JT mielestä ei ole.
Kaiken takana on saatana, sen todistaa ihmiset käyttäytymisellään!
Siksi JT seura on tärkeää, ettei mene maailman touhujern mukana!
Kaiken takana on saatana, sen todistaa ihmiset käyttäytymisellään!
Siksi JT seura on tärkeää, ettei mene maailman touhujern mukana!
Vastaukset 44
Vanhimmat
Läheskään kaikkien JT seura ei kiinnosta. Tärkeintä on kemiat ja muunlainen samankaltaisuus. Pelkkä uskonto ja hengellisyys eivät ole syitä olla kenenkään seurassa.
Jos kemiat ovat Raamatun suuntaiset homma toimii JT kanssa, ei muuten!
Raamatin mukaan kun Jumala oli aikansa etsinyt Aatamia ja Eevaa paratiisista, hän langetti heille tällaisen rangaistuksen:
1. Moos. 3:
16 Naiselle hän sanoi: -- Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.
17 Ja miehelle hän sanoi: -- Koska teit niin kuin vaimosi sanoi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua syömästä, niin olkoon maa sinun takiasi kirottu. Kovalla työllä sinun on hankittava siitä elantosi niin kauan kuin elät.
18 Maa kasvaa sinulle orjantappuraa ja ohdaketta, mutta sen kasveista joudut ottamaan ravintosi.
19 Otsa hiessä sinun on hankittava leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinut on otettu. Maan tomua sinä olet, maan tomuun sinä palaat.
Jumalan ei olisi ollut mikään pakko tehdä naisen raskauden vaivoja suureksi tai kirota maata, mutta hän valitsi tehdä niin rangaistuksena kielletyn hedelmän syönnistä. Jumala sai siis aikaan ainakin nuo pahat asiat. Ihmiset ovat tehneet sitten omat pahuutensa (ja keksineet Jumalan sitä oikeuttamaan).
Puhut soopaa!
Se jolla on valta, kantaa myös vastuun.
Se, joka on kaikkivaltias, on myös vastuussa kaikesta.
Teodikean looginen ratkaisu:
"Jumala on kaikkivaltias, mutta Jumala on paha."
Jos ajatellaan Raamatun Jumalan tekemäksi kerrottuja asioita, siellä on paljon sellaista, mikä kenen tahansa muun tekemänä olisi ollut puhdasta pahuutta. Esimerkiksi Egyptin esikoisten tappaminen kostoksi faraon uppiniskaisuudesta, minkä senkin kerrotaan johtuneen siitä, että Jumala paadutti faraon sydämen (tai salli sen paatua joidenkin tulkintojen mukaan). Niin tai näin, kenen tahansa maallisen hallitsijan tekemänä tuo olisi hirmutyö. Uskovaiset pelkäävät kuitenkin jumalaansa niin paljon, että vaihtavat hänen kohdallaan moraaliset punnuksetkin aivan toisiksi ja pahakin muuttuu hyväksi Jumalan tekemänä.
Se mitä Jumala teki VT aikaan, oli tarkoitus myös meidän kannalta, jos hän ei olisi sitä tehnyt, eläisimme miljoona kertaa pahemmassa maailmassa!
Jumala antoi vastuun ihmiselle itselleen.
Mikä on lopputulos tämän hetken maailmassa...se ei paljon poikkea VT maailmasta raakuuksista!
Ihmiset käyttää väärin Jumalalta saamaansa vapaata tahtoa!!!
Kukaan ei voi syyttää Jumalaa mistään maailman epäkohdista!
"Jumala on kaikkivaltias, mutta Jumala on paha."
Mutta tämä hirviö on mielikuvitushahmo.
Joten keskitytään vain todellisiin ongelmiin.
Yritäpä perustella:
- se, mitä Raamattu väittää jumalan tehneen olisi hyvää
- se, mitä Raamatussa kerrotaan olisi ylipäätään edes totta
Katsotaanpa, miten perustelusi toimisivat islamin raameissa: Vuoden 2001 World Trade Center -lentokoneiskut olivat Allahin tahto. Iskuilla oli tarkoitus myös meidän kannalta, sillä ilman iskuja ihmiset eläisivät tulevaisuudessa miljoona kertaa pahemmassa maailmassa. Sinulla ei siis liene ongelmia WTC-iskujen suhteen.
Mitä tekemistä on islamin kanssa aloitukseen?
Vertaa sitä lainattuun viestiin ja yhdistä langanpäät. Ei ole vaikea aivopähkinä.
Ei ole pierudemonin vika jos luopiot suoltaa peräilmaa. Ovat huonoja käytöstavoiltaan ja siksi erotettuja.
Olemme itse vastuussa sekä hyvästä että pahasta. Se mikä toteutuu on Totuus.
Jeesus, jossa siis puhui Jumala, Joh. 1:1, lupasi pelastuksen, taivaaseen, ikuiseen iloon.
Ja se on paljon se.
Niin paljon, että Jumalan Sanalla siipeilemällä lahko lupaa enkelinsä pelastuksen puutarhaansa, paratiisiin, jellonien hymyiltäväksi.
> Onko Jumala vastuussa pahasta?
Jokainen on vastuussa omista teoista ja valinnoista.
Näin minäkin ajattelen. Olematon ei voi olla vastuussa mistään. Sellaiset ihmiset, jotka väittävät tietävänsä "Jumalan" tahdon, ovat vastuussa omasta opetuksestaan.
Olematon???
Sinuakaan ei9 o0lisi, jos Jumalaa ei olisi
Mitään ei synny tyhjästä!
Juuri tästä on kyse!
Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon olla ja elää, vaikka sitten koko ikänsä saatanan seurassa!
Missäs sinä sitten saatanasi kanssa kaveeraat ?
Jos jumalasi ei syntynyt tyhjästä, silloin aina on ollut jotain.
Miksi sen pitäisi olla epämääräinen mielikuvitushahmo, joka ei selitä mitään?
Keijut ovat todellisia, koska sinuakaan ei olisi, jolleivat keijut olisi luoneet sinua. Mitään ei synny tyhjästä, joten siispä keijut loivat kaiken. Keijujen olemassaolo todistettu JT-logiikkaa mukaillen.
Jumala on aina ollut!
Mitään ei synny tyhjästä, mutta sitten jotain onkin ollut aina olemassa. Omalle suosikkiasialle pitää tietty luoda erityiskriteeri, jota kaikkea muuta koskeva sääntö ei valikoidusti koskekaan. Jos Jumala on aina ollut olemassa, mikset vain sano maailmankaikkeuden olleen aina olemassa? Miksi heittää Jumala soppaan, tehdä asiasta monimutkaisempaa, kun olet jo myöntänyt olleesi valmis ajatukseen, että jotain on aina saattanut olla olemassa?
Jumala on moraaliltaan siis kuin putin. Hän itsevaltiaana tekee vain hyviä päätöksiä mutta aina joku muu ryssii ne.
Ilman kertomuksen kaiken luomaa jumalaa, ei olisi hyvyyttä eikä pahuuttakaan.
Tarinan mukaan ajatukset ja sydämetkin lukemaan kykenevä, sekä tulevaisuuden näkevä jumala koki kuitenkin tarpeelliseksi alkaa lekitellä noiden, elämässä uteliaiksi ja kyseenalaistamiseen kykeneviksi luomiensa, kertomuksen ensimmäisen ihmisparin uskollisuudella, sokean uskollisuuden vaatimuksellaan, kuin Real TV-Showssa saagan etenemistä sivusta seuraten.
Hän ei edes kertonut heille hyvän ja pahan merkitystä / olemusta, jotta olisivat voineet tehdä tietoisen valinnan.
Tokihan hän paratiisiin ja eläviksi ihmisiksi tulemisen tervetulotoivotuksenaan rakkaudellisiksi ensisanoikseen uhkasi heitä kurjuudella ja kuolemalla, elleivät sokean uskollisuuden vaatimustaan noudattaisi.
Lisäksi hän vielä lähetti viekkaan, häijyn, kokeneen ja ilkeän, Universiumin suurimman päävastustajansa manipuloimaan tuota naivia ja kokematonta ensiparia ja kusetus toteutettiin vielä puhuvan käärmeen kautta, jota sitäkin sitten vielä rangaistiin ikuisella ryömimispakolla ja tomun syönnillä.
Tarinan jumalalla oli ikuisuus takanaan ja edessään, mutta jostakin erikoisesta syystä johtuen hänellä olikin aivan hurja kiire ensiparin elämän ensimetrien aikaan.
Kaiken tämän tuo tarinan jumala teki antamatta ensiparille aikaa hankkia elämänkokemusta ja lisääntyä runsaasti niin, että sen jälkeen jokainen aikuinen runsaasti elämänkokemusta omaava yksilö olisi tehnyt oman henkilökohtaisen valintansa tuon sokean kuuliaisuuden vaatimuksen suhteen.
Nyt sitten tuon tarinan mukaan koko ihmiskunta on maksanut tuhansien vuosien ajan mittaamattoman kallista hintaa asiasta, johon heillä ei ole minkään asteista vastuuta, ei osaa eikä arpaa.
Sitten raamatun kertomuksien myöhemmässä vaiheessa samainen jumala havahtui siihen, ettei olekaan oikein eikä oikeudenmukaista, että vanhempien synnit kaatuisivat jälkeläisten harteille, jotta heitä niistä rangaistaisiin.
Kuitenkin vielä tuonkin lupaksen jälkeen nuorukaiset lävistettiin elävältä seipäisiin kukkulalla, isiensä syntien vuoksi.
Elämänpuusta syöminen oli kiellettyä. Aatamin ja Eevan olisi pitänyt ensin ymmärtää kiellon uhmaamisen ja puusta syömisen olevan väärin. Kuinka he olisivat tämän voineet ymmärtää, mikäli heillä ei alkuunkaan ollut ymmärrystä oikeasta ja väärästä?
Kysymys, jonka olen esittänyt vartiotornilaisille, hellareille ja lestoille, enkä vielä ole saanut vastausta.
Oikean ja väärän ymmärtäm inen on ihmisen sisään rakennettu
Jumala ehto oli helppo toteuttaa, mutta ei....saatana pääsi väliinb!
Vasta hyvän ja pahan tiedon puusta syöminen olisi antanut heille ymmärryksen oikeasta ja väärästä. Heillä ei ollut tätä ymmärrystä ennen puusta syömistä. Täten he eivät myöskään voineet ymmärtää, mikä ongelma on Jumalan käskyn uhmaamisessa.
Valit. 3:38
Eikö lähde Korkeimman suusta paha ja hyvä?
Job 2:10
Mutta hän vastasi hänelle: "Sinä puhut niinkuin mikäkin houkka nainen. Otammehan vastaan Jumalalta hyvää, emmekö ottaisi vastaan pahaakin?" Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä huulillansa.
Tämän perusteella toteamme, että saatanan takana on jumala. Jiiteet siis antavat väärää informaatiota.
Raamatun sisällä näkyy kehityskulku, jossa varhaisemmissa teksteissä Jumala antoi sekä hyvän että pahan, mutta myöhemmissä teksteissä paha on ulkoistettu Saatanalle.
Jumala ja Saatana voivat myös mennä sekaisin keskenään.
2. Sam. 24:1 Herra vihastui jälleen Israeliin, ja yllyttääkseen Daavidia kansaa vastaan hän sanoi: "Mene ja laske Israelin ja Juudan väki."
1. Aik. 21:1 Saatana nousi Israelia vastaan ja viekoitteli Daavidin toimittamaan Israelissa väenlaskun.
Tuossa ilmeisesti kertomuksesta on kulkenut suullisessa muodossa ainakin kaksi erilaista versiota, ja sitten kun niitä on ryhdytty keräämään kirjalliseen muotoon, samoihin kansiin on päätynyt kaksi keskenään ristiriitaista kuvausta samasta tapahtumasta.
Ota huomioon, myös enkeleillä on vapaa tahto...saatana käytti sitä väärin, halusi Jumalalta vallan!
Pahaa niille, jotka sen ansaitsevat....vedenpaisumus oli vain korjausliike
Tämän pv immeiset saa tuntea saman tuhon, menettämällä
ikuisen elämän mahdollisuuden.
JT seurassa on 100 % pelastusmahdollisuus
Kuka haluaa pelastua, kävelee heti JT seuraan!
Mitä pahaa lapset olivat tehneet ennen vedenpaisumusta? Eläimetkin piti hukuttaa, arkissa olleita yksilöitä lukuunottamatta. Melko suuruudenhullu tapa toteuttaa, jos tarkoitus oli vain hävittää pahuus maan päältä.
"Ota huomioon, myös enkeleillä on vapaa tahto...saatana käytti sitä väärin, halusi Jumalalta vallan!"
Ihmiset ovat kertoneet asiat niin kuin ovat hyväksi nähneet. Vanhan testamentin puolella vanhin saatana esiintynee Bileamin kertomuksessa, jossa jumala lähetti enkelin estämään tämän kulkua. 4. Moos. 22:22 kertoo miten jumala lähetti enkelin vastustamaan häntä (angel of the LORD stood in the way for an adversary [lesatan] against him)
Jobin kirja kertoo miten saatana enkeleineen otti osaa taivaallisen hallinnon kokoukseen. Jumala salli saatanan kohdella Jobia kaikin puolin karmeasti, joten kuka tuosta oikeasti oli vastuussa: jumala vai saatana, vai molemmat?
Uuden testamentin kertomuksissa saatana saakin jo sitten ihan toisenlaisen vallan (ho archōn), hänelle on annettu tämä maailma, jota hän tarjoaa Jeesukselle. 2. Kor, 4:4 taas kertoo, että tämän maailman jumala (ho theos) on sokaissut ihmisten mieliä.
Kaikki tämä kertoo siitä, että nk. pyhiä kirjoituksia on voitu tulkita tapeen mukaan ja näin on myös tehty.
Mitä isompi pamppu, sitä vähemmän vastuuta. Näin se todellisuudessa menee. Pahuus ja virheet on aina delekoitu alemmille portaille
On YHWH-setä ainakin vastuussa kaikkista pahimmasta asiasta muailmassa. Mikäkö se on ? No tiätysti Peräilman loppuminen. Sillä silloin kai vissiin niiku tulee maailmanloppu.
Sillä jo muinaiset mesopotalamialaiset astrlokoogit ennustivat Haamunraapi ykkösen hevostallin johtavan rengin kumiteräsaappaiden ja Siriuksen keskinäisestä kulmasta kyseisen Peräilman ja maailmanlopun yhteyden.
Mun mielestä ihminen on vastuussa siitä että peräilma on huonolaatuista tai jopa loppuu.
Niin kyllä kuskilla on vastuunsa hänelläkin. Oikeanlaista "polttoainetta" tankkiin niin "Jehovan siunaus" on varma.
Peräilma on ehtymätön luonnonvara. Hernekeittoa koneeseen niin alkaa tulosta tulla.
Jumalahan on tarinan mukaan luonut kaiken, joten hän on luonut myös pahuuden. Tietenkin Jumala on silloin vastuussa myös pahasta.
Uskovat nyt haluavat poimia vain rusinat pullasta, vaikka Raamattukin on täynnä esimerkkejä Jumalan pahuudesta. Jumala murhaa Raamatussa niin naiset kuin lapset ja imeväiset. Mitä muuta se on kuin pahuutta?
Naahum 3:10 kertoo Herra Sebaotin fantasioimasta vihasta, jossa lapset lyödään murskaksi katujen kulmissa.
Jesaja 13:16 kertoo Jumalan vihasta, jonka sivuosumana lapset lyödään murskaksi vanhempiensa silmien edessä.
Hoosea 13:16 kertoo Jumalan vihasta, jonka johdosta Samarian lapset murskataan ja raskaana olevat naiset viilletään halki.
4 Mooseksen kirja 31:17 kertoo Jumalan käskystä, jossa kaikki lapset ja naiset, jotka ovat maanneet miehen kanssa (siis myös raskaana olevat) tulee tappaa.
1 Samuelin kirja 15:3 kertoo amalekilaisten kukistamisesta, jossa Herra Sebaot käski tappamaan kaikki, niin naiset, lapset kuin imeväisetkin.
4 Mooseksen kirja 16:27-33 kertoo Jumalasta, joka ei keksinyt mitään muuta keinoa todistaa Mooseksen olevan hänen asiallaan, kuin laittaa maan nielemään Korahin ja muutaman muun perhekunnan lapsineen.
2 Samuelin kirja 12:14-18 kertoo Jumalasta, joka näki tarpeelliseksi rankaista Daavidin lasta Daavidin rikkeistä - kuolemalla, kuinkas muutenkaan.
Haloo....kiertämääån talosta taloon, palstalta!
Ihmiset ovat itse vastuussa tekemistään aviorikoksista ja valapatoista.
Kun aviorikosten ja valapattoisuuden määrä ylittää kohtuuden Jumala vetäytyy pois ja antaa maailman Saatanan haltuun.
Jos löytyy kaupungista 5-50 vanhurskasta edes voi kaupunki pelastua?