Helluntailiikkeen alkuaikoina Suomessa oli kovat riidat kasteasiasta.
T.B.Barrat kannatti lasten kastamista kristityiksi samalla tavalla kuten vanhat Kristilliset kirkot tekee.
Gerhard Olsen-Smidt kannatti pelkästään aikuisten kastamista.
Asiasta järjestetttiin äänestys.
Riitaisan äänestyksen voitti niukasta tuo Gerhard Olsen-Smidt:in ehdotus.
T.B.Barrat kannatti lasten kastamista kristityiksi samalla tavalla kuten vanhat Kristilliset kirkot tekee.
Gerhard Olsen-Smidt kannatti pelkästään aikuisten kastamista.
Asiasta järjestetttiin äänestys.
Riitaisan äänestyksen voitti niukasta tuo Gerhard Olsen-Smidt:in ehdotus.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Elät aikaa 114 v sitten. Pääsi on paksussa homeessa.
Vuonna 2019 on julkaistu Petri Mäkilän kirja "Helluntailainen – Klassisen helluntailaisuuden teologinen ihmiskäsitys". Se on hyvä kuvaus helluntailaisuudesta. Se kannattaa kaikkien lukea.
Muita hyviä suomalaista helluntailaisuutta käsitteleviä kirjoja ovat Juhani Kuosmasen Raamatun opetuksia, Valtter Luodon Pientä puhetta suuresta Jumalasta ja Mauri Vikstenin Raamatullinen sielunhoito.
Miten on, onko ne Helluntaikirkko johtajat jo osanneet päättää mikä on kastettavien alaikäraja?
Yhtä sekoilua perustamisesta saakka.
sekotat taas sakastin menon ja helluntain !
kastettavan alaikää ei ole koskaan määritelty , vaan uskoontulleet kastetaan, ymmärrätkö !
ei vauvoille polkupyörääkään hankita koska on järki päässä vanhemmilla useimmiten.
Parempi kirja on Pellin ja Miettisen kirja: Harhaanjohtajat
Harhaanjohtajat - vahvassa uskossa
Yhteenveto
Yliluonnolliset ihmeparantumiset, kaatumiset, kuolleista herättämiset ja kielilläpuhuminen ovat joissakin uskonnollisissa piireissä arkipäiväisiä ilmiöitä. Mistä oikein on kyse? Mikä saa ihmisen tavoittelemaan ekstaattisia tiloja? Miksi vakavasti sairaat ihmiset turvautuvat ahneisiin huijareihin?
Teoksen tiedot ja tapaukset on kerätty viranomaislähteistä, henkilöhaastatteluista ja omakohtaisista kokemuksista erilaisissa hengellisissä tilaisuuksissa. Kirjassa esitellyt psykologian ilmiöt pätevät muissakin kuin uskonnollisissa massaliikkeissä. Teoksessa pohditaan kiinnostavasti lahkon jälkeistä elämää, itsensä löytämistä ja elämän uudelleen rakentamista.
Raija Pellli on sotkeutunut johonkin magiaan tai meedio toimintaan koska saa viestejä. Ei tarvitse olla teologian maisteri jotta tajuaa paholaisen lähettävän viestejä tuonpuoleisesta.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/200802287313008
Pelli paljastaa myös, ettei hän ole suvussaan ainoa, joka saa viestejä tuonpuoleisesta.
Pellin molempien vanhempien suvuissa on ollut näkijöitä, joten vanhemmat ymmärsivät alusta alkaen myös tyttärensä taipumusta.
Raija Pelli myöntää, että yliluonnolliset kokemukset kuitenkin myös pelottavat häntä.
Helluntailaisten väittämistä ihmeparanemisista on kaksi korkeatasoista kotimaista tutkimusta.
Lääk.tri Matti Miettisen lääketieteen tohtorin väitöskirja, jossa hän tutki 1403 helluntailaisten väittämää ihmeparanemista. yhtään ei löytynyt
Miettinen oli Ylivainion ystävä ja pyytämä tutkija.
Toinen, Hirsilä, Maanselkä laaja samanlainen selvitys: yhtään ei löytynyt
Molemmat tutkijat olivat helluntailaisia.
Mikä into se on jauhaa alkeis- asioissa, kuten kasteet?
Niin luterilaisuus, kun helluntalaisuus on antisemistimikirkon peruja.
Eli kummankin pitää tehtä itse uskon asioissa muutoksia.
Se, että jauhetaan kaste sitä ja tätä, mutta kirkon perusta on hajalla, se ei muuta ongelmia.
Ensi veivaajien kannatta lähteä katsomaan, kuka on heidän välimies ja miksi se on sitä.
Mikä on oman oletetun "väliverhon takana"? Siinä se robleema on, mikä on itse rakennettu väliverho ja miksi se on siinä
Mikä on aikuiskaste ? Sellaista raamattu ei tunne. Humpuukia on aloituksesi.
>>ei vauvoille polkupyörääkään hankita koska on järki päässä vanhemmilla useimmiten.<<
Asia on juuri näin. Sairain tulkinta oli verrata jouluevankeliumin Jeesus vauvalle annettuja lahjoja lapsikasteeseen. Rooman kirkon taustalla on väkevät eksytyksen voimat.
Mikähän ongelma tuolla aloittajalla on, kun hän kopioi tuota samaa smith-juttuaan viikoittain?
Eikö se vauvakaste ole antanut hänelle rauhaa?
Mikähän ongelma sinulla on kun jankkaat vauvakasteesta päivittäin
Eikö se uudestikaste ole antanut rauhaa?
Eikös se vauvakaste ole lutterin kirkon heiniä, he siitä jankkaavat eikä heillä juuri muuta olekkaan jankattavana.
täh !!
eikö nuo lahkot tunne edes kristinuskon historiaa, siis kaikenikäisten kaste
vauvasta - vaariin on ollut niin kauan ollut kuin on kristinuskokin.
Kristinusko Suomeen tullut jo 1100 -luvulla , - kasteineen > "kaikki kansat" Mt: 28: 19
>>Eikös se vauvakaste ole lutterin kirkon heiniä, he siitä jankkaavat eikä heillä juuri muuta olekkaan jankattavana.<<
Siellä on väkevät eksytyksen voimat taustalla. Sitä lapsikasteen asiaa moni uskoontullut luterilainenkin jankkaa oikeana oppina vaikka päivänselvää on että uskontulon jälkeen tulee ottaa kaste kuten Raamattu sen selkeästi ilmoittaa.
>>Samassa yhteydessä Muroma kirjoitti, että ”valhe kasteessa tapahtuvasta uudestisyntymisestä on vaarallisimpia valheita kaikkien hengellisten valheitten joukossa, sillä se on suurin omantunnon herätyksen este ja vahvin väärän rauhan tuki”. Muroman mielestä uudestisyntymisnimitystä tulee käyttää vain uskoontulosta (127).<<
"uskontulon jälkeen tulee ottaa kaste "
Tuollaista opetusta ei ole Raamatussa.
Ei olekaan. Näissä uudestikastamista harrastavissa porukoissa on eksytys valloillaan, sielä nimittäin erotetaan Jeesus pois kasteesta. Sekoittavat uskoontulon ja uudestisyntymisen eivätkä pidä Jeesusta Jumalana.
Olet erottanut Jeesuksen pois eläåmästäsi. Sinut on liitetty kasteeessa saatanan seuraajiin.
Jeesus on minun elämssäni vaikka se sinua harmittaa. Kasteessa liitetään Kristukseen ja Hänen kuolemaansa
Voi olla että sinut on liitetty saatanaan.
Joseph Smith perusti Mormonikirkon, kuoli vankilakahakassa.
Gerard Olsen-Smidt perusti Suomeen 40 ens. helluntaiseurakuntaa. mm. Helsinkiin ja aina Haapavedelle asti, missä kävi ahkerasti.
Tuomittiin 1925 Helsingin raastuvanoikeudessa 6 kk vankeuteen homostelusta kahden nuoren hellapojan kanssa ja karkotettiin Norjaan, mistä karkasi takaisin samoihin evankeliumin hommiin ja perusti lisää helluntaiseurakuntia Baltian maihin.
Kyllä juuri näin!
Katolliset seurakuntana ovat kaikkein lähimpänä Alkuseurakuntaa!
Suurin yksittäinen kommenttien ja aloitusten postaaja on luterilais-pakanamessiaanen ylläpito. Lähes kaikki ylläpidon kautta tulevat viestit ovat täynnä vihapuhetta; solvauksia ja panettelua ja valheellisia väittämiä.
Sinulta kyllä vihapuhetta piisaa. Itket koko ajan
Helluntailailaisten kasteopit on peräisin Mormonin kirjasta.
Moroni, luku-8
Pienten lapsien vanhempia uhataan kuolemalla ja helvetillä, jos he aikovat viedä lapsensa kastettavaksi Kristityiksi.
Jos lapsille sallittaisiin kristittyjen kaste, niin eihän ne silloin jäisi helluntailaisten harhaoppiseen lahkoon, vaan liittyisivät perinteisiin Kristillisiin kirkkoihin.
Vahva g-mies määräsi 1920-luvulla Suomen helluntailaisten kaste- ja ehtoolliskäytännön. Perusti mm. Helsingin helluntaiseurakunnan ja 40 muuta srk.
ja karattuaan Norjan karkotuksesta meni Baltian maihin ja perusti sinne lisää srk.
<<<Olet erottanut Jeesuksen pois eläåmästäsi. Sinut on liitetty kasteeessa saatanan seuraajiin.
Tuollaisen kommentin voi antaa vain uudestikastaja joka on ajautunut keskustelussa tappiolla. Lapsellista!!
Kasteasiassa uskovien kaste on voittanut. Kaste henkilökohtaisen uskon perusteella on varhaisin todistettavissa oleva malli Uuden testamentin pohjalta.
https://baptisti.fi/ei-kategoriaa/kasteasiassa-baptistit-ovat-voittaneet/
Wainwright totesi: “Kasteasiassa baptistit ovat voittaneet.” Tässä hän viittasi nykyiseen ekumeeniseen konsensukseen siitä, että uskovien upotuskaste on normatiivinen (vai pitäiskö laittaa sana ohjeellinen?) Raamatun käytäntö, josta myös lapsikaste saa merkityksensä.
Hän viittasi tässä Kirkkojen maailmanneuvoston (KMN) nk. BEM-asiakirjaan (BEM = Baptism, Eucharist and Ministry eli Kaste, ehtoollinen ja virka) vuodelta 1982. Se kirjoittaa kasteesta seuraavasti: “Kaste henkilökohtaisen uskon perusteella on varhaisin todistettavissa oleva malli Uuden testamentin pohjalta.”
Raamatun mukainen malli:
"sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 39
"lapsillenne" , on siis todellakin lapsia, jotka eivät vielä itse kykene huolehtiin itsestään,
jokaisen vanhemman tehtävä on huolehtia perhekunnastaan,
"joka ei huolehdi perhekunnastaan , on uskomatonta pahempi"
Totta ja tuohon "huolehtimiseen" ei kuulu kaste vaan huolehtiminen ruoasta, vaatteista ja asunnosta. Ja hengellisestä opettamisesta, niin että kasvaessaan lapsi oppii tuntemaan Jumalan:
Ef 6
"Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa. "
Kastamisesta ei ole mitään käskyä.
>>"Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa. "Kastamisesta ei ole mitään käskyä.<<
Juuri näin. Se että Rooman kirkko keksi lapsikasteen ei tarkoita että lapsikaste olisi Raamatun mallin mukainen kaste. Raamatussa ihminen tulee ensin uskoon ja sen jälkeen hän ottaa kasteen. Tämä on onneksi päivänselvä asia suomen vapaiden suuntien seurakunnissa. Metodistit ovata ainoa seurakunta joka pitää kiinni lapsikasteesta.
Hengelliseen opettamiseen kuuluu yös kaste.
"Kastamisesta ei ole mitään käskyä."
Oohhoh, et ole Raamattua lukenut. Jeesus antoi kaste- ja lähetyskäskyn
Raamattu ei tanna tarkkaa mallia kasteesta. Lasten kastaminen on raamatullista siinä missä aiuistenkin. Mutta monet "vapaat" seurakunnat ovat kadottaneet kasteen merkityksen.
Kristillinen yksi uuden liiton kaste on Jumalan pelastusteko syntiselle ihmiselle.
Kaste kun tapahtuu syntien pois pesemiseksi ja Pyhän uskon Hengen lahjan saamiseksi.
Niin eihän ihminen voi edes olla mikään uskovainen ja synnitön ennen kastetta.
Kristukseen kastettuja alettiin kutsua uskoviksi ja myöhemmin Kristityiksi.
Älä valehtele!
Helluntailailaiset pyrkii ensin käännyttämään ihmisen helluntailaiseksi.
Helluntailaiset ovat käännynnäisiä ja heidän lahkoon liittymisrituaali on käännynnäiskaste, eli proselyyttikaste, pelkkä vesikaste ja ihmisteko.
Jos henkilö ei ala elämään lahkon määrittelemällä tavalla, niin sitten henkilö erotetaan siitä uskonyhteisöstä.
Pirullisista uskonlahkoistahan siinä on kysymys.
Seurakunnassa pitää olla seurakuntakuri.
Sitä ei ole luterilaisessa kirkossa eikä sen lahkoissa.
T.B. Barratt oli METODISTI. Ei ollut riitaa, vaan ÄÄNESTETTIIN.
Homoseksuaalisuuden henki oli jo Olsen-Smidt joten hän teki tuon hengen käskemiä tekoja
Eipä siis tarvitse ihmetellä miksi hulluntailaiset ovat niin kaheleja kuin ovat!
Hulluntailaiset siis ÄÄNESTÄMÄLLÄ tekivät Raamatun vastaisen päätöksen!
Uudessa Testamentissa sanotaan PYHÄHENKI ja me olemme tehneet tämän päätöksen!
Hulluntailaiset vain äänestivät
Norjalainen homo Gerhard Olsen-Smidt kielsi lasten kastamisen kristityiksi, niin kaikki kristityt tekivät pesäeron helluntailaisiiin ja äänestivät jaloillaan. Ja kun tuli julki miehen touhut nuorten poikien kanssa, niin viimeisetkin uskovaiset jättivät helluntailaisuuden taakseen.
Joka yhtyy porttoon tulee yhdeksi ruumiiksi hänen kanssaan.