Alustavasti kirkon vaaleissa äänesti 12,7 % äänioikeutetuista. Viime kerralla prosentti oli 14,4, vuonna 2014 vielä 15,5.
Pidän tätä vähän yllättävänä. Olisin kuvitellut maallistumisen etenevän sillä tavalla tasaisesti, että kirkosta eroamisen takia vielä kirkkoon kuuluvista sama osuus äänestäisi kuin aiemminkin. Osuushan jopa nousisi, jos muutenkin kiinnostumattomat eroaisivat ja ikäänkuin jyvät erottuisivat akanoista.
Kirkkovaalien äänestysprosentti laski jälleen
63
188
Vastaukset
- Anonyymi
Äänestäjien määrän väheneminen oli vielä nopeampaa, koska kirkon jäseniä oli selvästi vähemmän kuin neljä vuotta aikaisemmin. Vantaalla lukema jäi 8,4 prosenttiin.
- Anonyymi
Ylikoski on Vantaalta joten hänen toimintansa on pelottanut uskovaiset pois kirkosta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ylikoski on Vantaalta joten hänen toimintansa on pelottanut uskovaiset pois kirkosta
Slava Ylikoski!
- Anonyymi
Media antoi liikaa huomiota. Nyt osallistuu itkemään laskua ja nyt jo miettiä, miten prosenttia voisi parantaa. Media olisi paljon fiksumpi, jos vaihteeksi tarkastelisi erilaisten kansalaisjärjestöjen toimintaa. Nyt on hyvä aika liittyä kansalaisjärjestöihin.
- Anonyymi
Vaaleja joissa äänestämistä on markkinoitu "kansalaisvelvollisuutena" ym. on niin paljon että kirkon vaalit hujahtaa huomaamatta ohi.
- Anonyymi
Entä 16-17-vuotiaat?
8,4 % äänesti, missä laskua 0,5 %-yksikköä. Pudotus pienempi kuin koko väestössä, ja ehkä se kertoo jonkinlaisesta saturaatiosta. Jos vaikka 5 % on "oikea" evlut kirkon kannatus, sitä kohti mentäessä vauhti hidastuu?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
8,4 % äänesti, missä laskua 0,5 %-yksikköä. Pudotus pienempi kuin koko väestössä, ja ehkä se kertoo jonkinlaisesta saturaatiosta. Jos vaikka 5 % on "oikea" evlut kirkon kannatus, sitä kohti mentäessä vauhti hidastuu?
Onko satu raati myös Valiitossa?
onko sen satu raati va paristo eli MäntyKoski
milloin satu raati saavutetaan - Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
8,4 % äänesti, missä laskua 0,5 %-yksikköä. Pudotus pienempi kuin koko väestössä, ja ehkä se kertoo jonkinlaisesta saturaatiosta. Jos vaikka 5 % on "oikea" evlut kirkon kannatus, sitä kohti mentäessä vauhti hidastuu?
Jos media koitti avittaa puhumalla nuorista, vaikka tulos olisin päinvastainen. Mutta joo, lasku siis hieman vähäisempää kuin koko jäsenistössä, vaikka äänestyspassiivisuus oli suurempaa kuin koko jäsenistössä.
- Anonyymi
Jyvät on erotettu akanoista! Kirkon jäsenet ja toimihenkilöt ovat arvoiltaan kaiken muun hyväksyviä paitsi Raamatun. Heillä kaikilla on oma oppinsa johon sisältyy se että ihmisen pitää saada elää juuri siten kuin haluaa.
Kristinoppiin ja Raamattuun uskovat ovat eronneet kirkosta!No kun ei ole. Jos ainoastaan kirkosta eroaisivat ne joita ei kiinnosta, jäljelle jääneistä äänestäisi sama määrä ja prosenttiosuus siis nousisi. Maallistuminen on siis edennyt laajemminkin.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
No kun ei ole. Jos ainoastaan kirkosta eroaisivat ne joita ei kiinnosta, jäljelle jääneistä äänestäisi sama määrä ja prosenttiosuus siis nousisi. Maallistuminen on siis edennyt laajemminkin.
Ei uskovaisen ole pakko kuulua virallisesti mihinkään seurakuntaan. Sekin on osa uskonnonvapautta.
Anonyymi kirjoitti:
Ei uskovaisen ole pakko kuulua virallisesti mihinkään seurakuntaan. Sekin on osa uskonnonvapautta.
Toki noinkin. Mutta ei mikään uskonnollinen ryhmä ole kertonut sellaisesta kasvusta, joka syntyisi jos iso osa evlut kirkosta eroajista liittyisi toiseen uskontoon. Eroaminen kertoo siis eniten maallistumisesta.
- Anonyymi
16-vuotiailla on siis äänestysoikeus. Helpoiten vedätettäviä ja hyväksikäytettäviä.
- Anonyymi
Mikä on 16-17-vuotiaiden äänestysprosentti.
- Anonyymi
Suomalaisista alle 8 % äänesti. Sen porukan pillin mukaanko koulujen ja päiväkotien pitää tanssia?
- Anonyymi
No kyllähän tämä sen osoittaa ettei kirkon jäsenistöstä suurin osa ole juurikaan kirkossa muuten kuin tavan vuoksi. Tavat tosin voivat istua sitkeässä.
En ole nähnyt tuloksista missään analyysiä. Tulkaa kaikki -liikkeen sivulla tosin kerrotaan sen menestyneen, ja Tampereella samanhenkinen liberaali Kaikkien kirkko -lista sai eniten paikkoja.
Olisi kuitenkin kiva jos tehtäisiin vaikkapa vaalikonevastausten kooste valituksi tulleista. Sitä näkisi... no, vihitäänkö kaikki. Oikeastaan muu ei suurta yleisöä kiinostakaan.- Anonyymi
Oulussa lestadiolaiset voittivat vaalit: https://www.kaleva.fi/rauhanyhdistys-vahvisti-asemaansa-oulun-seurakunta/5111385
Myös Vantaalla kiihkouskovaiset voittivat.
Näyttäisi siltä, että vaalit kiinnostivat lähinnä SETA-aktiiveja ja pientä herätyskristillisten ryhmää.
Normaalit suomalaiset eivät tähän hulluuteen tällä(kään) kertaa halunneet osallistua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oulussa lestadiolaiset voittivat vaalit: https://www.kaleva.fi/rauhanyhdistys-vahvisti-asemaansa-oulun-seurakunta/5111385
Myös Vantaalla kiihkouskovaiset voittivat.
Näyttäisi siltä, että vaalit kiinnostivat lähinnä SETA-aktiiveja ja pientä herätyskristillisten ryhmää.
Normaalit suomalaiset eivät tähän hulluuteen tällä(kään) kertaa halunneet osallistua.Marginaali marginalisoituu kun konsut saavat ohjakset pidettyä tahmaisissa kännyissään.
Hienoa, kyllä se siitä! Ja vieläpä hieman entistä vauhdikkaammin. Anonyymi kirjoitti:
Oulussa lestadiolaiset voittivat vaalit: https://www.kaleva.fi/rauhanyhdistys-vahvisti-asemaansa-oulun-seurakunta/5111385
Myös Vantaalla kiihkouskovaiset voittivat.
Näyttäisi siltä, että vaalit kiinnostivat lähinnä SETA-aktiiveja ja pientä herätyskristillisten ryhmää.
Normaalit suomalaiset eivät tähän hulluuteen tällä(kään) kertaa halunneet osallistua.Vantaalla kuitenkin konservatiivien Sanasta elämään sai saman määrän paikkoja kuin neljä vuotta sitten, Tulkaa kaikki yhden paikan viimekertaista enemmän. Konservatiivien johto kutistuu. Koko maan tasolla voi kai jännätä lähinnä sitä, miten pieneksi kirkko on kutistunut ennenkuin samaa sukupuolta olevat vihitään. Voi olla että aika pieneksi.
- Anonyymi
Vuonna 2021 koko kirkossa työskentelee 2020 seurakuntapappia. Seurakuntatyön lisäksi papit voivat työskennellä kirkon erityistehtävissä. Koko henkilöstön määrä on yli 15 000 henkilöä.
- Anonyymi
Osuusliike Hok-Elannon edustajiston vaalissa 2020 äänesti 19,3 % osuuskunnan jäsenistä.
- Anonyymi
Kohtalainen prosentti, kun ajattelee, että suurin osa jäsenistä on liittynyt vain tai ensi sijassa "kuluttajan" ominaisuudessa mm. saadakseen ostoistaan palautuksena tilille bonukset kuukausittain.
Anonyymi kirjoitti:
Kohtalainen prosentti, kun ajattelee, että suurin osa jäsenistä on liittynyt vain tai ensi sijassa "kuluttajan" ominaisuudessa mm. saadakseen ostoistaan palautuksena tilille bonukset kuukausittain.
Yllättävän korkea kyllä. Mikähän lienee osuus esimerkiksi OP:n, S-ryhmän tms. vaaleissa?
Toisaalta evlut kirkolle ei oikein löydy vertailukohtaa. Ainoa kunnolla mielekäs vertailu on verrata aiempiin seurakuntavaaleihin.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Yllättävän korkea kyllä. Mikähän lienee osuus esimerkiksi OP:n, S-ryhmän tms. vaaleissa?
Toisaalta evlut kirkolle ei oikein löydy vertailukohtaa. Ainoa kunnolla mielekäs vertailu on verrata aiempiin seurakuntavaaleihin.#Toisaalta evlut kirkolle ei oikein löydy vertailukohtaa. Ainoa kunnolla mielekäs vertailu on verrata aiempiin seurakuntavaaleihin.
Enontekiöllä vaaleissa oli ehdokkaina sama määrä kuin mitä on kirkkovaltuuston jäsenmäärä.
Eli kaikki pääsivät vaikka jokainen olisi saanut 0 ääntä.
Yhtään varavaltuutettua ei siis valittu.
Mutta vaparien ei kannata liikaa tuijottaa evlut kirkkoon. Uskovaisia on myös muissa (vapaissa) seurakunnissa. Esim. Jorin Tampereella on vapaaseurakunta.
Osa uskovaisista ei kuulu mihinkään kirkkoon tai vapaaseen seurakuntaan.
En minäkään. Mutta käyn ev lut ja vapaissa kirkoissa silloin kun ne "tulevat vastaan".
Täällä Lapissa kun kirkkomatkat ovat joskus pitkiä. EteläSuomessa olen käynyt mm. Kansanlähetyspäivillä Ryttylässä heinäkuun alussa kolme kertaa.
Ne ovat viikonloppuna pe - su. Anonyymi kirjoitti:
#Toisaalta evlut kirkolle ei oikein löydy vertailukohtaa. Ainoa kunnolla mielekäs vertailu on verrata aiempiin seurakuntavaaleihin.
Enontekiöllä vaaleissa oli ehdokkaina sama määrä kuin mitä on kirkkovaltuuston jäsenmäärä.
Eli kaikki pääsivät vaikka jokainen olisi saanut 0 ääntä.
Yhtään varavaltuutettua ei siis valittu.
Mutta vaparien ei kannata liikaa tuijottaa evlut kirkkoon. Uskovaisia on myös muissa (vapaissa) seurakunnissa. Esim. Jorin Tampereella on vapaaseurakunta.
Osa uskovaisista ei kuulu mihinkään kirkkoon tai vapaaseen seurakuntaan.
En minäkään. Mutta käyn ev lut ja vapaissa kirkoissa silloin kun ne "tulevat vastaan".
Täällä Lapissa kun kirkkomatkat ovat joskus pitkiä. EteläSuomessa olen käynyt mm. Kansanlähetyspäivillä Ryttylässä heinäkuun alussa kolme kertaa.
Ne ovat viikonloppuna pe - su.En tiedä onko sopuvaalit huomioitu äänestysprosenteissa. Ei niiden osuus kuitenkaan niin paljon ole kasvanut että se selittäisi mitenkään äänestysvilkkauden laskua.
Ja joo, muita uskontoja / muita kristinuskon suuntia on toki runsaasti, myös Tampereella.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
En tiedä onko sopuvaalit huomioitu äänestysprosenteissa. Ei niiden osuus kuitenkaan niin paljon ole kasvanut että se selittäisi mitenkään äänestysvilkkauden laskua.
Ja joo, muita uskontoja / muita kristinuskon suuntia on toki runsaasti, myös Tampereella.Jori, sinäkin voisit käydä vaikka "vierailulla"
Kansanlähetyspäivillä Ryttylässä heinäkuussa.
Jo pelkkään juhlien pitopaikkaan - vanhaan kartanomiljööseen - on mielenkiintoista tutustua.
Ja siellä voi syödä ulkosalla vaikka grillimakkarat ja juoda pullakahvit. Ei kukaan odota että kävelisit ensimmäisenä johonkin telttaan kuuntelemaan jotain evlut saarnaajaa. Viime kesänä perussuomalaisten ent. phj. Timo Soinikin oli mukana keskusteluohjelmassa
Osanottajia on satoja.
Se olisi avartava kokemus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jori, sinäkin voisit käydä vaikka "vierailulla"
Kansanlähetyspäivillä Ryttylässä heinäkuussa.
Jo pelkkään juhlien pitopaikkaan - vanhaan kartanomiljööseen - on mielenkiintoista tutustua.
Ja siellä voi syödä ulkosalla vaikka grillimakkarat ja juoda pullakahvit. Ei kukaan odota että kävelisit ensimmäisenä johonkin telttaan kuuntelemaan jotain evlut saarnaajaa. Viime kesänä perussuomalaisten ent. phj. Timo Soinikin oli mukana keskusteluohjelmassa
Osanottajia on satoja.
Se olisi avartava kokemus."Se olisi avartava kokemus."
Mistä sen tiedät?
Saattaahan se olla ihan masentavaakin kun huomaa, kuinka jotkut ihmiset ovat täysin kuutamolla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Se olisi avartava kokemus."
Mistä sen tiedät?
Saattaahan se olla ihan masentavaakin kun huomaa, kuinka jotkut ihmiset ovat täysin kuutamolla.Mistäs sinä olet tiennyt / huomannut että jotkut ihmiset ovat täysin kuutamolla - varsinkin Kansanlähetystyspäivillä, heinäkuun alkupuolella.
Oletko ollut siellä Anonyymi kirjoitti:
Jori, sinäkin voisit käydä vaikka "vierailulla"
Kansanlähetyspäivillä Ryttylässä heinäkuussa.
Jo pelkkään juhlien pitopaikkaan - vanhaan kartanomiljööseen - on mielenkiintoista tutustua.
Ja siellä voi syödä ulkosalla vaikka grillimakkarat ja juoda pullakahvit. Ei kukaan odota että kävelisit ensimmäisenä johonkin telttaan kuuntelemaan jotain evlut saarnaajaa. Viime kesänä perussuomalaisten ent. phj. Timo Soinikin oli mukana keskusteluohjelmassa
Osanottajia on satoja.
Se olisi avartava kokemus.Katsotaan. Viimeisestä ja ainoasta kerrasta isommilla hengellisillä juhlilla onkin aikaa, oli 1997 helluntaikonferenssi. Kokemus sekin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Se olisi avartava kokemus."
Mistä sen tiedät?
Saattaahan se olla ihan masentavaakin kun huomaa, kuinka jotkut ihmiset ovat täysin kuutamolla.Vapareille olisi avartavaa ottaa vähän breikkiä ummehtuneista baari-illoista ja lukupiireistä ja käydä jollain hengellisillä kesäjuhlilla kuuntelemassa Jumalan sanaa.
Samalla voi esim. Kansanlähetyspäivillä nauttia
vaikka Hausjärven evankelimummojen hyvät pullakahvit .
Avartava kokemus! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jori, sinäkin voisit käydä vaikka "vierailulla"
Kansanlähetyspäivillä Ryttylässä heinäkuussa.
Jo pelkkään juhlien pitopaikkaan - vanhaan kartanomiljööseen - on mielenkiintoista tutustua.
Ja siellä voi syödä ulkosalla vaikka grillimakkarat ja juoda pullakahvit. Ei kukaan odota että kävelisit ensimmäisenä johonkin telttaan kuuntelemaan jotain evlut saarnaajaa. Viime kesänä perussuomalaisten ent. phj. Timo Soinikin oli mukana keskusteluohjelmassa
Osanottajia on satoja.
Se olisi avartava kokemus.En ole Jori ja välttelen grillattuja makkaroita. En myöskään harrasta pullakahveja. Kyllähän Timo Soinilla on hyviäkin periaatteita mutta en erityisemmin arvosta hänen viimeistä eduskuntavaalikampanjaansa enkä sitä että hän sitten kieltäytyi valtiovarainministerin pestistä.
Anonyymi kirjoitti:
En ole Jori ja välttelen grillattuja makkaroita. En myöskään harrasta pullakahveja. Kyllähän Timo Soinilla on hyviäkin periaatteita mutta en erityisemmin arvosta hänen viimeistä eduskuntavaalikampanjaansa enkä sitä että hän sitten kieltäytyi valtiovarainministerin pestistä.
Jännää muuten että katolinen Soini oli kutsuttu luterilaisten juhlien puhujaksi. Lienevätkö konservatiivikristityt yhdistämässä rivejään ulkoisten uhkien edessä?
- Anonyymi
Rasistinen demarishiia joka hyökkäsi mm. usa-miljardööriä (Facebook-omistajaa vastaan) törkytwiiteillään (uskonnoton juutalainen ei ole missään tekemissä shiia-sunni-sodan tai Palestiinan kanssa) on jälleen aktivoitunut kun yrittää tunkeutua eduskuntaan. Hyökkäys on siis selvästirodullinen tms
ONKO VAPARILIITTO TUOMINNUT DEMARIN HYÖKKÄYKSEN USKONNOTONTA
amerikkalaista vastaan?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009219087.html Reijo Ruokasen kolumni: Kansanedusta ja al-Taeeon hävyttömän härski
Vaalit ovat lähellä, mutta silti al-TaeenFinnair-tiedote yllättää, kirjoittaa Reijo Ruokanen. - Anonyymi
Vielä on löydetty ennen kuin mennään "kovaan ytimeen".
Sikäli jos tässä ydintä koskaan löytyy, eikä kyseessä ole sipuli jonka keskellä ei lopulta ole mitään.
Toisaalta se, että Tampereella lasku %-yksiköissä mitattuna oli pienempää, voisi viitata noin 5 % ytimeen jota saavutettaisiin.- Anonyymi
Korjaus: Vielä on löysää..
- Anonyymi
Kyllä nyt maanpuolustus kärsii.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Ööh, mihin tämä nyt viittaa
Matti J Ķarin puheisiin kirkosta ja armeijasta yms
Anonyymi kirjoitti:
Matti J Ķarin puheisiin kirkosta ja armeijasta yms
Ah, OK. Luinkin FB:n puolelta hänen kommentiensa tiivistelmän, ja arvasin olevan sen verran tunnettu kaveri, että joku täällä kirjoittaa. Otsikonkin melkein arvasin mielessäni.
Ei hän tosin tainnut niin kirjoittaa, etteivät uskonnottomatkin voisi maatamme puolustaa. Tai ei ainakaan näkemässäni tiivistelmässä ollut.
- Anonyymi
Kirkkojumalanpalveluksissä usein käyvien osuus vielä pienempi.
Tämä on oikein hyvä pointti. Eli mihin siis pitäisikään verrata? Jäsenmäärään, aktiivisesti mukana oleviin vai oppiin ainakin jotenkin uskoviin?
Erityisesti, onko kirkkovaltuusto yhä paikka josta aloittaa politiikka? "Leikkikenttä" josta noustaan kunnanvaltuustoon ja siitä aikanaan vaikka eduskuntaan?- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Tämä on oikein hyvä pointti. Eli mihin siis pitäisikään verrata? Jäsenmäärään, aktiivisesti mukana oleviin vai oppiin ainakin jotenkin uskoviin?
Erityisesti, onko kirkkovaltuusto yhä paikka josta aloittaa politiikka? "Leikkikenttä" josta noustaan kunnanvaltuustoon ja siitä aikanaan vaikka eduskuntaan?Osa sai ääniä puoluepoliittisesti motivoituina.
- Anonyymi
Luulisi harmittavan. Esim. piispoja.
- Anonyymi
Luulisin että pappeja hävettää.
- Anonyymi
Mitä kirkkovaalien äänestysprosentti mistään kertoo? Kommunistien S- market -
siis tottakai siellä on porvareita kuten Zysse mutta Ylikosken puoluetoverit nostavat jopa 40 000 vuodessa sieltä korvqukdia koulujakäymättömät juntit ja ssavst slennukdia läskisoodiostoksistaan - ei senkään vaaliprosentti paljon kiinnosta
Mäntysalolla on varaa vaieta uskonnollisesta rasismista jos sitä harjoittaa korkealta taholta sosdemedustaja
Pskanpuheiden Valiitto lässyää luterilaisista kaiken maailman bagatelleja KUTEM ÄÄNESTYSPROSENTEISTA
Mäntysalo näyttelee rasisminvastaista protuoppinutta, mutta oli puoluekirjoituksissaan Valehdessä hiljaa rasistisesta eduskunnan sdp-shiiasta joka hyökkäsi avoimeisti uskonnotonta Usa- miljartööriä vastaan törkypuhein jotka olivat selkeää rodulliskulttuurista rasismia
Vaikenemisen röyhkeys korostuu kun shiiarasistin paljasti sekulaaristen maahanmuuttajien johtajaperustaja
- Anonyymi
Mäntysalo Ah, OK. Luinkin FB:n puolelta hänen kommentiensa tiivistelmän, ja arvasin olevan sen verran tunnettu kaveri, että joku täällä kirjoittaa. Otsikonkin melkein arvasin mielessäni.""
Msalo valehtelee Martti J Karista. Päinvastoin, Msalo nuoli putinpreseHalosta vuosikymmenet eikä Haloska kuunnellut tiedustelu- upseereja. Jumankekka mitä valkopesua taistolaisporukka Valiitossa räsästen potkijoiden opportunistisessa sekundaporukassa - Anonyymi
16-17-vuotiaista alle 10 prosenttia.
- Anonyymi
Aika vähän
- Anonyymi
Se on voi voi. Mutta ei haittaa, koneisto pelaa.
- Anonyymi
No voi voi sentään.
- Anonyymi
Äänimäärä laski enemmän, koska prosentit lasketaan neljässä vuodessa pienentyneistä jäsenmääristä.
- Anonyymi
No mutta yli 10 % sentään.
- Anonyymi
Alaspäin kuin lehmän häntä.
- Anonyymi
Kun väki vähenee, pidot eivät paranekaan!
- Anonyymi
Vois ajatella että "pidot paranee" kun väki vähentynyt. Mutta ei..
- Anonyymi
Nuoret ovat aktiivisesti äänestämättä. Sehään ei ole passiivisuutta.
- Anonyymi
Voisi olettaa, että ei laskisi, kun väki vähenee.
- Anonyymi
Väki vähenee, mutta aktiivisuus jäljelle jääneissä - vähenee.
- Anonyymi
Voisi ajatella että prosentti nousisi kun väli on vähentynyt.
- Anonyymi
Nuorten aktiivinen vaaliboikotointi vahvistui.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1263038
Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä
"Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht2671255- 1011241
Nainen voi rakastaa
Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt791051Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa
Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.651026Kalateltta fiasko
Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr121000- 30946
IS Viikonloppu 20.-21.7.2024
Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku49916Ikävöimäsi henkilön ikä
Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie42904- 44806