Yhdistykset etusijalle, liitto pois

Vapaa-ajattelijain toiminta tapahtuu paikallisyhdistyksissä. Siksi liiton tulisi muuttua mahdollisimman pieneksi. Liiton varat voidaan jakaa tarpeen mukaan eri yhdistyksille, enemmän niille, jotka joutuvat ylläpitämään hautausmaita.

Ei ole oikein, että liitossa kieritään rahoissa (sijoitukset, liittomaksut, valtion rahoitus) samaan aikaan, kun ikääntyneet aktiivit haravoivat ja tekevät lumitöitä paikallisilla hautausmailla ilmaiseksi. Kuka ne työt kohta tekee?
4060
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Yhdistykset voivat hakea toiminta-avustuksia ja hautausmaa-avustuksia, ja liitolla on muutenkin paikallistoiminnan tukemista. On myös koulutusta ja ohjausta yhdistysaktiiveille.

Äänestä
  • Ymmärrän, että valtion suuntaan on hyvä toimia yhden luukun periaatteella, joten liitto voi olla valtion rahoituksen välittäjä yhdistysten suuntaan. Mutta miksi tämän lisäksi pitää olla liittomaksut? Entä miksei liiton varallisuutta voi vain jakaa niille yhdistyksille, jotka sitä oikeasti tarvitsee? Tre ja Hesa ei tarvitse, kun niillä on omastakin takaa eikä edes hautausmaita. Nyt tuntuu että Tre ja Hesa hyötyy myös liitosta ja muut saa kituuttaa haravan varressa hautausmaalla. Ihan reilusti tää ei nyt mene!

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Ymmärrän, että valtion suuntaan on hyvä toimia yhden luukun periaatteella, joten liitto voi olla valtion rahoituksen välittäjä yhdistysten suuntaan. Mutta miksi tämän lisäksi pitää olla liittomaksut? Entä miksei liiton varallisuutta voi vain jakaa niille yhdistyksille, jotka sitä oikeasti tarvitsee? Tre ja Hesa ei tarvitse, kun niillä on omastakin takaa eikä edes hautausmaita. Nyt tuntuu että Tre ja Hesa hyötyy myös liitosta ja muut saa kituuttaa haravan varressa hautausmaalla. Ihan reilusti tää ei nyt mene!

    Lehden paino- ja postituskustannukset ovat varsin suuret ja nousseet. Liiton saama 12 euroa menee suureksi osaksi lehden kuluihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Lehden paino- ja postituskustannukset ovat varsin suuret ja nousseet. Liiton saama 12 euroa menee suureksi osaksi lehden kuluihin.

    Jos ei tahdo painettua lehteä?

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Jos ei tahdo painettua lehteä?

    Ei sitä tartte kukaan muukaan. Ihan oikea yhdistysten tuki on paikallaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Ei sitä tartte kukaan muukaan. Ihan oikea yhdistysten tuki on paikallaan.

    Voiko pienlehtitukea saada jos on ainoastaan sähköinen julkaisu? Ehkä asiasta puhuttiin, mutta äänentoisto oli aika heikko, en jaksanut koko tallennetta kuunnella.
    https://www.youtube.com/watch?v=r4xfTuYI4ps

    Äänestä

Se nyt on vähän makuasia sanooko esim. viimeisten kesäpäivien järjestäjän olleen liiton vai Tampereen yhdistyksen. Pääosa järjestäjistä oli kuitenkin tästä yhdistyksestä, ei kuitenkaan ihan jokainen.

Minusta vaan hyvä että Tampereen VA maksaa liittomaksuja. Menkööt ne sitten avustuksina yhdistyksille, joilla on vähemmän rahaa mutta kuitenkin toimintaa.

Äänestä
  • Miksi ne rahat pitää kierrättää liiton kautta? Tre voi avustaa suoraan niitä yhdistyksiä, jotka tarttee varoja esim. hautausmaan ylläpitoon. Ei tässä liittoa tarvita.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Miksi ne rahat pitää kierrättää liiton kautta? Tre voi avustaa suoraan niitä yhdistyksiä, jotka tarttee varoja esim. hautausmaan ylläpitoon. Ei tässä liittoa tarvita.

    Kuulostaisi äkkiseltään ajatellen jotenkin ikävältä, ikäänkuin yksi yhdistys sitten päättäisi keille rahaa suo. Voi tietysti teoriassa liittokin jakaa epätasaisesti, mutta käytännössä ei koska sen hallintoon kuuluu niin monen yhdistyksen edustus.

    Eri asia on se, pitäisikö olla kaksitasoinen organisaatio alkuaankaan.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kuulostaisi äkkiseltään ajatellen jotenkin ikävältä, ikäänkuin yksi yhdistys sitten päättäisi keille rahaa suo. Voi tietysti teoriassa liittokin jakaa epätasaisesti, mutta käytännössä ei koska sen hallintoon kuuluu niin monen yhdistyksen edustus.

    Eri asia on se, pitäisikö olla kaksitasoinen organisaatio alkuaankaan.

    Jos TRE katsoo, että haluaa antaa muille, mikä siinä on väärin?

    Ei pidä. Yhdistykset toimii omillaan ja liitto voi hoitaa vain valtion rahan jakamisen yhdistyksiin.

    Äänestä

Lehteä Mäntysalo tarvitsee huijatakseen valtiolta verotomuusoikeuden
eli veroton kiinteistötulo
se on tärkein Valiiton avustus

eli 80 000 bruttovuokratulo 4% kannalla 2 miljoonan omaisuudesta
ehkä puolet menee hoitovastikkeeseen 2%
ehkä asuntojen arvo nousee tämän saman 2% vuodessa joka tuloutetaan
verottomana kun asuntoja myydään

lopptulos
tuotto näin laskien vuosittain on 4 - 2 2 = 4% kahdesta miljoonjasta josta ei makseta veroa kun on lehti

tämä arvo on 80 000 jos te saisitte tällaisen kiinteistötulon maksaisitte siitä veroa 30 -34 % eli NOIN 26 000 EUROA VUODESSA JONKA SIIS MÄNTYSALO KUITTAA LIITTOLELLE VEROTTOMANA eli valtion verotukena
kun näyttelee, että tyhjänkirjoittelu
vaparilehteen mitättömällä jäsenmäärällä on aatteeiisuutta
ein Stein und Punkt kivi a piste

Äänestä
  • Vanha periaate: Jos haluat vaikuttaa, tulee mukaan toimintaan!

    Mutta: kirjoituksesi viittaa siihen, ettei sinusta ole mukaantulijaksi, koska jos olisit jo jäsen, olisi kirjoituksesi vapaampi virheellisistä oletuksista, koska saatavillasi olisi helposti tarkempaa tietoa.
    Ja ulkoapäin: Onko sinulla aatteellista kompetenssia;-D

    Tuo 2 miljoonaa on ihan stetsonista.

    "ehkä puolet menee hoitovastikkeeseen 2%..."
    Kuinka kujalla saa oikein olla, ja silti kuvitella jotain tietävänsä ja ymmärtävänsä?
    Ilmeisesti ihan reippaasti!

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Vanha periaate: Jos haluat vaikuttaa, tulee mukaan toimintaan!

    Mutta: kirjoituksesi viittaa siihen, ettei sinusta ole mukaantulijaksi, koska jos olisit jo jäsen, olisi kirjoituksesi vapaampi virheellisistä oletuksista, koska saatavillasi olisi helposti tarkempaa tietoa.
    Ja ulkoapäin: Onko sinulla aatteellista kompetenssia;-D

    Tuo 2 miljoonaa on ihan stetsonista.

    "ehkä puolet menee hoitovastikkeeseen 2%..."
    Kuinka kujalla saa oikein olla, ja silti kuvitella jotain tietävänsä ja ymmärtävänsä?
    Ilmeisesti ihan reippaasti!

    "Tuo 2 miljoonaa on ihan stetsonista."

    Ja millä perusteella?
    NO mikä on parempi luku?

    80 000 bruttovuokratuloja joista netto noin puolet
    Kimmo Sundströmin koottujen paperien mukaan
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    VAPAA-AJATTELIJAIN LIITON TILINPÄÄTÖS VUODELTA 2019

    Sijoitus- ja rahoitustoiminnan tuottoa liitto pystyi kohentamaan 82.256,64 euroon (2018: 79.658,35 eur). Vielä paremmin onnistui kulujen karsinta: -36.971,92 euroa (2018: -58.291,52 eur). Näin nettotulos kohentui yli kaksinkertaiseksi ja oli 45.284,72 euroa (21.366,83 eur).

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    "Tuo 2 miljoonaa on ihan stetsonista."

    Ja millä perusteella?
    NO mikä on parempi luku?

    80 000 bruttovuokratuloja joista netto noin puolet
    Kimmo Sundströmin koottujen paperien mukaan
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    VAPAA-AJATTELIJAIN LIITON TILINPÄÄTÖS VUODELTA 2019

    Sijoitus- ja rahoitustoiminnan tuottoa liitto pystyi kohentamaan 82.256,64 euroon (2018: 79.658,35 eur). Vielä paremmin onnistui kulujen karsinta: -36.971,92 euroa (2018: -58.291,52 eur). Näin nettotulos kohentui yli kaksinkertaiseksi ja oli 45.284,72 euroa (21.366,83 eur).

    Vapariliitto saa siis 4% tuoton 2 miljoonan sijoituksesta eli 80 000 vuodessa

    liiton rassukat tavikset eivät ymmärtäneet eivät rahast mitään eli että tuotosta voi laskea omaisuuden
    ja
    nyt heitä hirvittää millaisen rahasakin päällä Mäntysalo istuu

    Ja muistutan että aavistelen kommunistien kiinnostuksen kumpuvan tästä eikä
    jsuksen opetuksen levittämisestä

    parimiljonaa punapääoman puuhiin on ihan kiva mikrosumma heillekin
    rakennattessa EKAn raunioille wayup-miesten tuhoamaa punapääomaa

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Vapariliitto saa siis 4% tuoton 2 miljoonan sijoituksesta eli 80 000 vuodessa

    liiton rassukat tavikset eivät ymmärtäneet eivät rahast mitään eli että tuotosta voi laskea omaisuuden
    ja
    nyt heitä hirvittää millaisen rahasakin päällä Mäntysalo istuu

    Ja muistutan että aavistelen kommunistien kiinnostuksen kumpuvan tästä eikä
    jsuksen opetuksen levittämisestä

    parimiljonaa punapääoman puuhiin on ihan kiva mikrosumma heillekin
    rakennattessa EKAn raunioille wayup-miesten tuhoamaa punapääomaa

    Miten lehti vaikuttaa verovapauteen?

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Miten lehti vaikuttaa verovapauteen?

    Ei lehti vaikuta mitenkään. Verotuksen osalta va-liitto ja va-yhdistykset pelaavat ihan samoilla säännölillä kuin kaikki muutkin yhdistykset.

    (Poikkeukset löytvät muualta, ks. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/uskontokuntien-verovapauksista/ mutta huomaa että ehtoollisviinin osalta tieto on vanhentunut.)

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ei lehti vaikuta mitenkään. Verotuksen osalta va-liitto ja va-yhdistykset pelaavat ihan samoilla säännölillä kuin kaikki muutkin yhdistykset.

    (Poikkeukset löytvät muualta, ks. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/uskontokuntien-verovapauksista/ mutta huomaa että ehtoollisviinin osalta tieto on vanhentunut.)

    Valehtelet. En voi julistautua aatteelliseksi yhdistykseksi ja saada verovapautta

    se voidaan poistaa

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Valehtelet. En voi julistautua aatteelliseksi yhdistykseksi ja saada verovapautta

    se voidaan poistaa

    Okei, eli lehti pitää olla, sisällöllä ei merkitystä. No siltä se vähän vaikuttaakin.

    Äänestä

Yhdet ovat esittäneet, että olisi vain yksi valtakunnallinen yhdistys, kuten Humanistiliitto. Nyt antivapari esittää liittoa "pois" ja hajallaan olevia yhdistyksiä, kuten Karkkilan va nyt.
Olen kuitenkin niiden välissä olevan, viime liittokokouksen hyväksymien uusien sääntöjen vahvistaman yhdistysten liitto -mallin takana. On varsin paljon yhteiskuntavaikuttamisen ja asiantuntijatyön tehtäviä, joihin tarvitaan valtakunnallista yhdistystä. Ja on hyvä, että liitto pystyy tukemaan yhdistyksiä toiminta-avustuksilla ja hautausmaa-avustuksilla sekä muutenkin tukemaan paikallistoimintaa yhteishankkeilla yms.
Tietenkin vapaa-ajattelun vastustajat haluavat tällaisen liiton pois.

Äänestä
  • No johan pomppas! Vai on kaikki antivapareita, jotka on eri mieltä sun kanssa. Mä en ehdottanu liiton poistamista vaan se vois vain hoitaa valtion rahoituksen jakamista. Mutta nyt on antivapari ku haluaa valtion rahoitusta. Mä en jaksa.

    Äänestä

Mäntysalo valehtelee. Kiinteistösijoitusyhtiö ei voi julistautua aattelliseksi
ja saada verovapautta
Lehti kommunistien taistelussa on oleellinen ase veronmaksajilta kupatun
verohyödyn saamiseksi

Jos lasketaan nettotuloksi Valiitolle 2% pääomasta 2 miljoonaa mutta lisätään tähän kiinteistöjen arvonnousu 2% arvauksena
Valiiton VEROTTAJALTA KÄTKETTY VUOSITULO ON 4% eli kahdesta miljoonasta 80 000 JOSTA PITÄISI MAKSAA 30 - 34 prosentin vero jos saman sijoituksen
tekisi yksityishenkilö

eli siis euroissa tämä tarkoittaa noin 26 000 euroa VEROTTAJALTA KÄTKEMISEN kautta saatua tuloa vuosittain

Äänestä
  • Vaparit (VA-liitto) ovat saaneet toiminta-avustusta valtiolta tänä vuonna 50 000 €.

    Eihän silloin pidä enää periä yhdistyksiltä mitään liittomaksuja. Ja yhdistykset voisivat armahtaa köyhimpiä jäseniään tässä Suomen vaikeassa taloudellisessa tilanteessa: jäsenmaksusta vapautus köyhiltä jäseniltä.
    Esim. jonkun jäsenen eläke voi olla vain 1000 € / kk.

    Äänestä

>>>>Ei ole oikein, että liitossa kieritään rahoissa (sijoitukset, liittomaksut, valtion rahoitus) samaan aikaan, kun ikääntyneet aktiivit haravoivat ja tekevät lumitöitä paikallisilla hautausmailla ilmaiseksi. Kuka ne työt kohta tekee?<<<<

Eiköhän vapareillakin olisi viisasta jättää ruumiittensa hautaukset talven ja jäisen maan aikaan kirkon tehtäväksi kirkon hautausmailla.

Kun katsoo nettikuvista Kainuun vapaa-ajattelijoiden valmiiksi synkkiä ja pettyneen näköisiä ilmeitä, niin eihän enää Kainuun vanhentuvilta vapareista voida vaatia että jumalattomien hautausmailla tehdään pakkasessa lumitöitä.
Kainuussa nimittäin talvet ovat kylmät ja lumiset.
Tampereella vähälumiset.

Mäntysalo ja muut VA-liiton pönöttäjät: auttakaa Kainuun vapareita tässä asiassa !
Jotain rajaa !

Terveisin,
Anti van Waparin

Äänestä
  • Hersonissa venäläiset on kaatanu ruumiit kaatopaikalle ja polttanu siellä. Kohta vaparihautausmailla mennään samaan, koska liitolta ei riitä rahaa hautausmaille. Tärkeämpää on maksaa muutaman kymmenen ihmisen liittoseminaari hotellissa. Samaan aikaan yhdistysten vanhat aktiivit haravoi viimassa hautausmaita. On liiton prioriteetit kohillaan!

    Äänestä

  • Totta, Kajaanissa on kylmät talvet, hhhrrr..... Eihän tuon luulisi olevan niin vaikea asia. Niille paikkakunnille joissa hautausmaat avustusta jota ei tarvitse joka vuosi erikseen hakea ja jäsenmaksutilitys liitolle pois. Vaparit neuvoo mielellään valtakunnan tasolla kaikkia tahoja, mutta omat pikku asiat jää retuperälle.

    Äänestä

Jotkut ovat esittäneet, että olisi vain yksi valtakunnallinen yhdistys, kuten Humanistiliitto. Ei tunnu toimivalta mallilta.
Nyt antivapari esittää liittoa "pois" ja hajallaan olevia yhdistyksiä, kuten Karkkilan va nyt. Ei ole auttanut kirkon ja valtion erottamiseen.
Olen edellä olevien välissä olevan, viime liittokokouksen hyväksymien uusien sääntöjen vahvistaman yhdistysten liitto -mallin takana. On varsin paljon yhteiskuntavaikuttamisen ja asiantuntijatyön tehtäviä, joihin tarvitaan valtakunnallista yhdistystä. Ja on hyvä, että liitto pystyy tukemaan yhdistyksiä toiminta-avustuksilla ja hautausmaa-avustuksilla sekä muutenkin tukemaan paikallistoimintaa yhteishankkeilla yms.
Tietenkin vapaa-ajattelun vastustajat haluavat tällaisen liiton pois.

Äänestä
  • No en mä nyt tiedä. Miten liitto halutaan pois, jos halutaan yksi valtakunnallinen toimija?

    Äänestä

  • Toimii tuo yhden (muodollisen) järjestön malli ainakin Protussa ja Skepsiksessä. Ainakin Protulla on paikallisryhmiä, mutta niillä ei ole juridista asemaa.

    Toki välimallina voisi esim. liitto hoitaa jäsenmaksujen perimisen yms.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Toimii tuo yhden (muodollisen) järjestön malli ainakin Protussa ja Skepsiksessä. Ainakin Protulla on paikallisryhmiä, mutta niillä ei ole juridista asemaa.

    Toki välimallina voisi esim. liitto hoitaa jäsenmaksujen perimisen yms.

    Liittoa tarvitaan vain valtion rahoituksen imurointiin ja johtoportaan etujen nauttimiseen. Ei muuhun.

    Äänestä

  • Ei kannata. Rahat menee Liittoon, joka on pelkkä syöttiläs. Kalliit seminaarit muutamalle hotelleissa ja normaalit ruokajuomat. Jäsenet yhdistyksissä maksaa.

    Äänestä

  • Yhdistyksen jäsenenä saat Vapaa Ajattelija -lehden neljä numeroa kotiin kannettuna.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Yhdistyksen jäsenenä saat Vapaa Ajattelija -lehden neljä numeroa kotiin kannettuna.

    Näkyyhän se netissä. Eikä ole muutenkaan niin kummoinen aviisi. Voisi lakkauttaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Näkyyhän se netissä. Eikä ole muutenkaan niin kummoinen aviisi. Voisi lakkauttaa.

    Hyvää sytykettä saunan uuniin🔥
    Varmaan hyvin palaakin, on se niin kuivaa ja puisevaa luettavaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Hyvää sytykettä saunan uuniin🔥
    Varmaan hyvin palaakin, on se niin kuivaa ja puisevaa luettavaa.

    Sinne kuuluu koko lehti, mutta on ympäristörikos painaa noin huonoa lehteäpaperille.

    Äänestä

Turha yrittää mitään, koska kahden ison yhdistyksen kihot pitävät liittoa pystyssä. Joko oma yhdistyksesi eroaa liitosta tai sitten sinä eroat yhdistyksestä. Nämä ovat sinun vaihtoehdot.

Tietysti jos yhdistyksesi heittäytyy liiton kihoille hankalaksi, he voivat heittää yhdistyksesi ulos liitosta. Siellä ei itsenäistä ja vapaata ajattelua katsota hyvällä.

Äänestä
  • Ero vapareista on yksinkertaisin vaihtoehto.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Ero vapareista on yksinkertaisin vaihtoehto.

    Säästyy rahaakin.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Säästyy rahaakin.

    Ja säästyy hermotkin

    Äänestä

Liitto on syöpäkasvain

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Vapaa-ajattelijain toiminta tapahtuu paikallisyhdistyksissä. Siksi liiton tulisi muuttua mahdollisimman pieneksi. Liiton varat voidaan jakaa tarpeen mukaan eri yhdistyksille, enemmän niille, jotka joutuvat ylläpitämään hautausmaita.

Ei ole oikein, että liitossa kieritään rahoissa (sijoitukset, liittomaksut, valtion rahoitus) samaan aikaan, kun ikääntyneet aktiivit haravoivat ja tekevät lumitöitä paikallisilla hautausmailla ilmaiseksi. Kuka ne työt kohta tekee?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu