Opettaminen ei enää sitten kiinnostakaan ja siksi kirkkon on täynnä kastettuja pakanoita.
Kirkkouskovia kiinnostaa vain vauvojen kastaminen
Anonyymi-ap
103226
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 103
Vanhimmat
Pitäisi varmaan sanoa kirkko”uskovia”.
Hyvä täsmennys.
aloittaja sanoo "vain", onko vauvat "vain" . . .
Vauva on ihminen, elävä i h m i n e n, eikä mikään "vain"
toisekseen tiedoksi. kirkko kastaa kaikenikäisiä vauvasta-vaariin.
ersä tuttavani on kastettu vasta noin rippikouluikäisenä. ja hän nyt on ainoastaan
Vain vauvojen kastaminen, ymmärrätkö?
Mutta vain kastamiseen eikä opettamiseen.
eikä pidä sekään paikkaansa, kirkko kastaa ihan kaikenikäisiä.
Mutta ei opeta ketään.
Ainakin minua on opetettu luterilaisessa kirkossa
No, mitä opit?
Sen mitä Jeesus opetti
Aikuiset käy ensin rippikoulun haluatko käydä uuden testamentin tapahtumat läpi. Sitten kaste. Siis niillä jotka ei ole ennen kuullut uutta testamenttia. Kristittyjen lapset syntyy uuteen testamenttiin.Heitä ei tarvitse uudelleen käännyttää uuteen testamenttiin.✝️❤️♥️
Evankeliumi on aina opetuksessa. Ihan kuules voit sinäkin ottaa uuden testamentin ja lukea sen. Ei sinua pure.
Tietysti vauvasta asti on saatu opetusta uudesta testamentista.
Vauvat on ihmisiä.
Kirkko opettaa
Se on katsos evoluutiota , siitä on eniten hyötyä kirkollisveron keräämisessä .Jos vertaa aikuiskasteeseen niin tulot ovat huomattavasti pienemmät .
Ei kukaan liity kirkkoon 18v täytettyään , että saa maksaa kirkollisveroa, mutta lapsena liitetty ei tajua erota kirkosta 18v täytettyään .
Evankeliumista ei kannata erota eikä se lähde pois ihmisestä.Uuden testamentin virvoittava vaikutus.
Pakkohan kirkon on opettaa. Miten muutoin voitaisiin herjata lahkolaisia. Kyllä siihen joku pikakurssi on täytynyt käydä. Vaikkei se sinällään vaikeaa ole kun alkuun pääsee. Toistelee vain samoja mantroja välittämättä siitä mitä näkökantoja muilla on asiaan. Ehkä sen voi vaikka suorittaa nettikurssina.
Kirkko on siis opettanut nuo rääväsuut solvaamaan uskovia. 🤭
>>>"näkökantoja"<<<
kun se Raamatun sana on niinkuin Jeesus sanoo:
"kirjoitettu on",
Raamatun sana on NIINKUIN on kirjoitettu, se siitä helluntailaisten NÄKÖKAANNOISTA . . .
kerroppa taas siitä kun apostolit tutkivat vanhasta liitosta kasteita, se on melko hauska !
Uuden testamentin aiheuttamassa shokissa.
kukaan ei pelastu jumalan taivaaseen kirkkoon kuulumisellaan ei vaikka menee kaikki rituaaliputket läpi, uudestisyntymätön pakana konttaa putkesta ulos, vain lompuuki on ohentunut ja järki.
Ei kukaan ole moista väittänytkään
Sinä tunnut olevan uudestisyntymätön pakana
Tulikivi järvi 🌋
Aloittaja arvostelee luterilaisuuspalstalla Kirkon jäseniä kertomatta omaa taustaansa, miten hän ja sielunkumppaninsa elävät todeksi Raamatun Kirjoituksia kaikessa elämässään.
Mediassa ei ole julkaistu uutista uskonyhteisöstä, joka eläisi ja toimisi Raamatun Kirjoitusten mukaisesti kirjaintakaan muuttamatta. Edellyttääkö aloittaja siis Kirkolta ja sen jäseniltä Raamatunmukaisuutta, jonka mukaan ei vaivaudu itsekään elämään?
Näin luterilainen kirkko opettaa:
https://evl.fi/documents/1327140/39461555/Suuri Ihme - Rippikoulusuunnitelma 2017.pdf/758d0926-f7b9-3e63-bc2b-93ffaab30f90?t=1549006812000
Ei näytä lahkolaisia kiinnostavan kirkon opetus. Kunhan suoltavat täällä vain omaa tietämättömyyttään ja tyhmyyttään.
Olisitko itse vähemmän tyhmä ja kirjoittaisit asiallisemmin?
Kyllä tyhmyys täytyy tyhmyydeksi sanoa koska lahkolaiset eivät edes halua ottaa asioista selvää vaan kirjoitelevat täällä mitä nenästä suuhun valuu.
Kirkossa ei voi olla pakanoita mitenkään kuule.
Evankeliumi sitten ostat itsellesi oman uuden testamentin luet sen ja kerrot sitten mitä jäi mieleen. No ei tarvi lukea sillä kaikki ei voi uskoa.
Kannattaa lukea Ilmestyskirjan kohdat pilkkaajista.
Kyllä minä yritin opettaa vauvaa, mutta jostain syystä se ei oppinut.Heilutti vain käsiään.
helluntailaisille, > "Sallikaa lasten tulla minun tyköni" Mark: 10
"Kuuletko, mitä nuo huutavat ?
Kuulen , vastasi Jeesus. Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: "Lasten ja imeväisten
suusta sinä valmistit itsellesi kiitoksen." Matt: 21: 16
Opetusta annetaan sen mukaan kuin vauva kasvaa ja kehittyy.
": "Lasten ja imeväisten
suusta sinä valmistit itsellesi kiitoksen." Matt: 21: 16
Ajatella, että kastamattomat lapset antavat Jumalalle kiitoksen. Sehän on luterilaisen opin mukaan mahdotonta.Lapset kun ovat perisynnin turmelemia.
>>>>"kastamattomat"<<<<
ei ymmärtänyt Jeesuksen sanaa: "itsellesi kiitoksen"
Kyllä luterilaisuudessa myös opetetaan. Luther on luterilaisen kirkon oppi-isä. Lutherin tunnuskirjoihin, ja opetuksiin koko luterilaisuuskin. Ja jos vanhemmat ja kummit paneutuisivat tehtäväänsä niin kuin heidän tehtäväänsä kuuluu, lapsen kristillinen kasvatustyö, niin siihen kuuluu myös opetus. Pyhäkoulu ja sitten myöhemmin rippikoulu on myös osa sitä. Itse Jeesus käski kastaa ja opettaa hänen opetuslapsekseen. Opetuslasta siis vasta opetetaan, ei kukaan alusta pitäen ollut valmis. Usko on jos mikä on elinikäistä oppimista ja uskossa kasvamista.
Korjaus, ja lisäys Lutherin tunnuskirjoihin ja opetuksiin perustuu koko luterilaisuuskin, jossa keskeisintä on Raamatun Sana, Evankeliumi ja sen opettaminen. Lutherin pöytäpuheet olivat tällaista opetusta kristilliseen elämään.
kristinusko kasteineen ollut jo ennen Lutheriakin.
ei ortodoksisuus / kristillinen kaste on ollut ja on ilman Lutheriakin.
Monikohan liittyisi kirkkoon enää aikuisena, jolloin valinnan voi suorittaa itse?
>>>>"itse valinnan"<<<
"kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu"
Apt: 2: 15
Lyydialla ja hänen lapsensa kastettiin, vanhemmat huolehti perhekuntansa kasteen,
"sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 39
Siksi Jeesus sanoi kastamattomista lapsista:
": "Lasten ja imeväisten
suusta sinä valmistit itsellesi kiitoksen." Matt: 21: 16
Sanoi sen myös siunaamattomista lapisista?
kaste nimenomaan kuuluu myös lapsille,
"Sallikaa LASTEN tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä" Mark: 10
"Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä" Matt: 18: 10
Kaste nimenomaa ei kuulu pienille lapsille, jotka ovat Jumalan erityissuojeluksessa.
Miksi lut kirkko halveksii heitä ja vaatii kastetta?
Kaste nimenomaan kuuluu lapsille koska taivasten valtakunta on heidän kaltaistensa. Hekin ovat oikeutettuja Kristusksen yhteyteen. Jeesus haluaa heidät luoksensa
Miksi uudestikastajat halveksivat lapsia eivätkä salli heidän päästä kasteessa Kristuksen kuolemasta osalliseksi?
"Monikohan liittyisi kirkkoon enää aikuisena, jolloin valinnan voi suorittaa itse?"
Veikkaisin, ettei monikaan.
apoteoosi sanoi jeesus ja oli sen muilta kuullut 🤣
Vauvojen päälaenvalelu-riitti tapahtuu lapsen vanhempien tahdosta kirkon pappien pakottamana ja tällä toivotaan että jumalat tulevat suosiolliseksi tälle lapselle. Pakanuudessa tälläista riittiä on harjoitettu tuhansia vuosia.
"Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7
raamattu ei kerro tarkemmin, mihin kohtaan kehoa.
Onko Mooseksen laki voimassa kristityille?
Miksi lainaat vain osan?
”Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat.”
vain osa, EI Imitätöi ALKUOSAA !!!
Kun luet liittämäni kontekstin niin lauseesi merkitys muuttuu.
Ainakin näillä palstoilla kiinnostus koskee pääasiassa homoja ja vauvakastetta. Käytännössä ei ole tämmöistä luterilaisten ym. uskovien keksen, vaan puhutaan Jeesuksesta ym.
Näinhän se on.
Tottakai jäsenmäärä kiinnostaa kirkkoa, koska ilman jäseniä ja verotuloja, ei papeille ja piispoille riitä fyffeä palkkojen maksamiseen.
Ku lapsi liitetään seurakunnan jäseneksi muutaman viikon ikäisenä, voivat papit huokaista helpotuksesta; ei ilmeisesti pääse eroamaan mutamaan vuoteen kirkosta ja siihen saatetaan saada ympättyä uskonnollisia vaikutteita niin tehokkaasti, ettei se koskaan irtoa lapsesta, myöhemmin nuoresta ja nuoresta aikuisesta.
Silloin voi papisto hieroa käsiään tyytyväisenä: Case completed!
Tosin, nykyään pääsevät nauttimaan tuollaisista tilanteista yhä harvemmin kun ehkä vain n. 1/3 lapsista kastetaan. Ja niistä harvoista joita kastetaan, moni tulee varmuudella eroamaan.
noin sanoo sellainen joka ei ymmärrä kristillisestä kasteesta hönkäsen pöläystä.
Mutta näkyy ymmärtävän kirkosta eroamisesta.
Lahkolaiset opettavat ainoita asioita mitä osaavat, upottamista, kielilläpuhumista ja ihmeparannusta.
Mutta kun nuo kasteenpalvojat eivät opeta mitään, paitsi veden taikavoimasta.
Niin uudestikastajat eli uudestikasteenpalvojat opettavat aina veden taikavoimasta
Kristityt eivät moista opeta.
Totta mutta vauvakastefanaatikot uskovat veden taikavoimaan.
Uudestikastajista en tiedä koska en ole tavannut sellaisia.
Aivan, SINÄ olet vauvakastefanaatikko kun koko ajan puhut vauvakasteesta ja olet ainoa joka täällä puhuu veden taikavoimsta.
Se erottaa sinut meistä kristityistä
Minusta hellarit voisi mennä omille foorumeilleen kertomaan veden taikavmoimista. Nehän ei ole selvästi mitään kristittyjä
Kyllä helluntailaiset katsotaan myös kristityiksi, älä sinä luterilainen yritä. Tuo yksi poikkeustapaus ei selvästi ole kristitty, mutta älä yhden harhaoppisen taikaihannoijan takia tuomitse kaikkia helluntailaisia.
Joo, harhaoppinen taikaihannoija tuo on, olemme siitä samaa mieltä. Toki hellareissa on aitojakin uskovia, ihan totta.
"Aivan, SINÄ olet vauvakastefanaatikko kun koko ajan puhut vauvakasteesta ja olet ainoa joka täällä puhuu veden taikavoimsta."
Ja sinä olet ainoa vauvakastefanaatikko, joka suuttuu aina kun puhutaan veden taikavoimasta. Siksi olet epäjumalanpalvoja.
Sinä olet ainoa vauvakastefanaatikko joka ylipäätään puhuu vauvoista ja veden taikavoimista
Olet epäjumalanpalvoja ja saatanallinen noita
Ja tutuu hellarit itsekin pitävn sinua taikavoimiin uskovana noitana. Olet siis epäumalanpalvoja. Olet ainoa joka puhuuu veden taikavasta... noidathan moisista puhuu
Liturgisin riitein ei uskoa ujuteta lapsen vanhempien ja papin toimesta, vaan usko tulee kuulemisesta, evankeliumin Sanasta mitä ihmiselle julistetaan.
Joo, vain uudestikastajat puhuvat riiteistä tulevasta uskosta.
Raamatussa usko tulee Sanan kautta
Tuohan on samaa porukkaa jolla on muitakin taikamenoja.
Tarkoitatko tällaisia taikamenoja:
Käsikirja kasteesta
"Mene tästä ulos, sinä saastainen perkele, ja anna sille Pyhälle Hengelle sija. Hänen voimansa kautta, joka on tuleva tuomitsemaan elävät ja kuolleet. Aamen.
Niin tehköön ristin lapsen otsaan ja rintaan, ja sanokoon.
Ota se pyhä ristinmerkki [sen pyhen ristin merkki] sekä sinun kasvoihisi että rintaasi."
kaste:
"kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19
"kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, silloin
te SAATTE Pyhän Hengen lahjan,
sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 38-39
NIIN sanoo RAAMATTU.
Niin, se väärin käännetty Raamattu, joka sanoo "kastamalla" - ja kukas sen käännöksen takana taas olikaan? Kirkko, joka ajaa omia kasteoppejaan.
Mutta on muitakin Raamatun kääntäjiä. Ja he ovat kertoneet, että oikea käännös Matt. 28 käskee tekemään opetuslapsia ja kastamaan ja opettamaan heitä.
Niin ei ole vaan oikea käännös on opetuslapsetuttaa kastamalla ja opettamalla
πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα
poreuthentes oun mathēteusate panta
Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki
τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις
ta ethnē baptizontes autous eis
kansat kastaen heidät
το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
to onoma tou patros kai tou hyiou kai tou hagiou pneumatos
nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα
didaskontes autous tērein panta hosa
opettaen heitä pitämään kaikki mitkä
ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων
eneteilamēn hymin kai idou egō meth hymōn
määräsin teille ja katso minä kanssa teidän
ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος.
eimi pasas tas hēmeras heōs tēs synteleias tou aiōnos.
olen kaikki päivät saakka täyttymykseen aikakauden.
Asiassa ei epäselvyyttä
Kuks tuollaisesta käännöksestä puhuu? Uudestikastajat jotka haluavat usuttaa Raamatuun omia oppejaan. Kannattaa tutkia kreikkaa niin saa varmuuden siitä mitä Jeesus käski tehdä. Opetuslapsi -sanaa ei edes ole tuossa kohdassa.
Esim. vuoden 1776 käännös kuuluu Matteuksen 28: 19-20 kohdassa seuraavasti:
"Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä"
Matteuksen evankeliumin lähetyskäsky jota esimerkiksi kirkkoisä Eusebius ennen Nikean vuoden 325 kokousta lainasi kirjoituksissaan kokonaista 21 kertaa, kuului seuraavasti:
"Mentyänne kaikkeen maailmaan, tehkää oppilaita kaikista kansoista, minun nimessäni opettamalla heitä pitämään kaikki mitkä määräsin teille."
Alkuperäisessä Matteuksen lähetyskäskyssä ei ollut joidenkin mukaan kastekäskyä ollenkaan. Kastekäsky tuli tässä muodossaan kuvaan mukaan vasta siinä vaiheessa, kun tuo alkuaan hepreaksi kirjoitettu evankeliumi käännettiin kreikaksi.
Mutta oli tai ei, sylivauvoja ei Raamatussa kasteta. Jeesuskin vain siunasi heitä.
Mutta hekin kuuluvat "kaikkiin kansoihin", joita Jeesus käski kastamaan ja opettamaan.
Jeesus ei kastanut lapsia koska ei ollut vielä uuden liiton kastetta olemassakaan.
Nimenomaan kirkkoon uskovia kiinnostaa vauvojen kastaminen. Raamattuun uskovia vauvojen kastaminen ei kiinnosta.
Kaikkia kristityjä kiinnostaa kastaminen. Ja Raamattuun uskovie kiinnostaa kastaa ja opettaa lapsiaan.
Uudestikastajia kinnostaa vain minkä ikäisenä joku on kastettu. Sillä ei väliä turvaako tämä Jeesukseen vai ei...
:d Tuoltahan se vähän näyttää.
Kastaminen ja opettaminen ovat eri asioita.
Jeesus kanssasi !
Eiköhön se kiinnosta vain vauvakastajia.
Ei kirkkolaisia kiinnosta milloin joku on kastettu. Siitä syystä siellä ei siitä paasatakkaan eikä vanhempia liioin painosteta kastamaan lapsiaan.
Samaa mieltä tuosta
Ja koska vauva ei turvaudu vielä mihinkään muuhun, kun äitiinsä, ei sillä kasteella ole hänelle mitään hengellistä merkitystä.
Pieni lapsi jos kuka turvaa Jumalaan.
Niin turvaa, ja mistään mitään tietämättömästä lapsesta tehdään kastettaessa tuleva kirkollisveron maksaja, siis kirkko kusettaa ihmisiä jo pienestä piltistä alkaen.
T. Ent. Urkuri ja kirkollisveron maksaja.
Joo se harmittaa monia.
Joo, lähinnä uudestikastajia ja ateisteja
Miksi heitä harmittaisi?
Kaste on merkki opetuksen perille menosta.
Nimenomaan.
Aitolaisia"uskovaisia" kiinnostaa vain homot.
Oletkin erikoinen ”uskovainen.”
Se on kirkkouskovainen.