Maastapoistumisvero, onko reilua?

Maasta veronkierto mielessä pakeneneville pitää luonnollisesti laittaa kunnollinen pakenemisvero.

Rehellinen ihminen ei kierrä veroja vaan maksaa ne niinkuin pitää.

On varmasti jotain. Hän vaan pähkäilee, että jos siirtää rahansa eläkevaltioon, niin mätkäistäänkö jo tuon jo maksetun 50% lisäksi joku vaikka 30% maastapoistumisvero ?

Anonyymi kirjoitti:

Maasta veronkierto mielessä pakeneneville pitää luonnollisesti laittaa kunnollinen pakenemisvero.

Rehellinen ihminen ei kierrä veroja vaan maksaa ne niinkuin pitää.

Lue lisää

Näin tuumaa juuri kateellinen ja köyhä vihervasemmistolainen aivovammainen.

Anonyymi kirjoitti:

Maasta veronkierto mielessä pakeneneville pitää luonnollisesti laittaa kunnollinen pakenemisvero.

Rehellinen ihminen ei kierrä veroja vaan maksaa ne niinkuin pitää.

Lue lisää

Ei nuo ole mitään laitonta tehneet.
Turha syyllistää.

Ruotsissa käytettiin aivan samaa sanaa Exit-vero. Lopputulos oli se, että Ruotsin demarihallitus ei tehnyt ehdotusta tällaisesta joidenkin ihmisten ja pääomien liikkeitä vaikeuttavasta, haitallisesta laista.

Luulisi tämän asian olevan tiedossa älymystönkin suunnalla.

Ruotsi haluaa olla hyvä sijoitusympäristö, missä ihmiset haluavat olla eikä paikka, josta ihmisten poismuuttoa ja vapautta yritetään rajoittaa.

Kyseessä on nimenomaan maastapoistumiseen liittyvä verotustilanne, joka koskee yksityishenkilöitä, jotka omistavat osakkeita yli 500 000 euron arvosta. Heidät yritetään saada tekemään itsensä kannalta mahdollisesti haitallisia sijoituspäätöksiä verottajan takia.

Tähän tarvitaan lisäksi tietenkin oma byrokratiansa, joka luultavasti maksaa ainakin sen verran, mitä tämä maastapoistumisvero eli Exit-vero tuo valtiolle.

Viisainta olisi edistää ihmisten kykyä sijoittaa rahansa tuottavasti, eikä yrittää haitata rationaalia rahankäyttöä.

Kyllä täällä ymmärretään, mistä maastapoistumisverossa on kyse.

Anonyymi kirjoitti:

Ruotsissa käytettiin aivan samaa sanaa Exit-vero. Lopputulos oli se, että Ruotsin demarihallitus ei tehnyt ehdotusta tällaisesta joidenkin ihmisten ja pääomien liikkeitä vaikeuttavasta, haitallisesta laista.

Luulisi tämän asian olevan tiedossa älymystönkin suunnalla.

Ruotsi haluaa olla hyvä sijoitusympäristö, missä ihmiset haluavat olla eikä paikka, josta ihmisten poismuuttoa ja vapautta yritetään rajoittaa.

Lue lisää

Ruotsissa siis sallittiin veronkierto, siitä seuraa se että ruotsalaiset sijoittajat siirtyvät veroparatiisimaiden kansalaisiksi ja tekevät edelleen businesta Ruotsissa. Ruotsista virtaa sijoitus-ja pääomatuloja ulos verottomina.
Duunarille (palkalle) lienee jokin aikaraja? Näin muistelen, että esim Virosta tänne tuleva maksaa veronsa ensin Viroon tietyn kuukausimäärän? En tästä kyllä ole ihan varma.
Kannattaisiko tavan duunarin hakea Somalian kansalaisuutta? Saa samalla paremman sosiaaliturvankin täällä? Palstalta löytyy varmaan asiantuntijoita tämän tiimoilta.

Anonyymi kirjoitti:

Kyseessä on nimenomaan maastapoistumiseen liittyvä verotustilanne, joka koskee yksityishenkilöitä, jotka omistavat osakkeita yli 500 000 euron arvosta. Heidät yritetään saada tekemään itsensä kannalta mahdollisesti haitallisia sijoituspäätöksiä verottajan takia.

Tähän tarvitaan lisäksi tietenkin oma byrokratiansa, joka luultavasti maksaa ainakin sen verran, mitä tämä maastapoistumisvero eli Exit-vero tuo valtiolle.

Viisainta olisi edistää ihmisten kykyä sijoittaa rahansa tuottavasti, eikä yrittää haitata rationaalia rahankäyttöä.

Lue lisää

Kyse on vero-optimoinnin tilkitsemisestä. Nythän voi esimerkiksi vakuutuskuorien kautta välttyä veronmaksulta osinkotuotoista (ja arvonnnoususta) Suomessa tai nostaa niitä hyvin alhaisella veroprosentilla ja sitten esimerkiksi eläkkeelle jäädessään voi muuttaa pariksi vuodeksi jonnekkin alhaisen pääomaveron maahan ja tyhjentää vakuutuskuori siellä.

Kun kyse on vain yli puolen miljoonan sijoitusvarallisuuden omaavista, niin tavallinen matti meikäläinen voi edelleen vaihtaa kotimaataan sujuvasti ilman mitään veroa. "Maastapoistumisvero" on sikäli harhaanjohtava nimi, että 99% maasta muuttavista ei joudu sen kanssa tekemisiin.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä täällä ymmärretään, mistä maastapoistumisverossa on kyse.

Aloittajan viestistä ei saa sellaista käsitystä, että hän olisi ymmärtänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Ruotsissa käytettiin aivan samaa sanaa Exit-vero. Lopputulos oli se, että Ruotsin demarihallitus ei tehnyt ehdotusta tällaisesta joidenkin ihmisten ja pääomien liikkeitä vaikeuttavasta, haitallisesta laista.

Luulisi tämän asian olevan tiedossa älymystönkin suunnalla.

Ruotsi haluaa olla hyvä sijoitusympäristö, missä ihmiset haluavat olla eikä paikka, josta ihmisten poismuuttoa ja vapautta yritetään rajoittaa.

Lue lisää

MIllä tavalla arvonnousuvero estää muuttamasta maasta?

Anonyymi kirjoitti:

MIllä tavalla arvonnousuvero estää muuttamasta maasta?

Laitetaan lasku perään mutta ei sentään ammuta rajalla piikkilankoihin niin kuin haisulipunikkien ihannevaltiossa tehtiin.

Arvonnousuveroa vastustavilla ei järki päätä pakota.

Anonyymi kirjoitti:

MIllä tavalla arvonnousuvero estää muuttamasta maasta?

Ja jos estää, niin nythän myyntivoiton vero estää jäämään Suomeen.

"Jos sun tuttava tekee ansaitsemallaan rahalla lisää rahaa eikä käytä sitä kulutukseen niin tietenkin sen pitää siittäkin rahasta maksaa vero."
Totta kai hän suomalaisena maksaa sijoitustuotoistaan veroa.
Huoli oli lähinnä siitä, että muuttaa etelään ja vie sinne pääomaa ostaakseen talon.
Ei vielä varma onko kohteena välimeri vai karibia.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos sun tuttava tekee ansaitsemallaan rahalla lisää rahaa eikä käytä sitä kulutukseen niin tietenkin sen pitää siittäkin rahasta maksaa vero."
Totta kai hän suomalaisena maksaa sijoitustuotoistaan veroa.
Huoli oli lähinnä siitä, että muuttaa etelään ja vie sinne pääomaa ostaakseen talon.
Ei vielä varma onko kohteena välimeri vai karibia.

Lue lisää

Jos on maksanut verot sijoitustuloista kuten kuuluukin, ei tietenkään tarvitse maksaa toiseen kertaan. Jos maksaa Suomessa myymänsä asunnon arvonnoususta veron tänne, kuten me muutkin teemme, ei tarvitse periä sitä erikseen hänen muutettuaan.

Luuleeko aloittaja saavansa täältä myötätuntoa luikureille ihan vain siksi, että ovat rikkaita luikureita?

Persut kuvittelevat olevansa varakkaita ja ihannoivat ulkomaan eläviä.

Perussuvakit kokkareiden sisarpuolueena vastustaa kaikkia rikkaiden veroja, onneksi PS kannattaa tuotakin veroa.

Jostainhan se persujen raha puolueelleen tulee.... venäläisten oligarkkien ja Hjallis Harkimon asia on persuille suomalaisten etua tärkeämpi.

Koskee se kyllä myös isorikkaita suomalaisia, kuten mm. Persujen Veikko Vallinia, joka ei ole maksanut miljoonatuloistaan vuosikausiin veroja Suomeen, vaan Viroon.

Ei liity asiaan.

Esimerkiksi Saksassa on samanlainen arvonnousuvero. Pääomat liikkuvat vapaasti kuten ennenkin. Kyse on veronvälttelyn vaikeuttamisesta.

Kilgore.Trout kirjoitti:

Ei liity asiaan.

Esimerkiksi Saksassa on samanlainen arvonnousuvero. Pääomat liikkuvat vapaasti kuten ennenkin. Kyse on veronvälttelyn vaikeuttamisesta.

Miksi siis "veronvälttelyn vaikeuttaminen" koskee ainoastaan yksityishenkilöitä, joilla on osakkeita yli 500 000 €? Kai kaikki muukin muuttoliike sitten on "veronvälttelyä"?

Suomi on yhä vähemmän kiinnostava varakkaalle henkilölle, sekä täällä asuvalle että tänne mahdollisesti tulevalle. Kyllä tällainen lainsäädäntö aivan selvästi haittaa ihmisten liikkuvuutta maasta toiseen EU:n sisällä, jos omistaa yli sen 500 000. Se ei ole mitenkään EU:n hengen mukaista.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi siis "veronvälttelyn vaikeuttaminen" koskee ainoastaan yksityishenkilöitä, joilla on osakkeita yli 500 000 €? Kai kaikki muukin muuttoliike sitten on "veronvälttelyä"?

Suomi on yhä vähemmän kiinnostava varakkaalle henkilölle, sekä täällä asuvalle että tänne mahdollisesti tulevalle. Kyllä tällainen lainsäädäntö aivan selvästi haittaa ihmisten liikkuvuutta maasta toiseen EU:n sisällä, jos omistaa yli sen 500 000. Se ei ole mitenkään EU:n hengen mukaista.

Lue lisää

Yli puolen miljoonan osakesalkku voi olla jo oikea kannuste muuttaa maasta pelkästään verovälttelytarkoituksessa. Se jos muuttaja saa muutaman tonnin veroedun, niin se ei ole syy muuttaa pois.

Juu, pelkkää nappikauppaa.

Veron vuotuiseksi oletustuotoksi on laskettu 25 miljoonaa euroa, eli käytännössä juuri ei mitään.

Siksi myös rikkailta ei voi poistaa epäoikeudenmukaista lapsilisää. Siitä saisi niin vähän, ettei vääryyttä korjata.

Anonyymi kirjoitti:

Siksi myös rikkailta ei voi poistaa epäoikeudenmukaista lapsilisää. Siitä saisi niin vähän, ettei vääryyttä korjata.

Vääriä etuuksia rikkaille on niin paljon, että niistä kyllä kertyisi. Mutta kun eduskunnassa istuu ne hyvätuloiset, niin kuka vääryyksiä korjaisi?

Anonyymi kirjoitti:

Siksi myös rikkailta ei voi poistaa epäoikeudenmukaista lapsilisää. Siitä saisi niin vähän, ettei vääryyttä korjata.

Enää ei kannata rikkaita verottaa olenkaan, saa niin vähän.
T. Kokoomus

Anonyymi kirjoitti:

Enää ei kannata rikkaita verottaa olenkaan, saa niin vähän.
T. Kokoomus

Toisinaan taas rikkaat kokoomuslaiset kirjoittelevat, että juuri he veroillaan pitävät koko maan pystyssä.

Käytännössä tämäkin vero koskee lähinnä niitä, jotka eivät osaa sijoittaa rahojaan veroteknisesti edullisimmalla tavalla yhtiöihin yms järjestelyihin. Lisäksi pitää olla huonoa onnea, jos esim osakkeiden arvo on romahtanut muuttopäivän jälkeen ja niitä on pakko myydä esim perintöveron tai vastaavan takia. Rahallisesti Suomen valtio ei käytännössä juurikaan hyödy, mutta joillekin kansalaisille voi koitua suuria hankaluuksia.

Kyse on veronvälttelyn vaikeuttamisesta. Vero tuotosta maksetaan Suomeen, jos tuotto on syntynyt silloin kuin verotettava on ollut verovelvollinen Suomessa.

Kilgore.Trout kirjoitti:

Kyse on veronvälttelyn vaikeuttamisesta. Vero tuotosta maksetaan Suomeen, jos tuotto on syntynyt silloin kuin verotettava on ollut verovelvollinen Suomessa.

Entä sitten? Mikä verotusperuste se on?

Anonyymi kirjoitti:

Entä sitten? Mikä verotusperuste se on?

Ei haluta suosia sitä, että muuttaa ulkomaille realisoimaan osakesalkkunsa voitot. Suomessa asuessa syntyneitä voittoja verotetaan samalla tavalla pysyi Suomessa tai muutti pois.

Aloituksen keksityn "huippuasiantuntija"-esimerkin mukaan tuo asiantuntija-sijoittaja joutuu maksamaan samat verot jos muuttaa ulkoimaille ja ostaa eläkeassunnon Marbellasta tai jos pysyy Suomessa ostaa eläkeasunnon Kuusamosta. Miksi ulkomailta ostamista pitäisi suosia?

Kilgore.Trout kirjoitti:

Ei haluta suosia sitä, että muuttaa ulkomaille realisoimaan osakesalkkunsa voitot. Suomessa asuessa syntyneitä voittoja verotetaan samalla tavalla pysyi Suomessa tai muutti pois.

Aloituksen keksityn "huippuasiantuntija"-esimerkin mukaan tuo asiantuntija-sijoittaja joutuu maksamaan samat verot jos muuttaa ulkoimaille ja ostaa eläkeassunnon Marbellasta tai jos pysyy Suomessa ostaa eläkeasunnon Kuusamosta. Miksi ulkomailta ostamista pitäisi suosia?

Lue lisää

Moktar.Gubta
2022-10-31 09:28:24
UUSI

Anonyymi kirjoitti:

Mitä väliä sillä on, onko rekistöröitynyt pseudonyymi vai rekisteröitymätön anonyymi?

Ei yhtään mitään.

Onhan asioilla eroa. Koska minusta on sekä nimi että kuva, minä en voi koskaan kiistää omia kirjoituksiani. Jokainen kirjoitus, joka on tehty minun nimellä, on varmuudella minun kirjoittama.

Kokemuksesta tiedän, että anonyymi kirjoittaja voi juosta karkuun jopa omia puheitaan. Kun olen käräyttänyt jonkun anonyymin kirjoittajan ilmiselvästä valheesta, olen poikkeuksetta saanut saman vastauksen "en se ollut minä, opettele paremmin tunnistamaan kirjoittajat".

Odotan mielenkiinnolla päivää, kun joku anonyymi kirjoittaja ymmärtäisi pyytää anteeksi valheitaan. Taidan saada odottaa kauan.

Parhain terveisin, Moktar. ;)


Toutain Moktar

Kilgore.Trout kirjoitti:

Kyse on veronvälttelyn vaikeuttamisesta. Vero tuotosta maksetaan Suomeen, jos tuotto on syntynyt silloin kuin verotettava on ollut verovelvollinen Suomessa.

Kyllä minusta ihminen esim työelämänsä jälkeen voi muuttaa pois Suomesta ja ottaa säästönsä mukaansa ilman mitään piilevää verovelkaa Suomeen. Jos haluaa ostaa uuden talon tai mitä tahansa uudessa maassa, niin myyntivoitto kuuluu maksaa uuden maan verottajalle.

Sitä paitsi nykymaailmassa monet ihmiset ovat uransa aikana töissä useassa maassa ja heillä voi olla osakkeita monissa maissa. Tästä tulee aito valvontaongelma, jos halutaan kaikista asioista oikeat tositteet vuosikymmenien ajalta. Ei ole realismia. Tulos on välttämättä huono.

Ennen kaikkea Suomi on entistäkin vähemmän kiinnostava asuinmaa hyvätuloiselle. Jonkun mielestä se on "oikeudenmukaista". Se kuitenkin huonontaa kasvun ja uudistumisen eväitä
entisestään. Rikkaista on yllättävän vähän haittaa. Maksavat työntekijöille palkkaakin, ja vielä veroakin.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä minusta ihminen esim työelämänsä jälkeen voi muuttaa pois Suomesta ja ottaa säästönsä mukaansa ilman mitään piilevää verovelkaa Suomeen. Jos haluaa ostaa uuden talon tai mitä tahansa uudessa maassa, niin myyntivoitto kuuluu maksaa uuden maan verottajalle.

Sitä paitsi nykymaailmassa monet ihmiset ovat uransa aikana töissä useassa maassa ja heillä voi olla osakkeita monissa maissa. Tästä tulee aito valvontaongelma, jos halutaan kaikista asioista oikeat tositteet vuosikymmenien ajalta. Ei ole realismia. Tulos on välttämättä huono.

Ennen kaikkea Suomi on entistäkin vähemmän kiinnostava asuinmaa hyvätuloiselle. Jonkun mielestä se on "oikeudenmukaista". Se kuitenkin huonontaa kasvun ja uudistumisen eväitä
entisestään. Rikkaista on yllättävän vähän haittaa. Maksavat työntekijöille palkkaakin, ja vielä veroakin.

Lue lisää

Ihan vapaasti voi muuttaa yrittelijätkin pois kun maksavat kaikki saamansa tuet takaisin :D

Tukijullitkin voisi siirtää tilansa ulkomaille :D:D:D

Kilgore.Trout kirjoitti:

Kyse on veronvälttelyn vaikeuttamisesta. Vero tuotosta maksetaan Suomeen, jos tuotto on syntynyt silloin kuin verotettava on ollut verovelvollinen Suomessa.

Mikä on täysin oikea periaate. Sijoittaja on hyötynyt yhteiskunnastamme, jonka me muut olemme maksamillamme veroilla mahdollistaneet. Maksakoon silloin myös sijoittaja oman osansa.

Jos se estää jotakuta sijoittamasta Suomeen, niin oma on ongelmansa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä minusta ihminen esim työelämänsä jälkeen voi muuttaa pois Suomesta ja ottaa säästönsä mukaansa ilman mitään piilevää verovelkaa Suomeen. Jos haluaa ostaa uuden talon tai mitä tahansa uudessa maassa, niin myyntivoitto kuuluu maksaa uuden maan verottajalle.

Sitä paitsi nykymaailmassa monet ihmiset ovat uransa aikana töissä useassa maassa ja heillä voi olla osakkeita monissa maissa. Tästä tulee aito valvontaongelma, jos halutaan kaikista asioista oikeat tositteet vuosikymmenien ajalta. Ei ole realismia. Tulos on välttämättä huono.

Ennen kaikkea Suomi on entistäkin vähemmän kiinnostava asuinmaa hyvätuloiselle. Jonkun mielestä se on "oikeudenmukaista". Se kuitenkin huonontaa kasvun ja uudistumisen eväitä
entisestään. Rikkaista on yllättävän vähän haittaa. Maksavat työntekijöille palkkaakin, ja vielä veroakin.

Lue lisää

Mitä ihmeen piilevää verovelkaa? Pois muuttanut vain maksaa saman kuin Suomeen jäänytkin. Mikä siinä on väärin?

Kilgore.Trout kirjoitti:

Ei haluta suosia sitä, että muuttaa ulkomaille realisoimaan osakesalkkunsa voitot. Suomessa asuessa syntyneitä voittoja verotetaan samalla tavalla pysyi Suomessa tai muutti pois.

Aloituksen keksityn "huippuasiantuntija"-esimerkin mukaan tuo asiantuntija-sijoittaja joutuu maksamaan samat verot jos muuttaa ulkoimaille ja ostaa eläkeassunnon Marbellasta tai jos pysyy Suomessa ostaa eläkeasunnon Kuusamosta. Miksi ulkomailta ostamista pitäisi suosia?

Lue lisää

Tässä on se ongelma, että kun Suomesta muuttaa pois, Suomen oikeus kantaa veroa päättyy viimeistään kolmen vuoden jälkeen. Sen jälkeen ei kuulu Suomen verotukselle mitenkään, myynkö osakkeita ja ostanko asunnon mistä tahansa.

Ruotsissa saa kansalaisuuden kolmen vuoden asumisen jälkeen. Joskus on Suomenkin päästettävä ja suomalaisen päästävä irti. Se on aivan kohtuullinen tavoite.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on täysin oikea periaate. Sijoittaja on hyötynyt yhteiskunnastamme, jonka me muut olemme maksamillamme veroilla mahdollistaneet. Maksakoon silloin myös sijoittaja oman osansa.

Jos se estää jotakuta sijoittamasta Suomeen, niin oma on ongelmansa.

Lue lisää

Suuren osan Suomen pörssistä omistavat ulkomaiset henkilöt ja firmat, sekä suomalaiset eläkeyhtiöt. Ulkomaalaiset eivät yleensä maksa Suomeen mitään veroa. Eivätkä monet suomalaisetkaan osingoista paljon mitään.

Suomen verottaja rankaisee veroilla sitä rehellistä pientä osakkeenomistajaa kaikkein eniten. Ruotsissa ISK-säästäjä ei maksa myyntivoitoistaan kruunuakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä ihmeen piilevää verovelkaa? Pois muuttanut vain maksaa saman kuin Suomeen jäänytkin. Mikä siinä on väärin?

Osakkeen hinta voi nousta muuton jälkeen tai laskea muuton jälkeen. Kiva maksaa veroa arvonnoususta, joka on myöhemmin sulanut nollaan tai miinukselle.

Tietysti ulkomaille maksava maksaa myyntivoitosta veroa, sinne missä asuu, kun myyntivoittoa syntyy.

Ongelma on siinä, että Suomen myyntivoittovero 34 % on jo korkeampi kuin lähes missään vertailukelpoisessa maassa. Suomen julkista taloutta on hoidettu leväperäisesti jo kauan. Kannattaisi ryhtyä järkeistämään pääomaverotusta. Ehkä sitä yksityistä pääomaakin alkaisi kertyä tännekin.

Tämä "verovälttelyn" välttely ei johda koko kansakunnan talouden kestävään kasvuun ja kehitykseen. Jämähtäminen ainoastaan sementoituu.

Nämä eivät ole niin vaikeita asioita, jos ajattelee vähän pitemmälle.

Saisi tosiaan olla huomattavasti alempana tuo raja, mutta pääasia että saadaan johonkin, myöhemmin voi laskea.

Liikaa veroa ei ole kun ei ole liian suuria palkkoja ja muita tuloja, nythän rikkaiden tulot ovat monikymmenkertaistuneet, mutta eivät halua maksaa veroja yhtään.

"Tervettä talouskasvua ei ylläpidä julkinen valta merkillisillä investoinneillaan, vaan yritykset ja yrittäjät"

Jahas, no sittenhän talouskasvu on terveintä Namibiasssa ja Zimbabvessa tai jossain Amazonasin metsäheimoilla.

Tuo tuollainen terve talouskasvu näyttää vaan olevan niin hidasta, että tyydyn tähän meidän julkisten investointien vauhdittamaan oikein mielelläni. Ja maksan veroni kiitokseksi siitä.

Koska aiot muuttaa Venäjälle? Vai asutko jo siellä.

Muuta toki Somaliaan, siellä on sinulle sopiva verotaso.

Siis jos myyntivoittovero sidotaan aiempaan asumiseen Suomessa, Exit-veron verovälttelyperiaatteen mukaisesti!

höpsistä .. demokraattisessa yhteiskunnassa verojärjestelmä ja eläkejärjestelmä on sovittava yhdessä, kestävällä tavalla. .. verotuksella on oltava legitimiteetti eli verotuksen pitää nauttia yhteistä hyväksyntää.

Anonyymi kirjoitti:

höpsistä .. demokraattisessa yhteiskunnassa verojärjestelmä ja eläkejärjestelmä on sovittava yhdessä, kestävällä tavalla. .. verotuksella on oltava legitimiteetti eli verotuksen pitää nauttia yhteistä hyväksyntää.

Lue lisää

Suomessa aivan liian moni vero on jo nyt ehkä Euroopan kolmen korkeimman joukossa. Siinäkin on joku raja, jota ei tällainen Exit-verotus estä. Siis veronkanto vielä vuosia muuton jälkeen.

Ei toimi. Valvonta alkaa pettää, kun asiat ja aikarajat monimutkaistuvat tarpeeksi paljon.