Professori: Venäjästä ei voi koskaan tulla demokratiaa

"Itä-Suomen yliopiston yleisen historian professori Jukka Korpela osoittaa tuoreessa tutkimuksessaan, että Venäjän edellytykset kehittyä länsimaiseksi demokratiaksi ovat heikot.

Syynä tähän on, että Venäjä on yli tuhannen vuoden ajan kulkenut kehityksessä eri suuntaan kuin länsimaat ja omaksunut erilaisen arvomaailman.

– Länsimaalaiselle ihmiselle perustavanlaatuiset arvot ovat venäläisten mielestä vääriä. Siksi en ymmärrä, miten Venäjästä voisi tulla länsimainen demokratia, Korpela toteaa.

Jukka Korpelan mukaan venäläisten on vaikea hyväksyä etenkin länsimaiselle demokratialle ominaista päätöksentekoa, missä mielipiteet asettuvat vastakkain ja paras perustelu voittaa.

– Jos Venäjällä esittää vastaväitteitä, on vihollinen, joka uhkaa järjestystä ja turvaa. Ihmiset eivät näe eri mieltä olemisessa arvoa, vaan se on loukkaavaa käytöstä, Korpela kuvailee.

Taustalla vaikuttaa käsitys totuudesta. Länsimaissa suhde totuuteen on Korpelan mukaan rationaalinen. Maailma on järjellä selitettävissä, matemaattisesti mitattavissa ja aiempi tieto kyseenalaistettavissa. Venäjällä suhde totuuteen on sen sijaan mystinen.

– Totuus saadaan Jumalalta, joko ilmoituksen tai jonkinlaisen tietämiskokemuksen kautta. Eikä sitä sovi kyseenalaistaa.

lännessä vallankäyttö perustui entistä vahvemmin lakeihin ja yksilön merkitys korostui. Yhteiskunnat alkoivat kehittyä oikeusvaltion suuntaan.

Venäjällä näin ei käynyt vaan klaanivalta pysyi voimissaan ja toimii maassa yhä.

– Venäjälläkin on lainsäädäntö, mutta siitä huolimatta todellisuutta eletään sen kautta, kuka tuntee kenetkin, Korpela kuvaa.

Korruptio on Jukka Korpelan mukaan Venäjän talousjärjestelmään sisäänrakennettu ominaisuus.

Korpelan mukaan basaaritalouden ongelmana on, ettei se suosi investointeja.

– Eihän Venäjällä kukaan oikein investoi. Historiallisesti se on ymmärrettävää, koska jos sijoitat paljon rahaa ajatuksella, että se tuottaa voittoa parinkymmenen vuoden päästä, niin todennäköisesti et itse enää ole keräämässä rahoja, vaan on tapahtunut jotain.

Jukka Korpela katsoo, että demokratian toteutuminen vaatisi Venäjällä niin perustavanlaatuisia kulttuurisia muutoksia, ettei se ole kovin todennäköistä.

Hän korostaa, etteivät yhteiskunnat ole syntyneet muutamassa vuodessa tietynlaisen politiikan tai talouden seurauksena vaan kehitys on vienyt vuosisatoja. Siksi myös muutokset ovat hitaita.

– Eli luultavasti Venäjän pitäisi palata 1100-luvulle ja valita siellä toinen kehitystie, Korpela toteaa."

Eli lyhyesti: Venäjä on afrikkalainen voodoo-yhteisö jossa totuus on mitä ylipappi käskee. Ja sellaisena kehitysmaana se pysyy ikuisesti.
71191
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 71

Vanhimmat

Moniakin yhtymäkohtia löytyy Kiinaan, mutta paljon on myös eroja. Kiinassa ei lainkaan pelätä investoida, ja yritteliäisyys kuuluu siellä kulttuuriin siinä missä Venäjällä suuripuheinen saamattomuus.

2Äänestä
  • Näinkö on, molok?

    Äänestä

  • Bisnes, bisnes... Ei piitata luonnosta tai ilmastosta, vaan raha ratkaisee myös Kiinassa.

    Äänestä

Näin on. Venäläisen yritteliäisyys rajoittuu viinan etsimiseen.

Demokratiaa pidetään siellä heikkoutena.
Demokraatti ei saa viinaa on lentävä lause Venäjällä.

2Äänestä
  • Pösilöt vaan nillittää Venäjästä, kun länsi kaatuu samaan aikaan kuin korttitalo eikä täällä lännessäkään ole ollut enää mitään demokratiaa koko 2000 -luvulla.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Pösilöt vaan nillittää Venäjästä, kun länsi kaatuu samaan aikaan kuin korttitalo eikä täällä lännessäkään ole ollut enää mitään demokratiaa koko 2000 -luvulla.

    Tuota lännen romahdusta olette lahkouskovaiset natsiputleristit toivoneet jo vuosia mutta eipä ole vieläkään toteutunut.

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Tuota lännen romahdusta olette lahkouskovaiset natsiputleristit toivoneet jo vuosia mutta eipä ole vieläkään toteutunut.

    Kuvaamallasi poppoolla on vuodesta toiseen seuraavat lähitulevaisuudennäyt:

    1. Venäjä voittaa
    2. Länsi romahtaa
    3. Jeesus saapuu.

    Kolmannesta eivät juuri politiikkapalstoilla kehtaa huudella, mutta se on samoissa kuupissa silti poukkoilemassa.

    Äänestä

Tuossa aloituksessa on juurikin sitä tuttua propagandaa demokratiasta.
Olisiko syytä tutkistella oman maan demokratian tilaa?
Natoon mennään pariin surkeaan gallupiin vedoten ja siinäkö ei ole mitään kummallistako, demokratian hengessä mennään?
Venäjän demokratia on aidompaa ja ennen kaikkea luotettavampaa.

Kun katsomme nykyisen hallituksen toimia ja eduskunnan toimintaa, perustuslain rikkomisia silmää räpäyttämättä, professorina todellakin tutkisin oman maan demokratian tilaa.
PS. toimivaan demokratiaan ei kuulu kilometrien pituiset leipäjonot, jotka ovat olleet pitkään todellisuutta ja pahenee.

Äänestä
  • Oliko tuo "tuskan parahdus" tarkoitettu vitsiksi, vai .... onko postaaja oikein tulipalokommunisti ??????????.

    -44.Div.-

    1Äänestä

  • Suomihan jätti jäsenhakemuksen Natoon eduskunnan päätöksellä, jossa muistaakseni vain 8 edustajaa 200:sta vastusti sitä. Yksikään eduskuntaan valittu puolue ei sitä vastustanut. Eli päätös siitä tehtiin juuri niinkuin se lakien mukaan kuuluukin tehdä demokratian mukaisesti. Suomessahan ei edes ole mahdollista järjestää kansanäänestystä, jossa jokin asia päätettäisiin.

    Venäjällähän ei ole laisinkaan toimivaa demokratiaa, joten miten se voisi olla aidompaa ja luotettavampaakaan?

    Voisitko mainita esimerkin, edes yhden, jossa nykyinen hallitus ja eduskunta olisi rikkonut perustuslakia, jota ei olisi oikaistu, jos niin olisi käynytkin. Edes yksi. Ja jos vielä kykenet kertomaan miksi siinä esimerkissäsi on perustuslakia rikottu ja mitä perustuslain kohtaa.

    Demokratia ei itsessään kykene poistamaan köyhyyttä eikä leipäjonoja. Ei sitä kykene myöskään diktatuurit. Kyse on aivan muusta kuin demokratiasta noissa eli ihmisten toiminnasta ja taloudesta.

    1Äänestä

  • "Natoon mennään pariin surkeaan gallupiin vedoten ja siinäkö ei ole mitään kummallistako, demokratian hengessä mennään?"

    Nato-jäsenyyttä haettiin perustuslain mukaisesti. Suomi on edustuksellinen demokratia, mikäli et ole sitä vielä tajunnut.

    1Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Oliko tuo "tuskan parahdus" tarkoitettu vitsiksi, vai .... onko postaaja oikein tulipalokommunisti ??????????.

    -44.Div.-

    Eiköhän hän ole äärioikeistolainen lahkouskovainen, jolle venäläiset ovat uusi Valittu kansa.

    Äänestä

"Tuossa aloituksessa on juurikin sitä tuttua propagandaa demokratiasta.
Olisiko syytä tutkistella oman maan demokratian tilaa?"

Olen joutunut Suomalaisena tutkimaan käytännössä maamme demokratiaa kuten kaikki Suomalaiset .

Siitä olen onnellisessa asemassa että minulla on vertailupohjaa venäläiseen vastaavaan demokratiaan hyvin paljon sillä olen viettänyt venäjällä useissa pienemmissä kylissä ja kaupungeissa vuosia .

Kun vertaan Suomen demokratiaa venäläiseen vastaavaan voin vilpittömin mielin sanoa että yhteisöissä on valtava ero yritän asian selittää ymmärrettävästi siten että se mitä olen kuullut Suomen vankilayhteisöjen demokratiasta missä arvoasteikossa vahvimmalla on valta päättää asioista ja hallita pelolla heikommat voivat rahalla tai muulla korruptiolla parantaa omaa asemaansa ja jos tällaista mahdollisuutta ei ole sinua ei käytännössä ole olemassakaan päätöksien teossa ....tämä on venäläisen demokratian todellinen peilikuva .

Suomessa ihmiset eivät taida edes tietää kuinka onnellisessa asemassa ovat jo syntyjään saadessaan elää elämäänsä Pohjoismaalaisessa demokraattisessa oikeusvaltiossa .

1Äänestä

Tämä muistuttaa miksi NATO on välttämätön. Venäjällä hyökkäysestä päättää Putinin jälkeenkin aina yksi mahdollisesti lääkehoureinen tai humalainen irrationaalinen diktaattori jolla ei ole mitään ennakkokontrollia.

1Äänestä
  • Seuraajalta puuttuu kuitenkin pitkän aikaa Liimanäpin parissa vuosikymmenessä hankkima auktoriteetti. On paha rasti, että hänen on se itse pykättävä. Siksi seuraaja tuskin voi heti olla samanlainen yksinvaltias.

    Äänestä

Demokratia on jonnin joutavaa höpötystä, oikeaa demokratiaa ei ole missään.

Äänestä
  • Täydellistä ja virheetöntä demokratiaa ei varmaan olekaan missään, jos se sinusta on sitä oikeaa demokratiaa. Olisi kuitenkin hyvä, jos viitsisit avata mitä tarkoitat ’oikealla’ demokratialla.

    Vaikka täydellisen puhdasoppista demokratiaa ei missään olekaan, niin länsimainen demokratia, joka sekin nyassien osalta vaihtelee eri maissa, on taloudellisesti menestynein ja parhaiten ihmisten tasa-arvoa ja hyvinvointia edustava poliittinen aate.
    Jos joku on eri mieltä, niin mielelläni kuulisinkin se poliittisen aatteen, joka noilta osin olisi paremmin menestynyt.

    1Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Täydellistä ja virheetöntä demokratiaa ei varmaan olekaan missään, jos se sinusta on sitä oikeaa demokratiaa. Olisi kuitenkin hyvä, jos viitsisit avata mitä tarkoitat ’oikealla’ demokratialla.

    Vaikka täydellisen puhdasoppista demokratiaa ei missään olekaan, niin länsimainen demokratia, joka sekin nyassien osalta vaihtelee eri maissa, on taloudellisesti menestynein ja parhaiten ihmisten tasa-arvoa ja hyvinvointia edustava poliittinen aate.
    Jos joku on eri mieltä, niin mielelläni kuulisinkin se poliittisen aatteen, joka noilta osin olisi paremmin menestynyt.

    Yleensähän nuo tarkoittavat tai ovat tarkoittavinaan suoraa demokratiaa, joka sellaiseen tottumattomassa maassa voisi tietää jatkuvaa kevytsisällissotaa mielipiteiden välillä.

    Sellaisessa tilanteessa he sitten näkevät mahdollisuuden mieleiseensä äärioikeistolaiseen diktatuuriin.

    Äänestä

  • joo. Aina on eliitTi mitä köyhät ruokkii

    Äänestä

Naton jäsenyysvja suuntautuminen läntisiin demokratioihin on luonteva ja looginen kehitys Suomelle.

Aikoinaan olimme venäjän ja sen jälkeen neuvostovenäjän puristuksessa, sieltä tuli uhka jota suurvalta käytti pientä maata kohtaan. Se pakotti olemaan hattu kourassa. Neuvostoliiton hajottua tuo puristus helpotti ja antoi Suomelle mahdollisuuden suunnata henkiseen kotiimme, länteen.

Suomalainen luonne perustuu suoruuteen, rehelliisyyteen, ahkeruuteen, yksilön vapauteen, riippumattomaan tasaveroiseen oikeuteen ja omaisuuden kunnioittamiseen. Kaikki tuo puuttuu venäjältä ja venäläisiltä.

Kyllä Suomi on määrätietoisesti yli sukupolvien pyristellyt eroon venäjästä.

Sitä samaa moni muu maa koettaa, kuten nyt Ukraina. Yksikään järkeä käyttävä maa ei halua venäjän tyyppistä katastrofia maalleen.

1Äänestä

Venäjällä mies on mies kun ensimmäinen maksa on juotu!

1Äänestä
  • Sen jälkeen mies onkin ruumis. Miesten itsemurhaluvut ovat Venäjällä maailman huippua.

    1Äänestä

  • Ja ainakin ensimmäinen vaimo on pieksetty kuoliaaksi lain salliman mukaan.

    1Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Sen jälkeen mies onkin ruumis. Miesten itsemurhaluvut ovat Venäjällä maailman huippua.

    ei taida vielä olla suomen ohi tilastoissa?

    Äänestä

Koskaan ei pitäisi sanoa ei koskaan. Ukrainan kulttuuriperintö on aika lailla sama kuin Venäjän ja ukrainalaiset ovat nyt erittäin vahvasti ilmaisseet haluavansa demokratiaa. Jos Ukraina selviää sodasta itsenäisenä niin maalla on vielä pitkä tie kuljettavana ennenkuin vakaa ja toimiva demokratia on saavutettu. Venäjälle se tie olisi vielä pitempi ja vaikeampi eikä sen alkuakaan ole vielä näköpiirissä.

1Äänestä
  • Fasismista demokratiaan, mikä vitsi.
    Uusfasismin pesä ei anna mahdollisuutta demokratiaan, se pesä pitää ensin puhdistaa.

    Äänestä

  • Pääasia on se että kehitys Ukrainassa on alkanut ja jatkuu.

    Ukraina oli kehittymäsdä demokratian suuntaan ja tämä on myrkkyä putinin vallalle ja syy hyökkäykseen ja Ukrainan tuhoamiseen.

    Entisen venäjän osan joka taloudellisesti kasvaa ja menestyy sekä kehittyy demokratian suuntaan, pitää putinin tuhota ennen kuin venäjän tavallinen kansa herää vaatimaan samaa ja lyö putinin rautoihin.

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Fasismista demokratiaan, mikä vitsi.
    Uusfasismin pesä ei anna mahdollisuutta demokratiaan, se pesä pitää ensin puhdistaa.

    Saksa ja Italia ovat ihan hyvin pärjänneet 2. maailmansodan jälkeen.

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Fasismista demokratiaan, mikä vitsi.
    Uusfasismin pesä ei anna mahdollisuutta demokratiaan, se pesä pitää ensin puhdistaa.

    Tuohan se juuri on Venäjän ongelma ja siksi demokratia on siellä käytännössä mahdottomuus nykyisen fasistisen diktatuurin ollessa vallassa.

    Valitettavasti Venäjän tilanne ei ole vitsi, vaan kaamea todellisuus, jossa ’pesän puhdistaminen’ on näköpiirissä olevassa lähitulevaisuudessa täysi mahdottomuus.

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Saksa ja Italia ovat ihan hyvin pärjänneet 2. maailmansodan jälkeen.

    Nämä ovatkin läpikäyneet kansallisen ’pesänselvityksen’ menneisyytensä ikävien asioiden osalta. Se on edellytys voidakseen ’puhdistaa’ kansallisen omatunnon. Lisäksi sotarikolliset tuomittiin,

    Venäjä ei sitä ole koskaan tehnyt, päinvastoin nythän esim Stalinin nosto jalustalle on meneillään. Ajatelkaas, jos Saksan valtaapitävät tekisivät Hitlerin osalta samaa.
    Stalinhan ei yhtään häviä tekemiensä julmuuksien ja hirveyksien osalta Hitlerille, ei sitten yhtään. Hitler murhasi n 6 miljoonaa, kun Stalin luultavasti reippaat 20 miljoonaa. Ja molemmathan olivat kumppaneita, liittolaisia, joiden etupiirisuhmurointien seurauksena syttyi toinen maailmansota. Ja talvisota meillä Suomessa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Fasismista demokratiaan, mikä vitsi.
    Uusfasismin pesä ei anna mahdollisuutta demokratiaan, se pesä pitää ensin puhdistaa.

    Se vaan ettei fasismia ole ukrainassa sen enempää kuin keskivertomaassa.

    Venäjä syytökset Ukrainan fasismista oli ja on vain tekosyy hyökätä Ukrainaan.

    Toisekseen mitä se venäjälle kuuluu mitä Ukrainan valtion sisällä tapahtuu, se on Ukrainaa, ei venäjää.

    Jokainen venäjänkielinen ukrainalainen oli täysin vapaa muuttamaan venäjälle mutta kukaan ei muuttanut. Putinin venäjä kyllä hyökkäsi puolustamaan venäjänkielisiä ukrainalaisia jotka eivät edes tarvinneet mitään apua. Oli vain venäjän maksamat provokaattorit ja vihreät miehet.

    Jos joku maa on fasistinen niin kyllä sen huipentuma on putinin venäjä. P a ka maa joka pitäisi nykyisenlaisena pyyhkiä kartalta.

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Saksa ja Italia ovat ihan hyvin pärjänneet 2. maailmansodan jälkeen.

    Tahdosta pärjääminen on kiinni. Ukraina on osoittanut tahtonsa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Fasismista demokratiaan, mikä vitsi.
    Uusfasismin pesä ei anna mahdollisuutta demokratiaan, se pesä pitää ensin puhdistaa.

    Sitähän professori sanoikin.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Fasismista demokratiaan, mikä vitsi.
    Uusfasismin pesä ei anna mahdollisuutta demokratiaan, se pesä pitää ensin puhdistaa.

    Ikävä kyllä venäläisten on puhdistettava pesänsä itse, mikä tarkoittaa että onnistuminen ei ole valtavan todennäköistä.

    Äänestä

Putte on keksinyt ikiliikkujan.
Heitetään linnasta rikollisia rintamalle ja siellä kuoppaan lahoamaan.
Tuota jatkuu niin kauan kuin venakot vielä lisääntryvät.

1Äänestä
  • Tuohan on Stalinin fasistista politiikkaa jolla puhdistetaan maan kuonaa joka ei sovi kuvaan ja ilmainen ruokkiminen maksaa.. Luvataan vangille vapautus sotimisen jälkeen.

    Ajatus on kuitenkin saada halvalla sotilas joka kaatuu rintamalla ja päästään eroon eikä ruokita ilmaiseksi vankilassa vuosikausia.

    Se on kylmää peliä venäjällä ja on aina ollut. Ihmettelen ettei maa ole kehittynyt sadassa vuodessa lainkaan

    1Äänestä

Suomen eduskunta on vitsi ilman oppositiota, me nähdään persuilla, miten puoluekurilla kävellään demokratian yli ja tukitaan turvat.
Persut on esimerkki, niin toimitaan yleisesti kaikissa puolueissa.

Elikkä aito demokratia ei toimi nykyisellä systeemillä, sen me kaikki tiedämme.

Äänestä
  • ” Suomen eduskunta on vitsi ilman oppositiota, me nähdään persuilla, miten puoluekurilla kävellään demokratian yli ja tukitaan turvat.”

    Kyllä meillä on Eduskunnassa toimiva oppositio, mutta sinun harmiksesi keskeisissä turvallisuuskysymyksissä vallitsee onneksi laaja yksimielisyys! Onhan sinulla siellä sentään ikioma puolue lyhenteellä VKK!

    ”Persut on esimerkki, niin toimitaan yleisesti kaikissa puolueissa.”

    Ei toimita! Esimerkiksi kun päätettiin Nato-hakemuksesta niin kansanedustajat saivat vapaasti äänestää myös hakemusta vastaan ja 8 edustajaa (= 4 %) teki niin!

    ”Elikkä aito demokratia ei toimi nykyisellä systeemillä, sen me kaikki tiedämme.”

    Toimii mainiosti vaikka sinä, yksittäinen Putleristi, muuta väität! Ei meillä räpsähdä vankilatuomiota väärästä mielipiteestä!

    1Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    ” Suomen eduskunta on vitsi ilman oppositiota, me nähdään persuilla, miten puoluekurilla kävellään demokratian yli ja tukitaan turvat.”

    Kyllä meillä on Eduskunnassa toimiva oppositio, mutta sinun harmiksesi keskeisissä turvallisuuskysymyksissä vallitsee onneksi laaja yksimielisyys! Onhan sinulla siellä sentään ikioma puolue lyhenteellä VKK!

    ”Persut on esimerkki, niin toimitaan yleisesti kaikissa puolueissa.”

    Ei toimita! Esimerkiksi kun päätettiin Nato-hakemuksesta niin kansanedustajat saivat vapaasti äänestää myös hakemusta vastaan ja 8 edustajaa (= 4 %) teki niin!

    ”Elikkä aito demokratia ei toimi nykyisellä systeemillä, sen me kaikki tiedämme.”

    Toimii mainiosti vaikka sinä, yksittäinen Putleristi, muuta väität! Ei meillä räpsähdä vankilatuomiota väärästä mielipiteestä!

    Persut ovat hyvä esimerkki, miten takit kääntyivät ja ellei suostunut kääntämään, ulos.
    Näin kävi mm. nato-asiasssa, täyskäännös ja koko puolue on osoittautunut ihan toiseksi, mihin se äänestäjiä uskotteli.
    Puolueet ovat kaikki samanlaisia, puoluekuri pitää tarkasti huolen, ettei kukaan lipeä pois polulta.
    Siinä on sitä demokratiaa, jokainen voi tykönään miettiä.

    Äänestä

  • "puoluekurilla kävellään yli demokratian"

    Tietoisku: Kansalaiset äänestävä ehdokasta PUOLUEEN OHJELMAN perusteella. Puolueet eivät saisi aikaan yhtään mitään, jos jokainen edustaja äänestäisi miten sattuu. Äänestäjälläkin on oltava jonkinlainen kuluttajansuoja.

    1Äänestä

  • Höpö höpö. Et ole riittävän vakaa esittämään mitä "kaikki tietävät".

    1Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    ” Suomen eduskunta on vitsi ilman oppositiota, me nähdään persuilla, miten puoluekurilla kävellään demokratian yli ja tukitaan turvat.”

    Kyllä meillä on Eduskunnassa toimiva oppositio, mutta sinun harmiksesi keskeisissä turvallisuuskysymyksissä vallitsee onneksi laaja yksimielisyys! Onhan sinulla siellä sentään ikioma puolue lyhenteellä VKK!

    ”Persut on esimerkki, niin toimitaan yleisesti kaikissa puolueissa.”

    Ei toimita! Esimerkiksi kun päätettiin Nato-hakemuksesta niin kansanedustajat saivat vapaasti äänestää myös hakemusta vastaan ja 8 edustajaa (= 4 %) teki niin!

    ”Elikkä aito demokratia ei toimi nykyisellä systeemillä, sen me kaikki tiedämme.”

    Toimii mainiosti vaikka sinä, yksittäinen Putleristi, muuta väität! Ei meillä räpsähdä vankilatuomiota väärästä mielipiteestä!

    >Onhan sinulla siellä sentään ikioma puolue lyhenteellä VKK!

    Mutta enää vain viisi kuukautta… 🥳

    Äänestä

Ole kadottanut itseni sanoi tiltu pimeässä huoneessa.

Äänestä

Venäjä on historian umpisuoli.

1Äänestä

Venäläisille pitää ensin kertoa heidän oikea historiansa ja menneisyytensä totuudenmukaisesti .
Kertoa toisen maailmansodan alkusyyt jossa NL oli Saksan kanssa maailmansodan aloittaja maa Stalin&Hitler sopimukset (M&R) ja Neuvostoliiton raaka rikollinen menneisyys naapurimaitaan kohtaan totuuden mukaisesti kansanmurhat ja alueiden pakkoliitokset muiden kulttuurien tuhoamiset jne.

Tämän hetkinen venäläinen luulee että itäeuroopan maat ovat itse hakeneet Neuvostoliiton jäsenyyttä toisen maailmansodan aikaan ja että toinen maailmansota syttyi vasta 1941 Saksan hyökätessä viattomaan Neuvostoliittoon venäläinen ihminen oikeasti luulee tällaisen paskan olevan totta kun sitä on siellä 70 vuotta heidän päähänsä taottu .

Tuollaisissa valheissa elävä kansa kuvittelee olevansa joku maailmalla arvostettu sankarikansa eikä tajua kuinka heitä halveksitaan maailmalla ja erityisesti naapurimaissa jotka ovat kokeneet venäläisen järjestelmän raakuudet ja epäoikeudenmukaisuudet.

Venäläinen ei tunne oikeaa historiaa ja menneisyyttään ja elää siksi aivan eri maailmassa kuin muu maailma heiltä on pimitetty täysin heidän oma historiansa ja siksi he eivät voi edes ymmärtää mistä muu maailma puhuu kun puhutaan oikeasta historiasta .

1Äänestä
  • Venäjän historia on pitkä, mutta millainen on meidän historiamme?
    100-vuotta, vajaat oltiin itsenäisiä kunnes eliitti on antanut viimeisenkin määräysvallan ulkoisille tahoille.
    Venäjä on sentään itsenäinen maa, mieti sitä, meillä sitä ei ole.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Venäjän historia on pitkä, mutta millainen on meidän historiamme?
    100-vuotta, vajaat oltiin itsenäisiä kunnes eliitti on antanut viimeisenkin määräysvallan ulkoisille tahoille.
    Venäjä on sentään itsenäinen maa, mieti sitä, meillä sitä ei ole.

    Venäjän federaation historia on noin 30 v vanha joten valtiona ihan lapsi.

    1Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Venäjän historia on pitkä, mutta millainen on meidän historiamme?
    100-vuotta, vajaat oltiin itsenäisiä kunnes eliitti on antanut viimeisenkin määräysvallan ulkoisille tahoille.
    Venäjä on sentään itsenäinen maa, mieti sitä, meillä sitä ei ole.

    Venäjän alueen menneisyyttä kun katsoo taaksepäin niin siellä ei yksikään venäläinen valtio ole 100 v pysynyt pystyssä .
    Heikot sortuu elon tiellä yhä uudestaan ja uudestaan .

    Jenkkien valtio on on perustettu v1776 ja vieläkin porskuttaa yhä vahvemmin eteenpäin .

    Olisiko venäjällä ollut hieman opittavaa menestyksestä ...nyt se ikävä kyllä on myöhäistä tämän nykyisen venäjän konkurssipesän osalta mutta jos seuraava ehkä perustettava valtion alku kävisi hieman ottamassa oppia Amerikan mantereella miten perustetaan kestävälle pohjalle toimiva valtio.

    1Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Venäjän historia on pitkä, mutta millainen on meidän historiamme?
    100-vuotta, vajaat oltiin itsenäisiä kunnes eliitti on antanut viimeisenkin määräysvallan ulkoisille tahoille.
    Venäjä on sentään itsenäinen maa, mieti sitä, meillä sitä ei ole.

    Tämä Poju elää vahvoissa harhoissa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Venäjän historia on pitkä, mutta millainen on meidän historiamme?
    100-vuotta, vajaat oltiin itsenäisiä kunnes eliitti on antanut viimeisenkin määräysvallan ulkoisille tahoille.
    Venäjä on sentään itsenäinen maa, mieti sitä, meillä sitä ei ole.

    Venäjän itsenäisyys on menossa Kiinan taskuun, kunhan vähän eteenpäin kattellaan.

    Suomi taas on selvästi itsenäisempi kuin 50 vuotta sitten.

    Äänestä

Aamen👍ei lisättävää.

Äänestä

Proffessori nyt vähiten tietää tulevaisuudesta , kaikki on arvailua perustuen hänen maailmankuvaan joka ei sadanvuodenkulttua ole arvossa .

Äänestä
  • Sinun maailmankuvasi ei edes nyt ole arvossa. Se kun ei perustu totuuteen, vaan johonkin ihan muuhun.

    1Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Sinun maailmankuvasi ei edes nyt ole arvossa. Se kun ei perustu totuuteen, vaan johonkin ihan muuhun.

    Pilkkutiltun maailmankuva näyttää perustuvan Kalsarinmyrkyttäjän paavilliseen erehtymättömyyteen. 🥱

    Äänestä

Kyllä historia on oikeassa.Ei Venäjälle tule demokratiaa vuosikymmeniin, tuskin koskaan.

1Äänestä

Eipä Venäjällä juuri ole toivoa. Valtavalta takamatkalta pitäisi lähteä. Jos Venäjä olisi ihminen, niin vähintäänkin narsisti olisi, todennäköisesti psykopaatti. Tärkein yksittäinen viittaus tähän on, että muut kyllä huomaavat, että pahasti viiraa, mutta potilas pitää itseään ehdottoman terveenä, suorastaan uhrina.

1Äänestä

Venäläisille tulee olemaan yllätys elää paariavaltion kansalaisena. Totuus valkenee lopullisesti parissa vuodessa.

1Äänestä

Yhdysvallat on kehitysmaa jota ei yhdet vaalit pelasta, kansa lähes lukutaidotonta. Näin iltalehti tänään.

Äänestä
  • Samassa jutussa todettiin osimoilleen niin, että länsimaista se muistuttaa eniten Venäjää. Eikä se ollut kehu.

    Äänestä

Tämähän on selvillä kauan että Yhdysvallat on köyhä velkainen kehitysmaa, Yhdysvaltojen velkakello on hurjaa katsottavaa kun numerot pyörivät.

Äänestä

Missä Venäjän hallitusohjelmassa sanotaan, että Venäjän pitäisi pyrkiä länsimäiseen demokratiaan? Onko tämä eurostoliiton ja usan politiikka muka maailman paras järjestelmä? Antaa maailman suurimman valtion elää tavallaan.

Äänestä
  • Kun nyt Putin edes olisi yrittänyt pysyä sanassaan millä kuvaili valtaan päästyään sivistynyttä yhteiskuntaa mutta se oli liian vaarallista hänen vallassa pysymisen kannalta siksi ihmisiltä vietiin hänen lupaamansa ne vähimmätkin ihmisten perusoikeudet ja mielipiteen vapaudet .



    Ensimmäisessä uudenvuoden puheessaan Putin lupasi, että Venäjällä toteutuu ”sananvapaus, ajatuksenvapaus, vapaa tiedonvälitys. Valtio tulee jatkossakin puolustamaan luotettavasti näitä sivistyneen yhteiskunnan peruskiviä.”

    Yllä olevat asiat kun Putin vei kansalaisilta ja teki niistä rikollisia rangaistavia asioita niin venäjästä tuli täydellinen diktatuuri.

    Äänestä

  • ’Antaa maailman suurimman valtion elää tavallaan’

    Sehän on juuri Venäjän ongelma, ja on aina ollut itänaapurimme, etteivät he anna muiden elää tavallaan. Ei, vaan aina pitää sotkeutua naapurimaittensa asioihin ja vielä useinmiten sotavoimalla.

    Ei USA tai EU välittäisi tippaakaan Venäjän tavasta elää, jos se ei pyrkisi valloittamaan naapurimaitaan eikä sekaantua niiden asioihin. Äärimmäiseen sisäiseen poliittiseen väkivaltaankin, jota Venäjällä on aina tapahtunut ja yhä usein tapahtuu, länsi reagoi lähinnä kovalla retoriikalla ja antaa sieltä pakeneville turvaa. Se ei ole sekaantumista Venäjän sisäisiin asioihin, vaan normaalia ihmiselämää kunnioittavaa ja inhimillistä reagointia.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    ’Antaa maailman suurimman valtion elää tavallaan’

    Sehän on juuri Venäjän ongelma, ja on aina ollut itänaapurimme, etteivät he anna muiden elää tavallaan. Ei, vaan aina pitää sotkeutua naapurimaittensa asioihin ja vielä useinmiten sotavoimalla.

    Ei USA tai EU välittäisi tippaakaan Venäjän tavasta elää, jos se ei pyrkisi valloittamaan naapurimaitaan eikä sekaantua niiden asioihin. Äärimmäiseen sisäiseen poliittiseen väkivaltaankin, jota Venäjällä on aina tapahtunut ja yhä usein tapahtuu, länsi reagoi lähinnä kovalla retoriikalla ja antaa sieltä pakeneville turvaa. Se ei ole sekaantumista Venäjän sisäisiin asioihin, vaan normaalia ihmiselämää kunnioittavaa ja inhimillistä reagointia.

    Jenkit ei ikinä sotkeudu asioihin jotka eivät heille kuulu? Ja aina tulee takkiin. Ei tosin hyökkäile naapurimaihinsa kun ei niitä montaa ole eivätkä halua sotia omalla maaperällä. Ja mitä tarkoitat sisäisellä poliittisella väkivallalla? Montako senaattoria ja presidenttiä usassa on teilattu? Obama ja killary? Benghazy. Eivät suojelleet omia kansalaisiaan. Oliko inhimillistä?

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Kun nyt Putin edes olisi yrittänyt pysyä sanassaan millä kuvaili valtaan päästyään sivistynyttä yhteiskuntaa mutta se oli liian vaarallista hänen vallassa pysymisen kannalta siksi ihmisiltä vietiin hänen lupaamansa ne vähimmätkin ihmisten perusoikeudet ja mielipiteen vapaudet .



    Ensimmäisessä uudenvuoden puheessaan Putin lupasi, että Venäjällä toteutuu ”sananvapaus, ajatuksenvapaus, vapaa tiedonvälitys. Valtio tulee jatkossakin puolustamaan luotettavasti näitä sivistyneen yhteiskunnan peruskiviä.”

    Yllä olevat asiat kun Putin vei kansalaisilta ja teki niistä rikollisia rangaistavia asioita niin venäjästä tuli täydellinen diktatuuri.

    Ja mitä noista vapauksista suomessa on? Vaikka niitä lupailtu. Sananvapautta ei ole. Ajatuksiaan ei saa tuoda ilmi tai linnaan joudut. Tiedonvälitys on kuraa ja propagandaa. Eurostoliitto on kovaa vauhtia menossa diktatuurin kaltaiseen järjestelmään. Eu määrää mistä puhut. Saksan pankki määrää rahankäyttösi. Jopa veikkaus haluaa eroon käteisestä että jokaista euroa voi saksa paremmin seurata. Ei meillä ole varaa arvostella Venäjää, koska olemme VAIN muutaman poliittisen päätöksen päässä samasta tilanteesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Kun nyt Putin edes olisi yrittänyt pysyä sanassaan millä kuvaili valtaan päästyään sivistynyttä yhteiskuntaa mutta se oli liian vaarallista hänen vallassa pysymisen kannalta siksi ihmisiltä vietiin hänen lupaamansa ne vähimmätkin ihmisten perusoikeudet ja mielipiteen vapaudet .



    Ensimmäisessä uudenvuoden puheessaan Putin lupasi, että Venäjällä toteutuu ”sananvapaus, ajatuksenvapaus, vapaa tiedonvälitys. Valtio tulee jatkossakin puolustamaan luotettavasti näitä sivistyneen yhteiskunnan peruskiviä.”

    Yllä olevat asiat kun Putin vei kansalaisilta ja teki niistä rikollisia rangaistavia asioita niin venäjästä tuli täydellinen diktatuuri.

    Eikös tuosta puheesta ole aikaa? On presidentitkin ehtineet vaihtua. Mitäs ne länsimaiden johtajat ovat puheissaan lupailleet? Onko puheet pitäneet?

    Äänestä

Venäjän on kokeiltava ensin rehellisiä vaaleja.
Ja ei hyväksyä entisiä kgb :n tai fsb: n työntekijöitä ehdokkaiksi.
Pienin askelin lähdettävä rakentamaan demokratiaa jos se enää niin kuin tutkija sanoo on, sukupolvia aivopestyssä maassa edes mahdollista.

Äänestä

Maa on hukutettu valtion velkaan jota ei ole enää mahdollista maksaa pois edes teoriassa. Sitten tuo velkaraha levitellään pitkin maailmoja ja maan siellä elätetään koko ajan paisuvaa ja maahan änkeävää elintasolisijoiden joukkoa, eli ns. pakolaisia. Summia mitä heidän elättämiseensä menee, ei tietenkään kerrota kansalle, sen enempää kuin se apaattista kansaa edes kiinnostaa.

Suomi on maa jota käytännössä pyöritetään tolkuttomasti lisääntyvällä velalla ja veroja nostamalla, sekä uusia veroja keksimällä. Miten kaun tätä voidaan jatkaa? Edessä on vielä takuulla raaka herätys todellisuuteen eräänä kauniina päivänä.

Rajat huutaa. Porukkaa mättää tulla maahan ns. pakolaisina joka ilmansuunnasta. Vastoittain hallitus järjesti maassa LAITTOMASTI olevalle 3 000 elintasoloiselle oleskeluluvat opiskelun nojalla. Monenko noista 3 tuhannesta arvelette istuvan koulun penkillä? Kannatus gallupeissa johtoa pitävä KOKOOMUS siunasi tämänkin läpimenon olemalla poissa asiaa koskevassa äänestuksessä!

Viimeisimpiä kahelihallituksen aivoituksia on ollut humanitaarinen viisumi ja ulkomaalaislain uudistus, jossa kansaivälistäsuojelua tarvitsevien perheenyhdistämisen kohdalla ansiotulorajat poistetaan. Sen jokainen vähänkään toimivilla aivoilla varustettu tajuaa, mitä tuosta seuraa. Muut pohjoismaat ovat alkaneet tehdä rajoituksia maahanmuutton ja maahanänkeämiseen, sen sijaan Suomen kahelihallitus keksii syitä, tapoja / lakeja entisten päälle millä raijataan porukkaa tänne elämään meidän kustannuksella.

Äänestä
  • Pakolaiset ovat yksi Putinin hybridiaseista jos unohdit. Ja mistä ne ensimmäiset somalit tulivatkaan jos ei Moskovasta.

    Äänestä

Korpelan mukaan Venäjällä tulee unohtaa sellaiset länsimaiset käsitteet kuin korruptio, nepotismi, lahjonta, rikos, kansantalous ja valtion etu.

Keskeistä Venäjällä on ollut oman klaanin eli sukulaisten suosiminen ja kaiken toiminnan yksityinen luonne sopijoidensa kesken. Siksi jokaisen osapuolen hyöty on tärkeää eli viranomainenkaan ei toimi lain vaan oman hyötynsä vuoksi

Korpela kirjoittaakin, että syytteet nepotismista ja vaatimukset puolueettomasta oikeusjärjestelmästä ovatkin absurdeja klaaniyhteiskunnissa.

Venäjän nykyinen järjestelmä seuraa historiallista basaaritaloutta ja klaanien valtaa kaikilla tasoillaan. Se kehitys alkoi jo 600–700 vuotta sitten. Venäjä kääntyi itään viimeistään vuonna 1552 Kazanin kaanikunnan valloituksella, jolloin Venäjälle avautui Volgan valtatie Keski-Aasian, Persian, Intian ja Lähi-idän kauppaan.

Pietari Suuren jälkeiset talousuudistukset olivat pitkälti pinnallisia, eikä Venäjän talouden kehitys 1700- ja 1800-luvulla rakentunut vapaalle kilpailulle ja oikeusvaltiolle, vaan hallinnon antamille erivapauksille ja monopoleille. Vanhat, länsimaille vieraat klaanimaailman basaarikaupan toimintamallit jatkuivat.

Neuvostoliiton aika ei muuttanut tätä järjestelmää. Vain henkilöt vaihtuivat ja uusi Venäjä hyppäsi suoraan vanhaan järjestelmään. Putininkin piiri on klaanirakenteen yksi klaani.

Kun rupla romahtaa, osa venäläisistä rikastuu ja osa köyhtyy. Ketään ei kiinnosta kansantalouden tila. Jo neuvostoaikaan Neuvostoliitto myi itse pimeää, painotuoretta ruplarahaa länsimaisten pankkien kautta, koska valuuttakurssit ja niiden julkiset luvut olivat eri asia kuin todelliset hinnat.

Voimmeko toivoa siis demokraattista muutosta Venäjässä? Ei ainakaan yhteen tai kahteen sukupolveen ja sekin vaatisi täyspurkua koko nykyiselle klaanijärjestelmälle, jonka piirissä lähes kaikki venäläiset ovat.

Äänestä

Näinhän se ihmiskunnan ulkopuolella menee.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

"Itä-Suomen yliopiston yleisen historian professori Jukka Korpela osoittaa tuoreessa tutkimuksessaan, että Venäjän edellytykset kehittyä länsimaiseksi demokratiaksi ovat heikot.

Syynä tähän on, että Venäjä on yli tuhannen vuoden ajan kulkenut kehityksessä eri suuntaan kuin länsimaat ja omaksunut erilaisen arvomaailman.

– Länsimaalaiselle ihmiselle perustavanlaatuiset arvot ovat venäläisten mielestä vääriä. Siksi en ymmärrä, miten Venäjästä voisi tulla länsimainen demokratia, Korpela toteaa.

Jukka Korpelan mukaan venäläisten on vaikea hyväksyä etenkin länsimaiselle demokratialle ominaista päätöksentekoa, missä mielipiteet asettuvat vastakkain ja paras perustelu voittaa.

– Jos Venäjällä esittää vastaväitteitä, on vihollinen, joka uhkaa järjestystä ja turvaa. Ihmiset eivät näe eri mieltä olemisessa arvoa, vaan se on loukkaavaa käytöstä, Korpela kuvailee.

Taustalla vaikuttaa käsitys totuudesta. Länsimaissa suhde totuuteen on Korpelan mukaan rationaalinen. Maailma on järjellä selitettävissä, matemaattisesti mitattavissa ja aiempi tieto kyseenalaistettavissa. Venäjällä suhde totuuteen on sen sijaan mystinen.

– Totuus saadaan Jumalalta, joko ilmoituksen tai jonkinlaisen tietämiskokemuksen kautta. Eikä sitä sovi kyseenalaistaa.

lännessä vallankäyttö perustui entistä vahvemmin lakeihin ja yksilön merkitys korostui. Yhteiskunnat alkoivat kehittyä oikeusvaltion suuntaan.

Venäjällä näin ei käynyt vaan klaanivalta pysyi voimissaan ja toimii maassa yhä.

– Venäjälläkin on lainsäädäntö, mutta siitä huolimatta todellisuutta eletään sen kautta, kuka tuntee kenetkin, Korpela kuvaa.

Korruptio on Jukka Korpelan mukaan Venäjän talousjärjestelmään sisäänrakennettu ominaisuus.

Korpelan mukaan basaaritalouden ongelmana on, ettei se suosi investointeja.

– Eihän Venäjällä kukaan oikein investoi. Historiallisesti se on ymmärrettävää, koska jos sijoitat paljon rahaa ajatuksella, että se tuottaa voittoa parinkymmenen vuoden päästä, niin todennäköisesti et itse enää ole keräämässä rahoja, vaan on tapahtunut jotain.

Jukka Korpela katsoo, että demokratian toteutuminen vaatisi Venäjällä niin perustavanlaatuisia kulttuurisia muutoksia, ettei se ole kovin todennäköistä.

Hän korostaa, etteivät yhteiskunnat ole syntyneet muutamassa vuodessa tietynlaisen politiikan tai talouden seurauksena vaan kehitys on vienyt vuosisatoja. Siksi myös muutokset ovat hitaita.

– Eli luultavasti Venäjän pitäisi palata 1100-luvulle ja valita siellä toinen kehitystie, Korpela toteaa."

Eli lyhyesti: Venäjä on afrikkalainen voodoo-yhteisö jossa totuus on mitä ylipappi käskee. Ja sellaisena kehitysmaana se pysyy ikuisesti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu