritiikki, kuinka joskus 1902 -lehdessa on sanottu niin tai näin, on turhaa ja antaa esittäjästään naurettavan kuvan. Pahimpia valheita on esitetty WWII:n aikana, jolloin Julistajia on teloitettu vakaumuksensa perusteella ilman oikeudenkäyntejä - samoilla alueilla, jossa suuri ja mahtava mellastaa tätä tekstiä kirjoitettaessa. Melkoista kansanryhmän vainoamista tapahtuu Julistajia kohtaan myös itse hyökkääjämaassa. Pohjoismaissa ei tietenkään ole koskaan esiintynyt mitään näihin verrattavaa "kritiikkiä".

Esim. tätä palstaa lukemalla voi pian hahmottaa netin kohumedioiden rumat tavat. Niihin ei juuri kukaan osallistu eikä yksikään Julistaja niitä lue vakavissaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos asiallisista kommenteista! Kysymys on aikakaudesta (1879-2022), jonka aikana maailma on "kehittynyt" enemmän kuin koskaan aiemmin ihmisen luomisen jälkeen. Järjestö on toiminut koko lopun ajan ja todistanut toiminnallaan ennennäkemättömiä Raamatun ennustusten toteutumisia. Järjestö on pitänyt esillä koko toimintansa ajan lopun aikaan liittyviä raamatullisia näkökohtia. Suuri osa lopun aikoina aloittaneista uskonnollisista yhdyskunnista on lopettanut toimintansa kannattajien puutteessa. Järjestö on kasvanut valtavasti ja kasvaa vuosittain toteuttaessaan saarnaamiskäskyä. Suuret siunaukset ovat Suuren Jumalan.

Jumala on siunannut myös Järjestön julkaisutoiminnan. Katsahdin juuri mm. suomalaisia krietillisiä kustantamoja, vaikka niiden koko tuotanto on kauppatavaraa, eli jokaisesta lehdestä, nettiartikkelista, kirjasta ja äänitteestä peritään maksu, myyntimäärät ovat jatkuvassa laskussa. Opetustoiminta saa miljoona-avustuksia vuosittain, mutta oppilasmäärät pienenevät vuosi vuodelta. Maksulliset juhlakarnevaalit eivät kannata. Järjestö toimii raamatullisesti ja kasvaa koko ajan. Uusimmat opetusmenetelmät ovat edelleen Järjestön edelläkävijyyden todiste. Maailmanlaajuinen toiminta varmistaa Hyvän Uutisen saarnaamisen aina siellä, missä tarve on suurin.

Raamatun Totuuden "tulkinta" on hyvin keskeinen kysymys. Tärkeintä on olla äärimmäisen uskollinen alkuperäisille teksteille. Maailmanlaajuinen käännösverkosto tekee jatkuvaa yhtieistyötä paremman ymmärrettävyyden parissa. Raamattua on julkaistu enemmän kuin mitään muuta kirjaa maailmassa. Niiden ns. "tulkinnanvaraisuudet" ovat kyllä tiedossa ja eri kielialueiden omat tavat ymmärtää Raamatun ajan merkityksiä. Järjestön opetus pyrkii kehittämään enemmänkin uskollisuutta Raamatun Totuudelle kuin mitään "tulkimtoja".

Jumala on antanut Raamatun ihmiskunnalle. Kaikkivaltiaana Hän on tiennyt tekstien elävän loppuun asti. On suoranainen ihme, että jopa tuhansien vuosien takaisia tekstejä käännetään yhä tuoreempiin ilmaisuasuihin ja tuhannet ja taas tuhannet tutkijat tekevät edelleen työtä Raamatun Totuuden kirkastamiseksi. Jumala on 100% varmasti sanojensa takana!

Koska maailmassa on yhä enemmän köyhiä, leskiä ja orpoja, on ensiarvoisen tärkeää ja raamatullista tarjota opetusta ilmaiseksi. Ymmärrän, että meillä pohjoismaalaisilla yltäkylläistetyillä olisi varaa maksaakin Raamatuistaan, mutta tasapuolisuuden takia Järjestö ei peri rikkailtakaan maksua. Voit itse koska tahansa esittää Julistajille kysymyksiä Raamatusta - silloin ehkä ymmärrät, mitä asiantuntevuus opetuksessa merkitsee.

Kritiikki sinänsä ei merkitse paljoakaan. Pitää perustella ja esittää parempia ratkaisuja. Esim. julkaisutoiminnassa on kehitytty juuri tällä menetelmällä ja kehitytään myös jatkossa. Sellainen tyhjä kritiikki, kuinka joskus 1902 -lehdessa on sanottu niin tai näin, on turhaa ja antaa esittäjästään naurettavan kuvan. Pahimpia valheita on esitetty WWII:n aikana, jolloin Julistajia on teloitettu vakaumuksensa perusteella ilman oikeudenkäyntejä - samoilla alueilla, jossa suuri ja mahtava mellastaa tätä tekstiä kirjoitettaessa. Melkoista kansanryhmän vainoamista tapahtuu Julistajia kohtaan myös itse hyökkääjämaassa. Pohjoismaissa ei tietenkään ole koskaan esiintynyt mitään näihin verrattavaa "kritiikkiä".

Esim. tätä palstaa lukemalla voi pian hahmottaa netin kohumedioiden rumat tavat. Niihin ei juuri kukaan osallistu eikä yksikään Julistaja niitä lue vakavissaan.

Lue lisää

"Jumala on antanut Raamatun ihmiskunnalle."

Olisiko liikaa pyydetty, että saisi todisteet tälle väitteelle?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos asiallisista kommenteista! Kysymys on aikakaudesta (1879-2022), jonka aikana maailma on "kehittynyt" enemmän kuin koskaan aiemmin ihmisen luomisen jälkeen. Järjestö on toiminut koko lopun ajan ja todistanut toiminnallaan ennennäkemättömiä Raamatun ennustusten toteutumisia. Järjestö on pitänyt esillä koko toimintansa ajan lopun aikaan liittyviä raamatullisia näkökohtia. Suuri osa lopun aikoina aloittaneista uskonnollisista yhdyskunnista on lopettanut toimintansa kannattajien puutteessa. Järjestö on kasvanut valtavasti ja kasvaa vuosittain toteuttaessaan saarnaamiskäskyä. Suuret siunaukset ovat Suuren Jumalan.

Jumala on siunannut myös Järjestön julkaisutoiminnan. Katsahdin juuri mm. suomalaisia krietillisiä kustantamoja, vaikka niiden koko tuotanto on kauppatavaraa, eli jokaisesta lehdestä, nettiartikkelista, kirjasta ja äänitteestä peritään maksu, myyntimäärät ovat jatkuvassa laskussa. Opetustoiminta saa miljoona-avustuksia vuosittain, mutta oppilasmäärät pienenevät vuosi vuodelta. Maksulliset juhlakarnevaalit eivät kannata. Järjestö toimii raamatullisesti ja kasvaa koko ajan. Uusimmat opetusmenetelmät ovat edelleen Järjestön edelläkävijyyden todiste. Maailmanlaajuinen toiminta varmistaa Hyvän Uutisen saarnaamisen aina siellä, missä tarve on suurin.

Raamatun Totuuden "tulkinta" on hyvin keskeinen kysymys. Tärkeintä on olla äärimmäisen uskollinen alkuperäisille teksteille. Maailmanlaajuinen käännösverkosto tekee jatkuvaa yhtieistyötä paremman ymmärrettävyyden parissa. Raamattua on julkaistu enemmän kuin mitään muuta kirjaa maailmassa. Niiden ns. "tulkinnanvaraisuudet" ovat kyllä tiedossa ja eri kielialueiden omat tavat ymmärtää Raamatun ajan merkityksiä. Järjestön opetus pyrkii kehittämään enemmänkin uskollisuutta Raamatun Totuudelle kuin mitään "tulkimtoja".

Jumala on antanut Raamatun ihmiskunnalle. Kaikkivaltiaana Hän on tiennyt tekstien elävän loppuun asti. On suoranainen ihme, että jopa tuhansien vuosien takaisia tekstejä käännetään yhä tuoreempiin ilmaisuasuihin ja tuhannet ja taas tuhannet tutkijat tekevät edelleen työtä Raamatun Totuuden kirkastamiseksi. Jumala on 100% varmasti sanojensa takana!

Koska maailmassa on yhä enemmän köyhiä, leskiä ja orpoja, on ensiarvoisen tärkeää ja raamatullista tarjota opetusta ilmaiseksi. Ymmärrän, että meillä pohjoismaalaisilla yltäkylläistetyillä olisi varaa maksaakin Raamatuistaan, mutta tasapuolisuuden takia Järjestö ei peri rikkailtakaan maksua. Voit itse koska tahansa esittää Julistajille kysymyksiä Raamatusta - silloin ehkä ymmärrät, mitä asiantuntevuus opetuksessa merkitsee.

Kritiikki sinänsä ei merkitse paljoakaan. Pitää perustella ja esittää parempia ratkaisuja. Esim. julkaisutoiminnassa on kehitytty juuri tällä menetelmällä ja kehitytään myös jatkossa. Sellainen tyhjä kritiikki, kuinka joskus 1902 -lehdessa on sanottu niin tai näin, on turhaa ja antaa esittäjästään naurettavan kuvan. Pahimpia valheita on esitetty WWII:n aikana, jolloin Julistajia on teloitettu vakaumuksensa perusteella ilman oikeudenkäyntejä - samoilla alueilla, jossa suuri ja mahtava mellastaa tätä tekstiä kirjoitettaessa. Melkoista kansanryhmän vainoamista tapahtuu Julistajia kohtaan myös itse hyökkääjämaassa. Pohjoismaissa ei tietenkään ole koskaan esiintynyt mitään näihin verrattavaa "kritiikkiä".

Esim. tätä palstaa lukemalla voi pian hahmottaa netin kohumedioiden rumat tavat. Niihin ei juuri kukaan osallistu eikä yksikään Julistaja niitä lue vakavissaan.

Lue lisää

Siinä lahkon mainos.

Halutessasi tietää entisten todistajain kokemuksia lahkosta,

Valitse Veljesseura.org

Se on entisten todistajain foorumi. Saat tietoa, voit kysyä.

Lahkomainosten jakajat ovat velvollisia ja sitoutuneet valehtelemaan lahkon eduksi.
Valehtelulle on oikein annettu oma terminsäkin lahkoslangissa, teokraattinen sodankäynti

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos asiallisista kommenteista! Kysymys on aikakaudesta (1879-2022), jonka aikana maailma on "kehittynyt" enemmän kuin koskaan aiemmin ihmisen luomisen jälkeen. Järjestö on toiminut koko lopun ajan ja todistanut toiminnallaan ennennäkemättömiä Raamatun ennustusten toteutumisia. Järjestö on pitänyt esillä koko toimintansa ajan lopun aikaan liittyviä raamatullisia näkökohtia. Suuri osa lopun aikoina aloittaneista uskonnollisista yhdyskunnista on lopettanut toimintansa kannattajien puutteessa. Järjestö on kasvanut valtavasti ja kasvaa vuosittain toteuttaessaan saarnaamiskäskyä. Suuret siunaukset ovat Suuren Jumalan.

Jumala on siunannut myös Järjestön julkaisutoiminnan. Katsahdin juuri mm. suomalaisia krietillisiä kustantamoja, vaikka niiden koko tuotanto on kauppatavaraa, eli jokaisesta lehdestä, nettiartikkelista, kirjasta ja äänitteestä peritään maksu, myyntimäärät ovat jatkuvassa laskussa. Opetustoiminta saa miljoona-avustuksia vuosittain, mutta oppilasmäärät pienenevät vuosi vuodelta. Maksulliset juhlakarnevaalit eivät kannata. Järjestö toimii raamatullisesti ja kasvaa koko ajan. Uusimmat opetusmenetelmät ovat edelleen Järjestön edelläkävijyyden todiste. Maailmanlaajuinen toiminta varmistaa Hyvän Uutisen saarnaamisen aina siellä, missä tarve on suurin.

Raamatun Totuuden "tulkinta" on hyvin keskeinen kysymys. Tärkeintä on olla äärimmäisen uskollinen alkuperäisille teksteille. Maailmanlaajuinen käännösverkosto tekee jatkuvaa yhtieistyötä paremman ymmärrettävyyden parissa. Raamattua on julkaistu enemmän kuin mitään muuta kirjaa maailmassa. Niiden ns. "tulkinnanvaraisuudet" ovat kyllä tiedossa ja eri kielialueiden omat tavat ymmärtää Raamatun ajan merkityksiä. Järjestön opetus pyrkii kehittämään enemmänkin uskollisuutta Raamatun Totuudelle kuin mitään "tulkimtoja".

Jumala on antanut Raamatun ihmiskunnalle. Kaikkivaltiaana Hän on tiennyt tekstien elävän loppuun asti. On suoranainen ihme, että jopa tuhansien vuosien takaisia tekstejä käännetään yhä tuoreempiin ilmaisuasuihin ja tuhannet ja taas tuhannet tutkijat tekevät edelleen työtä Raamatun Totuuden kirkastamiseksi. Jumala on 100% varmasti sanojensa takana!

Koska maailmassa on yhä enemmän köyhiä, leskiä ja orpoja, on ensiarvoisen tärkeää ja raamatullista tarjota opetusta ilmaiseksi. Ymmärrän, että meillä pohjoismaalaisilla yltäkylläistetyillä olisi varaa maksaakin Raamatuistaan, mutta tasapuolisuuden takia Järjestö ei peri rikkailtakaan maksua. Voit itse koska tahansa esittää Julistajille kysymyksiä Raamatusta - silloin ehkä ymmärrät, mitä asiantuntevuus opetuksessa merkitsee.

Kritiikki sinänsä ei merkitse paljoakaan. Pitää perustella ja esittää parempia ratkaisuja. Esim. julkaisutoiminnassa on kehitytty juuri tällä menetelmällä ja kehitytään myös jatkossa. Sellainen tyhjä kritiikki, kuinka joskus 1902 -lehdessa on sanottu niin tai näin, on turhaa ja antaa esittäjästään naurettavan kuvan. Pahimpia valheita on esitetty WWII:n aikana, jolloin Julistajia on teloitettu vakaumuksensa perusteella ilman oikeudenkäyntejä - samoilla alueilla, jossa suuri ja mahtava mellastaa tätä tekstiä kirjoitettaessa. Melkoista kansanryhmän vainoamista tapahtuu Julistajia kohtaan myös itse hyökkääjämaassa. Pohjoismaissa ei tietenkään ole koskaan esiintynyt mitään näihin verrattavaa "kritiikkiä".

Esim. tätä palstaa lukemalla voi pian hahmottaa netin kohumedioiden rumat tavat. Niihin ei juuri kukaan osallistu eikä yksikään Julistaja niitä lue vakavissaan.

Lue lisää

En saa sinulta selkokielistä vastausta siihen, miksi kuvittelet Jumalan olevan järjestösi takana. Parasta mitä saan polveilevasta tekstistäsi irti on se, että käytännössä uskot niin, koska järjestösi on iso ja sillä on paljon rahaa, mikä sallii sen julkaista omia Raamatun tulkintojaan lehtisissään ja kirjoissaan.
Kokeillaanpa uusiksi: Tiivistä minulle selkeästi yhteen (1) virkkeeseen, mikä on pääasiallinen syy siihen, miksi uskot Jumalan olevan järjestösi takana.

"Tärkeintä on olla äärimmäisen uskollinen alkuperäisille teksteille."

Mitä se merkitsisi sinulle, jos joku osoittaisi sinulle esimerkkejä Uuden maailman käännöksestä, jotka osoittaisivat sinulle, ettei käännös ole uskollinen alkuperäisille teksteille?

"Järjestön opetus pyrkii kehittämään enemmänkin uskollisuutta Raamatun Totuudelle kuin mitään "tulkimtoja"."

Silleko totuudelle, jonka järjestö on subjektiivisesti tulkinnut ja laittanut eteenpäin oikeaoppisena tulkintana? Entäpä jos joku järjestössä tulkitsee toisin ja haastaa opit?

"Voit itse koska tahansa esittää Julistajille kysymyksiä Raamatusta - silloin ehkä ymmärrät, mitä asiantuntevuus opetuksessa merkitsee."

Pitkään olen kohteliaasti yrittänyt saada heitä vastaamaan, missä Raamattu puhuu mm. järjestösi päällekkäisten sukupolvien opista ja missä Raamattu opettaa hallintoelimen olevan välttämätön kaikkien pelastukselle. He eivät osaa tai halua vastata. He eivät myöskään osaa näyttää Raamatusta, missä Nooa varoitti ihmisiä lähestyvästä tulvasta - jotain mitä järjestösi opettaa.

"Pahimpia valheita on esitetty WWII:n aikana, jolloin Julistajia on teloitettu vakaumuksensa perusteella ilman oikeudenkäyntejä...
Esim. tätä palstaa lukemalla voi pian hahmottaa netin kohumedioiden rumat tavat. Niihin ei juuri kukaan osallistu eikä yksikään Julistaja niitä lue vakavissaan."

Tämä ei anna tarkkaa esimerkkiä valheesta. Puhutaan nyt tästä päivästä. Mikä on hyvä esimerkki tänä päivänä vaikka sitten tällä foorumilla esiintyvästä valheesta?
Mistä muuten tietäisit järjestösi tehneen jotain päivänvaloa kestämätöntä, mikäli se pimittäisi tekonsa sinulta ja asiasta totuudenmukaisesti raportoiva lähde ei saisi huomiotasi, koska olet ennakkoasenteellisesti leimannut sen osaksi "kohumediaa"? Kuinka tässä tilanteessa voisit koskaan saada tietää totuutta järjestöstäsi?

Anonyymi kirjoitti:

En saa sinulta selkokielistä vastausta siihen, miksi kuvittelet Jumalan olevan järjestösi takana. Parasta mitä saan polveilevasta tekstistäsi irti on se, että käytännössä uskot niin, koska järjestösi on iso ja sillä on paljon rahaa, mikä sallii sen julkaista omia Raamatun tulkintojaan lehtisissään ja kirjoissaan.
Kokeillaanpa uusiksi: Tiivistä minulle selkeästi yhteen (1) virkkeeseen, mikä on pääasiallinen syy siihen, miksi uskot Jumalan olevan järjestösi takana.

"Tärkeintä on olla äärimmäisen uskollinen alkuperäisille teksteille."

Mitä se merkitsisi sinulle, jos joku osoittaisi sinulle esimerkkejä Uuden maailman käännöksestä, jotka osoittaisivat sinulle, ettei käännös ole uskollinen alkuperäisille teksteille?

"Järjestön opetus pyrkii kehittämään enemmänkin uskollisuutta Raamatun Totuudelle kuin mitään "tulkimtoja"."

Silleko totuudelle, jonka järjestö on subjektiivisesti tulkinnut ja laittanut eteenpäin oikeaoppisena tulkintana? Entäpä jos joku järjestössä tulkitsee toisin ja haastaa opit?

"Voit itse koska tahansa esittää Julistajille kysymyksiä Raamatusta - silloin ehkä ymmärrät, mitä asiantuntevuus opetuksessa merkitsee."

Pitkään olen kohteliaasti yrittänyt saada heitä vastaamaan, missä Raamattu puhuu mm. järjestösi päällekkäisten sukupolvien opista ja missä Raamattu opettaa hallintoelimen olevan välttämätön kaikkien pelastukselle. He eivät osaa tai halua vastata. He eivät myöskään osaa näyttää Raamatusta, missä Nooa varoitti ihmisiä lähestyvästä tulvasta - jotain mitä järjestösi opettaa.

"Pahimpia valheita on esitetty WWII:n aikana, jolloin Julistajia on teloitettu vakaumuksensa perusteella ilman oikeudenkäyntejä...
Esim. tätä palstaa lukemalla voi pian hahmottaa netin kohumedioiden rumat tavat. Niihin ei juuri kukaan osallistu eikä yksikään Julistaja niitä lue vakavissaan."

Tämä ei anna tarkkaa esimerkkiä valheesta. Puhutaan nyt tästä päivästä. Mikä on hyvä esimerkki tänä päivänä vaikka sitten tällä foorumilla esiintyvästä valheesta?
Mistä muuten tietäisit järjestösi tehneen jotain päivänvaloa kestämätöntä, mikäli se pimittäisi tekonsa sinulta ja asiasta totuudenmukaisesti raportoiva lähde ei saisi huomiotasi, koska olet ennakkoasenteellisesti leimannut sen osaksi "kohumediaa"? Kuinka tässä tilanteessa voisit koskaan saada tietää totuutta järjestöstäsi?

Lue lisää

Ethän kuitenkaan sanoita tekstiäni uudelleen - Järjestö on toki iso monessakin mielessä, Raamattu-uskollisen opetuksen levittäjänä sekä maantietellisesti - sillä on ollut koko toimintansa ajan resursseja kasvattaa opetustoimintaa sekä kehittää raamatullisten julkaisujen laajenemista yhä useammille kielialueille sekä myös erityisryhmille. Rahaa ei ole ollut kultasilattuihin satoja metrejä pitkiin ja korkeisiin katedraaleihin - ei, Julistajien vapaaehtoinen työ sekä vapaaehtoiset lahjoitukset ovat pitäneet toiminnan myös taloudellisesti terveellä pohjalla.

Sanoitit lisäksi tekstini kokonaan uusiksi siinäkin kohtaa, että oman käsitykseni mukaan Järjestö EI etsi mitään "tulkintoja" vaan pyrkii opettamaan mahdollisimman Raamattu-uskollista Jumalan Ilmoitusta. "Tulkinnat" tehdään Järjestön ulkopuolella enkä todellakaan usko mihinkään "tulkintoihin", vaan Raamatun Jumalan alkuperäiseen Ilmoitukseen. "Tulkinnoista" esimerkkinä kansankirkon versiot naispappeudesta ja homoseksualistien avioliittoon vihkimisistä. Järjestö ei kannata mitään tällaisia "tulkintoja", vaan pitäytyy Raamattu-uskollisessa Jumalan Ilmoituksessa. Toivottavasti luet jatkossa tekstini tarkemmin.

Järjestön käyttämät Raamatun käännökset ovat osa sitä Jumalan Ilmoitusta, joka on annettu ihmiskunnalle. Tekstien kääntäminen sekä satojen kieliversioiden tuominen tämän ajan ihmisen ymmärtämään muotoon on ollut valtava urakka. Jos vertaat lukuja rinnakkain esim. KR 1992 ja uusinta suomenkielistä UM-versiota vuodelta 2018, tuskin havaitset kummassakaan mitään ajatuksellisesti toisistaan poikkeavaa. Kun vertaat tekstejä, erot löytyvät yksittäisistä sanoista ja ehkä runomuotoisen tekstin ilmaisuista. Mitä pidempää jaksoa vertaat - vaikkapa lauseita - tai jopa jakeita - sitä identtisemmin ajatus rakentuu käännöksissä. Tuo "tulkinta", mistä nyt yrität saada omaa käsitystäsi, tapahtuu vasta esim. kirkolliskokouksessa. Samaa tekstiä tulkitaan päinvastaisella tavalla omien tarkoitusperien laillistamiseksi kirkossa. Itse Raamatun teksti ei sisällä esim. naispappeutta tai homoseksualistien avioliittoja. Se on siis kansankirkon oma "tulkinta". Järjestö ei lähtökohtaisesti opeta tällaista vapaata Raamatun tulkintaa ja siksi se onkin kautta maailman tunnettu yhtenäisyydestään. Mieti vielä, missä Raamatun "tulkintaa" tehdään - tapahtuuko se kääntäjien mielessä, uskonnollisen yhteisön taholta vai vasta Raamatun lukijan mielessä?

Järjestö ei "laita liikkeelle" Raamatun Ilmoitukselle vieraita käsityksiä

Raamattu opettaa juuri siitä, mistä se opettaa. Kaikestahan Raamattu ei kerro mitään, vaikka kuinka haluaisimmekin. Jumala näkee ja tietää kaiken, mutta Hänen Ilmoituksensa ihmiskunnalleen kertoo juuri sen ja vain sen, minkä Jumala on ilmoittanut.

Koska keskustelemme nimen omaan uskonnosta, on selvää, että uskomme Raamatun Jumalan olemassaoloon ja Hänen Ilmoitukseensa. Jos tämä ei täyty, puhumme eri asioista. Tieteellinen maailmankuva ei kuitenkaan ole raamatunvastainen! Kristityn vakaumus ei poissulje tieteen jatkuvaa kehittymistä - päin vastoin. Jos et usko Jumalaan, silloin sinulla on vielä jotakin opittavaa - uskoisin seurakuntalaisten piiriin hakeutumisen avaavan uskovan ajattelua sinulle parhaiten. Uskova uskoo eikä epäile. Tiede kyseenalaistaa, mutta ei tiedemiehen ole silti pakko kyseenalaistaa Jumalaa eikä Raamattua!

Järjestö on maailmanlaajuinen seurakunniksi järjestäytynyt uskonnollinen yhdyskunta. En oikein voisi kuvitella tilannetta, jossa vuosikymmeniäkin yhdessä toimineet veljet ja sisaret saisivat tietää jotakin "paljastuneen" heidän ahkeroinnistaan! Siksi nämä suomi24 ym. palstat ovat lähinnä halpaa viihdettä, joita Julistajat eivät lue vakavissaan. Muiden medioden asiantuntemus on usein yksittäisten toimittajien varassa - esim. Järjestöstä voi olla vaikea kirjoittaa mitenkään uskottavasti tunnin-parin perehtymisen avulla. Sama koskee ihan kaikkea muutakin elämänaloja, jotka vaativat vuosien työtä ja opiskelua esim. Raamatun Totuuden omaksumiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ethän kuitenkaan sanoita tekstiäni uudelleen - Järjestö on toki iso monessakin mielessä, Raamattu-uskollisen opetuksen levittäjänä sekä maantietellisesti - sillä on ollut koko toimintansa ajan resursseja kasvattaa opetustoimintaa sekä kehittää raamatullisten julkaisujen laajenemista yhä useammille kielialueille sekä myös erityisryhmille. Rahaa ei ole ollut kultasilattuihin satoja metrejä pitkiin ja korkeisiin katedraaleihin - ei, Julistajien vapaaehtoinen työ sekä vapaaehtoiset lahjoitukset ovat pitäneet toiminnan myös taloudellisesti terveellä pohjalla.

Sanoitit lisäksi tekstini kokonaan uusiksi siinäkin kohtaa, että oman käsitykseni mukaan Järjestö EI etsi mitään "tulkintoja" vaan pyrkii opettamaan mahdollisimman Raamattu-uskollista Jumalan Ilmoitusta. "Tulkinnat" tehdään Järjestön ulkopuolella enkä todellakaan usko mihinkään "tulkintoihin", vaan Raamatun Jumalan alkuperäiseen Ilmoitukseen. "Tulkinnoista" esimerkkinä kansankirkon versiot naispappeudesta ja homoseksualistien avioliittoon vihkimisistä. Järjestö ei kannata mitään tällaisia "tulkintoja", vaan pitäytyy Raamattu-uskollisessa Jumalan Ilmoituksessa. Toivottavasti luet jatkossa tekstini tarkemmin.

Järjestön käyttämät Raamatun käännökset ovat osa sitä Jumalan Ilmoitusta, joka on annettu ihmiskunnalle. Tekstien kääntäminen sekä satojen kieliversioiden tuominen tämän ajan ihmisen ymmärtämään muotoon on ollut valtava urakka. Jos vertaat lukuja rinnakkain esim. KR 1992 ja uusinta suomenkielistä UM-versiota vuodelta 2018, tuskin havaitset kummassakaan mitään ajatuksellisesti toisistaan poikkeavaa. Kun vertaat tekstejä, erot löytyvät yksittäisistä sanoista ja ehkä runomuotoisen tekstin ilmaisuista. Mitä pidempää jaksoa vertaat - vaikkapa lauseita - tai jopa jakeita - sitä identtisemmin ajatus rakentuu käännöksissä. Tuo "tulkinta", mistä nyt yrität saada omaa käsitystäsi, tapahtuu vasta esim. kirkolliskokouksessa. Samaa tekstiä tulkitaan päinvastaisella tavalla omien tarkoitusperien laillistamiseksi kirkossa. Itse Raamatun teksti ei sisällä esim. naispappeutta tai homoseksualistien avioliittoja. Se on siis kansankirkon oma "tulkinta". Järjestö ei lähtökohtaisesti opeta tällaista vapaata Raamatun tulkintaa ja siksi se onkin kautta maailman tunnettu yhtenäisyydestään. Mieti vielä, missä Raamatun "tulkintaa" tehdään - tapahtuuko se kääntäjien mielessä, uskonnollisen yhteisön taholta vai vasta Raamatun lukijan mielessä?

Järjestö ei "laita liikkeelle" Raamatun Ilmoitukselle vieraita käsityksiä

Raamattu opettaa juuri siitä, mistä se opettaa. Kaikestahan Raamattu ei kerro mitään, vaikka kuinka haluaisimmekin. Jumala näkee ja tietää kaiken, mutta Hänen Ilmoituksensa ihmiskunnalleen kertoo juuri sen ja vain sen, minkä Jumala on ilmoittanut.

Koska keskustelemme nimen omaan uskonnosta, on selvää, että uskomme Raamatun Jumalan olemassaoloon ja Hänen Ilmoitukseensa. Jos tämä ei täyty, puhumme eri asioista. Tieteellinen maailmankuva ei kuitenkaan ole raamatunvastainen! Kristityn vakaumus ei poissulje tieteen jatkuvaa kehittymistä - päin vastoin. Jos et usko Jumalaan, silloin sinulla on vielä jotakin opittavaa - uskoisin seurakuntalaisten piiriin hakeutumisen avaavan uskovan ajattelua sinulle parhaiten. Uskova uskoo eikä epäile. Tiede kyseenalaistaa, mutta ei tiedemiehen ole silti pakko kyseenalaistaa Jumalaa eikä Raamattua!

Järjestö on maailmanlaajuinen seurakunniksi järjestäytynyt uskonnollinen yhdyskunta. En oikein voisi kuvitella tilannetta, jossa vuosikymmeniäkin yhdessä toimineet veljet ja sisaret saisivat tietää jotakin "paljastuneen" heidän ahkeroinnistaan! Siksi nämä suomi24 ym. palstat ovat lähinnä halpaa viihdettä, joita Julistajat eivät lue vakavissaan. Muiden medioden asiantuntemus on usein yksittäisten toimittajien varassa - esim. Järjestöstä voi olla vaikea kirjoittaa mitenkään uskottavasti tunnin-parin perehtymisen avulla. Sama koskee ihan kaikkea muutakin elämänaloja, jotka vaativat vuosien työtä ja opiskelua esim. Raamatun Totuuden omaksumiseksi.

Lue lisää

"Järjestö ei kannata mitään tällaisia "tulkintoja", vaan pitäytyy Raamattu-uskollisessa Jumalan Ilmoituksessa."

Noudattavatko JT:t kaikkea, mitä Raamattu käskee tai kieltää? Pitävätkö he kaikkea siellä sanottua sellaisenaan nykyaikaan soveltuvana? Mieti tarkoin.

Anonyymi kirjoitti:

"Järjestö ei kannata mitään tällaisia "tulkintoja", vaan pitäytyy Raamattu-uskollisessa Jumalan Ilmoituksessa."

Noudattavatko JT:t kaikkea, mitä Raamattu käskee tai kieltää? Pitävätkö he kaikkea siellä sanottua sellaisenaan nykyaikaan soveltuvana? Mieti tarkoin.

Lue lisää

Raamatun teksti on kokonaisuus - Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalleen. Ymmärrän toki, mitä ajat takaa. Kuten edellä kerroin, jos vertaat esim. KR 1992:n ja UM 2018 suomi-kieliversoita sana kerrallaan, eroavaisuuksia on. Yksittäinen sana ei ole kuitenkaan vielä ajatuksen ilmaus, vaan tarvitaan kokonaiset lauseet vertailuun - silloin verrataan ajatuksia keskenään. Joskus tarvitaan koko jakeen tai kokonaisen luvun vertailu, ennen kuin sama tarkoitus löytyy, Jumalan Ilmoituksen ymmärtämiseen tarvitaan koko Raamattu. Tämä on äärimmäisen tärkeää, kun yritetään hahmottaa, mistä Raamatun Totuudessa, Jumalan Ilmoituksessa on kysymys.

Raamattuhan ei ole ensisijaisesti mikään kielto/käskykokoelma. Ei kaikkea syntejä ole erikseen kielletty Raamatussa eikä jokaista siunattua asiaa ole käsketty erikseen tekemään Raamatussa. Selkeitä kieltoja kuitenkin on niin kuin myös käskyjä. Kuten maallisessakin laissa, myös Raamatun jakeita on asetettava niiden soveltamisalaan sopiviin tilanteisiin. Tässä korostuu seurakunnan merkitys ja kokeneempien veljien viisaus. Rajatapauksissa on parasta kysyä vanhimmistoon kuuluvilta veljiltä neuvoa.

Raamattu on Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalleen ja sen soveltaminen nykyaikaan edellyttää kokonaisuuden tutkistelukokemusta ja eri kertomusten opetuksen syvällistä ymmärtämistä. Väittäisin, että Raamatun kokonaisuutta kattavammin tuntevalle ei tule ylitsepääsemättömiä esteitä ymmärtää mitä jaetta tai sen osaa ei voida soveltaa suoraan vuoden 2022 tilanteisiin. Jos on epävarma, taas seurakunnasta löytyy apua. Olisin varovainen tekemään omia "tulkintoja", koska silloin ollaan omien mielipiteiden vietävänä. Jos Raamattu ei kerro mitään sovellettavasta tilanteesta, sitä ei pidä "lukea sisään" Raamattuun. Tässä halusin kuvata vain joitakin käytännöllisiä arjen tilanteita.

Lähtökohtaisesti Jumala on ilmoittanut ihmiskunnalleen juuri sen, mitä Raamatussa sanotaan. Eikä ensisijaista tulkinnanvaraisuutta. Koko tulkinta-käsite Jumalan Ilmoituksessa on ihmiselle usein liian vastuunalainen tehtävä. Siksi voi olla viisainta todeta, ettei ole vielä oppinut Raamatusta tarpeeksi tästä asiasta.

Anonyymi kirjoitti:

Ethän kuitenkaan sanoita tekstiäni uudelleen - Järjestö on toki iso monessakin mielessä, Raamattu-uskollisen opetuksen levittäjänä sekä maantietellisesti - sillä on ollut koko toimintansa ajan resursseja kasvattaa opetustoimintaa sekä kehittää raamatullisten julkaisujen laajenemista yhä useammille kielialueille sekä myös erityisryhmille. Rahaa ei ole ollut kultasilattuihin satoja metrejä pitkiin ja korkeisiin katedraaleihin - ei, Julistajien vapaaehtoinen työ sekä vapaaehtoiset lahjoitukset ovat pitäneet toiminnan myös taloudellisesti terveellä pohjalla.

Sanoitit lisäksi tekstini kokonaan uusiksi siinäkin kohtaa, että oman käsitykseni mukaan Järjestö EI etsi mitään "tulkintoja" vaan pyrkii opettamaan mahdollisimman Raamattu-uskollista Jumalan Ilmoitusta. "Tulkinnat" tehdään Järjestön ulkopuolella enkä todellakaan usko mihinkään "tulkintoihin", vaan Raamatun Jumalan alkuperäiseen Ilmoitukseen. "Tulkinnoista" esimerkkinä kansankirkon versiot naispappeudesta ja homoseksualistien avioliittoon vihkimisistä. Järjestö ei kannata mitään tällaisia "tulkintoja", vaan pitäytyy Raamattu-uskollisessa Jumalan Ilmoituksessa. Toivottavasti luet jatkossa tekstini tarkemmin.

Järjestön käyttämät Raamatun käännökset ovat osa sitä Jumalan Ilmoitusta, joka on annettu ihmiskunnalle. Tekstien kääntäminen sekä satojen kieliversioiden tuominen tämän ajan ihmisen ymmärtämään muotoon on ollut valtava urakka. Jos vertaat lukuja rinnakkain esim. KR 1992 ja uusinta suomenkielistä UM-versiota vuodelta 2018, tuskin havaitset kummassakaan mitään ajatuksellisesti toisistaan poikkeavaa. Kun vertaat tekstejä, erot löytyvät yksittäisistä sanoista ja ehkä runomuotoisen tekstin ilmaisuista. Mitä pidempää jaksoa vertaat - vaikkapa lauseita - tai jopa jakeita - sitä identtisemmin ajatus rakentuu käännöksissä. Tuo "tulkinta", mistä nyt yrität saada omaa käsitystäsi, tapahtuu vasta esim. kirkolliskokouksessa. Samaa tekstiä tulkitaan päinvastaisella tavalla omien tarkoitusperien laillistamiseksi kirkossa. Itse Raamatun teksti ei sisällä esim. naispappeutta tai homoseksualistien avioliittoja. Se on siis kansankirkon oma "tulkinta". Järjestö ei lähtökohtaisesti opeta tällaista vapaata Raamatun tulkintaa ja siksi se onkin kautta maailman tunnettu yhtenäisyydestään. Mieti vielä, missä Raamatun "tulkintaa" tehdään - tapahtuuko se kääntäjien mielessä, uskonnollisen yhteisön taholta vai vasta Raamatun lukijan mielessä?

Järjestö ei "laita liikkeelle" Raamatun Ilmoitukselle vieraita käsityksiä

Raamattu opettaa juuri siitä, mistä se opettaa. Kaikestahan Raamattu ei kerro mitään, vaikka kuinka haluaisimmekin. Jumala näkee ja tietää kaiken, mutta Hänen Ilmoituksensa ihmiskunnalleen kertoo juuri sen ja vain sen, minkä Jumala on ilmoittanut.

Koska keskustelemme nimen omaan uskonnosta, on selvää, että uskomme Raamatun Jumalan olemassaoloon ja Hänen Ilmoitukseensa. Jos tämä ei täyty, puhumme eri asioista. Tieteellinen maailmankuva ei kuitenkaan ole raamatunvastainen! Kristityn vakaumus ei poissulje tieteen jatkuvaa kehittymistä - päin vastoin. Jos et usko Jumalaan, silloin sinulla on vielä jotakin opittavaa - uskoisin seurakuntalaisten piiriin hakeutumisen avaavan uskovan ajattelua sinulle parhaiten. Uskova uskoo eikä epäile. Tiede kyseenalaistaa, mutta ei tiedemiehen ole silti pakko kyseenalaistaa Jumalaa eikä Raamattua!

Järjestö on maailmanlaajuinen seurakunniksi järjestäytynyt uskonnollinen yhdyskunta. En oikein voisi kuvitella tilannetta, jossa vuosikymmeniäkin yhdessä toimineet veljet ja sisaret saisivat tietää jotakin "paljastuneen" heidän ahkeroinnistaan! Siksi nämä suomi24 ym. palstat ovat lähinnä halpaa viihdettä, joita Julistajat eivät lue vakavissaan. Muiden medioden asiantuntemus on usein yksittäisten toimittajien varassa - esim. Järjestöstä voi olla vaikea kirjoittaa mitenkään uskottavasti tunnin-parin perehtymisen avulla. Sama koskee ihan kaikkea muutakin elämänaloja, jotka vaativat vuosien työtä ja opiskelua esim. Raamatun Totuuden omaksumiseksi.

Lue lisää

"Ethän kuitenkaan sanoita tekstiäni uudelleen"

Tarkoitus ei ole laittaa sanoja suuhusi, mutta kuten sanoin, sinusta on vaikea tiristää ulos selkokielistä vastausta. Minun näkökulmastani annat mainospresentaatiota järjestöstäsi. Kun kysyn, mikä on pääasiallinen syysi siihen, miksi uskot Jumalan olevan järjestösi takana ja heität minua numeroilla ja tilastoilla, jotka ovat mahdollisia järjestön ison kassan vuoksi, niin ymmärrät, minkälaisen kuvan tämä antaa.
Järjestön resurssien merkityksellisyys voidaan laittaa testiin: Kuvittele järjestön olevan huomattavasti vähävaraisempi ja kykenemätön tuottamaan sadoille kielille käännettyä nettisivua ja tarjoamaan ilmaisia julkaisuja. Kuvittele sitten kilpailevan uskonnon kykenevän tähän kaikkeen. Vakuuttaisiko tämä sinut siitä, että Jumala on tämän kilpailevan uskonnon takana, koska heillä on ilmaisia lehtiä ja isot internetsivut? Jos ei, näillä asioilla ei silloin ole sinulle todellista merkitystä eikä niistä puhumiseen kannata tuhlata aikaa.

"Sanoitit lisäksi tekstini kokonaan uusiksi siinäkin kohtaa, että oman käsitykseni mukaan Järjestö EI etsi mitään "tulkintoja" vaan pyrkii opettamaan mahdollisimman Raamattu-uskollista Jumalan Ilmoitusta. "Tulkinnat" tehdään Järjestön ulkopuolella enkä todellakaan usko mihinkään "tulkintoihin", vaan Raamatun Jumalan alkuperäiseen Ilmoitukseen."

Tulkinta on väistämätön vaatimus minkä tahansa tekstin ymmärtämisessä. Jopa järjestön eräänlainen slogan on "Mitä Raamattu todella opettaa". Järjestö ei voi sanoa, ettei tulkitse Raamattua ja sitten kertoa, mitä Raamattu opettaa.

"KR 1992 ja uusinta suomenkielistä UM-versiota vuodelta 2018, tuskin havaitset kummassakaan mitään ajatuksellisesti toisistaan poikkeavaa. Kun vertaat tekstejä, erot löytyvät yksittäisistä sanoista ja ehkä runomuotoisen tekstin ilmaisuista."

Näissä on huomattaviakin sisällöllisiä eroja. Yksittäisten sanojen merkitystä ei tule vähätellä. Esimerkkinä 4. Mooseksen kirja 31:18:
KR38: "Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää *itsellenne* henkiin."
UMK: "Voitte kuitenkin *jättää eloon* kaikki tytöt, jotka eivät ole maanneet miehen kanssa."
Mitähän tarkoitusta varten nämä tytöt tulisi jättää "itselleen" henkiin...

"Samaa tekstiä tulkitaan päinvastaisella tavalla omien tarkoitusperien laillistamiseksi kirkossa."

Kuinka suljit varmuudella pois mahdollisuuden, että järjestösi tekee samaa, mutta et vain ole havainnut hienovaraisia muutoksia? Esim: Miika 6:8:
KR38: "Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta Herra sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, *rakastat laupeutta* ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?"
UMK: "Hän on kertonut sinulle, ihminen, mikä on hyvää. Mitä Jehova sitten odottaa sinulta? Hän odottaa vain, että toimit oikeudenmukaisesti, *rakastat uskollisuutta* ja olet vaatimaton vaeltaessasi Jumalasi kanssa!"
Uskollisuuden lisääminen jakeeseen voidaan aseistaa omien tarkoitusperien edistämiseksi: Jumala odottaa uskollisuutta -> Jumala on valinnut Vartiotornin järjestökseen -> ollaksesi uskollinen Jumalalle, sinun tulee olla uskollinen Vartiotornille. Kuvittele toisen kirkon tekevän sama temppu.

"Mieti vielä, missä Raamatun "tulkintaa" tehdään - tapahtuuko se kääntäjien mielessä, uskonnollisen yhteisön taholta vai vasta Raamatun lukijan mielessä?"

Kaikissa mainituissa.

"Tieteellinen maailmankuva ei kuitenkaan ole raamatunvastainen!"

Nykytiede ei vain tue Raamattua.

"En oikein voisi kuvitella tilannetta, jossa vuosikymmeniäkin yhdessä toimineet veljet ja sisaret saisivat tietää jotakin "paljastuneen" heidän ahkeroinnistaan!"

Katoliset varmaankin sanoivat samaa, kun puheet kirkon 2000-luvun alun pedofiiliskandaalista alkoivat valua julkisuuteen. Sinun tai kenenkään muun kyvyttömyys kuvitella jotain ei tarkoita, etteikö niin voisi tapahtua. Nyt ei kuitenkaan puhuta niinkään riviseurakuntalaisten tekemisistä, vaan järjestön johtajiston, joihin sinä et ole kontaktissa.

"Muiden medioden asiantuntemus on usein yksittäisten toimittajien varassa - esim. Järjestöstä voi olla vaikea kirjoittaa mitenkään uskottavasti tunnin-parin perehtymisen avulla."

Lienee etusi mukaista sulkea pois se tosiasia, että monet järjestöstä kriittiseen sävyyn kirjoittavat ovat seuranneet ja tutkineet järjestöä useita vuosia. Kriitikot useassa tapauksessa tuntevat järjestön paremmin kuin järjestön jäsenet, mikä on looginen eikä missään määrin yllättävä seuraus siitä, että he eivät ole järjestön kontrollissa ja saavat vapaasti tehdä objektiivista tutkimustyötä järjestöstä. Tämä on jotain, mitä järjestö mm. Skientologian tavoin ohjeistaa jäseniään olemaan tekemättä. Avaatko Raamattusi, katsot Sananlaskut 18:17 ja kysy itseltäsi, onko järjestö jakeen muistuttaman ristikuulustelun tärkeyden puolesta vai ei.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun teksti on kokonaisuus - Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalleen. Ymmärrän toki, mitä ajat takaa. Kuten edellä kerroin, jos vertaat esim. KR 1992:n ja UM 2018 suomi-kieliversoita sana kerrallaan, eroavaisuuksia on. Yksittäinen sana ei ole kuitenkaan vielä ajatuksen ilmaus, vaan tarvitaan kokonaiset lauseet vertailuun - silloin verrataan ajatuksia keskenään. Joskus tarvitaan koko jakeen tai kokonaisen luvun vertailu, ennen kuin sama tarkoitus löytyy, Jumalan Ilmoituksen ymmärtämiseen tarvitaan koko Raamattu. Tämä on äärimmäisen tärkeää, kun yritetään hahmottaa, mistä Raamatun Totuudessa, Jumalan Ilmoituksessa on kysymys.

Raamattuhan ei ole ensisijaisesti mikään kielto/käskykokoelma. Ei kaikkea syntejä ole erikseen kielletty Raamatussa eikä jokaista siunattua asiaa ole käsketty erikseen tekemään Raamatussa. Selkeitä kieltoja kuitenkin on niin kuin myös käskyjä. Kuten maallisessakin laissa, myös Raamatun jakeita on asetettava niiden soveltamisalaan sopiviin tilanteisiin. Tässä korostuu seurakunnan merkitys ja kokeneempien veljien viisaus. Rajatapauksissa on parasta kysyä vanhimmistoon kuuluvilta veljiltä neuvoa.

Raamattu on Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalleen ja sen soveltaminen nykyaikaan edellyttää kokonaisuuden tutkistelukokemusta ja eri kertomusten opetuksen syvällistä ymmärtämistä. Väittäisin, että Raamatun kokonaisuutta kattavammin tuntevalle ei tule ylitsepääsemättömiä esteitä ymmärtää mitä jaetta tai sen osaa ei voida soveltaa suoraan vuoden 2022 tilanteisiin. Jos on epävarma, taas seurakunnasta löytyy apua. Olisin varovainen tekemään omia "tulkintoja", koska silloin ollaan omien mielipiteiden vietävänä. Jos Raamattu ei kerro mitään sovellettavasta tilanteesta, sitä ei pidä "lukea sisään" Raamattuun. Tässä halusin kuvata vain joitakin käytännöllisiä arjen tilanteita.

Lähtökohtaisesti Jumala on ilmoittanut ihmiskunnalleen juuri sen, mitä Raamatussa sanotaan. Eikä ensisijaista tulkinnanvaraisuutta. Koko tulkinta-käsite Jumalan Ilmoituksessa on ihmiselle usein liian vastuunalainen tehtävä. Siksi voi olla viisainta todeta, ettei ole vielä oppinut Raamatusta tarpeeksi tästä asiasta.

Lue lisää

Tästä ei selviä, miksi kukaan tarvitsee Vartiotornia Raamatun ymmärtämiseksi, miksi Vartiotornin ymmärrys Raamatusta olisi muita parempi ja miksi Vartiotorni olisi immuuni virheellisille tulkinnoille tahi ymmärrykselle. On epäselvää, miksi vanhimmistolta kysyminen olisi ratkaisu, sillä asemaan päästäkseen heidän on tullut hyväksyä järjestön subjektiivinen tulkinta (kyllä, tulkinta) Raamatusta oikeaoppisena. He toistavat tätä ymmärrystä papukaijoina.
Paradoksihan tässä on se, että Vartiotorni ei mielestäsi "tulkitse" Raamattua (huom. tekstiä on pakko tulkita), mutta Vartiotornin konsepti uudesta valosta ja sen myötä usein päinvastaiseen suuntaan muuttuvista opeista osoittaa vanhan opin olleen virheellinen. Jos vanha, usein päinvastainen oppi, ei ole virheellinen, niin silloin uudempi, toiseen suuntaan osoittava on. On loogisesti kestämätön väite sanoa, että järjestö opettaa juuri niin kuin Raamattu sanoo, jos oppiviisari osoittaa tällä viikolla tuonne --> ja ensi vuonna tuonne <---. Näin tapahtuu, kun joku on tulkinnut asiat väärin.
Tehtyään 180-asteen käännöksen mm. Jeesuksen jumaluuden, verikysymyksen, karttamisen, ristin, sukupolviopin ja elinsiirron suhteen (tämä kaksi kertaa), järjestö ei voi sanoa aina opettaneensa "Raamatun totuutta". Päinvastainen oppi on muuttunut oppi, ei tarkentunut oppi vanhasta opista. Se, mitä järjestö opettaa tänä päivänä totuutena, ei vastaa sitä, mitä se tulee opettamaan vuosikymmeniä myöhemmin. Tämän päivän oppi on huomisen roskakorin täyte.

Anonyymi kirjoitti:

Tästä ei selviä, miksi kukaan tarvitsee Vartiotornia Raamatun ymmärtämiseksi, miksi Vartiotornin ymmärrys Raamatusta olisi muita parempi ja miksi Vartiotorni olisi immuuni virheellisille tulkinnoille tahi ymmärrykselle. On epäselvää, miksi vanhimmistolta kysyminen olisi ratkaisu, sillä asemaan päästäkseen heidän on tullut hyväksyä järjestön subjektiivinen tulkinta (kyllä, tulkinta) Raamatusta oikeaoppisena. He toistavat tätä ymmärrystä papukaijoina.
Paradoksihan tässä on se, että Vartiotorni ei mielestäsi "tulkitse" Raamattua (huom. tekstiä on pakko tulkita), mutta Vartiotornin konsepti uudesta valosta ja sen myötä usein päinvastaiseen suuntaan muuttuvista opeista osoittaa vanhan opin olleen virheellinen. Jos vanha, usein päinvastainen oppi, ei ole virheellinen, niin silloin uudempi, toiseen suuntaan osoittava on. On loogisesti kestämätön väite sanoa, että järjestö opettaa juuri niin kuin Raamattu sanoo, jos oppiviisari osoittaa tällä viikolla tuonne --> ja ensi vuonna tuonne <---. Näin tapahtuu, kun joku on tulkinnut asiat väärin.
Tehtyään 180-asteen käännöksen mm. Jeesuksen jumaluuden, verikysymyksen, karttamisen, ristin, sukupolviopin ja elinsiirron suhteen (tämä kaksi kertaa), järjestö ei voi sanoa aina opettaneensa "Raamatun totuutta". Päinvastainen oppi on muuttunut oppi, ei tarkentunut oppi vanhasta opista. Se, mitä järjestö opettaa tänä päivänä totuutena, ei vastaa sitä, mitä se tulee opettamaan vuosikymmeniä myöhemmin. Tämän päivän oppi on huomisen roskakorin täyte.

Lue lisää

Vartiotornin mukaan Jeesus valitsi heidät vuonna 1919. Jeesus siis valitsi järjestön, joka:
- Palvoi ja rukoili häntä siinä missä Jehovaakin
- Väitti "Viimeisten päivien" alkaneen vuonna 1799
- Väitti Jeesuksen näkymättömän hallintokauden alkaneen vuonna 1878.
- Oli virheellisesti ennustanut Harmageddonin vuodelle 1914
- Nojasi opeissaan 1800-luvun saarnamiesten ja adventistiliikkeen pyramidi- ja astrologiaoppeihin
- Juhli joulua ja syntymäpäiviä
- Tunnusti ristin
- Oli sujut verensiirtojen kanssa ja hyväksyi veren ravinnoksi
- Ei harjoittanut karttamista ja vielä vuonna 1947 kutsui käytäntöä katolisen kirkon harjoittamaksi pakanaopiksi, jolle ei ole raamatullisia perusteita

Tässä vielä:
Luettelo Jehovan todistajien oppimuutoksista. wikipedia:

1921 - Rokotukset kiellettiin
1927 - "Uskollinen ja Ymmärtäväinen Orja" tunnistettiin kristittyjen joukoksi yksilön (Charles T. Russell) sijaan
1927 - Joulun ja syntymäpäivien vietto kiellettiin
1928 - Gizan pyramidillä ei ole mitään tekemistä Jumalan tarkoituksien kanssa. (Russellin vuosilaskelmat perustuivat pyramidin käytävien mittoihin)
1929 - Roomalaiskirjeen 13:1 Suurvaltiaat ovat Jehova Jumala ja Jeesus Kristus

1930

Kaikki Russellin aikalaskelmat muutettiin
Jeesuksen toisen tulemisen alku siirrettiin vuodesta 1874 vuoteen 1914
Jeesuksen kruunaaminen taivaalliseksi kuninkaaksi siirrettiin vuodesta 1878 vuoteen 1914
"Jeesuksen Morsiusluokan" ylösnousemus siirrettiin vuodesta 1878 vuoteen 1918
Viimeisten päivien alkamisvuosi siirrettiin vuodesta 1799 vuoteen 1914
Maailmanloppu siirrettiin vuodesta 1914 "sukupolvioppiin", joka muuttui muutamia kertoja

1931 - Nimi "Jehovan todistajat" otettiin käyttöön
1932 - Profeettojen paluu kristillisiin seurakuntiin, eikä lihallisiin juutalaisiin
1935 - Suuren joukon tunnistaminen Ilmestyskirjan luvusta 7
1936 - Ristin käyttö uskonnollisena symbolina kiellettiin
1938 - Ehtoollisleipä ja -viini tunnistettiin Kristuksen ruumiin ja veren symboleiksi 144 000 taivaallisen toivon omaaville
1939 - Täysin puolueettomia "maailmallisissa toimissa"

Suurimmat muutokset opeissa 1940-luvulta nykypäivään
1944 - Erottamiskäytäntö (mutta tätä harjoitettiin jo joitakin vuosia aikaisemminkin)
1945 - Verensiirrot ja kaikkien verestä erotettujen osien käyttö kiellettiin (tarkistettu näkemys jo aikaisemmin olleesta kannasta)
1952 - Rokotteet sallittiin. Verioppi ei koske rokotuksia. (Jotkut todistajat ottivat rokotuksia jo toisen maailmansodan aikana.) [1]
1956 - Ehtoollisleipä ja viini tunnistettiin Kristuksen ruumiiksi ja vereksi (paluu edelliseen kantaan)
1962 - Roomalaiskirjeen 13:1 ylivallat tunnistettiin maallisiksi hallituksiksi[2]
1966 - 144 000:n voidellun, joilla on taivaallinen kutsumus, kerääminen päättyi vuonna 1935[3]
1967 - Elinsiirrot kiellettiin ihmissyöntinä.[4]
1973 - Tupakan polttaminen kiellettiin ruumiin saastuttamisena. Jäsenille annettiin 6 kk aikaa lopettaa tupakointi.[5]
1980 - Elinsiirrot sallittiin [6]
1993 - Neuvostoliitto ei ole enää Danielin kirjan Pohjoisen kuningas eikä uutta kuningasta ole vielä tunnistettu
Ja anonyymi: Tietääkö vartiotorni, että neuvostoliittoa ei enää ole ?
(Neuvostoliitto oli valtio, eikä sellaisena voi olla kuningas, joka on henkilö)

1995 - Sukupolvioppi muuttui. Sukupolviopista poistettiin se tulkinta, että "sukupolveen" kuuluisivat vain ne, jotka olivat olleet elossa vuonna 1914 ja että Harmageddonin taistelu tultaisiin käymään ennen kuin kaikki nämä olisivat kuolleet. Liike ilmoitti, ettei sen piirissä tulisi enää pohtia kuinka pitkä ajanjakso muodostaa "sukupolven" ja siten takarajan Harmageddonin taistelun käymiselle.[8]
1996 - Siviilipalvelus sallittiin[9]
2000 - Veren pääkompontenteista erotettujen osien käyttö sallittiin
2007 - 144 000:n ns. voidellun, joilla on taivaallinen kutsumus, kerääminen ei päättynyt vuonna 1935 eikä vuotta jona se päättyisi, tiedetä[10]
2008 - Sukupolvioppi muuttui. "Sukupolvella" alettiin tarkoittaa "kansojen ihmisten" sijaan ns. voideltuja, joita olisi edelleen elossa Harmageddonin tullessa.[11]
2010 - Sukupolvioppi muuttui. "Sukupolveen" alettiin sisällyttää kaikki ne nykyisin elävät ns. voidellut, jotka ovat eläneet osittainkin samanaikaisesti vuonna 1914 elossa olleiden voideltujen kanssa, ja Harmageddonin sota tultaisiin käymään ennen kuin kaikki nämä ovat kuolleet.[12]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Jehovan_todistajien_oppimuutoksista

Mutta jos on aivopesty vartiotornihypnoosilla, ei tuota tajua vaikka rautalangalla vääntäis.

Ikävä kyllä Julistajat eivät itsekään ymmärrä, millaisessa Järjestössä ovat mukana. Heiltä kysymällä saa selville vain sen, mitä heille on uskoteltu ja mitä heidän tulee vastata. Oikea tieto pitää hakea muualta.

Anonyymi kirjoitti:

Ikävä kyllä Julistajat eivät itsekään ymmärrä, millaisessa Järjestössä ovat mukana. Heiltä kysymällä saa selville vain sen, mitä heille on uskoteltu ja mitä heidän tulee vastata. Oikea tieto pitää hakea muualta.

Lue lisää

Tämän tyyppisiä harhakuvitelmia elätellään juurikin näillä roskapalstoilla. Muistan hyvin syksyn 1997, jolloin saimme käyttöömme ensimmäiset Eunet-internet-liittymän. Etsiskelin tuolloin aika paljon teologisia sivuja ja törmäsin jo ensimmäisten viikkojen aikana ns. kohuviihdesivuihin. En ollut ikinä kuullut näitä siitä asti toistettuja väitteitä "aivopesusta" ja "totuuden pimittämisestä" Julistajilta. Ihmettelin, mitä ihmettä "pimittämisellä" tarkoitetaan! Raamatun Totuuteen oli kuitenkin saatu uutta valoa tuolloin jo yli 110 vuoden ajan ja konventeissa tapasi poikkeuksetta yhtenäisen Jumalan Kansan edustajia! Kyllä sen pian oppi ymmärtämään, että näitä "pimitys" juttuja tehtailevat intressiryhmät ovat joko täysin tietämättömiä Totuudesta tai sitten vihamielisiä kiukuspäissään seutakuntansa ovet paukkuen jättäneitä katkeria tylsyyttään purkavia mahd. lähelläkin Järjestöä toimineita tahallisia vääriä mielikuvia levittäviä säälittäviä puskasta huutelijoita.

Nyt, n. 35 vuotta myöhemmin tähän huutelijoiden porukkaan on liittynyt joitakin ihan ulkopuolisia "lisää vettä myllyyn" päästäviä tyhjäntoimittajia, joita tälläkin foorumilla on kourallinen.

Kentällä Julistajat tunnetaan edelleen ahkerina, rehellisinä ja tunnollisina Raamatun Totuuden tuntijoina ja opettajina - Järjestön toimintaan suhtaudutaan yleisesti kunnioittavaan tapaan tai sitten yhä useampi ei ole tietoinen Järjestöstä. Näillä räävintäpalstoilla ei ole niinkään väliä mistä uskonnollisesta yhdyskunnasta on kysymys, jokainen keskustelu noudattelee samaa kaavaa. Halutaan saattaa uskontokunta epämääräiseen valoon ja niiden johtajat huijareiksi, valehtelijoiksi ja seurakuntien harhaanjohtajiksi. Näinhän yksinkertaisia asiat eivät tietenkään ole.

Jokainen maailmassa vaikuttava uskonnollinen yhdyskunta kohtaa aiheetonta kritiikkiä, joa ei ennen joutoväen "keskustelupalstoja" ollut olemassa. Lisääntynyt joutenolo ja jatkuva viihteen pakkosyöttö ovat lopun ajan eksytystä. Vertaapa vaikka suomen yleisradiota, peruskoulua tai kansankirkon opetusta vuosilta 1992 ja 2022. Raamatunvastaisuus ja hengellinen heitteillejättö ovat lopun ajan tunnusmerkkejä.

Siksi on tärkeää, että toimimme yhdessä Raamatun mukaisen Elämäntavan puolesta!

Anonyymi kirjoitti:

Tämän tyyppisiä harhakuvitelmia elätellään juurikin näillä roskapalstoilla. Muistan hyvin syksyn 1997, jolloin saimme käyttöömme ensimmäiset Eunet-internet-liittymän. Etsiskelin tuolloin aika paljon teologisia sivuja ja törmäsin jo ensimmäisten viikkojen aikana ns. kohuviihdesivuihin. En ollut ikinä kuullut näitä siitä asti toistettuja väitteitä "aivopesusta" ja "totuuden pimittämisestä" Julistajilta. Ihmettelin, mitä ihmettä "pimittämisellä" tarkoitetaan! Raamatun Totuuteen oli kuitenkin saatu uutta valoa tuolloin jo yli 110 vuoden ajan ja konventeissa tapasi poikkeuksetta yhtenäisen Jumalan Kansan edustajia! Kyllä sen pian oppi ymmärtämään, että näitä "pimitys" juttuja tehtailevat intressiryhmät ovat joko täysin tietämättömiä Totuudesta tai sitten vihamielisiä kiukuspäissään seutakuntansa ovet paukkuen jättäneitä katkeria tylsyyttään purkavia mahd. lähelläkin Järjestöä toimineita tahallisia vääriä mielikuvia levittäviä säälittäviä puskasta huutelijoita.

Nyt, n. 35 vuotta myöhemmin tähän huutelijoiden porukkaan on liittynyt joitakin ihan ulkopuolisia "lisää vettä myllyyn" päästäviä tyhjäntoimittajia, joita tälläkin foorumilla on kourallinen.

Kentällä Julistajat tunnetaan edelleen ahkerina, rehellisinä ja tunnollisina Raamatun Totuuden tuntijoina ja opettajina - Järjestön toimintaan suhtaudutaan yleisesti kunnioittavaan tapaan tai sitten yhä useampi ei ole tietoinen Järjestöstä. Näillä räävintäpalstoilla ei ole niinkään väliä mistä uskonnollisesta yhdyskunnasta on kysymys, jokainen keskustelu noudattelee samaa kaavaa. Halutaan saattaa uskontokunta epämääräiseen valoon ja niiden johtajat huijareiksi, valehtelijoiksi ja seurakuntien harhaanjohtajiksi. Näinhän yksinkertaisia asiat eivät tietenkään ole.

Jokainen maailmassa vaikuttava uskonnollinen yhdyskunta kohtaa aiheetonta kritiikkiä, joa ei ennen joutoväen "keskustelupalstoja" ollut olemassa. Lisääntynyt joutenolo ja jatkuva viihteen pakkosyöttö ovat lopun ajan eksytystä. Vertaapa vaikka suomen yleisradiota, peruskoulua tai kansankirkon opetusta vuosilta 1992 ja 2022. Raamatunvastaisuus ja hengellinen heitteillejättö ovat lopun ajan tunnusmerkkejä.

Siksi on tärkeää, että toimimme yhdessä Raamatun mukaisen Elämäntavan puolesta!

Lue lisää

Raamatun mukaisen elämäntavan ?
Kun lahkolaisille on annettu väärennetty Raamattu.

Turunen on ottanut kirjaansa kymmenisen oppineen lausunnot tästä, kuten asiantuntija Barclayn lausunnon törkeästä väärennöksestä. Vartiotorni on Barclayn lausunnon edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä. Turusesta näet yksityiskohdat ja myös vartiotornin numero- ja sivutiedot.

"elämäntapa" - lahkolaiset ovat mielenhallinnan alaisina. Heiltä on esim. kielletty tälle foorumille tulo.
Lahko tuottaakin Uskontojen uhrien tuki r. y:n suurimman asiakasryhmän.

Anonyymi kirjoitti:

Tämän tyyppisiä harhakuvitelmia elätellään juurikin näillä roskapalstoilla. Muistan hyvin syksyn 1997, jolloin saimme käyttöömme ensimmäiset Eunet-internet-liittymän. Etsiskelin tuolloin aika paljon teologisia sivuja ja törmäsin jo ensimmäisten viikkojen aikana ns. kohuviihdesivuihin. En ollut ikinä kuullut näitä siitä asti toistettuja väitteitä "aivopesusta" ja "totuuden pimittämisestä" Julistajilta. Ihmettelin, mitä ihmettä "pimittämisellä" tarkoitetaan! Raamatun Totuuteen oli kuitenkin saatu uutta valoa tuolloin jo yli 110 vuoden ajan ja konventeissa tapasi poikkeuksetta yhtenäisen Jumalan Kansan edustajia! Kyllä sen pian oppi ymmärtämään, että näitä "pimitys" juttuja tehtailevat intressiryhmät ovat joko täysin tietämättömiä Totuudesta tai sitten vihamielisiä kiukuspäissään seutakuntansa ovet paukkuen jättäneitä katkeria tylsyyttään purkavia mahd. lähelläkin Järjestöä toimineita tahallisia vääriä mielikuvia levittäviä säälittäviä puskasta huutelijoita.

Nyt, n. 35 vuotta myöhemmin tähän huutelijoiden porukkaan on liittynyt joitakin ihan ulkopuolisia "lisää vettä myllyyn" päästäviä tyhjäntoimittajia, joita tälläkin foorumilla on kourallinen.

Kentällä Julistajat tunnetaan edelleen ahkerina, rehellisinä ja tunnollisina Raamatun Totuuden tuntijoina ja opettajina - Järjestön toimintaan suhtaudutaan yleisesti kunnioittavaan tapaan tai sitten yhä useampi ei ole tietoinen Järjestöstä. Näillä räävintäpalstoilla ei ole niinkään väliä mistä uskonnollisesta yhdyskunnasta on kysymys, jokainen keskustelu noudattelee samaa kaavaa. Halutaan saattaa uskontokunta epämääräiseen valoon ja niiden johtajat huijareiksi, valehtelijoiksi ja seurakuntien harhaanjohtajiksi. Näinhän yksinkertaisia asiat eivät tietenkään ole.

Jokainen maailmassa vaikuttava uskonnollinen yhdyskunta kohtaa aiheetonta kritiikkiä, joa ei ennen joutoväen "keskustelupalstoja" ollut olemassa. Lisääntynyt joutenolo ja jatkuva viihteen pakkosyöttö ovat lopun ajan eksytystä. Vertaapa vaikka suomen yleisradiota, peruskoulua tai kansankirkon opetusta vuosilta 1992 ja 2022. Raamatunvastaisuus ja hengellinen heitteillejättö ovat lopun ajan tunnusmerkkejä.

Siksi on tärkeää, että toimimme yhdessä Raamatun mukaisen Elämäntavan puolesta!

Lue lisää

"En ollut ikinä kuullut näitä siitä asti toistettuja väitteitä "aivopesusta" ja "totuuden pimittämisestä""

Et tietenkään ole, koska olet pysynyt järjestön kontrolloimassa informaatiokuplassa, missä järjestö hallinnoi sitä, mitä sinä tiedät ja mitä sinä et tiedä. Tässä kuplassa kukaan ei haasta sinua. Sitten kun vilkaiset kuplan ulkopuolelle, olet haluton uskomaan mitään järjestön vastaista puhetta, koska järjestö on sinut jo etukäteen indoktrinoinut tai "aivopessyt" uskomaan näiden juttujen olevan valetta. Se, että sinä vielä tänäkin päivänä olet tässä ignoranssin kuplassa, kertoo indoktrinaation tehosta.
Anna kun arvaan: Sinä et tee mitään oikeaa syväluotaavaa tutkimustyötä järjestöön kohdistuneesta kritiikistä, vaan päätät tutkimatta puheiden olevan valetta vain, koska sävy on negatiivinen ja koska sinun on "vaikea uskoa moista". Sinultahan kysyttiin ylempänä, mikä on paras tämän päivän esimerkki näistä kriittikojen valheista etkä kyennyt antamaan ensimmäistäkään esimerkkiä - etkä vieläkään ole antanut. Ja etkö sinä ole sama todistaja, joka myönsi olevansa autuaan tietämätön Vartiotornin poliittisesta YK-jäsenyydestä, vaikka tämä on kuplasi ulkopuolella ihan hyvin tunnettu, todisteiden tukema fakta? Miksi sinä et tiedä etkä pysty tukemaan väitteitäsi esimerkeillä ja todisteilla? Mistä tämä johtuu?

"Raamatun Totuuteen oli kuitenkin saatu uutta valoa tuolloin jo yli 110 vuoden ajan ja konventeissa tapasi poikkeuksetta yhtenäisen Jumalan Kansan edustajia!"

Samaa sanoivat uskonnollisen The Moonies -ryhmän jäsenet, joiden keskuudessa vallitsi yhtenäisyys, tahto Jumalan luomakunnan palauttamisesta ja selkeä ymmärrys siitä, että heillä oli Totuus. Heidän johtajansa, nyt edesmennyt Sun Myung Moon, oli Messias. Jäsenten oli ja on tähän päivään saakka mahdoton uskoa, että Moon pyöritti heidän selkänsä takana asetehtaita. Ryhmän entinen jäsen Steven Hassan kertoi, että olisi todennäköisemmin herännyt nopeammin todellisuuteen, jos hän olisi haastanut ryhmän opin olla lukematta mitään negatiivista omasta ryhmästään ja olla huomioimatta kriitikoiden ja entisten jäsenten puheet. Vartiotorni voi opettaa Raamattua niin paljon kuin haluaa, mutta se ei ole mikään poissulkeva tekijä sille, että järjestö pimittäisi sinulta asioita samalla tavalla kuin Moon pimitti Totuudessa eläviltä seuraajiltaan. Sinulla on tässä asiassa sokea piste, jota et halua noteerata, vaikka se sinulle kuinka alleviivaten osoitettaisiin.

"Järjestön toimintaan suhtaudutaan yleisesti kunnioittavaan tapaan tai sitten yhä useampi ei ole tietoinen Järjestöstä."

Järjestöllä on pitkälti lokainen maine ex-jäsentensä sosiaalisia verkostoja karttamisopilla tuhoavana, tiukan kontrollin tuomionpäivänkulttina. Saat toki kuvitella ihmisten suhtautuvan kunnioituksella Vartiotorniin, mutta tällöin elät fantasiamaailmassa.

"Lisääntynyt joutenolo ja jatkuva viihteen pakkosyöttö ovat lopun ajan eksytystä. Vertaapa vaikka suomen yleisradiota, peruskoulua tai kansankirkon opetusta vuosilta 1992 ja 2022."

Tällä ei ole mitään tekemistä järjestösi tekemisten kanssa. Tämä on savuverho, jolla yrität vetää keskustelun sivuraiteille.

Monet Jehovan todistajissa mukana olevat tutkivat kriittistä materiaalia järjestön varoittelusta huolimatta ja tekevät järkevän johtopäätöksen: Jehovan todistajien uskonto on vahingollinen kultti, joka on syytä jättää . Tästä seuraa karttamisrangaistus, mutta monet ovat sitä mieltä, että siitä huolimatta on parempi lähteä ja olla rehellinen itseään ja muita kohtaan.

Anonyymi kirjoitti:

Monet Jehovan todistajissa mukana olevat tutkivat kriittistä materiaalia järjestön varoittelusta huolimatta ja tekevät järkevän johtopäätöksen: Jehovan todistajien uskonto on vahingollinen kultti, joka on syytä jättää . Tästä seuraa karttamisrangaistus, mutta monet ovat sitä mieltä, että siitä huolimatta on parempi lähteä ja olla rehellinen itseään ja muita kohtaan.

Lue lisää

Tässä nähdään jälleen ulostelo, joka ei vastaa seurakuntien todellisuutta. Ei Julistajain kastsomusta ole hetkauttanut koskaan mitkään kritiikit - sitähän on jokainen Julistaja kyllä kohdannut tässä maailmassa toimiessaan. 1800-luvulla kritiikkiä satoi lähinnä toisten liikkeiden saarnaajilta, 1900-luvulla iltapäivälehdistö alkoi räävitellä eri uskontokuntien skandaalitarinoilla, 2000-luvulla netin "keskustelu-" ja somealustat ovat vapaata sarkaa viljellä mitä tahansa agendaa. Järjestön ensimmäiset kritisoijat ovat liikkeinä sammuneet tai yhdistyneet keskenään sisäisesti riitaisiksi yhteisöiksi, joiden elinkaareen on kuulunut jaksottaiset hajoamiset ja yhdistymiset sekä satojen tuhansien uusien yhdyskuntien syntymiset ja pikaiset hiipumiset. Riidat ja rahanpuute ovat särkeneet 1900-luvun murroksissa monia hankkeita.

Yksi Järjestö on edelleen yhtenäinen, kasvava, Raamatun Totuuteen kaiken toimintansa perustava, maailmanlaajuinen opetusyhteisö. Jumalan siunaus Julistajien keskuudessa kantaa ahkeraa ja pitkäjänteistä Työtä. Toiminnan siunauksellisuutta voi jokainen pohtia - miksi monet hankkeet ovat kuihtuneet pois ja miksi Järjestön toiminta on kehittynyt ja kasvanut vuosi vuodelta jo yli 140 vuoden ajan?

Kritiikistä huolimatta vai sen vuoksi?

Anonyymi kirjoitti:

Tässä nähdään jälleen ulostelo, joka ei vastaa seurakuntien todellisuutta. Ei Julistajain kastsomusta ole hetkauttanut koskaan mitkään kritiikit - sitähän on jokainen Julistaja kyllä kohdannut tässä maailmassa toimiessaan. 1800-luvulla kritiikkiä satoi lähinnä toisten liikkeiden saarnaajilta, 1900-luvulla iltapäivälehdistö alkoi räävitellä eri uskontokuntien skandaalitarinoilla, 2000-luvulla netin "keskustelu-" ja somealustat ovat vapaata sarkaa viljellä mitä tahansa agendaa. Järjestön ensimmäiset kritisoijat ovat liikkeinä sammuneet tai yhdistyneet keskenään sisäisesti riitaisiksi yhteisöiksi, joiden elinkaareen on kuulunut jaksottaiset hajoamiset ja yhdistymiset sekä satojen tuhansien uusien yhdyskuntien syntymiset ja pikaiset hiipumiset. Riidat ja rahanpuute ovat särkeneet 1900-luvun murroksissa monia hankkeita.

Yksi Järjestö on edelleen yhtenäinen, kasvava, Raamatun Totuuteen kaiken toimintansa perustava, maailmanlaajuinen opetusyhteisö. Jumalan siunaus Julistajien keskuudessa kantaa ahkeraa ja pitkäjänteistä Työtä. Toiminnan siunauksellisuutta voi jokainen pohtia - miksi monet hankkeet ovat kuihtuneet pois ja miksi Järjestön toiminta on kehittynyt ja kasvanut vuosi vuodelta jo yli 140 vuoden ajan?

Kritiikistä huolimatta vai sen vuoksi?

Lue lisää

Johanneksenpojan kotivuilla esitellään vartiotornisivuja, scannattuna näytteinä, lahkon Suomen päällikön Leinosen valehtelua, nauhoitettunakin.

Tikkurilan lahkon Suomenbpääkonttori on vaatinut poliisia sulkemaan Johanneksenpojan sivut.
Poliisi tutki sivut, mutta päätyikin kehumaan ne.
Tutki sinäkin poliisin kehumia Johanneksenpojan sivuja.

Entisten todistajain kokemuksia lahkosta saat tietoosi heidän
foorumiltaan Veljesseura.org

Anonyymi kirjoitti:

Tässä nähdään jälleen ulostelo, joka ei vastaa seurakuntien todellisuutta. Ei Julistajain kastsomusta ole hetkauttanut koskaan mitkään kritiikit - sitähän on jokainen Julistaja kyllä kohdannut tässä maailmassa toimiessaan. 1800-luvulla kritiikkiä satoi lähinnä toisten liikkeiden saarnaajilta, 1900-luvulla iltapäivälehdistö alkoi räävitellä eri uskontokuntien skandaalitarinoilla, 2000-luvulla netin "keskustelu-" ja somealustat ovat vapaata sarkaa viljellä mitä tahansa agendaa. Järjestön ensimmäiset kritisoijat ovat liikkeinä sammuneet tai yhdistyneet keskenään sisäisesti riitaisiksi yhteisöiksi, joiden elinkaareen on kuulunut jaksottaiset hajoamiset ja yhdistymiset sekä satojen tuhansien uusien yhdyskuntien syntymiset ja pikaiset hiipumiset. Riidat ja rahanpuute ovat särkeneet 1900-luvun murroksissa monia hankkeita.

Yksi Järjestö on edelleen yhtenäinen, kasvava, Raamatun Totuuteen kaiken toimintansa perustava, maailmanlaajuinen opetusyhteisö. Jumalan siunaus Julistajien keskuudessa kantaa ahkeraa ja pitkäjänteistä Työtä. Toiminnan siunauksellisuutta voi jokainen pohtia - miksi monet hankkeet ovat kuihtuneet pois ja miksi Järjestön toiminta on kehittynyt ja kasvanut vuosi vuodelta jo yli 140 vuoden ajan?

Kritiikistä huolimatta vai sen vuoksi?

Lue lisää

"Ei Julistajain kastsomusta ole hetkauttanut koskaan mitkään kritiikit"

Jos näin olisi, järjestön tuskin tarvitsisi jatkuvasti varoitella Julistajia kriittisestä materiaalista, riippumattomuuden hengestä, luopioista ym.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei Julistajain kastsomusta ole hetkauttanut koskaan mitkään kritiikit"

Jos näin olisi, järjestön tuskin tarvitsisi jatkuvasti varoitella Julistajia kriittisestä materiaalista, riippumattomuuden hengestä, luopioista ym.

Lue lisää

Vai ei ole hetkauttanut.

Mitä se sitten on kun värvättyjen määrä romahtanut tuhansilla ?

Anonyymi kirjoitti:

Tässä nähdään jälleen ulostelo, joka ei vastaa seurakuntien todellisuutta. Ei Julistajain kastsomusta ole hetkauttanut koskaan mitkään kritiikit - sitähän on jokainen Julistaja kyllä kohdannut tässä maailmassa toimiessaan. 1800-luvulla kritiikkiä satoi lähinnä toisten liikkeiden saarnaajilta, 1900-luvulla iltapäivälehdistö alkoi räävitellä eri uskontokuntien skandaalitarinoilla, 2000-luvulla netin "keskustelu-" ja somealustat ovat vapaata sarkaa viljellä mitä tahansa agendaa. Järjestön ensimmäiset kritisoijat ovat liikkeinä sammuneet tai yhdistyneet keskenään sisäisesti riitaisiksi yhteisöiksi, joiden elinkaareen on kuulunut jaksottaiset hajoamiset ja yhdistymiset sekä satojen tuhansien uusien yhdyskuntien syntymiset ja pikaiset hiipumiset. Riidat ja rahanpuute ovat särkeneet 1900-luvun murroksissa monia hankkeita.

Yksi Järjestö on edelleen yhtenäinen, kasvava, Raamatun Totuuteen kaiken toimintansa perustava, maailmanlaajuinen opetusyhteisö. Jumalan siunaus Julistajien keskuudessa kantaa ahkeraa ja pitkäjänteistä Työtä. Toiminnan siunauksellisuutta voi jokainen pohtia - miksi monet hankkeet ovat kuihtuneet pois ja miksi Järjestön toiminta on kehittynyt ja kasvanut vuosi vuodelta jo yli 140 vuoden ajan?

Kritiikistä huolimatta vai sen vuoksi?

Lue lisää

"Yksi Järjestö on edelleen yhtenäinen, kasvava, Raamatun Totuuteen kaiken toimintansa perustava, maailmanlaajuinen opetusyhteisö. Jumalan siunaus Julistajien keskuudessa kantaa ahkeraa ja pitkäjänteistä Työtä. Toiminnan siunauksellisuutta voi jokainen pohtia - miksi monet hankkeet ovat kuihtuneet pois ja miksi Järjestön toiminta on kehittynyt ja kasvanut vuosi vuodelta jo yli 140 vuoden ajan?"

Mikään mainitsemistasi asioista - kasvu, yhtenäisyys, globaali toiminta, ahkeruus tai ikä - eivät sulje pois sitä mahdollisuutta, etteikö ryhmä voisi olla kultti. Kultit tyyppillisesti ovat tiukasti kontrolloituja, mikä nimenomaan johtaa juuri siihen yhtenäisyyteen. Monet kultit toimivat monissa maissa ja kulttien jäsenet ovat ahkeria värväämään ulkopuolisia, koska 1) heitä ohjeistetaan toimimaan niin ja 2) koska uskovat elävänsä korkeammassa totuudessa, jolloin värvääminen on oikea teko.
Tekstistäsi huomaa, että sinulla ei ole ymmärrystä, miten kultit toimivat. Sen vuoksi latelet seikkoja, joiden uskot pelastavan ryhmäsi kulttisyytöksiltä, vaikka nämä seikat eivät todellisuudessa mitään pelastavia tekijöitä ole. Kuten ylempänä alleviivasin: Useasti nämä mainitsemasi piirteet ovat itse asiassa kulteille ominaisia.

Ymmärrän niitä jotka eivät ramppaa valtakunnansalilla jättämässä fyrkkaa lahjalaatikoihin

Kiitokset kaikille maanlähesisistä ja rakentavista kommenteista! Näitä tahtoisin lukea enemmänkin! Viittaan sananvapauden nimessä suomalaisten siunattuun oikeuteen ilmaista mielipiteensä KAIKISTA asioista. Yhden asian sivut voivat olla ongelmallisia niiden sisältämän yksisilmäisen agendan takia. Näitähän nykyään riittää - on pridesivuja sekä ateistisia sivuja, on luopiosivuja ym. En tunne tätä "johanneksenpojan" sivua, mutta esim. Ruotsin vastaava hanke on ollut jo pitkään vastatuulessa. Käsittääkseni Suomen Poliisin tehtäviin ei kkuulu erilaisten nettisivujen arviointi, joten en voi ottaa kantaa tähän yksittäiseen asiaan. Todennäköisesti "johanneksenpojan" sivun sisältö tai muu ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä? En tiedä, kun en lue luopiosivuja.

Järjestön toiminta perustuu Raamattuun, joka velvoittaa jokaista Tosi Kristittyä välittämään Valtakunnan Hyvän Uutisen lähimmäiselleen! Itse asiassa jo kaikkialle asutussa maailmassa vuonna 2022! Julistajien määrä on noussut vuosi vuodelta - eikä suinkaan vähentynyt! Esim. meillä pohjoismaissa kasvu on ollut suurinta 1900-luvulla ja muualla maailmassa taas 2000-luvulla! Järjestö on maailmanlaajuinen, joten suurimman tarpeen alueet kasvavat nopeimmin. Ei siinä ole mitään Raamatun Ilmoitukselle vierasta!

Kommentoija on oikeassa, etten tunne kulttien tai lahkojen toimintaa. Tuolla helluntalais-kaatumaevankelikaalisten liikkeiden nopeassa syntymisissä ja kuolemissa saattaisi löytää jotakin kultin tai lahkojen piirteistä. En tiedä. Sen sijaan Järjestö on vakaa ja pitkäjänteinen Uskonnollinen Yhdyskunta, joka toimii kaikkialla maailmassa. En ymmärrä, miten joku starakultti tai lahkojohtaja sopisi mitenkään maanläheiseen Julistajien toimintaan!

Vuosisataisen Järjestöhistorian aikana on tietenkin käyty läpi useitakin eri vuosia - itse asiassa noin 143 eri vuotta yksi kerrallaan. En näe siinä mitään ihmeellistä, että joinakin vuosina on painotettu eri asioita - onhan meillä nytkin aikaa leimaavia pandemioita, sotia. nälänjätää ym. Jokaisen perheenkin historiassa tietyt vuodet rytmittävät elämää!

Anonyymi kirjoitti:

Kiitokset kaikille maanlähesisistä ja rakentavista kommenteista! Näitä tahtoisin lukea enemmänkin! Viittaan sananvapauden nimessä suomalaisten siunattuun oikeuteen ilmaista mielipiteensä KAIKISTA asioista. Yhden asian sivut voivat olla ongelmallisia niiden sisältämän yksisilmäisen agendan takia. Näitähän nykyään riittää - on pridesivuja sekä ateistisia sivuja, on luopiosivuja ym. En tunne tätä "johanneksenpojan" sivua, mutta esim. Ruotsin vastaava hanke on ollut jo pitkään vastatuulessa. Käsittääkseni Suomen Poliisin tehtäviin ei kkuulu erilaisten nettisivujen arviointi, joten en voi ottaa kantaa tähän yksittäiseen asiaan. Todennäköisesti "johanneksenpojan" sivun sisältö tai muu ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä? En tiedä, kun en lue luopiosivuja.

Järjestön toiminta perustuu Raamattuun, joka velvoittaa jokaista Tosi Kristittyä välittämään Valtakunnan Hyvän Uutisen lähimmäiselleen! Itse asiassa jo kaikkialle asutussa maailmassa vuonna 2022! Julistajien määrä on noussut vuosi vuodelta - eikä suinkaan vähentynyt! Esim. meillä pohjoismaissa kasvu on ollut suurinta 1900-luvulla ja muualla maailmassa taas 2000-luvulla! Järjestö on maailmanlaajuinen, joten suurimman tarpeen alueet kasvavat nopeimmin. Ei siinä ole mitään Raamatun Ilmoitukselle vierasta!

Kommentoija on oikeassa, etten tunne kulttien tai lahkojen toimintaa. Tuolla helluntalais-kaatumaevankelikaalisten liikkeiden nopeassa syntymisissä ja kuolemissa saattaisi löytää jotakin kultin tai lahkojen piirteistä. En tiedä. Sen sijaan Järjestö on vakaa ja pitkäjänteinen Uskonnollinen Yhdyskunta, joka toimii kaikkialla maailmassa. En ymmärrä, miten joku starakultti tai lahkojohtaja sopisi mitenkään maanläheiseen Julistajien toimintaan!

Vuosisataisen Järjestöhistorian aikana on tietenkin käyty läpi useitakin eri vuosia - itse asiassa noin 143 eri vuotta yksi kerrallaan. En näe siinä mitään ihmeellistä, että joinakin vuosina on painotettu eri asioita - onhan meillä nytkin aikaa leimaavia pandemioita, sotia. nälänjätää ym. Jokaisen perheenkin historiassa tietyt vuodet rytmittävät elämää!

Lue lisää

"En tiedä, kun en lue luopiosivuja."

Miksi et? Onko sinulla ennakkoasenne?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitokset kaikille maanlähesisistä ja rakentavista kommenteista! Näitä tahtoisin lukea enemmänkin! Viittaan sananvapauden nimessä suomalaisten siunattuun oikeuteen ilmaista mielipiteensä KAIKISTA asioista. Yhden asian sivut voivat olla ongelmallisia niiden sisältämän yksisilmäisen agendan takia. Näitähän nykyään riittää - on pridesivuja sekä ateistisia sivuja, on luopiosivuja ym. En tunne tätä "johanneksenpojan" sivua, mutta esim. Ruotsin vastaava hanke on ollut jo pitkään vastatuulessa. Käsittääkseni Suomen Poliisin tehtäviin ei kkuulu erilaisten nettisivujen arviointi, joten en voi ottaa kantaa tähän yksittäiseen asiaan. Todennäköisesti "johanneksenpojan" sivun sisältö tai muu ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä? En tiedä, kun en lue luopiosivuja.

Järjestön toiminta perustuu Raamattuun, joka velvoittaa jokaista Tosi Kristittyä välittämään Valtakunnan Hyvän Uutisen lähimmäiselleen! Itse asiassa jo kaikkialle asutussa maailmassa vuonna 2022! Julistajien määrä on noussut vuosi vuodelta - eikä suinkaan vähentynyt! Esim. meillä pohjoismaissa kasvu on ollut suurinta 1900-luvulla ja muualla maailmassa taas 2000-luvulla! Järjestö on maailmanlaajuinen, joten suurimman tarpeen alueet kasvavat nopeimmin. Ei siinä ole mitään Raamatun Ilmoitukselle vierasta!

Kommentoija on oikeassa, etten tunne kulttien tai lahkojen toimintaa. Tuolla helluntalais-kaatumaevankelikaalisten liikkeiden nopeassa syntymisissä ja kuolemissa saattaisi löytää jotakin kultin tai lahkojen piirteistä. En tiedä. Sen sijaan Järjestö on vakaa ja pitkäjänteinen Uskonnollinen Yhdyskunta, joka toimii kaikkialla maailmassa. En ymmärrä, miten joku starakultti tai lahkojohtaja sopisi mitenkään maanläheiseen Julistajien toimintaan!

Vuosisataisen Järjestöhistorian aikana on tietenkin käyty läpi useitakin eri vuosia - itse asiassa noin 143 eri vuotta yksi kerrallaan. En näe siinä mitään ihmeellistä, että joinakin vuosina on painotettu eri asioita - onhan meillä nytkin aikaa leimaavia pandemioita, sotia. nälänjätää ym. Jokaisen perheenkin historiassa tietyt vuodet rytmittävät elämää!

Lue lisää

"Kommentoija on oikeassa, etten tunne kulttien tai lahkojen toimintaa."

Saat pisteen rehellisyydestä ja nöyryydestäsi myöntää tietämättömyytesi.

"Sen sijaan Järjestö on vakaa ja pitkäjänteinen Uskonnollinen Yhdyskunta, joka toimii kaikkialla maailmassa. En ymmärrä, miten joku starakultti tai lahkojohtaja sopisi mitenkään maanläheiseen Julistajien toimintaan!"

Mutta tässä valitettavasti taas korostuu virheellinen ymmärryksesi kulteista. Tässä toistuu samat asiat, joihin yritit jo aikaisemmin vedota ja käyttää niitä todisteena, ettei järjestösi voi olla kultti. Vielä kerran: Oli kyseessä mikä tahansa ryhmä, uskonnollinen tai ei, ryhmän ikä, koko, vakaus tai sisäinen yhtenäisyys eivät sulje pois sitä mahdollisuutta, että ryhmä on kultti. Kultti voi olla sata vuotta vanha. Siinä voi olla kaksi ihmistä tai 20 miljoonaa.
Tyypillisesti näihin ryhmiin kuuluvat ihmiset eivät näe omaa ryhmäänsä kulttina eivätkä johtajistoaan minkäänlaisina lahkojohtajina. Kaikki johtajat eivät ole messiasmaisia, karismaattisia eikä heidän olemuksensa välttämättä ole "staramainen". Kuopatun NXIVM-kultin johtaja Keith Raniere oli yhden ex-jäsenen mukaan kaikkea muuta kuin karismaattinen tai voimakas persoona. Mutta Raniere ymmärsi ihmismieltä ja osasi manipuloida ryhmää sanomalla juuri oikeat asiat. Se riitti. Kulteissa kyse on enemmän hienovaraisista, liki näkymättömistä psykologisista manipulointimetodeista kuin jonkun johtajan räiskyvästä persoonallisuudesta.
Muutama esimerkki tyypillisistä kultin tunnuspiirteistä sosiologi Janja Lalichin mukaan:
- Jäsenten odotetaan omistavan paljon aikaa ryhmään ja ryhmään liittyviin aktiviteetteihin.
- Jäseniä kannustetaan tai vaaditaan asumaan ja/tai seurustelemaan vain muiden ryhmän jäsenten kanssa.
- Uskollisimmat jäsenet ("todelliset uskovat") kokevat, ettei ryhmän ulkopuolella voi olla elämää. He uskovat, ettei ole muuta tapaa olla, ja usein pelkäävät kostoa itselleen tai muille, jos he lähtevät - tai jopa harkitsevat lähtemistä - ryhmästä.
- Ryhmä osoittaa äärimmäisen innokasta ja kyseenalaistamatonta sitoutumista johtajaansa kohtaan ja (olipa hän elossa tai kuollut) pitää uskomusjärjestelmää, ideologiaa ja käytäntöjä Totuutena, lakina.
- Kyseenalaistamista, epäilystä ja erimielisyyttä ei suositella tai niistä jopa rangaistaan.
- Ryhmällä on polarisoitunut me heitä vastaan ​​-mentaliteetti, joka voi aiheuttaa ristiriitoja laajemman yhteiskunnan kanssa.
Lähde: https://janjalalich.com/help/characteristics-associated-with-cults/

Anonyymi kirjoitti:

"Kommentoija on oikeassa, etten tunne kulttien tai lahkojen toimintaa."

Saat pisteen rehellisyydestä ja nöyryydestäsi myöntää tietämättömyytesi.

"Sen sijaan Järjestö on vakaa ja pitkäjänteinen Uskonnollinen Yhdyskunta, joka toimii kaikkialla maailmassa. En ymmärrä, miten joku starakultti tai lahkojohtaja sopisi mitenkään maanläheiseen Julistajien toimintaan!"

Mutta tässä valitettavasti taas korostuu virheellinen ymmärryksesi kulteista. Tässä toistuu samat asiat, joihin yritit jo aikaisemmin vedota ja käyttää niitä todisteena, ettei järjestösi voi olla kultti. Vielä kerran: Oli kyseessä mikä tahansa ryhmä, uskonnollinen tai ei, ryhmän ikä, koko, vakaus tai sisäinen yhtenäisyys eivät sulje pois sitä mahdollisuutta, että ryhmä on kultti. Kultti voi olla sata vuotta vanha. Siinä voi olla kaksi ihmistä tai 20 miljoonaa.
Tyypillisesti näihin ryhmiin kuuluvat ihmiset eivät näe omaa ryhmäänsä kulttina eivätkä johtajistoaan minkäänlaisina lahkojohtajina. Kaikki johtajat eivät ole messiasmaisia, karismaattisia eikä heidän olemuksensa välttämättä ole "staramainen". Kuopatun NXIVM-kultin johtaja Keith Raniere oli yhden ex-jäsenen mukaan kaikkea muuta kuin karismaattinen tai voimakas persoona. Mutta Raniere ymmärsi ihmismieltä ja osasi manipuloida ryhmää sanomalla juuri oikeat asiat. Se riitti. Kulteissa kyse on enemmän hienovaraisista, liki näkymättömistä psykologisista manipulointimetodeista kuin jonkun johtajan räiskyvästä persoonallisuudesta.
Muutama esimerkki tyypillisistä kultin tunnuspiirteistä sosiologi Janja Lalichin mukaan:
- Jäsenten odotetaan omistavan paljon aikaa ryhmään ja ryhmään liittyviin aktiviteetteihin.
- Jäseniä kannustetaan tai vaaditaan asumaan ja/tai seurustelemaan vain muiden ryhmän jäsenten kanssa.
- Uskollisimmat jäsenet ("todelliset uskovat") kokevat, ettei ryhmän ulkopuolella voi olla elämää. He uskovat, ettei ole muuta tapaa olla, ja usein pelkäävät kostoa itselleen tai muille, jos he lähtevät - tai jopa harkitsevat lähtemistä - ryhmästä.
- Ryhmä osoittaa äärimmäisen innokasta ja kyseenalaistamatonta sitoutumista johtajaansa kohtaan ja (olipa hän elossa tai kuollut) pitää uskomusjärjestelmää, ideologiaa ja käytäntöjä Totuutena, lakina.
- Kyseenalaistamista, epäilystä ja erimielisyyttä ei suositella tai niistä jopa rangaistaan.
- Ryhmällä on polarisoitunut me heitä vastaan ​​-mentaliteetti, joka voi aiheuttaa ristiriitoja laajemman yhteiskunnan kanssa.
Lähde: https://janjalalich.com/help/characteristics-associated-with-cults/

Lue lisää

Järjestöön eivät oikein tuntuisi istuvan nuo sinun kuvailusi "kulteista". Varmasti tällaisiakin hankkeita maailmassa on, mainitsin edellä pride-liikkeen ja gender-ideologian. Olisivatko ne ehkä muotivirtauksina juuri tällaisia lahko/kulttihankkeita?

En ymmässä oikein tarvettasi luokitella jokin uskonnollinen yhdyskunta uudelleen! Miksi? Näitä vaatimuksia muuttaa Uskonnollisen Yhdyskunnan luokitetta joksikin sen toiminnalle vieraaksi yhtäkkiä ei ole tullut vastaan ennen internetin aikakautta. Kukaan ei tällaisista kulttiasioista ollut kuullutkaan vielä 1980-luvulla, puhumattakaan esim. 1970-, 1960-, 1950- ja niitä aiemmista vuosikymmenistä!

Kuuluuko tähän lopun aikaan jokin kategorinen leimaaminen jonkinlaisena vallankäyttöyrityksenä? Onhan esittämäsi "kulttiluokittelu" vilpittömien Raamatun Totuuden mukaan toimivien Julisetajien uudelleen "leimaamiseksi" ihan järjetöntä! Ottaisit selvää seurakuntien toiminnasta ja maailmanlaajuisesta yhteistyöstä! Järjestössä toimii pian yhdeksän miljoonaa Julistajaa ympäri maailman! Minkä ominaisuuden perusteella niputat yhtäkään heistä johonkin sinun mielikuviesi "kultteihin"? Tulee mieleen alakoululalsten nimittely homoiksi - heidän mielikuvituksellaan se on itsestään selvää todellisuutta! Oletko ylipäänsä miettinyt tarvettasi määritellä uudelleen Julistajat joksikin epämääräiseksi "kulttilaisiksi"?

Itänaapurimme, entinen suuri ja mahtava on myös mestari luokittelemisessa. Sen johdon mukaan Julistajat luokitellaan terroristeiksi! Ja 2022 koko läntinen maailma "saatanan" puolesta taistelijoiksi. Itse en olisi valmis luokittelemaan tällä tavalla. Olisiko viisainta antaa Uskonnollisten Yhdyskuntien itse luokitella Suomessa itsensä kuten tähänkin asti ja antaa Julistajille vapaus harjoittaa Raamatun Jumalan Tahdon mukaista elämäntapaa?

Anonyymi kirjoitti:

Järjestöön eivät oikein tuntuisi istuvan nuo sinun kuvailusi "kulteista". Varmasti tällaisiakin hankkeita maailmassa on, mainitsin edellä pride-liikkeen ja gender-ideologian. Olisivatko ne ehkä muotivirtauksina juuri tällaisia lahko/kulttihankkeita?

En ymmässä oikein tarvettasi luokitella jokin uskonnollinen yhdyskunta uudelleen! Miksi? Näitä vaatimuksia muuttaa Uskonnollisen Yhdyskunnan luokitetta joksikin sen toiminnalle vieraaksi yhtäkkiä ei ole tullut vastaan ennen internetin aikakautta. Kukaan ei tällaisista kulttiasioista ollut kuullutkaan vielä 1980-luvulla, puhumattakaan esim. 1970-, 1960-, 1950- ja niitä aiemmista vuosikymmenistä!

Kuuluuko tähän lopun aikaan jokin kategorinen leimaaminen jonkinlaisena vallankäyttöyrityksenä? Onhan esittämäsi "kulttiluokittelu" vilpittömien Raamatun Totuuden mukaan toimivien Julisetajien uudelleen "leimaamiseksi" ihan järjetöntä! Ottaisit selvää seurakuntien toiminnasta ja maailmanlaajuisesta yhteistyöstä! Järjestössä toimii pian yhdeksän miljoonaa Julistajaa ympäri maailman! Minkä ominaisuuden perusteella niputat yhtäkään heistä johonkin sinun mielikuviesi "kultteihin"? Tulee mieleen alakoululalsten nimittely homoiksi - heidän mielikuvituksellaan se on itsestään selvää todellisuutta! Oletko ylipäänsä miettinyt tarvettasi määritellä uudelleen Julistajat joksikin epämääräiseksi "kulttilaisiksi"?

Itänaapurimme, entinen suuri ja mahtava on myös mestari luokittelemisessa. Sen johdon mukaan Julistajat luokitellaan terroristeiksi! Ja 2022 koko läntinen maailma "saatanan" puolesta taistelijoiksi. Itse en olisi valmis luokittelemaan tällä tavalla. Olisiko viisainta antaa Uskonnollisten Yhdyskuntien itse luokitella Suomessa itsensä kuten tähänkin asti ja antaa Julistajille vapaus harjoittaa Raamatun Jumalan Tahdon mukaista elämäntapaa?

Lue lisää

"Tulee mieleen alakoululalsten nimittely homoiksi"

Miksi sinulle sellainen asia tulee mieleen?

Anonyymi kirjoitti:

Järjestöön eivät oikein tuntuisi istuvan nuo sinun kuvailusi "kulteista". Varmasti tällaisiakin hankkeita maailmassa on, mainitsin edellä pride-liikkeen ja gender-ideologian. Olisivatko ne ehkä muotivirtauksina juuri tällaisia lahko/kulttihankkeita?

En ymmässä oikein tarvettasi luokitella jokin uskonnollinen yhdyskunta uudelleen! Miksi? Näitä vaatimuksia muuttaa Uskonnollisen Yhdyskunnan luokitetta joksikin sen toiminnalle vieraaksi yhtäkkiä ei ole tullut vastaan ennen internetin aikakautta. Kukaan ei tällaisista kulttiasioista ollut kuullutkaan vielä 1980-luvulla, puhumattakaan esim. 1970-, 1960-, 1950- ja niitä aiemmista vuosikymmenistä!

Kuuluuko tähän lopun aikaan jokin kategorinen leimaaminen jonkinlaisena vallankäyttöyrityksenä? Onhan esittämäsi "kulttiluokittelu" vilpittömien Raamatun Totuuden mukaan toimivien Julisetajien uudelleen "leimaamiseksi" ihan järjetöntä! Ottaisit selvää seurakuntien toiminnasta ja maailmanlaajuisesta yhteistyöstä! Järjestössä toimii pian yhdeksän miljoonaa Julistajaa ympäri maailman! Minkä ominaisuuden perusteella niputat yhtäkään heistä johonkin sinun mielikuviesi "kultteihin"? Tulee mieleen alakoululalsten nimittely homoiksi - heidän mielikuvituksellaan se on itsestään selvää todellisuutta! Oletko ylipäänsä miettinyt tarvettasi määritellä uudelleen Julistajat joksikin epämääräiseksi "kulttilaisiksi"?

Itänaapurimme, entinen suuri ja mahtava on myös mestari luokittelemisessa. Sen johdon mukaan Julistajat luokitellaan terroristeiksi! Ja 2022 koko läntinen maailma "saatanan" puolesta taistelijoiksi. Itse en olisi valmis luokittelemaan tällä tavalla. Olisiko viisainta antaa Uskonnollisten Yhdyskuntien itse luokitella Suomessa itsensä kuten tähänkin asti ja antaa Julistajille vapaus harjoittaa Raamatun Jumalan Tahdon mukaista elämäntapaa?

Lue lisää

"Kategorinen leimaaminen jonkinlaisena vallankäyttönä."
Miten teidän leimaamisenne laita on?
Millaisia ovat ex JT:t mielestäsi?
Fiksuja kun ovat päässeet eroon järjestönne mielenhallinnasta? VAI?
Ehkä jotain muuta? Sellaisina joita hallitoelimen A.Morris käyttää tulitikkuleikeissään?

Anonyymi kirjoitti:

"Kategorinen leimaaminen jonkinlaisena vallankäyttönä."
Miten teidän leimaamisenne laita on?
Millaisia ovat ex JT:t mielestäsi?
Fiksuja kun ovat päässeet eroon järjestönne mielenhallinnasta? VAI?
Ehkä jotain muuta? Sellaisina joita hallitoelimen A.Morris käyttää tulitikkuleikeissään?

Lue lisää

Piti kirjoittamani vielä Jumalan tahdon mukaisesta elämästä:"Laupeutta minä tahdon enkä uhria"- sanoo Jumala.
Mitenkä se ilmenee teidän mököttämisissä?
Onko se laupeutta kun ei edes tervehdi perheenjäseniään, jos on jättänyt lahkonne?
Entäpä valehtelunne, jota nimitätte teokraattiseksi sodankäynniksi.
Nyt on tilaisuutesi heittäytyä taas tietämätyömäksi." Minä en ymmärrä"- tyyliin.

Anonyymi kirjoitti:

Piti kirjoittamani vielä Jumalan tahdon mukaisesta elämästä:"Laupeutta minä tahdon enkä uhria"- sanoo Jumala.
Mitenkä se ilmenee teidän mököttämisissä?
Onko se laupeutta kun ei edes tervehdi perheenjäseniään, jos on jättänyt lahkonne?
Entäpä valehtelunne, jota nimitätte teokraattiseksi sodankäynniksi.
Nyt on tilaisuutesi heittäytyä taas tietämätyömäksi." Minä en ymmärrä"- tyyliin.

Lue lisää

Kun ei tunne tai voi tuntea mitenkään pilkan kohdetta, pilkkaaja häpäisee väärän kohteen, vaikka hänen mielikuvissaan kaikki menee oikein. Tämä toteutuu lopun aikoina mm. Woke-"ajattelu" -muotivirtauksessa. Tiedetään muka toisesta enemmän kuin todellisuudessa tapahtuu ja kuvitellaan vedettävän mattoa toisen alta pelkkien omien mielikuvien perusteella. Tähän liittyvät osaltaan mm."homottelut" ja "huorittelut". Taustalla on "hyökkäys on paras puolustus" -pelkokäyttäytyminen.

En pilkkaa ketään, oli hän sitten kuka tahansa tai mikä tahansa. Ihminen tekee virheitä päivittäin, pahimpia virheitä ehkä kuukausittain-vuosittain. Vain kerran elämässä tapahtuvia virheitäkin on. Kysyit "mielensä muuttaneista" - näitäkin on. Esim.. kansankirkosta eroaa vuosittain kymmeniä tuhansia jäseniä ja väkimäärä pienenee vuosi vuodelta. Samoin on jo vuosien ajan tapahtunut ns. "vapaan kristillisyyden" seurakunnissa. Ailahtelava luonteenlaatu on ihmiselle täysin tyypillistä.

On tietenkin ajan hengen mukaista puhetta väittää Raamatun Totuuden opettajia valehtelijoiksi - näinhän ei todellisuudessa tietenkään ole. Kenelle tällaista viestin tahdot osoittaa? Miten monen kuvittelet viestisi lukevan ja minkälainen lukija siihen edes voisi uskoa?

Kaikissa edellämainituissa esimerkeissä on kysymys tietämättömyydestä. Siksi on aina parasta kääntyä itse Julistajien puoleen Järjestöä koskevissa kysymyksissä. Tämä foorumi ei tarjoa kontaktipintaa seurakuntalaisiin. Voit itsekin todeta tämän lukemalla esim. tämä ketju uudelleen.

Anonyymi kirjoitti:

Kun ei tunne tai voi tuntea mitenkään pilkan kohdetta, pilkkaaja häpäisee väärän kohteen, vaikka hänen mielikuvissaan kaikki menee oikein. Tämä toteutuu lopun aikoina mm. Woke-"ajattelu" -muotivirtauksessa. Tiedetään muka toisesta enemmän kuin todellisuudessa tapahtuu ja kuvitellaan vedettävän mattoa toisen alta pelkkien omien mielikuvien perusteella. Tähän liittyvät osaltaan mm."homottelut" ja "huorittelut". Taustalla on "hyökkäys on paras puolustus" -pelkokäyttäytyminen.

En pilkkaa ketään, oli hän sitten kuka tahansa tai mikä tahansa. Ihminen tekee virheitä päivittäin, pahimpia virheitä ehkä kuukausittain-vuosittain. Vain kerran elämässä tapahtuvia virheitäkin on. Kysyit "mielensä muuttaneista" - näitäkin on. Esim.. kansankirkosta eroaa vuosittain kymmeniä tuhansia jäseniä ja väkimäärä pienenee vuosi vuodelta. Samoin on jo vuosien ajan tapahtunut ns. "vapaan kristillisyyden" seurakunnissa. Ailahtelava luonteenlaatu on ihmiselle täysin tyypillistä.

On tietenkin ajan hengen mukaista puhetta väittää Raamatun Totuuden opettajia valehtelijoiksi - näinhän ei todellisuudessa tietenkään ole. Kenelle tällaista viestin tahdot osoittaa? Miten monen kuvittelet viestisi lukevan ja minkälainen lukija siihen edes voisi uskoa?

Kaikissa edellämainituissa esimerkeissä on kysymys tietämättömyydestä. Siksi on aina parasta kääntyä itse Julistajien puoleen Järjestöä koskevissa kysymyksissä. Tämä foorumi ei tarjoa kontaktipintaa seurakuntalaisiin. Voit itsekin todeta tämän lukemalla esim. tämä ketju uudelleen.

Lue lisää

Valehtelijoita jt:t ovat, koska lahko vaatii sen, se kuuluu vartiotorniuskontoon.

Watchtower May the 1:st 1957, sivulla 286:
Spiritual warfare
It is proper to misdirect the enemy by hiding the truth

Elikkä on oikein valehdella johtamalla harhaan.

Vartiotorniseuran itsensä valehtelu menee niinkin pitkälle, että se on väärentänyt Raamatun.
Turusen kirjassa on kymmenisen asiantuntijalausuntoa, myös oppinut Barclayn törkeästä väärennöksestä, jonka vartiotorni on edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Turusessa on vartiotornistakin numero- ja sivutiedot

Anonyymi kirjoitti:

Valehtelijoita jt:t ovat, koska lahko vaatii sen, se kuuluu vartiotorniuskontoon.

Watchtower May the 1:st 1957, sivulla 286:
Spiritual warfare
It is proper to misdirect the enemy by hiding the truth

Elikkä on oikein valehdella johtamalla harhaan.

Vartiotorniseuran itsensä valehtelu menee niinkin pitkälle, että se on väärentänyt Raamatun.
Turusen kirjassa on kymmenisen asiantuntijalausuntoa, myös oppinut Barclayn törkeästä väärennöksestä, jonka vartiotorni on edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Turusessa on vartiotornistakin numero- ja sivutiedot

Lue lisää

Käythän vielä lävitse ajattelusi taustalla olevia seikkoja - pitävätkö omaksumasi ajatukset yhtä totuuden kanssa? En tiedä, oletko nyt ymmärtänyt ihan oikein näitä jakamiasi vieraskielisiä sitaatteja? Nämä "turuset" ovat paikallisten pikkukustantajien toimittajia, joiden perusteella ei Järjestön toimintaa voi arvioida. Vastaavia kynästään näppäriä kirjailijoita tai toimittajia on kaikissa maissa. En osaa arvioida Suomen "turusen" teoksia, koska en tunne hänen tuotantoaan. Ainakaan mitään keskustelua "turunen" ei ole seurakunnissa aiheuttanut. Kustantajan pienet myyntiluvut sekä lähes olematon tuotto viittaisivat siihen, ettei "turunen" ole ollut mikään myyntimenestys.

Anonyymi kirjoitti:

Järjestöön eivät oikein tuntuisi istuvan nuo sinun kuvailusi "kulteista". Varmasti tällaisiakin hankkeita maailmassa on, mainitsin edellä pride-liikkeen ja gender-ideologian. Olisivatko ne ehkä muotivirtauksina juuri tällaisia lahko/kulttihankkeita?

En ymmässä oikein tarvettasi luokitella jokin uskonnollinen yhdyskunta uudelleen! Miksi? Näitä vaatimuksia muuttaa Uskonnollisen Yhdyskunnan luokitetta joksikin sen toiminnalle vieraaksi yhtäkkiä ei ole tullut vastaan ennen internetin aikakautta. Kukaan ei tällaisista kulttiasioista ollut kuullutkaan vielä 1980-luvulla, puhumattakaan esim. 1970-, 1960-, 1950- ja niitä aiemmista vuosikymmenistä!

Kuuluuko tähän lopun aikaan jokin kategorinen leimaaminen jonkinlaisena vallankäyttöyrityksenä? Onhan esittämäsi "kulttiluokittelu" vilpittömien Raamatun Totuuden mukaan toimivien Julisetajien uudelleen "leimaamiseksi" ihan järjetöntä! Ottaisit selvää seurakuntien toiminnasta ja maailmanlaajuisesta yhteistyöstä! Järjestössä toimii pian yhdeksän miljoonaa Julistajaa ympäri maailman! Minkä ominaisuuden perusteella niputat yhtäkään heistä johonkin sinun mielikuviesi "kultteihin"? Tulee mieleen alakoululalsten nimittely homoiksi - heidän mielikuvituksellaan se on itsestään selvää todellisuutta! Oletko ylipäänsä miettinyt tarvettasi määritellä uudelleen Julistajat joksikin epämääräiseksi "kulttilaisiksi"?

Itänaapurimme, entinen suuri ja mahtava on myös mestari luokittelemisessa. Sen johdon mukaan Julistajat luokitellaan terroristeiksi! Ja 2022 koko läntinen maailma "saatanan" puolesta taistelijoiksi. Itse en olisi valmis luokittelemaan tällä tavalla. Olisiko viisainta antaa Uskonnollisten Yhdyskuntien itse luokitella Suomessa itsensä kuten tähänkin asti ja antaa Julistajille vapaus harjoittaa Raamatun Jumalan Tahdon mukaista elämäntapaa?

Lue lisää

"Järjestöön eivät oikein tuntuisi istuvan nuo sinun kuvailusi "kulteista"."

Tämä oli täysin odotettava näkemys. Kyseessä oli vain pientä otanta kulttien yleisistä piirteistä, mutta näitäkin jo mainittuja voidaan perustella vielä paremmin:

1. Jäsenten odotetaan omistavan paljon aikaa ryhmään ja ryhmään liittyviin aktiviteetteihin.
- Pari kokousta viikossa, Raamatun tutkiminen järjestön materiaalin kautta perheen kesken, kenttätyö, tuntiraportit, jne.

2. Jäseniä kannustetaan tai vaaditaan asumaan ja/tai seurustelemaan vain muiden ryhmän jäsenten kanssa.
- "Meidän täytyy varoa myös liiallista seurustelua maailmallisten ihmisten kanssa. Kyseessä saattaa olla naapuri, koulu- tai työtoveri tai liiketuttava. Saatamme järkeillä: Hän kunnioittaa Jehovan todistajia, viettää kunnollista elämää, ja toisinaan puhumme totuudestakin. Toisten kokemus kuitenkin osoittaa, että ajan mittaan saatamme alkaa pitää tällaista maailmallista seuraa hengellisen veljemme tai sisaremme seuraa parempana. Millaisia vaaroja tällaiseen ystävyyteen liittyy?" -Vartiotorni 1994, 15. helmikuuta, s. 24

3. Uskollisimmat jäsenet ("todelliset uskovat") kokevat, ettei ryhmän ulkopuolella voi olla elämää. He uskovat, ettei ole muuta tapaa olla, ja usein pelkäävät kostoa itselleen tai muille, jos he lähtevät - tai jopa harkitsevat lähtemistä - ryhmästä.
- "Minne päin me voisimme kääntyä, jos jättäisimme nyt Jumalan järjestön? Ei ole mitään missään muualla!" -Vartiotorni 1975, 15. marraskuuta, s. 523
Ja lähtemisen pelko:
- "Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ”suureen joukkoon” kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta." -Vartiotorni 1989, 1. syyskuuta, s. 19
- "Ihmisiin, jotka tahallisesti hylkäävät Jehovan todistajien uskon ja vakaumukset eivätkä siten ole enää ”meidän kaltaisiamme”, tulisi suhtautua asianmukaisesti ja heitä tulisi kohdella samoin kuin niitä, jotka on erotettu väärintekemisen vuoksi." -Vartiotorni 1981, 15. marraskuuta, s. 23

4. Ryhmä osoittaa äärimmäisen innokasta ja kyseenalaistamatonta sitoutumista johtajaansa kohtaan ja (olipa hän elossa tai kuollut) pitää uskomusjärjestelmää, ideologiaa ja käytäntöjä Totuutena, lakina.
- "Tämä uskollinen orja [hallintoelin] on se kanava, jonka välityksellä Jeesus ruokkii aitoja seuraajiaan nykyisenä lopun aikana. On elintärkeää tunnistaa uskollinen orja. Tästä kanavasta riippuu hengellinen terveytemme ja suhteemme Jumalaan." -Vartiotorni 2013, 15. heinäkuuta, s. 20
- "Kypsän kristityn täytyy olla yhtä mieltä ja täysin sopusoinnussa uskonveljiensä kanssa uskoa ja tietoa koskevissa asioissa... Hän luottaa sen sijaan täysin totuuteen sellaisena kuin Jehova Jumala paljastaa sen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, ja ”uskollisen ja ymmärtäväisen orjan” [hallintoelimen] välityksellä." -Vartiotorni 2001, 1. elokuuta, s. 14

5. Kyseenalaistamista, epäilystä ja erimielisyyttä ei suositella tai niistä jopa rangaistaan.
- "Elämää pelastava ohjaus, jota silloin saamme Jehovan järjestöltä, ei ehkä näytä omasta mielestämme viisaalta. Meidän kaikkien täytyy olla valmiita tottelemaan mitä tahansa saamiamme ohjeita, vaikka ne eivät kenties näyttäisikään inhimilliseltä kannalta katsottuna tai strategisesti järkeviltä." -Vartiotorni 2013, 15. marraskuuta, s. 20
- "Osoitamme luottavamme Jehovaan, kun tottelemme ohjeita, joita saamme järjestöltä ja vanhimmilta." -Vartiotorni 2022, helmikuu, s. 4
- "Suojellakseen seurakunnan hengellistä terveyttä vanhinten täytyy ’kehottaa terveellisellä opetuksella ja ojentaa niitä, jotka väittävät vastaan’. Kenties sellaiset ihmiset voidaan palauttaa hengellisesti terveeseen tilaan. Mutta entä jos he katumattomina edistävät väärää opetusta? Silloin heidät täytyy itse asiassa eristää. Heidät erotetaan, ja me pysymme poissa heidän luotaan, jottei heidän hengellinen tautinsa leviäisi meihin." -Vartiotorni 1989, 1. lokakuuta, s. 19

6. Ryhmällä on polarisoitunut me heitä vastaan ​​-mentaliteetti, joka voi aiheuttaa ristiriitoja laajemman yhteiskunnan kanssa.
- "Meidän täytyy tosiaan valvoa seuraamme pysyäksemme erossa maailmasta; meidän on kartettava pahoja ja toisaalta oltava ahkerasti niiden parissa, jotka eivät ole osa maailmasta niin kuin emme mekään." -Vartiotorni 1980, 15. syyskuuta, s. 8

Anonyymi kirjoitti:

Järjestöön eivät oikein tuntuisi istuvan nuo sinun kuvailusi "kulteista". Varmasti tällaisiakin hankkeita maailmassa on, mainitsin edellä pride-liikkeen ja gender-ideologian. Olisivatko ne ehkä muotivirtauksina juuri tällaisia lahko/kulttihankkeita?

En ymmässä oikein tarvettasi luokitella jokin uskonnollinen yhdyskunta uudelleen! Miksi? Näitä vaatimuksia muuttaa Uskonnollisen Yhdyskunnan luokitetta joksikin sen toiminnalle vieraaksi yhtäkkiä ei ole tullut vastaan ennen internetin aikakautta. Kukaan ei tällaisista kulttiasioista ollut kuullutkaan vielä 1980-luvulla, puhumattakaan esim. 1970-, 1960-, 1950- ja niitä aiemmista vuosikymmenistä!

Kuuluuko tähän lopun aikaan jokin kategorinen leimaaminen jonkinlaisena vallankäyttöyrityksenä? Onhan esittämäsi "kulttiluokittelu" vilpittömien Raamatun Totuuden mukaan toimivien Julisetajien uudelleen "leimaamiseksi" ihan järjetöntä! Ottaisit selvää seurakuntien toiminnasta ja maailmanlaajuisesta yhteistyöstä! Järjestössä toimii pian yhdeksän miljoonaa Julistajaa ympäri maailman! Minkä ominaisuuden perusteella niputat yhtäkään heistä johonkin sinun mielikuviesi "kultteihin"? Tulee mieleen alakoululalsten nimittely homoiksi - heidän mielikuvituksellaan se on itsestään selvää todellisuutta! Oletko ylipäänsä miettinyt tarvettasi määritellä uudelleen Julistajat joksikin epämääräiseksi "kulttilaisiksi"?

Itänaapurimme, entinen suuri ja mahtava on myös mestari luokittelemisessa. Sen johdon mukaan Julistajat luokitellaan terroristeiksi! Ja 2022 koko läntinen maailma "saatanan" puolesta taistelijoiksi. Itse en olisi valmis luokittelemaan tällä tavalla. Olisiko viisainta antaa Uskonnollisten Yhdyskuntien itse luokitella Suomessa itsensä kuten tähänkin asti ja antaa Julistajille vapaus harjoittaa Raamatun Jumalan Tahdon mukaista elämäntapaa?

Lue lisää

"Kukaan ei tällaisista kulttiasioista ollut kuullutkaan vielä 1980-luvulla, puhumattakaan esim. 1970-, 1960-, 1950- ja niitä aiemmista vuosikymmenistä!"

The Moonies -kultti sai alkunsa 1954. Jonestown tapahtui 1978. Sosiologi John Loftland käsitteli kultteja vuonna 1964 julkaistussa kirjassaan The World Savers: A Field Study of Cult Processes. Robert Lifton tutki mielenhallintaa jo 50-luvulla ja julkaisi vuonna 1961 ajatusten uudelleenmuovausta käsittelevän kirjan Thought Reform and the Psychology of Totalism, joka mm. listaa "Kahdeksan kriteeriä ajattelun uudelleenmuovaamiseen". Vartiotornin käyttämät tekniikat nojaavat voimakkaasti näihin kahdeksaan kriteeriin tai tekniikkaan.
Myönsit jo aikaisemmin olevasi tietämätön ja nyt osoitat sen taas väittämällä, että näistä asioista oltiin autuaan tietämättömiä ennen 80-lukua, vaikka aihepiiriä oli tutkittu jo vuosikymmeniä.

"Kuuluuko tähän lopun aikaan jokin kategorinen leimaaminen jonkinlaisena vallankäyttöyrityksenä?"

Ei kuulu.

"Onhan esittämäsi "kulttiluokittelu" vilpittömien Raamatun Totuuden mukaan toimivien Julisetajien uudelleen "leimaamiseksi" ihan järjetöntä! Ottaisit selvää seurakuntien toiminnasta ja maailmanlaajuisesta yhteistyöstä! Järjestössä toimii pian yhdeksän miljoonaa Julistajaa ympäri maailman! Minkä ominaisuuden perusteella niputat yhtäkään heistä johonkin sinun mielikuviesi "kultteihin"? Tulee mieleen alakoululalsten nimittely homoiksi - heidän mielikuvituksellaan se on itsestään selvää todellisuutta! Oletko ylipäänsä miettinyt tarvettasi määritellä uudelleen Julistajat joksikin epämääräiseksi "kulttilaisiksi"?"

Tämä on väärinymmärys, josta et suostu päästämään irti, vaikka tämä selitettäisiin sinulle montakin kertaa. Uskon Jehovan todistajien vilpittömästi uskovan asiaansa. Muidenkin kulttien jäsenet uskovat samanlailla asiaansa. Heitä voi olla 8 miljoonaa tai 50 miljoonaa - asialla ei ole mitään merkitystä. Heidän keskuudessaan voi vallita yli satavuotinen yhtenäisyys - asialla ei ole mitään merkitystä. Kyse on puhtaasti siitä, kuinka tämä järjestö operoi ja kohtelee jäseniään. Meillä on tänä päivänä asiantuntijoiden ja laajan kirjallisuuden kautta hyvä käsitys siitä, mikä kultti on, miltä se näyttää ja kuinka se toimii, joten minun ei tarvitse nojata spekulatiivisiin mielikuviini.
Kertauksena:
1. Kulttiin/lahkoon kuuluva ei yleensä ymmärrä kuuluvansa sellaiseen eikä suostu uskomaan asiaa varoituksista huolimatta.
2. Ja sinä sanoit: "Kommentoija on oikeassa, etten tunne kulttien tai lahkojen toimintaa."

"Oletko ylipäänsä miettinyt tarvettasi määritellä uudelleen Julistajat joksikin epämääräiseksi "kulttilaisiksi"?"

Minä en ajattele heitä kulttilaisina tai muutenkaan pahoina ihmisinä. Ajattelen heitä kultin harhaanjohtamina. Huijattuina. Jopa uhreina monissa tapauksissa. Heillä tietenkin on sokea piste tässä asiassa, sillä heidät on onnistuneesti vakuutettu olemaan uskomatta mitään negatiivista puhetta järjestöstä.

"Itänaapurimme, entinen suuri ja mahtava on myös mestari luokittelemisessa."

Olen samaa mieltä. Siksi olenkin useasti yrittänyt saada todistajia näkemään yhtäläisyyksiä Venäjän ja Vartiotornin välillä. Venäjä haukkuu opposition natseiksi, vakoojiksi ja pettureiksi. Virallinen totuus tulee valtiolliselta tv-kanavalta, Ukrainassa ei ole sotaa, ja opposition uutiset ovat misinformaatiota. Sitten Vartiotorni: Vartiotorni kertoo totuuden, jw.org on ainut luotettava sivusto, järjestön jättävät ovat vihollisen puolelle loikanneita luopioita, kriitikot levittävät misinformaatiota, johon ei tule kiinnittää huomiota. Tämän luulisi saavan hälytyskellot soimaan, mutta se on se sokea piste.

Anonyymi kirjoitti:

Kun ei tunne tai voi tuntea mitenkään pilkan kohdetta, pilkkaaja häpäisee väärän kohteen, vaikka hänen mielikuvissaan kaikki menee oikein. Tämä toteutuu lopun aikoina mm. Woke-"ajattelu" -muotivirtauksessa. Tiedetään muka toisesta enemmän kuin todellisuudessa tapahtuu ja kuvitellaan vedettävän mattoa toisen alta pelkkien omien mielikuvien perusteella. Tähän liittyvät osaltaan mm."homottelut" ja "huorittelut". Taustalla on "hyökkäys on paras puolustus" -pelkokäyttäytyminen.

En pilkkaa ketään, oli hän sitten kuka tahansa tai mikä tahansa. Ihminen tekee virheitä päivittäin, pahimpia virheitä ehkä kuukausittain-vuosittain. Vain kerran elämässä tapahtuvia virheitäkin on. Kysyit "mielensä muuttaneista" - näitäkin on. Esim.. kansankirkosta eroaa vuosittain kymmeniä tuhansia jäseniä ja väkimäärä pienenee vuosi vuodelta. Samoin on jo vuosien ajan tapahtunut ns. "vapaan kristillisyyden" seurakunnissa. Ailahtelava luonteenlaatu on ihmiselle täysin tyypillistä.

On tietenkin ajan hengen mukaista puhetta väittää Raamatun Totuuden opettajia valehtelijoiksi - näinhän ei todellisuudessa tietenkään ole. Kenelle tällaista viestin tahdot osoittaa? Miten monen kuvittelet viestisi lukevan ja minkälainen lukija siihen edes voisi uskoa?

Kaikissa edellämainituissa esimerkeissä on kysymys tietämättömyydestä. Siksi on aina parasta kääntyä itse Julistajien puoleen Järjestöä koskevissa kysymyksissä. Tämä foorumi ei tarjoa kontaktipintaa seurakuntalaisiin. Voit itsekin todeta tämän lukemalla esim. tämä ketju uudelleen.

Lue lisää

"Taustalla on "hyökkäys on paras puolustus" -pelkokäyttäytyminen."

Tästä Jehovan todistajien järjestö antaa erinomaisen esimerkin leimatessaan kritiikin valehteluksi ja opettamalla, ettei kriittistä materiaalia edes tulisi tutkia.

Jt-kriittiset tahot sen sijaan eivät väitä, että järjestön oppia ei tulisi tutkia ollenkaan, vaan päin vastoin kehoittavat tutkimaan sitä huolellisesti ja kriittisesti. Kriitikot tietävät olevansa oikeassa ja tietävät, että he pystyvät avoimessa keskustelussa puolustamaan kantaansa, kun taas järjestö ei. Totuuden ei tarvitse pelätä avointa keskustelua, valheen tarvitsee.

Anonyymi kirjoitti:

Käythän vielä lävitse ajattelusi taustalla olevia seikkoja - pitävätkö omaksumasi ajatukset yhtä totuuden kanssa? En tiedä, oletko nyt ymmärtänyt ihan oikein näitä jakamiasi vieraskielisiä sitaatteja? Nämä "turuset" ovat paikallisten pikkukustantajien toimittajia, joiden perusteella ei Järjestön toimintaa voi arvioida. Vastaavia kynästään näppäriä kirjailijoita tai toimittajia on kaikissa maissa. En osaa arvioida Suomen "turusen" teoksia, koska en tunne hänen tuotantoaan. Ainakaan mitään keskustelua "turunen" ei ole seurakunnissa aiheuttanut. Kustantajan pienet myyntiluvut sekä lähes olematon tuotto viittaisivat siihen, ettei "turunen" ole ollut mikään myyntimenestys.

Lue lisää

"Nämä "turuset" ovat paikallisten pikkukustantajien toimittajia, joiden perusteella ei Järjestön toimintaa voi arvioida. Vastaavia kynästään näppäriä kirjailijoita tai toimittajia on kaikissa maissa. En osaa arvioida Suomen "turusen" teoksia, koska en tunne hänen tuotantoaan. Ainakaan mitään keskustelua "turunen" ei ole seurakunnissa aiheuttanut. Kustantajan pienet myyntiluvut sekä lähes olematon tuotto viittaisivat siihen, ettei "turunen" ole ollut mikään myyntimenestys."

Myönnät, ettet tunne Turusen tuotantoa etkä täten osaa niitä arvioida, mutta samaan hengenvetoon pyrit kuitenkin viemään Turusen argumenteilta uskottavuuden vetoamalla siihen, ettei hänestä ole seurakunnissa puhuttu tai että hänen kirjansa eivät ole myyntimenestyksiä. Mitä tekemistä Turusen esittämien väittämien todenperäisyydellä on myyntilukujen ja tai sen kanssa, kuinka paljon hänestä puhutaan jossain seurakunnassa?
Pelaat jälleen samalla ajatusmallilla, jonka mukaan jonkin täytyy olla totta, jos se on isoa ja suosittua. Iso järjestö paljon jäseniä = järjestön väittämät ovat totta. Turusen kantaa ei tarvitse edes kuunnella, koska en ole kuullut Turusesta enkä ymmärrä enkä viitsi.

Anonyymi kirjoitti:

"Nämä "turuset" ovat paikallisten pikkukustantajien toimittajia, joiden perusteella ei Järjestön toimintaa voi arvioida. Vastaavia kynästään näppäriä kirjailijoita tai toimittajia on kaikissa maissa. En osaa arvioida Suomen "turusen" teoksia, koska en tunne hänen tuotantoaan. Ainakaan mitään keskustelua "turunen" ei ole seurakunnissa aiheuttanut. Kustantajan pienet myyntiluvut sekä lähes olematon tuotto viittaisivat siihen, ettei "turunen" ole ollut mikään myyntimenestys."

Myönnät, ettet tunne Turusen tuotantoa etkä täten osaa niitä arvioida, mutta samaan hengenvetoon pyrit kuitenkin viemään Turusen argumenteilta uskottavuuden vetoamalla siihen, ettei hänestä ole seurakunnissa puhuttu tai että hänen kirjansa eivät ole myyntimenestyksiä. Mitä tekemistä Turusen esittämien väittämien todenperäisyydellä on myyntilukujen ja tai sen kanssa, kuinka paljon hänestä puhutaan jossain seurakunnassa?
Pelaat jälleen samalla ajatusmallilla, jonka mukaan jonkin täytyy olla totta, jos se on isoa ja suosittua. Iso järjestö paljon jäseniä = järjestön väittämät ovat totta. Turusen kantaa ei tarvitse edes kuunnella, koska en ole kuullut Turusesta enkä ymmärrä enkä viitsi.

Lue lisää

Et tunne Turusen tuotantoa, sanot. Ja siis lahkosi siis määrää sinut sen tuomitsemaan.

Turunen esittelee lahkon vartiotornisitaatein.

Muuta aineistoa on esim. valokopio oikeudenkäyntipöytäkirjasta kohdalta, jossa vartiotorniseuran raamatunkääntäjänä esiintynyt edustaja tunnusti että ei osaa Raamatun alkukieliä.

Toinen esimerkki on valokopio, lahkon painotuote, jossa pyramidin mittoja oli venytetty vastaavasti kuin aikaisempi maailmanlopun vuosi oli muutettu myöhemmäksi. Lopun perusteluna kun oli pyramidin mitat.

Mutta vartiotornin sitaattina on myös käsky: karta itsenäistä ajattelua.

Jos teet itse tutustumiskirjan lahkoon, tulisi sinun ehdottomasti myös ottaa mukaan valehtelemisvelvollisuus lahkon hyväksi. Jolle on omistettu oma lahkoslangi-ilmauksensakin, teokraattinen sodankäynti.

Anonyymi kirjoitti:

Käythän vielä lävitse ajattelusi taustalla olevia seikkoja - pitävätkö omaksumasi ajatukset yhtä totuuden kanssa? En tiedä, oletko nyt ymmärtänyt ihan oikein näitä jakamiasi vieraskielisiä sitaatteja? Nämä "turuset" ovat paikallisten pikkukustantajien toimittajia, joiden perusteella ei Järjestön toimintaa voi arvioida. Vastaavia kynästään näppäriä kirjailijoita tai toimittajia on kaikissa maissa. En osaa arvioida Suomen "turusen" teoksia, koska en tunne hänen tuotantoaan. Ainakaan mitään keskustelua "turunen" ei ole seurakunnissa aiheuttanut. Kustantajan pienet myyntiluvut sekä lähes olematon tuotto viittaisivat siihen, ettei "turunen" ole ollut mikään myyntimenestys.

Lue lisää

"En osaa arvioida Suomen "turusen" teoksia, koska en tunne hänen tuotantoaan."

Tämä ei kuitenkaan estänyt sinua vähättelemästä hänen tuotantoaan, kuten sinulle jo huomautettiinkin.

"Ainakaan mitään keskustelua "turunen" ei ole seurakunnissa aiheuttanut."

Ja jos keskustelu käytäisiin samalta pohjalta kuin sinä Turuseen suhtaudut (eli lukematta paskaa), niin ehkä parempi, kun tuollaista keskustelua ei edes käydä.

"Kustantajan pienet myyntiluvut sekä lähes olematon tuotto viittaisivat siihen, ettei "turunen" ole ollut mikään myyntimenestys."

Jehovan todistajien lahko on Suomessa ja yleensäkin maailmanlaajuisesti ja väkilukuun suhteutettuna hyvin pieni, ja useimmille ihmisille täysin merkityksetön pikkulahko muiden joukossa. Jehovan todistajiin liittyvät asiat tai kritiikki kiinnostavatkin lähinnä sellaisia, jotka syystä tai toisesta ovat joutuneet Jehovan todistajien uskonnon kanssa lähemmin tekemisiin. Siksi ei kannata odottaakaan, että kovin suuria myyntilukuja tulisi eikä sellaista ole reilua vaatia.

Anonyymi kirjoitti:

"En osaa arvioida Suomen "turusen" teoksia, koska en tunne hänen tuotantoaan."

Tämä ei kuitenkaan estänyt sinua vähättelemästä hänen tuotantoaan, kuten sinulle jo huomautettiinkin.

"Ainakaan mitään keskustelua "turunen" ei ole seurakunnissa aiheuttanut."

Ja jos keskustelu käytäisiin samalta pohjalta kuin sinä Turuseen suhtaudut (eli lukematta paskaa), niin ehkä parempi, kun tuollaista keskustelua ei edes käydä.

"Kustantajan pienet myyntiluvut sekä lähes olematon tuotto viittaisivat siihen, ettei "turunen" ole ollut mikään myyntimenestys."

Jehovan todistajien lahko on Suomessa ja yleensäkin maailmanlaajuisesti ja väkilukuun suhteutettuna hyvin pieni, ja useimmille ihmisille täysin merkityksetön pikkulahko muiden joukossa. Jehovan todistajiin liittyvät asiat tai kritiikki kiinnostavatkin lähinnä sellaisia, jotka syystä tai toisesta ovat joutuneet Jehovan todistajien uskonnon kanssa lähemmin tekemisiin. Siksi ei kannata odottaakaan, että kovin suuria myyntilukuja tulisi eikä sellaista ole reilua vaatia.

Lue lisää

Järjestö ei ole kultti. Ymmärrän, että jos lähipiiriin ei kuulu Julistajia, voidaan häntä halventaa nimittelemällä useammallakin pilkkanimellä - tunnet varmaan yleisimmät nimittelytavat.

Tässä ketjussa kysyttiin minne tai mihin seurakuntaan olisi parasta liittyä ja vastaisin siihen, että sellaiseen, missä Raamatun Totuus on edelleen kunniassa. Täällä asiaa ja Julistajia tuntemattomille on tullut ensimmäisenä - ja ehkä ainoanakin - vastaväitteenä, että Julistajat ovat muka jotakin seurakunnan johtajan tahdottomia marionetteja!

Kuka on tutustunut Julistajiin tai osallistunut esim. konventtiin tai kokouksiin, tietää, että näin ei tietenkään ole. Päin vastoin saarnaamistyö tapahtuu itsenäisesti raittiissa ulkoilmassa tavaten maailmallisia ihmisiä. Tämä ei vie aikaa kuin murto-osan siitä, miten esim. kirkon jäsenet viettävät aikaa oluttuvissa ja television ääressä. Julistustyö on hyvää, aktiivista osallistumista myös lapsille ja nuorille.

Jos kysyisin nyt, marraskuussa 2022 vaikka Tikkurilan torilla esim. sadalta vastaantulijalta mikä on kultti, saisin paljon "en tiedä" -vastauksia. Itsemurhakultin mainitsisi muutama ja vaikka Michael Jacksonin ehkä yksi-kaksi. Jokainen olisi saanut tietonsa lähinnä netin kautta.

Ennen internetiä mihinkään kultti-nimittelyyn ei kentällä törmännyt koskaan. Itse kuulin näistä halventavista nimittelyistä joskus 1990-luvulla - silloin kulteiksi nimiteltiin isojen maiden muotiuskontoja - ehkä nykyään joku hilsong olisi näiden nimittelyjen vastine.

Tämän palstan kulttiharrastajan pitäisi tietää, että Suomessa ei voi edes väestöpohjaan suhteutettuja elää tällaisia muotivirtauksiin tai filmitähtien ympärille kehitelyjä kultteja. Kansanluonne on Suomessa myös varsin maanläheisiin ja ikiaikaiseen elämänmuotoon luottavaista. Ei sinne ole millään muotikulteilla asiaa!

Jos on vikipedioista lueskellut esimerkkejä jostakin kulteista, on varmasti kuumottavaa alkaa siitä sitten vain kokeilemaan, olisiko esim. Järjestö kultti. Kyseessä on sama tilanne, kun naapuri selvittää netistä, onko lapsen luokalla oleva häirikkö nepsy, narsisti vai
autisti! Näin toimimalla lapsi täyttää "kaikki kriteerit". Tämä on 2020-lukua!

Anonyymi kirjoitti:

Järjestö ei ole kultti. Ymmärrän, että jos lähipiiriin ei kuulu Julistajia, voidaan häntä halventaa nimittelemällä useammallakin pilkkanimellä - tunnet varmaan yleisimmät nimittelytavat.

Tässä ketjussa kysyttiin minne tai mihin seurakuntaan olisi parasta liittyä ja vastaisin siihen, että sellaiseen, missä Raamatun Totuus on edelleen kunniassa. Täällä asiaa ja Julistajia tuntemattomille on tullut ensimmäisenä - ja ehkä ainoanakin - vastaväitteenä, että Julistajat ovat muka jotakin seurakunnan johtajan tahdottomia marionetteja!

Kuka on tutustunut Julistajiin tai osallistunut esim. konventtiin tai kokouksiin, tietää, että näin ei tietenkään ole. Päin vastoin saarnaamistyö tapahtuu itsenäisesti raittiissa ulkoilmassa tavaten maailmallisia ihmisiä. Tämä ei vie aikaa kuin murto-osan siitä, miten esim. kirkon jäsenet viettävät aikaa oluttuvissa ja television ääressä. Julistustyö on hyvää, aktiivista osallistumista myös lapsille ja nuorille.

Jos kysyisin nyt, marraskuussa 2022 vaikka Tikkurilan torilla esim. sadalta vastaantulijalta mikä on kultti, saisin paljon "en tiedä" -vastauksia. Itsemurhakultin mainitsisi muutama ja vaikka Michael Jacksonin ehkä yksi-kaksi. Jokainen olisi saanut tietonsa lähinnä netin kautta.

Ennen internetiä mihinkään kultti-nimittelyyn ei kentällä törmännyt koskaan. Itse kuulin näistä halventavista nimittelyistä joskus 1990-luvulla - silloin kulteiksi nimiteltiin isojen maiden muotiuskontoja - ehkä nykyään joku hilsong olisi näiden nimittelyjen vastine.

Tämän palstan kulttiharrastajan pitäisi tietää, että Suomessa ei voi edes väestöpohjaan suhteutettuja elää tällaisia muotivirtauksiin tai filmitähtien ympärille kehitelyjä kultteja. Kansanluonne on Suomessa myös varsin maanläheisiin ja ikiaikaiseen elämänmuotoon luottavaista. Ei sinne ole millään muotikulteilla asiaa!

Jos on vikipedioista lueskellut esimerkkejä jostakin kulteista, on varmasti kuumottavaa alkaa siitä sitten vain kokeilemaan, olisiko esim. Järjestö kultti. Kyseessä on sama tilanne, kun naapuri selvittää netistä, onko lapsen luokalla oleva häirikkö nepsy, narsisti vai
autisti! Näin toimimalla lapsi täyttää "kaikki kriteerit". Tämä on 2020-lukua!

Lue lisää

"Tässä ketjussa kysyttiin minne tai mihin seurakuntaan olisi parasta liittyä ja vastaisin siihen, että sellaiseen, missä Raamatun Totuus on edelleen kunniassa."

Mikset sanonut suoraan, että pitäisi liittyä Jehovan todistajiin, jos kuitenkin tarkoitit sitä? "Raamatun Totuuden" voi ymmärtää monella tavalla ja se ymmärretään monella tavalla. Asia on tulkintakysymys ja kukin uskova on varma omasta asiastaan.

"Jos on vikipedioista lueskellut esimerkkejä jostakin kulteista, on varmasti kuumottavaa alkaa siitä sitten vain kokeilemaan, olisiko esim. Järjestö kultti."

Kultti on vakiintunut käsite, jolla on varsin selvä merkitys. Se, että sinä kiistät Jehovan todistajien järjestön olevan kultti siinä merkityksessä kuin tuota käsitettä yleensä käytetään, on lähinnä sinun ongelmasi. Oleellista ei kuitenkaan ole nimitys, vaan se, että ymmärtää Jehovan todistajien uskontoon liittyvät epäkohdat ja osaa varoa sitä.

Anonyymi kirjoitti:

"Tässä ketjussa kysyttiin minne tai mihin seurakuntaan olisi parasta liittyä ja vastaisin siihen, että sellaiseen, missä Raamatun Totuus on edelleen kunniassa."

Mikset sanonut suoraan, että pitäisi liittyä Jehovan todistajiin, jos kuitenkin tarkoitit sitä? "Raamatun Totuuden" voi ymmärtää monella tavalla ja se ymmärretään monella tavalla. Asia on tulkintakysymys ja kukin uskova on varma omasta asiastaan.

"Jos on vikipedioista lueskellut esimerkkejä jostakin kulteista, on varmasti kuumottavaa alkaa siitä sitten vain kokeilemaan, olisiko esim. Järjestö kultti."

Kultti on vakiintunut käsite, jolla on varsin selvä merkitys. Se, että sinä kiistät Jehovan todistajien järjestön olevan kultti siinä merkityksessä kuin tuota käsitettä yleensä käytetään, on lähinnä sinun ongelmasi. Oleellista ei kuitenkaan ole nimitys, vaan se, että ymmärtää Jehovan todistajien uskontoon liittyvät epäkohdat ja osaa varoa sitä.

Lue lisää

"Kultti" ja "lahko" ovat 2020-luvun somekielessä "vakiintuneet" pilkkaavassa ja vähättelevässä merkityksessä lähinnä uusien seurakuntien nimittelyyn. Taustoista tietämättömien keskuudessa käytettäviä, sisällöltään täysin epämääräisiä luokitteita. Ihan niin kuin somessa kaikki muukin sisältö usein on.

Jos nyt pyytäisin sinua esittelemään tyypillisen suomalaisen kulttilaisen keskeiset ominaisuudet, miten kuvailisit? Ainakaan minulla ei ole hajuakaan mistään kulttilaisista! Tapasin tarkemmin ajatellen kuitenkin 1990-luvulla Helsingin asematunnelissa mustiin kaapuihin pukeuteen suomalaisen koululaisporukan ja kysyin, mitä he oikein esittävät? Yksi tytöistä sanoi olevansa noita ja toinen joku "Wicca"? Eipä ole tullut noidem aikojen jälkeen vastaan. Julistajia he eivät kuitenkaan siinä halveksuneet eivätkä häirinneet muitakaan, kuuluivatkohan he johonkin kulttiin? Uskoisin, että ovat tavan perheenäitejä tänään. Minun on myönnettävä, etten ole muita "kulttilaisiksi" epäilemiäni Suomessa tavannut. Tukholmassa samannäköisiä "noitia" pyöri jo aiemmin. Wicca lienee jo kadonnut kulttien kartalta?

Anonyymi kirjoitti:

"Kultti" ja "lahko" ovat 2020-luvun somekielessä "vakiintuneet" pilkkaavassa ja vähättelevässä merkityksessä lähinnä uusien seurakuntien nimittelyyn. Taustoista tietämättömien keskuudessa käytettäviä, sisällöltään täysin epämääräisiä luokitteita. Ihan niin kuin somessa kaikki muukin sisältö usein on.

Jos nyt pyytäisin sinua esittelemään tyypillisen suomalaisen kulttilaisen keskeiset ominaisuudet, miten kuvailisit? Ainakaan minulla ei ole hajuakaan mistään kulttilaisista! Tapasin tarkemmin ajatellen kuitenkin 1990-luvulla Helsingin asematunnelissa mustiin kaapuihin pukeuteen suomalaisen koululaisporukan ja kysyin, mitä he oikein esittävät? Yksi tytöistä sanoi olevansa noita ja toinen joku "Wicca"? Eipä ole tullut noidem aikojen jälkeen vastaan. Julistajia he eivät kuitenkaan siinä halveksuneet eivätkä häirinneet muitakaan, kuuluivatkohan he johonkin kulttiin? Uskoisin, että ovat tavan perheenäitejä tänään. Minun on myönnettävä, etten ole muita "kulttilaisiksi" epäilemiäni Suomessa tavannut. Tukholmassa samannäköisiä "noitia" pyöri jo aiemmin. Wicca lienee jo kadonnut kulttien kartalta?

Lue lisää

" Ainakaan minulla ei ole hajuakaan mistään kulttilaisista!"

Kuten ei myöskään mormoni, skientologi tai krishnalainen omasta mielestään kuulu kulttiin. Jonkun toisen mielestä voi kuuluakin.

"Wicca lienee jo kadonnut kulttien kartalta?"

Eiköhän noita noitia jossain päin ole. Joka tapauksessa kultin määritelmään ei liity se, kuinka lyhyt- tai pitkäikäinen se on.

Anonyymi kirjoitti:

Järjestö ei ole kultti. Ymmärrän, että jos lähipiiriin ei kuulu Julistajia, voidaan häntä halventaa nimittelemällä useammallakin pilkkanimellä - tunnet varmaan yleisimmät nimittelytavat.

Tässä ketjussa kysyttiin minne tai mihin seurakuntaan olisi parasta liittyä ja vastaisin siihen, että sellaiseen, missä Raamatun Totuus on edelleen kunniassa. Täällä asiaa ja Julistajia tuntemattomille on tullut ensimmäisenä - ja ehkä ainoanakin - vastaväitteenä, että Julistajat ovat muka jotakin seurakunnan johtajan tahdottomia marionetteja!

Kuka on tutustunut Julistajiin tai osallistunut esim. konventtiin tai kokouksiin, tietää, että näin ei tietenkään ole. Päin vastoin saarnaamistyö tapahtuu itsenäisesti raittiissa ulkoilmassa tavaten maailmallisia ihmisiä. Tämä ei vie aikaa kuin murto-osan siitä, miten esim. kirkon jäsenet viettävät aikaa oluttuvissa ja television ääressä. Julistustyö on hyvää, aktiivista osallistumista myös lapsille ja nuorille.

Jos kysyisin nyt, marraskuussa 2022 vaikka Tikkurilan torilla esim. sadalta vastaantulijalta mikä on kultti, saisin paljon "en tiedä" -vastauksia. Itsemurhakultin mainitsisi muutama ja vaikka Michael Jacksonin ehkä yksi-kaksi. Jokainen olisi saanut tietonsa lähinnä netin kautta.

Ennen internetiä mihinkään kultti-nimittelyyn ei kentällä törmännyt koskaan. Itse kuulin näistä halventavista nimittelyistä joskus 1990-luvulla - silloin kulteiksi nimiteltiin isojen maiden muotiuskontoja - ehkä nykyään joku hilsong olisi näiden nimittelyjen vastine.

Tämän palstan kulttiharrastajan pitäisi tietää, että Suomessa ei voi edes väestöpohjaan suhteutettuja elää tällaisia muotivirtauksiin tai filmitähtien ympärille kehitelyjä kultteja. Kansanluonne on Suomessa myös varsin maanläheisiin ja ikiaikaiseen elämänmuotoon luottavaista. Ei sinne ole millään muotikulteilla asiaa!

Jos on vikipedioista lueskellut esimerkkejä jostakin kulteista, on varmasti kuumottavaa alkaa siitä sitten vain kokeilemaan, olisiko esim. Järjestö kultti. Kyseessä on sama tilanne, kun naapuri selvittää netistä, onko lapsen luokalla oleva häirikkö nepsy, narsisti vai
autisti! Näin toimimalla lapsi täyttää "kaikki kriteerit". Tämä on 2020-lukua!

Lue lisää

"Järjestö ei ole kultti."

Näin valitettavasti sanoo jokainen kulttiin kuuluva.
Tehtävä: Määrittele kultti ja kerro mihin ymmärrykseen määritelmäsi perustuu. Jotta voisit sanoa, ettei jokin ole kultti, sinun tulee ensin pystyä määrittelemään kultti. Viimeisimmän tunnustuksesi mukaan et ymmärrä kulteista. Ole hyvä ja anna määritelmäsi.

"Täällä asiaa ja Julistajia tuntemattomille on tullut ensimmäisenä - ja ehkä ainoanakin - vastaväitteenä, että Julistajat ovat muka jotakin seurakunnan johtajan tahdottomia marionetteja!"

Kukaan ei ole väittänyt näin. Ymmärrät tahallasi väärin.

"Päin vastoin saarnaamistyö tapahtuu itsenäisesti raittiissa ulkoilmassa tavaten maailmallisia ihmisiä."

Ryhmän ideologian levittäminen ulkona ei tarkoita, etteikö ryhmä voisi olla kultti. Usein kultit juuri toimivat ulkona, jotta saavat paremmin värvättyä ihmisiä.

"Jos kysyisin nyt, marraskuussa 2022 vaikka Tikkurilan torilla esim. sadalta vastaantulijalta mikä on kultti, saisin paljon "en tiedä" -vastauksia."

Mitä merkitystä sillä on, miten keskiverto suomalainen Tikkurilan torilla ymmärtää kultin? Tikkurilan toriltako sinä haet tietosi vai kuunteletko alan asiantuntijoita?

"Ennen internetiä mihinkään kultti-nimittelyyn ei kentällä törmännyt koskaan."

Kuinka se, että sinä et henkilökohtaisesti ole johonkin asiaan törmännyt, todistaa ettei ryhmäsi ole kultti? Sinulla on historia siitä, että käytät omaa tietämättömyyttäsi ja kyvyttömyyttäsi ymmärtää asioita todisteena jotain vastaan.

"Tämän palstan kulttiharrastajan pitäisi tietää, että Suomessa ei voi edes väestöpohjaan suhteutettuja elää tällaisia muotivirtauksiin tai filmitähtien ympärille kehitelyjä kultteja."

Muotivirtauksista tai filmitähdistä ei tässä keskustelussa ole kyse. Suomessa ei ole mitään uniikkia eikä mikään sulje pois sitä mahdollisuutta, etteikö täällä voisi olla kultteja tai lahkoja. Koivuniemen lahko, kartanolaisuus, Oulun profetia ovat muutamia esimerkkejä siitä, että kyllä täälläkin osataan. Osa kulteista taas rantautuu ulkomailta.

"Jos on vikipedioista lueskellut esimerkkejä jostakin kulteista, on varmasti kuumottavaa alkaa siitä sitten vain kokeilemaan, olisiko esim. Järjestö kultti."

Kerro jos löydät tällaisen ihmisen, niin kehotan häntä lukemaan alkajaisiksi vaikka edes pari kirjaa aiheesta. Suosittelen sinullekin, niin ymmärrät, miksi ryhmän kokoon, ikään, yhtenäisyyteen tai ulkona tapahtuvaan saarnaamistyöhön vetoamiset eivät ole parempia puolustuspuheita kuin kasvisruokavalion ja tunnollisen verojen maksamisen käyttäminen todisteena sille, etten voinut lyödä puolisoani.

Anonyymi kirjoitti:

"Järjestö ei ole kultti."

Näin valitettavasti sanoo jokainen kulttiin kuuluva.
Tehtävä: Määrittele kultti ja kerro mihin ymmärrykseen määritelmäsi perustuu. Jotta voisit sanoa, ettei jokin ole kultti, sinun tulee ensin pystyä määrittelemään kultti. Viimeisimmän tunnustuksesi mukaan et ymmärrä kulteista. Ole hyvä ja anna määritelmäsi.

"Täällä asiaa ja Julistajia tuntemattomille on tullut ensimmäisenä - ja ehkä ainoanakin - vastaväitteenä, että Julistajat ovat muka jotakin seurakunnan johtajan tahdottomia marionetteja!"

Kukaan ei ole väittänyt näin. Ymmärrät tahallasi väärin.

"Päin vastoin saarnaamistyö tapahtuu itsenäisesti raittiissa ulkoilmassa tavaten maailmallisia ihmisiä."

Ryhmän ideologian levittäminen ulkona ei tarkoita, etteikö ryhmä voisi olla kultti. Usein kultit juuri toimivat ulkona, jotta saavat paremmin värvättyä ihmisiä.

"Jos kysyisin nyt, marraskuussa 2022 vaikka Tikkurilan torilla esim. sadalta vastaantulijalta mikä on kultti, saisin paljon "en tiedä" -vastauksia."

Mitä merkitystä sillä on, miten keskiverto suomalainen Tikkurilan torilla ymmärtää kultin? Tikkurilan toriltako sinä haet tietosi vai kuunteletko alan asiantuntijoita?

"Ennen internetiä mihinkään kultti-nimittelyyn ei kentällä törmännyt koskaan."

Kuinka se, että sinä et henkilökohtaisesti ole johonkin asiaan törmännyt, todistaa ettei ryhmäsi ole kultti? Sinulla on historia siitä, että käytät omaa tietämättömyyttäsi ja kyvyttömyyttäsi ymmärtää asioita todisteena jotain vastaan.

"Tämän palstan kulttiharrastajan pitäisi tietää, että Suomessa ei voi edes väestöpohjaan suhteutettuja elää tällaisia muotivirtauksiin tai filmitähtien ympärille kehitelyjä kultteja."

Muotivirtauksista tai filmitähdistä ei tässä keskustelussa ole kyse. Suomessa ei ole mitään uniikkia eikä mikään sulje pois sitä mahdollisuutta, etteikö täällä voisi olla kultteja tai lahkoja. Koivuniemen lahko, kartanolaisuus, Oulun profetia ovat muutamia esimerkkejä siitä, että kyllä täälläkin osataan. Osa kulteista taas rantautuu ulkomailta.

"Jos on vikipedioista lueskellut esimerkkejä jostakin kulteista, on varmasti kuumottavaa alkaa siitä sitten vain kokeilemaan, olisiko esim. Järjestö kultti."

Kerro jos löydät tällaisen ihmisen, niin kehotan häntä lukemaan alkajaisiksi vaikka edes pari kirjaa aiheesta. Suosittelen sinullekin, niin ymmärrät, miksi ryhmän kokoon, ikään, yhtenäisyyteen tai ulkona tapahtuvaan saarnaamistyöhön vetoamiset eivät ole parempia puolustuspuheita kuin kasvisruokavalion ja tunnollisen verojen maksamisen käyttäminen todisteena sille, etten voinut lyödä puolisoani.

Lue lisää

Sen muistan ja tiedän kokemuksesta, kun Julistajia nimiteltiin kommunisteiksi. Vaikka en Marxia ole koskaan lukenut, tiesin jo tuolloin ja tiedän edelleenkin, etteivät Julistajat ole kommunisteja tai Järjestö ole kommunistinen yhdyskunta. Jos kysyt, mitä ymmärrän kommunismilla tai tiedänkö siitä mitään, vastaus on en mitään. Ihmis"viisaudet" tulevat ja menevät! Kommunisteja sentään oli olemassa myös Suomessa ja mosseilla ajeltiin!

Samalla tavalla tiedän, ettei Järjestö ole kultti tai Julistajat kulttilaisia - vaikka en tiedä kulteista juuri yhtään mitään, ehkä hieman enemmän kuin kommunismista 1970-luvulla. Kun tällainen somesekoilu lakkaa kiehtomasta ihmisiä, uskoisin näiden kulttiluokitteluidenkin unohtuvan - vaikka ei niistä ole kyllä kukaan muistutellutkaan - paitsi sinä. Palataan tähän 20 vuoden kuluttua, jos olemme vielä täällä!

Anonyymi kirjoitti:

"Kultti" ja "lahko" ovat 2020-luvun somekielessä "vakiintuneet" pilkkaavassa ja vähättelevässä merkityksessä lähinnä uusien seurakuntien nimittelyyn. Taustoista tietämättömien keskuudessa käytettäviä, sisällöltään täysin epämääräisiä luokitteita. Ihan niin kuin somessa kaikki muukin sisältö usein on.

Jos nyt pyytäisin sinua esittelemään tyypillisen suomalaisen kulttilaisen keskeiset ominaisuudet, miten kuvailisit? Ainakaan minulla ei ole hajuakaan mistään kulttilaisista! Tapasin tarkemmin ajatellen kuitenkin 1990-luvulla Helsingin asematunnelissa mustiin kaapuihin pukeuteen suomalaisen koululaisporukan ja kysyin, mitä he oikein esittävät? Yksi tytöistä sanoi olevansa noita ja toinen joku "Wicca"? Eipä ole tullut noidem aikojen jälkeen vastaan. Julistajia he eivät kuitenkaan siinä halveksuneet eivätkä häirinneet muitakaan, kuuluivatkohan he johonkin kulttiin? Uskoisin, että ovat tavan perheenäitejä tänään. Minun on myönnettävä, etten ole muita "kulttilaisiksi" epäilemiäni Suomessa tavannut. Tukholmassa samannäköisiä "noitia" pyöri jo aiemmin. Wicca lienee jo kadonnut kulttien kartalta?

Lue lisää

Jos ryhmästä ei etukäteen tiedä mitään, lyhyellä tutustumisella voi olla vaikea tai ihan mahdoton sanoa, onko ryhmä kultti. Jos ryhmä olisi kulttimainen, se voisi näkyä ensikontaktissa siten, että kenties todellisuuskuvaasi ja luottamustasi maailmaan pyrittäisiin horjuttamaan ja ryhmä jollain muotoa antaisi ymmärtää, että heillä ja vain heillä on vastauksia näihin elämän suuriin kysymyksiin. Todennäköisesti ryhmä haluaisi alusta alkaen hallita narratiivia eikä halua sinun tutkivan asioita objektiivisesti ennen liittymistä.
Wiccalaisuuteen pohjautuvia ryhmiä lienee paljonkin. Osa näistä saattaa täyttää kultin kriteereitä, mutta se ei välttämättä tarkoita wiccalaisuuden lähtökohtaisesti olevan kultti.
Itseäni yritettiin muutama vuosi sitten vetää Hare Krishna -ryhmään. Nimen olin kuullut, mutta muuten olin aika ummikko ryhmän suhteen. Kuuntelin värvääjän jutut kadun kulmassa ja otin lehtiset vastaan. Ilmoitin vielä kriittisesti tutkivani ryhmää kotona ja kuuntelevani mahdollisuuksien mukaan myös entisiä jäseniä. Aika sukkelaan tuli ilmoitus, ettei tällaiseen kannata laisinkaan alkaa, vaan luottaa annettuihin lehtisiin. Netti on täynnä valheita ja pää siellä vain menee kuulemma sekaisin. Totta kai tein tutkimustyöni, jonka jälkeen oli helppo ymmärtää, miksei kaljupää halunnut minun tutkivan ryhmäänsä objektiivisesti. Sanotaan nyt vaikka näin, että ryhmä ei ole aivan puhdas. Mies halusi pitää minut ignoranttina ja hallita narratiivia.

Anonyymi kirjoitti:

Sen muistan ja tiedän kokemuksesta, kun Julistajia nimiteltiin kommunisteiksi. Vaikka en Marxia ole koskaan lukenut, tiesin jo tuolloin ja tiedän edelleenkin, etteivät Julistajat ole kommunisteja tai Järjestö ole kommunistinen yhdyskunta. Jos kysyt, mitä ymmärrän kommunismilla tai tiedänkö siitä mitään, vastaus on en mitään. Ihmis"viisaudet" tulevat ja menevät! Kommunisteja sentään oli olemassa myös Suomessa ja mosseilla ajeltiin!

Samalla tavalla tiedän, ettei Järjestö ole kultti tai Julistajat kulttilaisia - vaikka en tiedä kulteista juuri yhtään mitään, ehkä hieman enemmän kuin kommunismista 1970-luvulla. Kun tällainen somesekoilu lakkaa kiehtomasta ihmisiä, uskoisin näiden kulttiluokitteluidenkin unohtuvan - vaikka ei niistä ole kyllä kukaan muistutellutkaan - paitsi sinä. Palataan tähän 20 vuoden kuluttua, jos olemme vielä täällä!

Lue lisää

Meidän ei tarvitse miettiä, mitä Tikkurilan torilla notkuvat ajattelevat eikä meidän tarvitse kummemmin välittää siitä, että sinä "tiedät", ettei ryhmäsi ole kultti, vaikka samanaikaisesti kiistät ymmärtäväsi kulttien päälle. Voimme kuunnella ihmisiä, jotka ovat tutkineet aihepiiriä vuosikymmeniä ja toisinaan itsekin kuuluneet kulttiin.

https://freedomofmind.com/the-bite-model-and-jehovahs-witnesses/
Siispä tässä on tarkasteltavaksi entisen moonilaisen ja kultteja yli 40 vuotta tutkineen Steve Hassanin BITE-malli, joka listaa kulteille ominaisia piirteitä. Malli jakautuu neljään kategoriaan: Käytöksen, informaation, ajatusten ja tunteiden kontrollointiin. Linkissä mallia on sovellettu Jehovan todistajiin. Vihreä tarkoittaa, ettei piirre täsmää, oranssi tarkoittaa sen täsmäävän joissain tapauksissa, ja punainen tarkoittaa piirteen täsmäävän täysin.
Jehovan todistajat: Vihreä = 6, Oranssi = 20, Punainen = 65
Jehovan todistajien pistesaldo punertavien osalta on 85/91.

Sinulle on nyt annettu hopeatarjottimella selkeä pohjamalli kulteista, jolla voit sivistää itseäsi. Ei tarvitse hakea vastauksia Tikkurilan torilta. Jos englanti tuottaa haasteita, Google Translate auttaa. Tai voit kysyä suoraan täällä. Johanneksen pojan sivustolla on suomeksi käännetty BITE-malli, mutta sille sivustollehan sinä et periaatteellisista syistä taida mennä, joten en vaivaudu laittamaan linkkiä, ellet erikseen pyydä.

Anonyymi kirjoitti:

Sen muistan ja tiedän kokemuksesta, kun Julistajia nimiteltiin kommunisteiksi. Vaikka en Marxia ole koskaan lukenut, tiesin jo tuolloin ja tiedän edelleenkin, etteivät Julistajat ole kommunisteja tai Järjestö ole kommunistinen yhdyskunta. Jos kysyt, mitä ymmärrän kommunismilla tai tiedänkö siitä mitään, vastaus on en mitään. Ihmis"viisaudet" tulevat ja menevät! Kommunisteja sentään oli olemassa myös Suomessa ja mosseilla ajeltiin!

Samalla tavalla tiedän, ettei Järjestö ole kultti tai Julistajat kulttilaisia - vaikka en tiedä kulteista juuri yhtään mitään, ehkä hieman enemmän kuin kommunismista 1970-luvulla. Kun tällainen somesekoilu lakkaa kiehtomasta ihmisiä, uskoisin näiden kulttiluokitteluidenkin unohtuvan - vaikka ei niistä ole kyllä kukaan muistutellutkaan - paitsi sinä. Palataan tähän 20 vuoden kuluttua, jos olemme vielä täällä!

Lue lisää

Heaven's Gate oli itsemurhakultti, joka odotti maailmanloppua ja komeetan takana kiitävää alusta, joka tulisi pelastamaan heidät. Youtubesta löytyy mainio video heidän antamistaan lausunnoista ennen ryhmän joukkoitsemurhaa: https://www.youtube.com/watch?v=h5IdVndMEr4
Vaikka aihe on rankka, videolla ei esiinny mitään asiatonta.
Muutamia sitaatteja videolta ryhmän jäseniltä vapaasti suomennettuna:
1:17: "Jotkut, jotka olette olleet aikaisemmin tekemisissä kanssamme... Muistat varmaan, miltä tuntui olla kanssamme ja työskennellä kanssamme. Luottakaa enemmän omaan kokemukseenne kuin siihen mitä kuulette meistä mediassa."
4:38: "Joku kamera toisella puolella oleva voisi sanoa meidän olevan harhaisia tai aivopestyjä, mutta tämä on vastaus kaikkeen."

Heaven's Gate oli kulteista kenties äärimmäisin, eikä siltikään kukaan ryhmästä uskonut olevansa kultissa, vaikka heitä siitä varoitettiin. Ryhmästä 39 jäsentä päätti päivänsä noustakseen "seuraavalle tasolle". HG on näyttö siitä, että ihmisen voi saada uskomaan ihan mihin tahansa. Väite siitä, että amerikkalainen kirjapainamo on Jumalan järjestö ja sen kahdeksan johtajaa Jumalan äänikanava maan päällä, on kevyttä Heaven's Gateen verrattuna. Ymmärrän vallan hyvin, että sinäkin "tiedät", ettet ole kultissa.

Anonyymi kirjoitti:

Meidän ei tarvitse miettiä, mitä Tikkurilan torilla notkuvat ajattelevat eikä meidän tarvitse kummemmin välittää siitä, että sinä "tiedät", ettei ryhmäsi ole kultti, vaikka samanaikaisesti kiistät ymmärtäväsi kulttien päälle. Voimme kuunnella ihmisiä, jotka ovat tutkineet aihepiiriä vuosikymmeniä ja toisinaan itsekin kuuluneet kulttiin.

https://freedomofmind.com/the-bite-model-and-jehovahs-witnesses/
Siispä tässä on tarkasteltavaksi entisen moonilaisen ja kultteja yli 40 vuotta tutkineen Steve Hassanin BITE-malli, joka listaa kulteille ominaisia piirteitä. Malli jakautuu neljään kategoriaan: Käytöksen, informaation, ajatusten ja tunteiden kontrollointiin. Linkissä mallia on sovellettu Jehovan todistajiin. Vihreä tarkoittaa, ettei piirre täsmää, oranssi tarkoittaa sen täsmäävän joissain tapauksissa, ja punainen tarkoittaa piirteen täsmäävän täysin.
Jehovan todistajat: Vihreä = 6, Oranssi = 20, Punainen = 65
Jehovan todistajien pistesaldo punertavien osalta on 85/91.

Sinulle on nyt annettu hopeatarjottimella selkeä pohjamalli kulteista, jolla voit sivistää itseäsi. Ei tarvitse hakea vastauksia Tikkurilan torilta. Jos englanti tuottaa haasteita, Google Translate auttaa. Tai voit kysyä suoraan täällä. Johanneksen pojan sivustolla on suomeksi käännetty BITE-malli, mutta sille sivustollehan sinä et periaatteellisista syistä taida mennä, joten en vaivaudu laittamaan linkkiä, ellet erikseen pyydä.

Lue lisää

Kiitokset vain ohjauksesta! Julistajatkin kuulevat kyllä kentällä yhtä sun toista. Jotkut ovat ahkeroineet kentällä vuosikymmeniä! Siksi vähän ihmettelenkin, kun näitä kulttijuttuja kuulee ainoastaan tällä palstalla - olisitko sinä Suomen ainoa alan harrastaja? Voisiko olla, että kulttiluokitusten soveltamiskriteerit ja -menetelmät valitaan tarkoitusperien mukaisesti?

Järjestöä tuntemattomien olisi siksi vain viisasta tutustua toimintaan esim. Julistajien johdolla. Uskoisin, että tällaiset kulttiluokitusajatukset jäisivät pian kokonaan pois keskustelunaiheiden joukosta! Siksi mielenkiintoista on Raamatun Totuuden tutkistelu! Moni Julistajistakin on ennen Järjestöä ollut tietämätön ja epäluuloinen - kuitenkin Järjestö on kasvanut vuosi vuodelta maailmanlaajuisesti! Monet lähes yhdeksänmiljoonaisesta Julistajakansasta ovat toimineet Järjestön yhteydessä jo usean sukupolven ajan! Järjestö on juuri sitä, mitä se on.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitokset vain ohjauksesta! Julistajatkin kuulevat kyllä kentällä yhtä sun toista. Jotkut ovat ahkeroineet kentällä vuosikymmeniä! Siksi vähän ihmettelenkin, kun näitä kulttijuttuja kuulee ainoastaan tällä palstalla - olisitko sinä Suomen ainoa alan harrastaja? Voisiko olla, että kulttiluokitusten soveltamiskriteerit ja -menetelmät valitaan tarkoitusperien mukaisesti?

Järjestöä tuntemattomien olisi siksi vain viisasta tutustua toimintaan esim. Julistajien johdolla. Uskoisin, että tällaiset kulttiluokitusajatukset jäisivät pian kokonaan pois keskustelunaiheiden joukosta! Siksi mielenkiintoista on Raamatun Totuuden tutkistelu! Moni Julistajistakin on ennen Järjestöä ollut tietämätön ja epäluuloinen - kuitenkin Järjestö on kasvanut vuosi vuodelta maailmanlaajuisesti! Monet lähes yhdeksänmiljoonaisesta Julistajakansasta ovat toimineet Järjestön yhteydessä jo usean sukupolven ajan! Järjestö on juuri sitä, mitä se on.

Lue lisää

"Siksi vähän ihmettelenkin, kun näitä kulttijuttuja kuulee ainoastaan tällä palstalla - olisitko sinä Suomen ainoa alan harrastaja?"

Kultit eivät ole aihepiirinä samanlainen laaja kiinnostuksen kohde kuin vaikka jääkiekko. Pienen piirin juttu. Se, että moni ei aiheesta ymmärrä, tarkoittaa tietenkin sitä, että he eivät näe varoitusmerkkejä ja kun heidät on kerran imaistu sisälle, heidän on mahdoton uskoa oman ryhmänsä olevan kultti. Jokainen haluaa uskoa olevansa niin fiksu, ettei heitä voi johtaa harhaan.

"Voisiko olla, että kulttiluokitusten soveltamiskriteerit ja -menetelmät valitaan tarkoitusperien mukaisesti?"

Katsoitpa melkein mitä kulttimallia tahansa, pitkälti tietyt pääpointit toistuvat mallista toiseen. Mainitsemani BITE-malli on Steven Hassanin luoma. Se pohjautuu osittain mm. psykologi Robert Liftonin ja Margaret Singerin aikaisempiin tutkimuksiin. Hassan on lisännyt malliinsa informaation kontrolloinnin. Hassan oli itse osa Moonies-kulttia, ja sanoi ryhmän harjoittaman informaation kontrolloinnin suurimmaksi syyksi sille, miksei herännyt aikaisemmin todellisuuteen. Kultin opin mukaan kaikki ryhmään kohdistunut negatiivinen uutisointi oli valetta ja ryhmän ex-jäsenet petollisia valehtelijoita. Lopulta hän ymmärsi "valehtelevien luopioiden" puhuvan totta ja että ryhmän johtaja, itse itsensä Messiaaksi julistanut Sun Myung Moon, pyöritti asetehtaita järjestön jäsenten siitä tietämättä. Moonies-kultti toimii edelleenkin. Sillä on kolmisen miljoonaa uskollista jäsentä ympäri maailmaa. Jos tapaat ryhmän jäsenen, älä vaivaudu valistamaan häntä edesmenneen johtajansa kaksinaamaisuudesta. Hän kehoittaa sinua olemaan uskomatta luopiovalheita.
Hassan kirjoitti kultteja käsittelevän kirjan Combatting Cult Mind Control vuonna 1988, missä hän myös puhui BITE-mallistaan. Kirjassaan hän ei käsitellyt Jehovan todistajia, joten BITE-mallia ei ole täsmäluotu "todistamaan" Jehovan todistajia kultiksi. Itse asiassa Hassan ei ollut tässä vaiheessa juurikaan tutkinut Jehovan todistajia eikä hänellä ollut suurempia tunteita heitä kohtaan. Kirjan julkaisun jälkeen Hassan sai kyselyjä, miksei hän ollut maininnut kirjassaan todistajia, vaikka kaikki hänen kulteista kertomansa täsmää todistajiin. Hän mainitsi todistajat kirjan myöhemmissä julkaisuissa tutkittuaan Vartiotornin toimintaa. Vartiotornin toiminnassa totisesti on pitkä litania yhtäläisyyksiä moniin muihin kultteihin, kuten mm. Mooniesiin ja Skientologiaan. Asiaa ei opiskelematta ymmärrä.

"Järjestöä tuntemattomien olisi siksi vain viisasta tutustua toimintaan esim. Julistajien johdolla. Uskoisin, että tällaiset kulttiluokitusajatukset jäisivät pian kokonaan pois keskustelunaiheiden joukosta!"

Sanoisin, että järjestölle voi antaa suunvuoron, mutta samanlailla ummikon tulisi antaa suunvuoro ex-jäsenille ja ihmisille, jotka eivät ole puolueellisia järjestöän kohtaan. Kulttiluokitusajatuksia ei tule missään vaiheessa sulkea pois. Varsinkaan kun huomioi, miten paljon kulttien kriteerejä Jehovan todistajat täyttävät, esim. mainitsemani BITE-mallin 85/91, kuten varmaankin huomasit.

Anonyymi kirjoitti:

"Siksi vähän ihmettelenkin, kun näitä kulttijuttuja kuulee ainoastaan tällä palstalla - olisitko sinä Suomen ainoa alan harrastaja?"

Kultit eivät ole aihepiirinä samanlainen laaja kiinnostuksen kohde kuin vaikka jääkiekko. Pienen piirin juttu. Se, että moni ei aiheesta ymmärrä, tarkoittaa tietenkin sitä, että he eivät näe varoitusmerkkejä ja kun heidät on kerran imaistu sisälle, heidän on mahdoton uskoa oman ryhmänsä olevan kultti. Jokainen haluaa uskoa olevansa niin fiksu, ettei heitä voi johtaa harhaan.

"Voisiko olla, että kulttiluokitusten soveltamiskriteerit ja -menetelmät valitaan tarkoitusperien mukaisesti?"

Katsoitpa melkein mitä kulttimallia tahansa, pitkälti tietyt pääpointit toistuvat mallista toiseen. Mainitsemani BITE-malli on Steven Hassanin luoma. Se pohjautuu osittain mm. psykologi Robert Liftonin ja Margaret Singerin aikaisempiin tutkimuksiin. Hassan on lisännyt malliinsa informaation kontrolloinnin. Hassan oli itse osa Moonies-kulttia, ja sanoi ryhmän harjoittaman informaation kontrolloinnin suurimmaksi syyksi sille, miksei herännyt aikaisemmin todellisuuteen. Kultin opin mukaan kaikki ryhmään kohdistunut negatiivinen uutisointi oli valetta ja ryhmän ex-jäsenet petollisia valehtelijoita. Lopulta hän ymmärsi "valehtelevien luopioiden" puhuvan totta ja että ryhmän johtaja, itse itsensä Messiaaksi julistanut Sun Myung Moon, pyöritti asetehtaita järjestön jäsenten siitä tietämättä. Moonies-kultti toimii edelleenkin. Sillä on kolmisen miljoonaa uskollista jäsentä ympäri maailmaa. Jos tapaat ryhmän jäsenen, älä vaivaudu valistamaan häntä edesmenneen johtajansa kaksinaamaisuudesta. Hän kehoittaa sinua olemaan uskomatta luopiovalheita.
Hassan kirjoitti kultteja käsittelevän kirjan Combatting Cult Mind Control vuonna 1988, missä hän myös puhui BITE-mallistaan. Kirjassaan hän ei käsitellyt Jehovan todistajia, joten BITE-mallia ei ole täsmäluotu "todistamaan" Jehovan todistajia kultiksi. Itse asiassa Hassan ei ollut tässä vaiheessa juurikaan tutkinut Jehovan todistajia eikä hänellä ollut suurempia tunteita heitä kohtaan. Kirjan julkaisun jälkeen Hassan sai kyselyjä, miksei hän ollut maininnut kirjassaan todistajia, vaikka kaikki hänen kulteista kertomansa täsmää todistajiin. Hän mainitsi todistajat kirjan myöhemmissä julkaisuissa tutkittuaan Vartiotornin toimintaa. Vartiotornin toiminnassa totisesti on pitkä litania yhtäläisyyksiä moniin muihin kultteihin, kuten mm. Mooniesiin ja Skientologiaan. Asiaa ei opiskelematta ymmärrä.

"Järjestöä tuntemattomien olisi siksi vain viisasta tutustua toimintaan esim. Julistajien johdolla. Uskoisin, että tällaiset kulttiluokitusajatukset jäisivät pian kokonaan pois keskustelunaiheiden joukosta!"

Sanoisin, että järjestölle voi antaa suunvuoron, mutta samanlailla ummikon tulisi antaa suunvuoro ex-jäsenille ja ihmisille, jotka eivät ole puolueellisia järjestöän kohtaan. Kulttiluokitusajatuksia ei tule missään vaiheessa sulkea pois. Varsinkaan kun huomioi, miten paljon kulttien kriteerejä Jehovan todistajat täyttävät, esim. mainitsemani BITE-mallin 85/91, kuten varmaankin huomasit.

Lue lisää

"Jokainen haluaa uskoa olevansa niin fiksu, ettei heitä voi johtaa harhaan."

Tämä on hyvin keskeinen asia ja uskonnolliseen ryhmään kuulumisesta tulee helposti identiteettikysymys, jolloin oma maailmankuva ja itsetunto ovat pelissä. Periksi ei silloin hevin anneta ja jopa selvien asioiden edessä saatetaan yrittää viilata itseä ja muita linssiin esim. vähättelemällä ongelmakohtaa ja vetämään keskustelua johonkin muuhun aiheeseen. Sama ilmiö on nähtävissä polittiisiin ryhmiin leimautumisessa ja kun poteroidutaan jollekin puolelle kiistakysymyksissä.

Älykkyys ei automaattisesti suojele ajatusvinoumilta, vaan saattaa jopa pahentaa niitä, jos älykkäällä ihmisellä on korkea käsitys itsestään (ja siitä ettei ainakaan hän voi olla ihan väärässä) ja hän voi olla taitava käyttämään vinoutunutta logiikkaa vakuutellessaan itseään ja muita asiastaan. Argumentointivirheitä ei ole aina helppo päällisin puolin havaita sellaisiksi. Ihmismielellä on taipumus yleistää ja rinnastaa asioita joskus suurpiirteisesti ja oikoa päättelyssään, mikä voi usein olla hyödyllistä, mutta saattaa joskus johtaa pahasti harhaan. Tieteessä tätä pyritään välttämään niin, että järkevän kuuloisetkin olettamat pitää testata. Samalla voidaan löytää jotain, mitä ei olla osattu etsiäkään.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitokset vain ohjauksesta! Julistajatkin kuulevat kyllä kentällä yhtä sun toista. Jotkut ovat ahkeroineet kentällä vuosikymmeniä! Siksi vähän ihmettelenkin, kun näitä kulttijuttuja kuulee ainoastaan tällä palstalla - olisitko sinä Suomen ainoa alan harrastaja? Voisiko olla, että kulttiluokitusten soveltamiskriteerit ja -menetelmät valitaan tarkoitusperien mukaisesti?

Järjestöä tuntemattomien olisi siksi vain viisasta tutustua toimintaan esim. Julistajien johdolla. Uskoisin, että tällaiset kulttiluokitusajatukset jäisivät pian kokonaan pois keskustelunaiheiden joukosta! Siksi mielenkiintoista on Raamatun Totuuden tutkistelu! Moni Julistajistakin on ennen Järjestöä ollut tietämätön ja epäluuloinen - kuitenkin Järjestö on kasvanut vuosi vuodelta maailmanlaajuisesti! Monet lähes yhdeksänmiljoonaisesta Julistajakansasta ovat toimineet Järjestön yhteydessä jo usean sukupolven ajan! Järjestö on juuri sitä, mitä se on.

Lue lisää

Paitsi että todistajat eivät keskustele eivätkä tutki Raamattua.

He värväävät lahkoon.

Jos värvättävä tietää riittävästi lahkosta tai Raamatusta, jonka värvääjä huomaa, on juttu lopussa kommentilla kiireestä bussille.

Jos värvättävän tiedot ovat enintään vähäiset, on alku ns. rakkauspommitusta, jolloin oven avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, puhutaan muuten mukavia, ja jos tuon antaa kutitella itseään, saa kohta jo kutsun todistajakotiin kahvillekin. Täällä toisen kahvia hörppiessä odotetaan olevan vähemmän herkkä kriittisille kysymyksille. Kun vartiotorni otetaan esille. Mutta kristinopille yllättävimmät asiat saavat odottaa vuoroaan kunnes värvättävä on kypsytelty.

Anonyymi kirjoitti:

"Jokainen haluaa uskoa olevansa niin fiksu, ettei heitä voi johtaa harhaan."

Tämä on hyvin keskeinen asia ja uskonnolliseen ryhmään kuulumisesta tulee helposti identiteettikysymys, jolloin oma maailmankuva ja itsetunto ovat pelissä. Periksi ei silloin hevin anneta ja jopa selvien asioiden edessä saatetaan yrittää viilata itseä ja muita linssiin esim. vähättelemällä ongelmakohtaa ja vetämään keskustelua johonkin muuhun aiheeseen. Sama ilmiö on nähtävissä polittiisiin ryhmiin leimautumisessa ja kun poteroidutaan jollekin puolelle kiistakysymyksissä.

Älykkyys ei automaattisesti suojele ajatusvinoumilta, vaan saattaa jopa pahentaa niitä, jos älykkäällä ihmisellä on korkea käsitys itsestään (ja siitä ettei ainakaan hän voi olla ihan väärässä) ja hän voi olla taitava käyttämään vinoutunutta logiikkaa vakuutellessaan itseään ja muita asiastaan. Argumentointivirheitä ei ole aina helppo päällisin puolin havaita sellaisiksi. Ihmismielellä on taipumus yleistää ja rinnastaa asioita joskus suurpiirteisesti ja oikoa päättelyssään, mikä voi usein olla hyödyllistä, mutta saattaa joskus johtaa pahasti harhaan. Tieteessä tätä pyritään välttämään niin, että järkevän kuuloisetkin olettamat pitää testata. Samalla voidaan löytää jotain, mitä ei olla osattu etsiäkään.

Lue lisää

Emme ehkä nyt tuhlaa palstatilaa enempää näiden mielikuvien parissa.

Anonyymi kirjoitti:

Emme ehkä nyt tuhlaa palstatilaa enempää näiden mielikuvien parissa.

Kyllä lainaamasi kirjoittaja on ihan oikeassa. Hän tietenkin puhuu yleisellä tasolla. Kuitenkin ajatus siitä, että olisi tullut huijatuksi, on kolaus egolle. Erityisesti jos on rakentanut elämänsä uskomuksen varaan ja käyttänyt siihen vuosia elämästään. Kukaan ei halua ajatella haaskanneensa aikaansa vedätykseen. Klassinen, joskus Mark Twainin nimiin laitettu sitaatti sanoo "On helpompi huijata ihmistä kuin vakuuttaa hänen tulleen huijatuksi". Väärässä oleminen kaikkien harmiksi tuntuu täsmälleen samalta kuin oikeassa oleminen.
Tältä pohjalta esitän sinulle hypoteettisen kysymyksen. Anna kysymyksen marinoitua hetken ajan. Mitä se sinulle tarkkaan ottaen merkitsisi, jos järjestön väitteet siitä, että Jumala on järjestön takana ja Jumala käyttää hallintoelintä maallisena äänikanavanaan, eivät vastoin vakaimpia uskomuksiasi pitäisikään paikkaansa? Mitä se tarkoittaisi sinulle, jos Vartiotorni olisi huijannut sinua? Kuinka elämäsi muuttuisi?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä lainaamasi kirjoittaja on ihan oikeassa. Hän tietenkin puhuu yleisellä tasolla. Kuitenkin ajatus siitä, että olisi tullut huijatuksi, on kolaus egolle. Erityisesti jos on rakentanut elämänsä uskomuksen varaan ja käyttänyt siihen vuosia elämästään. Kukaan ei halua ajatella haaskanneensa aikaansa vedätykseen. Klassinen, joskus Mark Twainin nimiin laitettu sitaatti sanoo "On helpompi huijata ihmistä kuin vakuuttaa hänen tulleen huijatuksi". Väärässä oleminen kaikkien harmiksi tuntuu täsmälleen samalta kuin oikeassa oleminen.
Tältä pohjalta esitän sinulle hypoteettisen kysymyksen. Anna kysymyksen marinoitua hetken ajan. Mitä se sinulle tarkkaan ottaen merkitsisi, jos järjestön väitteet siitä, että Jumala on järjestön takana ja Jumala käyttää hallintoelintä maallisena äänikanavanaan, eivät vastoin vakaimpia uskomuksiasi pitäisikään paikkaansa? Mitä se tarkoittaisi sinulle, jos Vartiotorni olisi huijannut sinua? Kuinka elämäsi muuttuisi?

Lue lisää

Uskontojen toiminnassa tasapainoillaan akselilla usko-epäilys. Kokemuksesta tiedän, että ihmisen on vaikeampi uskoa kaikkivaltiaaseen, kun esim. ikää karttuu, terveys horjuu, talous pettää tai ympäröivä maailma, esim. kirkon käytännöt muuttuvat liian nopeasti. Uskon, ettei ihminen voi sopeutua "väkisin", vaan silloin tarvitaan luotettavaa seurakuntayhteyttä. Ikiaikaiset Raamatun Opetukset tuovat mm. ajallista etäisyyttä maailmallisten haasteiden ratkaisemiseksi ihmisenä. Näin olen usein saanut kokea.

Omalla kohdallani pitäytyminen Raamatun Jumalan Ilmoitukseen on ollut keskeisellä sijalla. En halua muutoksia tai uusia "tulkintoja" esim. kansankirkon tavoin - Raamatussa opetetaan ajatonta Totuutta eikä siitä ole ollut tarvetta poiketa.

Kansankirkko ja oikeastaan kaikki muutkin uskonnolliset yhteisöt joutuvat koetukselle näinä lopun aikoina. Muodin mukaan omille teilleen eksyneet kirkkokunnat eivät sovi kaikille. Jos Raamatun Totuus on ensisijaista, suosittelen seurakuntaa, jossa Raamattua kunnioitetaan sekä opiskellaan jatkuvasti.

Sillä ei mielestäni ole suurta väliä, miten maailmalliset luokittelevat erilaisia heille vieraita seurakuntia. On tärkeää etsiä ja kilvoitella ensin Jumalan Tahdon mukaista Elämää. Paras Oppi on Raamattu!

Anonyymi kirjoitti:

Uskontojen toiminnassa tasapainoillaan akselilla usko-epäilys. Kokemuksesta tiedän, että ihmisen on vaikeampi uskoa kaikkivaltiaaseen, kun esim. ikää karttuu, terveys horjuu, talous pettää tai ympäröivä maailma, esim. kirkon käytännöt muuttuvat liian nopeasti. Uskon, ettei ihminen voi sopeutua "väkisin", vaan silloin tarvitaan luotettavaa seurakuntayhteyttä. Ikiaikaiset Raamatun Opetukset tuovat mm. ajallista etäisyyttä maailmallisten haasteiden ratkaisemiseksi ihmisenä. Näin olen usein saanut kokea.

Omalla kohdallani pitäytyminen Raamatun Jumalan Ilmoitukseen on ollut keskeisellä sijalla. En halua muutoksia tai uusia "tulkintoja" esim. kansankirkon tavoin - Raamatussa opetetaan ajatonta Totuutta eikä siitä ole ollut tarvetta poiketa.

Kansankirkko ja oikeastaan kaikki muutkin uskonnolliset yhteisöt joutuvat koetukselle näinä lopun aikoina. Muodin mukaan omille teilleen eksyneet kirkkokunnat eivät sovi kaikille. Jos Raamatun Totuus on ensisijaista, suosittelen seurakuntaa, jossa Raamattua kunnioitetaan sekä opiskellaan jatkuvasti.

Sillä ei mielestäni ole suurta väliä, miten maailmalliset luokittelevat erilaisia heille vieraita seurakuntia. On tärkeää etsiä ja kilvoitella ensin Jumalan Tahdon mukaista Elämää. Paras Oppi on Raamattu!

Lue lisää

Väistit kysymykseni. Yritetään uudelleen: Mitä se tarkoittaisi sinulle, jos Vartiotorni olisi huijannut sinua?

Anonyymi kirjoitti:

Väistit kysymykseni. Yritetään uudelleen: Mitä se tarkoittaisi sinulle, jos Vartiotorni olisi huijannut sinua?

Tuskin joudun seurakunnassani "huijatuksi". Mitähän se ensinnäkin voisi tarkoittaa? Kun pyrkii itse pitäytymään Totuudessa ja toimii myös maailmallisten lakien mukaan, mahdollisuudet tulla "huijatuksi" seurakunnassa ovat kyllä häviävän pienet. Kohupalstoilla kyllä "varoitellaan" ahkerasti vaikka minkälaisista "vaaroista" seurakunnissa. Jos kävisimme läpi kaikki seurakunnassa tapahtuneet "huijaukset" vaikka 30 vuoden ajalta, niitä saattaisi kertyä muutama - ei yhtäkään/vuosi tai jopa viisi vuotta! Seurakunnat ovat turvallisia.

Enemmän olisin varuillani näiden internet-palvelujen suhteen! Läheltä piti -huijaus on kohdallani tapahtunut tilausansan muodossa - tiedättehän "ilmaisjakson" jälkeen tilaus jatkuu "normaalihintaisena" - ja sopimusta ei saa purettua kovinkaan helposti! Samankaltaisia huijauksia tapahtuu mm. internet-liittymien pakkomyynnissa sekä sähkösopimusten. Puhelinmyyjiltä en osta koskaan yhtään mitään. Kun ei vinguta luottokortteja eikä sitoudu mihinkään maksujärjestelyihin, lopun ajankin taapertajana voi välttyä huijatuksi tulemiselta. Otin tämän nyt puheeksi, koska aiheesta on ystäväpiirissä keskusteltu ja esimerkkejä on hyvä levittää, ettei ketään huijattasi! Seurakunnassa voi tulla tietoisemmaksi lopun ajan eksytyksistä, joten osallistuminen seurakunnan toimintaan mielestäni suojelee tehokkaasti monella eri tasolla todellisilta huijauksilta!

Anonyymi kirjoitti:

Tuskin joudun seurakunnassani "huijatuksi". Mitähän se ensinnäkin voisi tarkoittaa? Kun pyrkii itse pitäytymään Totuudessa ja toimii myös maailmallisten lakien mukaan, mahdollisuudet tulla "huijatuksi" seurakunnassa ovat kyllä häviävän pienet. Kohupalstoilla kyllä "varoitellaan" ahkerasti vaikka minkälaisista "vaaroista" seurakunnissa. Jos kävisimme läpi kaikki seurakunnassa tapahtuneet "huijaukset" vaikka 30 vuoden ajalta, niitä saattaisi kertyä muutama - ei yhtäkään/vuosi tai jopa viisi vuotta! Seurakunnat ovat turvallisia.

Enemmän olisin varuillani näiden internet-palvelujen suhteen! Läheltä piti -huijaus on kohdallani tapahtunut tilausansan muodossa - tiedättehän "ilmaisjakson" jälkeen tilaus jatkuu "normaalihintaisena" - ja sopimusta ei saa purettua kovinkaan helposti! Samankaltaisia huijauksia tapahtuu mm. internet-liittymien pakkomyynnissa sekä sähkösopimusten. Puhelinmyyjiltä en osta koskaan yhtään mitään. Kun ei vinguta luottokortteja eikä sitoudu mihinkään maksujärjestelyihin, lopun ajankin taapertajana voi välttyä huijatuksi tulemiselta. Otin tämän nyt puheeksi, koska aiheesta on ystäväpiirissä keskusteltu ja esimerkkejä on hyvä levittää, ettei ketään huijattasi! Seurakunnassa voi tulla tietoisemmaksi lopun ajan eksytyksistä, joten osallistuminen seurakunnan toimintaan mielestäni suojelee tehokkaasti monella eri tasolla todellisilta huijauksilta!

Lue lisää

"tilausansan muodossa - tiedättehän "ilmaisjakson" jälkeen tilaus jatkuu "normaalihintaisena" - ja sopimusta ei saa purettua kovinkaan helposti!"

Tiedän, ja Jehovan todistajissa se menee juuri näin.

- alussa "ilmaisjakso", mielistelyä ja rakkauspommitusta kun on ns. kiinnostunut
- liittymisen jälkeen "normaalihinta" eli odotetaan kaikenlaista, mitä pitää tehdä, ja arvostellaan tai otetaan etäisyyttä, jos ei hoida ns. velvollisuuksiaan
- sopimuksen purkamisesta seuraa karttaminen

Kyseessä on siis kuvailemasi tilausansa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuskin joudun seurakunnassani "huijatuksi". Mitähän se ensinnäkin voisi tarkoittaa? Kun pyrkii itse pitäytymään Totuudessa ja toimii myös maailmallisten lakien mukaan, mahdollisuudet tulla "huijatuksi" seurakunnassa ovat kyllä häviävän pienet. Kohupalstoilla kyllä "varoitellaan" ahkerasti vaikka minkälaisista "vaaroista" seurakunnissa. Jos kävisimme läpi kaikki seurakunnassa tapahtuneet "huijaukset" vaikka 30 vuoden ajalta, niitä saattaisi kertyä muutama - ei yhtäkään/vuosi tai jopa viisi vuotta! Seurakunnat ovat turvallisia.

Enemmän olisin varuillani näiden internet-palvelujen suhteen! Läheltä piti -huijaus on kohdallani tapahtunut tilausansan muodossa - tiedättehän "ilmaisjakson" jälkeen tilaus jatkuu "normaalihintaisena" - ja sopimusta ei saa purettua kovinkaan helposti! Samankaltaisia huijauksia tapahtuu mm. internet-liittymien pakkomyynnissa sekä sähkösopimusten. Puhelinmyyjiltä en osta koskaan yhtään mitään. Kun ei vinguta luottokortteja eikä sitoudu mihinkään maksujärjestelyihin, lopun ajankin taapertajana voi välttyä huijatuksi tulemiselta. Otin tämän nyt puheeksi, koska aiheesta on ystäväpiirissä keskusteltu ja esimerkkejä on hyvä levittää, ettei ketään huijattasi! Seurakunnassa voi tulla tietoisemmaksi lopun ajan eksytyksistä, joten osallistuminen seurakunnan toimintaan mielestäni suojelee tehokkaasti monella eri tasolla todellisilta huijauksilta!

Lue lisää