Norpat ovat kiusallinen laji luomismyytille ja vedenpaisumusmyytille

Luomiskertomuksen mukaan Jumala loi vedessä vilisevät eläimet viidentenä päivänä. Norpilla on kuitenkin viis lajia, jotka osoittavat niiden lajiutuneen vähitellen. Itämerennorpasta polveutui saimaannorppa kun se jäi jääkauden jälkeisen maankohoamisen vuoksi 9500 vuotta sitten eristyksiin vesilammikkoon, joka saisi nimen Saimaa. Samalla tavalla jäi eristyksiin laatokannorppa. Baikalinhylje ja Kaspianhylje ovat norpan sukulaislajeja, jotka jäivät sisämaan vesilammikoihin eristyksiin pari miljoonaa vuotta sitten.

Jos Jumala olisi luonut norpat ja hylkeet samaan aikaan ja laittanut ne eristyksiin makean veden lammikoihin niin miksi niiden DNA-sekvenssit osoittavat sukulaisuutta, jonka ikä täsmää maapallon geologiaan (maan kohoaminen) ja ilmaston vaihteluihin (jääkaudet)? Vedenpaisumusmyytti kumoutuu myös. Meillä ei olisi Saimaallaja Laatokalla 9500 vuotta eristyksissä olleita norppia vaan samaa norppaa, joka olisi ollut eristyksissä vain 4500 vuotta ja ne näyttäisivät paljon enemmän itämerennorpilta DNA -sekvenssissä ja morfologisesti.

15

283

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Lajiutumista tapahtuu nykyäänkin ja vieläpä hyvinkin nopeasti. Silti jokainen eliö muuntelee vain oman eliöryhmänsä sisällä, aivan kuten Raamattu opettaa.

      • ”…vieläpä hyvinkin nopeasti.”

        Tarkoitat varmaan lajiristeymiä, jossa kaksi eri lajia saa jälkeläisen, joka ei ole kummankaan vanhemman lajia, esimerkiksi muuli.

        ”Silti jokainen eliö muuntelee vain oman eliöryhmänsä sisällä…”

        Aivan, lajiristeymää lukuunottamatta jälkeläinen on aina samaa lajia kuin vanhemmat. ”Ahvenesta tulee ihminen” on typerysten ja kreationistien käsitys evoluutiosta. Kun kambrin räjähdyksessä syntyi nykyiset pääjaksot niin silloinkin jälkeläiset syntyivät samaan lajiin kuin vanhemmat. Mutta kun ekologiset lokerot olivat tyhjiä ja eläimellä oli evoluoitumiskyky (mm. työkalupakkigeenit, koko genomin duplikoituminen) niin uusia pääjaksoja, luokkia, lahkoja, heimoja, sukuja ja lajeja alkoi kehittyä varsin nopeasti.

        ”aivan kuten Raamattu opettaa”

        Missä kohtaa Raamattu näin sanoo?


      • Anonyymi
        Norppatutkija kirjoitti:

        ”…vieläpä hyvinkin nopeasti.”

        Tarkoitat varmaan lajiristeymiä, jossa kaksi eri lajia saa jälkeläisen, joka ei ole kummankaan vanhemman lajia, esimerkiksi muuli.

        ”Silti jokainen eliö muuntelee vain oman eliöryhmänsä sisällä…”

        Aivan, lajiristeymää lukuunottamatta jälkeläinen on aina samaa lajia kuin vanhemmat. ”Ahvenesta tulee ihminen” on typerysten ja kreationistien käsitys evoluutiosta. Kun kambrin räjähdyksessä syntyi nykyiset pääjaksot niin silloinkin jälkeläiset syntyivät samaan lajiin kuin vanhemmat. Mutta kun ekologiset lokerot olivat tyhjiä ja eläimellä oli evoluoitumiskyky (mm. työkalupakkigeenit, koko genomin duplikoituminen) niin uusia pääjaksoja, luokkia, lahkoja, heimoja, sukuja ja lajeja alkoi kehittyä varsin nopeasti.

        ”aivan kuten Raamattu opettaa”

        Missä kohtaa Raamattu näin sanoo?

        Alkukielen (hepr.) mukaan Jumala loi eliöt lajityypeittäin. Bara min -ilmaisussa substantiivi 'min' tarkoittaa ryhmää, heimoa, luokkaa, kategoriaa, lajityyppiä jne. Ja tämähän on täsmälleen, mitä voimme havaita luonnossa tapahtuvan. Lajityyppien sisäistä muuntelua. Evoluutiota ei ole koskaan tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkukielen (hepr.) mukaan Jumala loi eliöt lajityypeittäin. Bara min -ilmaisussa substantiivi 'min' tarkoittaa ryhmää, heimoa, luokkaa, kategoriaa, lajityyppiä jne. Ja tämähän on täsmälleen, mitä voimme havaita luonnossa tapahtuvan. Lajityyppien sisäistä muuntelua. Evoluutiota ei ole koskaan tapahtunut.

        Kyllä.
        Ja Jääkausi oli vain semmoinen humpsahdus,jota ei mainita Raamatussa ollenkaan.
        Joten kaikki sopii mainiosti Raamatun kertomaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Alkukielen (hepr.) mukaan Jumala loi eliöt lajityypeittäin. Bara min -ilmaisussa substantiivi 'min' tarkoittaa ryhmää, heimoa, luokkaa, kategoriaa, lajityyppiä jne. Ja tämähän on täsmälleen, mitä voimme havaita luonnossa tapahtuvan. Lajityyppien sisäistä muuntelua. Evoluutiota ei ole koskaan tapahtunut.

        ”Alkukielen (hepr.) mukaan Jumala loi eliöt lajityypeittäin.”

        Ei Raamatussa ole mitään lajiutumisen kieltävää väitettä. Itseasiassa Raamattu tunnistaa evoluution yhdessä kohdassa. Arvaapa mikä kohta se on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä.
        Ja Jääkausi oli vain semmoinen humpsahdus,jota ei mainita Raamatussa ollenkaan.
        Joten kaikki sopii mainiosti Raamatun kertomaan.

        Jos mietit, että melkein koko pohjoisen pallonpuoliskon päällä on ollut n. kahden kilometrin paksuinen jääpeite, voit pohtia, millainen luonnonkatastrofi jääkauden taustalla on. Väitän, että jääkausi oli vedenpaisumuksen seurausta. Tätä väitettä tukevat monet löydöt; mm. monet pystyyn kuolleet Siperian eläimet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos mietit, että melkein koko pohjoisen pallonpuoliskon päällä on ollut n. kahden kilometrin paksuinen jääpeite, voit pohtia, millainen luonnonkatastrofi jääkauden taustalla on. Väitän, että jääkausi oli vedenpaisumuksen seurausta. Tätä väitettä tukevat monet löydöt; mm. monet pystyyn kuolleet Siperian eläimet.

        s24:llä voit heitellä anonyymisti ihan millaisia vitsejä vain. Jos nyt aiot olla mitenkään vakavammin otettava kuin standup koomikko, niin kannattaisi vaikka julkaista (tai yrittää julkaista) väitteet jossain geologian foorumilla perustelujen kera. Täällä ylivertainen lahjakkuutesi menee hukkaan.


      • Anonyymi
        Norppatutkija kirjoitti:

        ”Alkukielen (hepr.) mukaan Jumala loi eliöt lajityypeittäin.”

        Ei Raamatussa ole mitään lajiutumisen kieltävää väitettä. Itseasiassa Raamattu tunnistaa evoluution yhdessä kohdassa. Arvaapa mikä kohta se on?

        Ainakin tämä:

        18Harpunsoitossa rytmi vaihtelee,
        mutta sointi ei muuksi muutu.
        Samoin vaihtuu aineiden rakenne.
        Tämä on selvästi nähtävissä
        siitä, mitä aikanaan tapahtui:
        19maaeläimet muuttuivat vesieläimiksi
        ja uiden liikkuvat nousivat maalle,
        (Viisauden kirja 19:18-19)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos mietit, että melkein koko pohjoisen pallonpuoliskon päällä on ollut n. kahden kilometrin paksuinen jääpeite, voit pohtia, millainen luonnonkatastrofi jääkauden taustalla on. Väitän, että jääkausi oli vedenpaisumuksen seurausta. Tätä väitettä tukevat monet löydöt; mm. monet pystyyn kuolleet Siperian eläimet.

        Me tiedämme että vedenpaisumusta ei ole koskaan tapahtunut tieteen ansiosta, etkö ole opiskellut yhtään.
        Surullista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos mietit, että melkein koko pohjoisen pallonpuoliskon päällä on ollut n. kahden kilometrin paksuinen jääpeite, voit pohtia, millainen luonnonkatastrofi jääkauden taustalla on. Väitän, että jääkausi oli vedenpaisumuksen seurausta. Tätä väitettä tukevat monet löydöt; mm. monet pystyyn kuolleet Siperian eläimet.

        Jääkausia on ollut useita. Viimeinen, Veiksel, päättyi Suomen kohdalla n. 11 000 vuotta sitten. Onko vedenpaisumuksiakin ollut monta?

        Siperiassa on sulavien joenrinteiden mutavyöryihin hautautuneita eläimiä, kuten mammutteja. Kun ne ovat peittyneet routarajan alle, ne ovat säilyneet ikijäässä.
        Lue Björn Kurtenin: Kuinka mammutti pakastetaan. Ei tarvitse kuvitella vedenpaisumuksia.


    • Missä opiskelit biologiaa?

      • Mitä merkitystä sillä on? Keskity asiakeskusteluun ja lopeta keskustelijoista keskusteleminen. Tuo on aika kakaramaista käytöstä.


    • Anonyymi

      > ... jäi jääkauden jälkeisen maankohoamisen vuoksi 9500 vuotta sitten eristyksiin vesilammikkoon...

      Miksi uskoisin yhtään mitään mitä sanot?

      • Siksi koska saimaannorppien metsästyksestä on arkeologisia todisteita 6000 vuoden takaa.

        ”This endemic population has been exploited by humans since prehistoric times, and archaeological remains of inland seals from hearths date back 6000 years.”

        Ja geneettisesti ne ovat eronneet itämerennorpista hieman yli 9000 vuotta sitten. Tämä sattuu sopimaan ajallisesti myös muihin jääkauden lopun geologisiin todisteisiin.

        ”Ringed seals have inhabited Fennoscandian lakes for over 9000 years, since the end of the last glacial period.”

        https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006320720309666


      • Anonyymi
        Norppatutkija kirjoitti:

        Siksi koska saimaannorppien metsästyksestä on arkeologisia todisteita 6000 vuoden takaa.

        ”This endemic population has been exploited by humans since prehistoric times, and archaeological remains of inland seals from hearths date back 6000 years.”

        Ja geneettisesti ne ovat eronneet itämerennorpista hieman yli 9000 vuotta sitten. Tämä sattuu sopimaan ajallisesti myös muihin jääkauden lopun geologisiin todisteisiin.

        ”Ringed seals have inhabited Fennoscandian lakes for over 9000 years, since the end of the last glacial period.”

        https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006320720309666

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17911667/miten-maailmankaikkeutemme-luotiin-ei-ainoastaan--maapallo
        Todellisuus on jo järjestetty tietyllä tavalla, ja todellinen maailmankuva on eräänlainen mentaalinen kartta todellisuudesta. Jos kartta ei vastaa maaston todellisuutta, eksymme. Vastaavasti, jos maailmankuva ei vastaa todellisuutta, saatamme valita väärän päämäärän ja tuhlata elämämme. Nyt tämä "todellisuuskartta" muodostuu ihmisten mielissä tieteen pohjalta, joka ottaa huomioon vain näkyvän aineen ja tarkistaa maailmanlaajuisia käsityksiään 10-15 vuoden välein.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      20
      4415
    2. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      10
      3214
    3. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      40
      3107
    4. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      45
      2423
    5. Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista

      Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas
      Ikävä
      81
      1216
    6. Miellytänkö sinun silmää?

      Varmaan ainakin vähän, jos tykkäät minusta. Siis jos tykkäät.
      Ikävä
      79
      1089
    7. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      242
      1058
    8. Haluaisin lähettää sulle viestin

      Mutta en enää uskalla. Miehelle.
      Ikävä
      56
      1054
    9. Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.

      Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul
      Maailman menoa
      368
      1029
    10. Alex ja Sanna taas Bilderberg-kokoukseen

      Kansainvälinen parivaljakkomme on taas yhdessä siellä missä tapahtuu. https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/09eda060-635e
      Maailman menoa
      140
      902
    Aihe