Raamatussa loppuun asti käyneeseen viiniin "hyvään viiniin" liittyy aina siunaus.
Loppuun asti väkeväksi eli hyväksi viiniksi käynyt viini on Jeesuksen loppuun asti kärsityn elämän ja kuoleman ja veren sovitus ehtoollisen viininä.
Ikuinen Ylipappi Melkisedek, joka rinnastetaan Jeesukseen tuli Abrahamia vastaan ja hänellä oli mukanaan leipää ja viiniä, johon liittyi valtava siunaus.
Helluntailailaiset ja muut Jenkkilahkot pilkkaa Jeesuksen verta puhumalla mehuehtoollisista, jotka ovat pelkkiä muistelutilaisuuksia.
Loppuun asti väkeväksi eli hyväksi viiniksi käynyt viini on Jeesuksen loppuun asti kärsityn elämän ja kuoleman ja veren sovitus ehtoollisen viininä.
Ikuinen Ylipappi Melkisedek, joka rinnastetaan Jeesukseen tuli Abrahamia vastaan ja hänellä oli mukanaan leipää ja viiniä, johon liittyi valtava siunaus.
Helluntailailaiset ja muut Jenkkilahkot pilkkaa Jeesuksen verta puhumalla mehuehtoollisista, jotka ovat pelkkiä muistelutilaisuuksia.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Joh. 6:56
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
"se pysyy minussa ja minä hänessä".. eli Jeesuksessa Kristuksessa, johon meidät on Kasteessa yhdistetty.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Näin on. Verta vatiin ja vähän äkkiä!
Helluntailaiset eivät ole viinipuun oksia.
- pastorinne mehukatti -
Hyvä oivallus: helluntailaiset eivät ole viinipuun oksia.
Joh. 15:1
"Minä olen tosi viinipuu, ja Isäni on viinitarhuri.
Totta. He ovat "vain vertauskuvallisia oksia", eli viinipuun matkijoita. Eivät osa itse Viinipuuta.
Mutta: mitä enemmän ja (tietysti laihempaa) mehukatti-litkua, "sitä enemmän se muistuttaa viiniä. Tätä ei tietenkään saa aikaan itse mehukatti, jolla ei ole mitään merkitystä, ei ole mitään magiaa koko asiassa, vaan sen litkun määrä."
Tässä Kristuksen pyhän ruumiin ja veren pilkassa oli yksi pääsyistä, jonka vuoksi erosin helluntailaisista aikoinaan. Oli viimeisimpiä niittejä, etten voinut enää olla osallinen heidän tekoihinsa.
Tämä viinin vedellä blandaaminen ja kerran eräässä seurakunnassa mustikkakeiton tarjoaminen Kristuksen veren "vertauskuvana" sekä käytetyn ehtoollisleivän käyttö ruokapöydässä, saarnaajan rouva pyöritteli sen palasia hirvenpaistikastikkeessa ja yritti tyrkyttää meille vierailijoillekin, tämä tuli itselleni täytenä yllätyksenä ja tajusin tuolloin, että helluntailaiset huijaavat uskoviaan kaikessa, eivät todellisuudessa ole Jeesukseen uskovia lainkaan. Tämä sai aikaan myös pahoja seurauksia elämässäni, kunnes aivan virallisesti ilmoitin eroavani heistä. Saatanan side on kokonaan katkaistava.
Tosin en ole koskaan ole ollut täysin varma, että minut poistettiin kirjoista. He eivät olisi sallineet erota heistä ja jouduin kahdesti soittamaan seurakuntaan, kunnes he myönsivät eron. Tämä kaikki jo itsessään on Suomen lain vastaista, mutta hellarit katsovat olevansa kaikkien "maallisten lakien" yläpuolella. Meller itse (ent. hellari) on sanonut: "Saatanalta saakin huijata rahaa". Tähän uskoon, että nimeni poistettiin Saatanan kirjoista jäin, mutten ole koskaan luottanut heihin, että nimeni todella poistui heidän jäsenluettelostaan. Monilla muillakin on ollut vastaavia kokemuksia. Ehkä he eivät poista joitain kuolleitakaan, jotta jäsenmäärä vaikuttaisi suuremmalta, sekä tämän kautta myös valtion tuet.
1. Moos. 14:18
Ja Melkisedek, Saalemin kuningas, toi leipää ja viiniä; hän oli Jumalan, Korkeimman, pappi.
Sananl. 31:6
Antakaa väkevää juomaa menehtyvälle ja viiniä murhemielisille.
Saarn. 9:7
Tule siis, syö leipäsi ilolla ja juo viinisi hyvillä mielin, sillä jo aikaa on Jumala hyväksynyt nuo tekosi.
5. Moos. 14:26 ja osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi.
Jotkut vapaiden suuntien nuoret viettivät keskenään muistoateriaa vale-ehtoollisena.
Siellä tarjottiin sipsiä ja colaa "ehtoollisena".
Luste on päältäpäin kuorrutettu hyvän näköiseksi ja reheväksi, siksi monet pitää lustetta (lahkoja) oikeana.
Ehtoollinen on rituaali, jolla ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa. Mutta jos haluat ehtoollisella, niin voit tehdä sitä joka päivällisellä, jos haluat. Jeesuksen maapallollaoloaikana leipä ja öljy muodostivat yli 70% sen aikaisesta ruokavaliosta. Leipä, öljy ja viini olivat siihen aikaan monasti jo täysi ateria. Niinpä ihan tavallinen ateria käy ehtoollisesta. Siitä vaan puhuttamaan ehtoollista, jos mieli tekee. Pakko ei ole. Jeesus vähät välittää siitä syötkö ehtoollista vai et.
Saatana on valheen isä, se yrittää selittää muuksi juuri ne tilanteet ja asiat, joissa Jeesus on läsnä ihmisen syntiongelman vuoksi.
Raamatun mukaan Kaste ja Ehtoollinen on juuri ne hetket, joissa Jeesus on paikalla ihmisen syntiongelman vuoksi pelastamassa ihmistä.
Helluntailaiset luottavat villitseviin ihmisä kaataviin hurmoshenkiin ja hakevat niiden seuraa ja kosketuksia, joista ovat tulleet riipuvaisiksi ja niiden henkien tekemiset on arvostuksen mittari niissä yhteisöissä.
Lääketieteellisessä julkaisussa kerrottiin yhdestäkin miehestä, joka oli psykoosissa ja sairasti epilepsiaa ja sai kohtauksia, mutta ei suostunut käyttämään niihin mitään lääkkeitä, koska oli hyvin arvotettu henkilö niissä piireissä.
Lahkolaiset piti miestä melkein puolijumalana.
Jeesus ei ole paikalla.
“Jos joku silloin sanoo teille: ’Katso, täällä on Kristus’ tai ’Tuolla’, älkää uskoko.” (Matteus 24:23, FinRK)
Vauvakastetulta rienaajalta alkaa aiheet loppua. Tämä aihe on moneen kertaan.
Se ei kuulu jumalattomille vauvakastetuille mitä ehtoolisviininä käytetään.
Uudestikastettu lastenraiskaaja ei malta luopua vauvoista.
Tuo jumalaton pedo pilkkaa ehtoollisviiniä ja Kristusta
Vauvakastetut lahkolaiset ovat moneen kertaan pilkanneet Pyhää Henkeä ja se on kuoleman synti!
Uudestikastettu pilkkaa Pyhää Henkeä
Hän halua kristittyjen vauvoja
Ylläpito sabotoi palstaa postaamalla työkseen solvauksia ja hullutuksiaan ja valheitaan palstalle. Ylläpidon tarkoitus on estää kaikki rauhallinen ja oikeamielinen keskustelu helluntailaisuudesta ja tuoda tilalle ääriluterilaisuuden opit ja saatanan synagoogan valheet.
Yhyy, hyääääh, märisse ja kitise saatnan synagoogan uudestikastaja!!
Yhdeltäkin lahkosaarnaajalta kysyttiin kerran, että uskooko hän itse kaiken mitä puhuu siellä seurakunnassa.
Mies vastasi: ei hänen itse sitä tarvi uskoa, riittää kun seurakuntalaiset sen uskoo!
Niinkö teidän pappi sanoi.
Siksiköhän väki pakenee kirkoista kun papitkaan eivät usko kirkon sanomaan.
Pakeneeko väki hellntaikirkosta? Siksi kun eivät usko että meidät kastetaan Kristukseen?
Tällä palstalla liikkuu yhtenään "vauvakastetuista" puhuva pedofiili.
Hänen vihansa luterilaisia kohtaan on valtavaa.
Vauvakastettu parham-fani osuu kerrankin oikeaan. Pelkääkö luterilainen vauvakastettu että pökin lapsesi hengiltä?
tarkista nyt ainakin saldosi ennekuin alat osoitella pedofiiliksi jotain josta et mitään tiedä !
jääkiekkokatsomost ahuudettiin pedofiiliä ja se maksoi huutajalla pitkän jonon euroja !
mietinnäksi
Sanopa muuta! Tuollainen iljettävä teksti ei kuulu tänne. Terveihminen ei kirjoita tuollaista.. untuu olevan jokin uudestikastaien tauti tuu
mietinnäksi tosiaan.
Helluntailaisten "jeesus" on läsnä hurmoksessa.
Pilkataanko öyläteillä Jeesuksen ruumista?
"Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne murretaan."
mutta missä on aterian lammas !?
puhukaa nyt siitäkin vähän.
Ei kun öylätti on Kristuksen ruumis
>>>"murretaan"<<<
"otti leivän, siunasi , mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: "Ottakaa, tämä on minun
ruumiini", joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni"
Luuk: 22: 19
"Tämä malja on UUSI LIITTO minun veressäni, joka vuodatetaan teidän puolestanne"
Luuk: 22: 20
Kiitos aiheesta, aloittaja. Aukaisin illalla Raamatun satunnaisesta kohtaa ja se sattui olemaan 1 Kor 16-17. Luin sen läpi ja koin ymmärtäväni ehtoollisen äkkiä paljon syvällisemmin kuin olen koskaan ennen ymmärtänyt. Tunnen, että Pyhä Henki avasi minulle juuri silloin juuri tuon kohdan. Tarvitsin sen.
16. Se siunattu kalkki, jota me siunaamme, eikö se ole Kristuksen veren osallisuus? Se leipä, jonka me murramme, eikö se ole Kristuksen ruumiin osallisuus?
17. Sillä se on yksi leipä, niin mekin monta olemme yksi ruumis*; sillä me kaikki yhdestä leivästä olemme osalliset.
Jeesus kehotti viettämään ehtoollista hänen muistokseen. Kun siis juomme (alkoholitonta) viiniä eli rypälemehua, meidän tulee ajatella, miten meistä tuli osallisia Jeesuksen vereen, kun uskoimme häneen. Hänen Golgatalla vuodattamansa uhriveri pesi meidätkin puhtaiksi synneistämme, menneistä ja tulevista, sillä hetkellä, kun uskoimme.
Jeesuksen ruumis on Jeesuksen seurakunta. Leipä kuvaa sitä. Leivästä taitetut palaset ovat kukin seurakunnan jäsen. Olemme erillisiä, mutta kaikki samaa ruumista. Viini ja leipä yhdessä siis kuvaavat sitä, että olemme uskon kautta tulleet osaksi seurakuntaa, eli uskovia, joiden synnit Jeesuksen veri on maksanut ja pyyhkinyt pois.
Toivottavasti monelle teistä tämä on ollut selvää jo kauan. Minulle, muutaman vuoden uskossa olleelle, tuon tajuaminen oli ilon aihe. Tarvitsin lohdutusta juuri silloin ja Jeesus antoi lohdun antamalla hitusen ymmärrystä.
Tuo ehtoollisviinin alkoholittomuus on mielestäni selvä asia. Käyminen pilaa juoman. Jeesuksen veri oli täydellistä, ei synnin pilaamaa niin kuin meidän on. Hänen ruumiinsakaan ei ollut kohotusaineella pilattu, vaan oli synnitön, happamaton, ilman kohotetta. Ehtoollisella ei ole tarkoitus syödä ja juopotella, vaan hartaasti muistella sitä, mitä Jeesus teki rakkaudessaan meitä kohtaan. Raamattu kehottaa syömään kotonaan ennen ehtoollista, jotta ei söisi ehtoollisleipää kelvottomasti.
On todella surkuhupaisaa se, että kirkkokunta "kristityt" mollaavat herätysliike uskovia ehtoollis asiassa !
Siis mikä Herran ehtollinen oikeasti oli ja on ?
Se on yhteys ja muisto ATERIA !
Eikä mikään öylätin ja viinitilkan jako tilaisuus !
Siis ATERIALLA Jeesus otti LEIVÄN, siis kokonaisen leivän, siunasi kiitti ja MURSI sen paloiksi !
Siis Jeesus On Elämän leipä, joka murrettiin (kärsimykset ja kuolema) !
Samoin siis ehtollisessa on YKSI leipä, joka murretaan osiin ja siten jokainen leipää nauttinut on osallinen Kristuksesta / Kristuksen ruumiista eli kuuluu Kristuksen seurakuntaruumiisen, sen yhtenä jäsenenä !
Tuo on siis Elävä kuva !
Mutta mites se meneekään kirkkokunnissa ?
On joku littania kolikon kokoisia PALJON ERILLISIÄ JAUHO PURISTEITA, jotka tarttuvat ikävästi kitalakeen !
Koko tuo "kuva" puuttuu ihan kokonaan !
Ehtollinen oli ja sen tulisi olla Jumalan perheen yhteinen ateriayhteys eli ateria, jossa siis oetaan erilleen se YKSI leipä, joka murretaan ja palat jaetaan kaikille osallistujille, eli Perheelle !
Se on lisäksi Pyhien yhteys, eli vain oikeat uudestisyntyneet uskovat ovat siihen ja siitä osallisia, eivät uskosta osattomat , sillä he eivät kuulu Jumalan perheeseen, eivätkä ole Kristuksesta, eli Elämän leivästä, osllisia !
Mutta kirkkokunnissa siis uskovat ja uskosta osattomat ovat kaikki yhdessä samalla "ehtollisella" vaikka siis eivät todellakaan ole Kristuksesta osallisia eivätkä myöskään maljasta, eli Kristuksen sovintoverestä.
Joten kirkkokunnissa on käytännöllisesti katsoen IHAN KAIKKI pielessä tuossa heidän "öylätti viinitilkka" "ehtoollisessaan" !
Ja nämä sokeat sokeiden taluttajat vielä kehtaavat arvostella hereätysliike uskovien Raamatullista ehtoollista !
Herätkää jo harhoistanne ja ottakaa Jeesus vastaan henkilökohtaisena vapahtajana, niin sitten tekin vihdoin näkisitte edes jotakin oikein !
>>Jeesus vähät välittää siitä syötkö ehtoollista vai et.>>
Jeesus on varmaan kertonut sen sinulle ihan henkilökohtaisesti.
>>Tuo ehtoollisviinin alkoholittomuus on mielestäni selvä asia. Käyminen pilaa juoman. Jeesuksen veri oli täydellistä, ei synnin pilaamaa niin kuin meidän on.>>
Ehtoollisella juon alkoholitonta viiniä koska muuta ei ole tarjolla. Kotona nautitun viinin alkoholillisuus on mielestäni selvä asia.
>>Jeesuksen ruumis on Jeesuksen seurakunta. Leipä kuvaa sitä. Leivästä taitetut palaset ovat kukin seurakunnan jäsen. Olemme erillisiä, mutta kaikki samaa ruumista.>>
Menen hurskaana ehtoolliselle mutta se ei tuo minulle minkäänlaista yhteyttä paikalliseen seurakuntaan.
Jeesus mursi leivän ja murisi, vitut tästä kaikille riitä.
Riittivätkö ne taannoiset kalatkaan edes sille isolle joukolle?
>>Jeesus mursi leivän ja murisi, vitut tästä kaikille riitä.>>
Jeesuksella ei tietääkseni ollut vittua.
>>Herätkää jo harhoistanne ja ottakaa Jeesus vastaan henkilökohtaisena vapahtajana, niin sitten tekin vihdoin näkisitte edes jotakin oikein !>>
Olen ollut helluntailainen jo yli kaksi kymmentä vuotta enkä vieläkään ymmärrä mitä tarkoitetaan " ottakaa Jeesus vastaan henkilökohtaisena vapahtajana".
Käytännössä se tarkoittaa jonkinlaista rituaalia.
>>Helluntailailaiset ja muut Jenkkilahkot pilkkaa Jeesuksen verta puhumalla mehuehtoollisista, jotka ovat pelkkiä muistelutilaisuuksia.<<
Ei pilkata. Luterilaiset uskokoon kuten haluavat ja Helluntailaiset uskokoon kuten haluavat. Onneksi Suomessa on uskonnonvapaus.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ehtoollinen
Uskonpuhdistuksen luterilaisuudesta poikkeava, ns. reformoitu ehtoolliskäsitys ei hyväksy käsitystä, että ehtoollisessa Kristuksen ruumis ja veri, tai Jumala muutoinkaan, olisi jollakin erityisellä tavalla läsnä. Reformoidun käsityksen taustalla on Ulrich Zwinglin ja Jean Calvinin opetus.
Reformoidun käsityksen taustalla on Jumalan olemusta koskeva prinsiippi, että äärellinen ei voi sisältää itseensä ääretöntä (finitum non capax infinitum). Käsityksen mukaan ääretön Jumala ei voi sitoutua äärelliseen elementtiin, esimerkiksi leipään tai viiniin. Jumala tosin ylläpitää koko luotua todellisuutta ja on Pyhän Henkensä välityksellä läsnä kaikkialla maailmassa.
Reformoidussa ehtoolliskäsityksessä ehtoollista voidaan kutsua sakramentiksi, mutta se ei sisällä käsitystä Kristuksen reaalipreesensistä eli erityisestä läsnäolosta ehtoollisaineissa. Tämän vuoksi ehtoollinen ymmärretään Kristuksen käskyn kuuliaisena toteuttamisena sekä muistoateriana. Tätä käsitystä kutsutaan usein myös symboliseksi eli vertauskuvalliseksi ehtoolliskäsitykseksi. Martti Luther huomautti reformoidusta ehtoollisopista, että reformoidut voisivat leivän ja viinin syömisen sijasta kajauttaa laulun Kristuksen taivaaseen astumisesta. Hän ei suostunut yhteistyöhön reformoitujen kanssa, jotka olivat hänen mielestään sakramentin vihollisia.
Reformoitua ehtoolliskäsitystä edustavat Suomessa yleensä ns. vapaiden suuntien seurakunnat, kuten Vapaakirkko ja Helluntaiherätys.