homot hoidettava!

Näin juuri.

Ketkähän siinä hoitoa oikeen tarttee , jo on aikoihin eletty kun aletaan puhumaan hoidosta terveiden ihmisten elämästä

Ei ole ,ei

Sekö oikeuttaa synnissä elämisen?

Käsittääkseni homo ei ole Suomen lainsäädännön mukaan kriminaali. Homo ei ole myöskään näiden "sielunhoitojen" antamisen peruste saman maan lainsäädännön mukaan. Onko Suomen helluntaikirkon johtaja tehtäviensä tasalla? Mitkä muut ryhmät homojen lisäksi ovat hänelle kiusallisia?

Anonyymi kirjoitti:

Käsittääkseni homo ei ole Suomen lainsäädännön mukaan kriminaali. Homo ei ole myöskään näiden "sielunhoitojen" antamisen peruste saman maan lainsäädännön mukaan. Onko Suomen helluntaikirkon johtaja tehtäviensä tasalla? Mitkä muut ryhmät homojen lisäksi ovat hänelle kiusallisia?

Lue lisää

Homo ei ole yleensä kriminaali, mutta voi olla sitäkin siinä kuin muutkin ihmiset, mutta vankiloissa eivät homostele ketkään muut kuin kriminaalit.

Henkilökunnan homosteluista ei ole kerrottu koskaan. Jos sitä tapahtuu, niin se on pysynyt hyvin salaisuutena.

Ja myös muihin lahkokirkkoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Käsittääkseni homo ei ole Suomen lainsäädännön mukaan kriminaali. Homo ei ole myöskään näiden "sielunhoitojen" antamisen peruste saman maan lainsäädännön mukaan. Onko Suomen helluntaikirkon johtaja tehtäviensä tasalla? Mitkä muut ryhmät homojen lisäksi ovat hänelle kiusallisia?

Lue lisää

Kaikki muut paitsi hänen perseennuolijat.

Anonyymi kirjoitti:

Homo ei ole yleensä kriminaali, mutta voi olla sitäkin siinä kuin muutkin ihmiset, mutta vankiloissa eivät homostele ketkään muut kuin kriminaalit.

Henkilökunnan homosteluista ei ole kerrottu koskaan. Jos sitä tapahtuu, niin se on pysynyt hyvin salaisuutena.

Lue lisää

Homostelu oli ennen rikos ja sairaus.
Nyt niitä pitää hyysätä.

Anonyymi kirjoitti:

Homostelu oli ennen rikos ja sairaus.
Nyt niitä pitää hyysätä.

Katsoa ennen ei tiedetty paremmin, äläkä käytä sanaa hyysätä kun et näytä tietävän homoudesta mitään. Voin vain kuvitella mikä näkökanta sinulla on asiasta , mutta kuule se näkökanta ei ole niin kun sinä kuvittelet .
Homoksi synnytään, siis kukas se uskon mukaan loi ihmisen , ja miksi loi homoja, jos se olis ollut väärin. Vai siksikö että mini älyllisellä olis jokin tehtävä maailmassa , siis. Alentaa toisia ihmisiä .sinä et hyysää ketään homoa , ota selvää asioista jos vaan ylettyisivät ymmärtämään .

Matikaisen mukaan homot helluntaikirkossa ovat sielunhoidollinen ongelma - eivät teologinen. Tämä kalskahtaa homojen leimaamisesta sielullisten ongelmien kantajiksi, jotka siis pitää Matikaisen mukaan ratkaista sielunhoidollisin menetelmin? Mitä tämä oikein tarkoittaa käutännössä? Perustetaako seurakuntiin sielunhoidollisia homokomieteoita, jotka alkavat arvioida seurakuntien homojen sielun hoidontarvetta? Miten teologia pidetään tämän arvioinnin ulkopuolella tai edes erillään seurakunnan sielunhoidoista?

Käsittääkseni homo ei ole hoidon tarpeessa - onko helluntaikirkolla tästä Suomen lainsäädännöstä poikkeava käsitys? Miksi homo ei ole teologinen ongelma? Nyt vastauksia!

Anonyymi kirjoitti:

Matikaisen mukaan homot helluntaikirkossa ovat sielunhoidollinen ongelma - eivät teologinen. Tämä kalskahtaa homojen leimaamisesta sielullisten ongelmien kantajiksi, jotka siis pitää Matikaisen mukaan ratkaista sielunhoidollisin menetelmin? Mitä tämä oikein tarkoittaa käutännössä? Perustetaako seurakuntiin sielunhoidollisia homokomieteoita, jotka alkavat arvioida seurakuntien homojen sielun hoidontarvetta? Miten teologia pidetään tämän arvioinnin ulkopuolella tai edes erillään seurakunnan sielunhoidoista?

Käsittääkseni homo ei ole hoidon tarpeessa - onko helluntaikirkolla tästä Suomen lainsäädännöstä poikkeava käsitys? Miksi homo ei ole teologinen ongelma? Nyt vastauksia!

Lue lisää

Matikainen puhuu "maailman" mukana menemisestä verrattuna "kovaan linjaan" Eli hänen mielessään homo on seurakunnassa riesa paitsi itselleen myös läheisilleen sekä seurakuntalaisille! Eli aiheuttaa hoidon tarvetta paitsi itselleen myös läheisilleen sekä yleisesti seurakunnassa. Matikaisen mielestä homouden vitsausta ei voida "ratkaista" teologian keinoin! Mitä ihmettä hän nyt oikein haluaa selittää? Homot hoitoon teologian ulottumattomiinko? Pitäisikö helluntaikirkon suojella Jumalaa homoilta?

Anonyymi kirjoitti:

Matikainen puhuu "maailman" mukana menemisestä verrattuna "kovaan linjaan" Eli hänen mielessään homo on seurakunnassa riesa paitsi itselleen myös läheisilleen sekä seurakuntalaisille! Eli aiheuttaa hoidon tarvetta paitsi itselleen myös läheisilleen sekä yleisesti seurakunnassa. Matikaisen mielestä homouden vitsausta ei voida "ratkaista" teologian keinoin! Mitä ihmettä hän nyt oikein haluaa selittää? Homot hoitoon teologian ulottumattomiinko? Pitäisikö helluntaikirkon suojella Jumalaa homoilta?

Lue lisää

Haluaako Suomen helluntaikirkko päästä Jumalan lellikiksi kyseenalaistamalla Piensohon homojuttuja? Olemmehan parempia kuin ruåtsalaiset - homot piiloon vain Saalemista niin Jumala tykkää? Onko Suomen helluntaikirkolla salattu kassakaappisopimus Jumalan kanssa homojen hoitelemiseksi seurakuntaa häiritsemästä?

Toisen asteen yhtälönkin ratkaiseminen on teologinen ongelma.

Tämä tuntuu olevan Suomen Helluntaikirkon virallinen näkemys. Johtajalla oli jo käypä hoitokin tiedossaan. Onkohan näille helluntailaisten hoidoille haettavissa Kelan kuntotusvaroista tukea? Helluntaiseurakuntien pitäisi alkaa kanavoida rahojaan sielunhoitorahastoihin, joista homoille maksettaisiin eheytymiskorvausta - tai ainakin pois kunnon seurakuntalaisten silmistä-rahaa. Eheytysohjelmassa oleville voisi kustantaa myös LED-sädekehän seutakunnan laupeudentyön näkyvyyttä lisäämään.

Ruotsi taitaa olla niin tyhmä kansa, ettei ole vielä kuullut näistä Suomen Helluntaikirkon hoitosuosituksista. Piensoho saa varmaankin paimenkirjeen Suomesta!

Ei ketään ihmistä tartte hoitaa homoudesta mitenkään
He ovat syntyneet homouksi ja siinä ei Ole mitään mitä heidän pitäisi ” parantaa” niin että hourikoon uskonveljet ihan vaan omissa porukoissaan , katsos kukaan näistä uskonveljistä ei voi edes todistaa mitään mihin uskovat, silti hillutaan toisten elämästä ja ollaan kovasti saarnaamassa.
Häpeisivät miten alentavat ihmisiä .

Homous EI OLE sairaus , ja ketään ihmistä ei saa vaatia muuttamaan itseään jonkun vihaajat vuoksi.
Sairasta taas on että takerrutaan ihmisen sukupuoliseen suuntaukseen , sillä he syntyvät homoina

Voiskos sinusta saada homon jollain hoidolla ??????
Luulisin että ei
Mutta olet kärkäs puhumaan toisten hoidoista mistä sinulla ei ole edes alkeellisiakaan tietoa
Annetaan homojen olla jos homoja. Se ei ota sinulta tai minulta pois mitään elämässä .
Siis kukin vaeltaa aikansa tässä maailmassa sellaisena kun on syntynyt , ja siinä ei ole mitään väärää olla homo.
Ennemmin on väärää kun hetero jolla on mitä ihmeellisimpiä ” taipumuksia”
Salatuissa elämässään , kun luulee ettei olla tietoisia , jotta kellekin ” juttunsa”
Elä ja anna toistenkin elää.

Muuttuivatko synnitkin nyt Suomen Helluntaikirkossa "sielunhoidollisiksi" ongelmiksi? Entä pastoreiden väliset keskustelut? Sielunhoidollisia? Mielestäni teologien välinen keskustelu on teologista samoin seurakuntien johdon perustelut hyväksyä/hylätä homo esim. Saalemin vanhimmistoon.

Kuuntelepa tämä, niin "tiedät mitä vapaakristillisellä kentällä puhutaan" Piensoho-paneelin viimeinen keskustelija on Helluntaikirkon johtaja Esko Matikainen, Toimittaja Anssi Tiittanen, julkaisupäivä YouTuben RV-Podcast-kanavalla 19.11.2022.

https://www.youtube.com/watch?v=9hQUiEYoHfE&t=2349s

Palataan sitten tarkemmin näihin ulostuloihin ja Ruotsin ja Suomen keskustelijoiden suhtautumiseen homoveljiin ja -sisariin oman seurakunnan johtotehtävissä.

Syntiä on vainota ihmisiä heidän seksuaalisuudestaan

Miten niin vaikenee? Tuossa viime perjantain RV-Podcastissahan Matikainen puhuu kaikkea mitä kysytään! Kuuntele vaikka:

https://www.youtube.com/watch?v=9hQUiEYoHfE&t=2349s

Olet oikeassa. Homot ei tuomitse ,ei raiskaa. He ovat toistensa kanssa vapaaehtoisesti.

Hän ei ollut johtotehtävissä kuin yhden vuoden.

Anonyymi kirjoitti:

Hän ei ollut johtotehtävissä kuin yhden vuoden.

Tuollaisessa johtamiskulttuurissa ei ole mitään järkeä.
Raamatullinen virka Helluntaikirkon "toimitusjohtaja"?

Suomen Helluntaikirkossa homo esitetäänkin näin pahana petona - en enää ihmettele, kun homosulkua ollaan pystyttämässä näin raivoisasti! Itse keskittyisin kuitenkin uusien seurakuntien istuttamiseen ihan jokaiselle - myös homoille - Ruotsin tapaan.

Voin kertoa sinulle, että olen jo osallistunutkin seurakunnan toimintaan homon seurassa ja salissa oli mukana myös seurakunnan lapsia. Koiriakin on nähty yhdessä ainakin salin ulkopuolella. Haluasin, että tapaisimme kanssasi yhdessä ennen kokousta ja kertoisit ystävälleni huolesi esim. tästä seurakuntalaisten turvallisuusuhista lasten ja eläinten suhteen.

Luokitellaanko Suomen Helluntaikirkossa seurakuntalaiset Jumalan hylkäämiin ja Jumalalle kelvollisiin kävijöihin? Onko sinulla kiimaisuuden erottamisen armolahja vai miksi korostat nimenomaan ihmisen, Jumalan kuvan, kiimaisuutta uhkana helluntaiseurakunnan jatkolle?

Voisitko sinä rukoilla viisautta itsellesikin hieman keventää huoliesi taakkaa homojen osalta. En ole asiantuntija oikeastaan millään alalla, mutta lapsia tapaamme ystäväni kanssa jatkuvasti. Osalla heistä on jo omiakin lapsia - ja koiriakin - kaikki ovat saaneet elää omaa, Jumalan siunaamaa elämää homosta huolimatta. Ainakin minä pidän homoa kivana ihmisenä ja itseäni parempana. En toivoisi hänelle mitään rajoituksia seurakunnan toimintaan osallistumisessa!

Anonyymi kirjoitti:

Suomen Helluntaikirkossa homo esitetäänkin näin pahana petona - en enää ihmettele, kun homosulkua ollaan pystyttämässä näin raivoisasti! Itse keskittyisin kuitenkin uusien seurakuntien istuttamiseen ihan jokaiselle - myös homoille - Ruotsin tapaan.

Voin kertoa sinulle, että olen jo osallistunutkin seurakunnan toimintaan homon seurassa ja salissa oli mukana myös seurakunnan lapsia. Koiriakin on nähty yhdessä ainakin salin ulkopuolella. Haluasin, että tapaisimme kanssasi yhdessä ennen kokousta ja kertoisit ystävälleni huolesi esim. tästä seurakuntalaisten turvallisuusuhista lasten ja eläinten suhteen.

Luokitellaanko Suomen Helluntaikirkossa seurakuntalaiset Jumalan hylkäämiin ja Jumalalle kelvollisiin kävijöihin? Onko sinulla kiimaisuuden erottamisen armolahja vai miksi korostat nimenomaan ihmisen, Jumalan kuvan, kiimaisuutta uhkana helluntaiseurakunnan jatkolle?

Voisitko sinä rukoilla viisautta itsellesikin hieman keventää huoliesi taakkaa homojen osalta. En ole asiantuntija oikeastaan millään alalla, mutta lapsia tapaamme ystäväni kanssa jatkuvasti. Osalla heistä on jo omiakin lapsia - ja koiriakin - kaikki ovat saaneet elää omaa, Jumalan siunaamaa elämää homosta huolimatta. Ainakin minä pidän homoa kivana ihmisenä ja itseäni parempana. En toivoisi hänelle mitään rajoituksia seurakunnan toimintaan osallistumisessa!

Lue lisää

Nyt sinä et ymmärtänyt oikein kirjoitustani.

1) Homostelijat homostelevat samaa sukupuolta olevien kanssa.

2) Eläimiin sekaantujat taas sekaantuvat himoissaan eläimiin.

3) Pedofiilit taas haluavat himoissaan sekaantua lapsiin.

4) Heterot taas himoitsevat vastakkaista sukupuolta himoissaan ja siksi pettävät puolisoitaan.

Siis seksuaalinen himo aiheuttaa yhdessä yhtä ja toisessa toista, eli suuntautuminen vaihtelee, vaikka seksuaalisesta himosta on kaikissa kyse.

Tuliko tämä nyt edes selväksi ?



Oliko tämä näin vaikeaa käsittää ?

Anonyymi kirjoitti:

Suomen Helluntaikirkossa homo esitetäänkin näin pahana petona - en enää ihmettele, kun homosulkua ollaan pystyttämässä näin raivoisasti! Itse keskittyisin kuitenkin uusien seurakuntien istuttamiseen ihan jokaiselle - myös homoille - Ruotsin tapaan.

Voin kertoa sinulle, että olen jo osallistunutkin seurakunnan toimintaan homon seurassa ja salissa oli mukana myös seurakunnan lapsia. Koiriakin on nähty yhdessä ainakin salin ulkopuolella. Haluasin, että tapaisimme kanssasi yhdessä ennen kokousta ja kertoisit ystävälleni huolesi esim. tästä seurakuntalaisten turvallisuusuhista lasten ja eläinten suhteen.

Luokitellaanko Suomen Helluntaikirkossa seurakuntalaiset Jumalan hylkäämiin ja Jumalalle kelvollisiin kävijöihin? Onko sinulla kiimaisuuden erottamisen armolahja vai miksi korostat nimenomaan ihmisen, Jumalan kuvan, kiimaisuutta uhkana helluntaiseurakunnan jatkolle?

Voisitko sinä rukoilla viisautta itsellesikin hieman keventää huoliesi taakkaa homojen osalta. En ole asiantuntija oikeastaan millään alalla, mutta lapsia tapaamme ystäväni kanssa jatkuvasti. Osalla heistä on jo omiakin lapsia - ja koiriakin - kaikki ovat saaneet elää omaa, Jumalan siunaamaa elämää homosta huolimatta. Ainakin minä pidän homoa kivana ihmisenä ja itseäni parempana. En toivoisi hänelle mitään rajoituksia seurakunnan toimintaan osallistumisessa!

Lue lisää

Sitten käsitellään Raamatun ohje Seurakunnassa toimimiseen.

Seurakunnassa tulee tuomita väärä toiminta, eli kellään Uskovalla ei ole lupa harjoittaa himoaan vapaasti ja loputtomasti.

Himostaan pitää haluta luopua, kohdistui se himo sitten mihin tai kehen tahansa.

Jos Uskova ei halua / suostu tekemään parannusta ja pyrkimään himostaan eroon, niin Paavalin mukaan sellainen pitää jättää "saatanan haltuun kuritettavaksi", joka käytännössä siis menee näin:

1. Korinttolaiskirje 5

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.

2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
!!!
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
!!!

Lue kunnolla ja ajatuksella tämä Raamatunkohta ja mieti sitten, että mitä se tarkoittaa käytännön tasolla.

Mutta koko tuon toiminnan tarkoitus on pelastaa sieluja, eli Uskovan on ymmärrettävä se, että mitään, siis ei mitään haureutta, ei minkäänlaista haureutta saa harjoittaa Seurakunnassa vapaasti, ilman seuraamuksia.

Eli Seurakunnasta erottamisella yritetään herätellä seksuaaliseen himoon langennutta tekemään parannuksen ja pyrkimään saamaan Herralta apua siitä vapautumiseen.

Tällä suojellaan siis myös Seurakuntaa saastumiselta, eli muuten saa Seurakunnassa vallan sellainen asenne, että kaikki saavat harjoittaa omaa haureuttaan vapaasti, ilman seuraamuksia ja sitten tehdään kaikkinaista syntiä, kuten Korintossa oli käynyt.

Eli tämä on vakava asia, muutamien esimerkin kautta saastuu helposti siis koko paikallinen Seurakunta.

Sen vielä lisään, että Seurakunnasta erottamisen tarkoitus on saada Uskova tekemään parannusta ja hakemaan apua synneistään vapautumiseen, eikä tarkoitus ole tuhota Uskovaa, vaan pelastaa sielu.

Tuossa Korinton tapauksessa onneksi kävikin niin:

2. Korinttolaiskirje 2
4 Sillä suuressa sydämen ahdistuksessa ja hädässä minä kirjoitin teille monin kyynelin, en sitä varten, että te murheellisiksi tulisitte, vaan että tuntisitte sen erinomaisen rakkauden, joka minulla on teihin.
!!!
5 Mutta jos eräs on tuottanut murhetta, ei hän ole tuottanut murhetta minulle, vaan teille kaikille, jossakin määrin, etten liikaa sanoisi.
6 Semmoiselle riittää se rangaistus, minkä hän useimmilta on saanut;
7 niin että teidän päinvastoin ennemmin tulee antaa anteeksi ja lohduttaa, ettei hän ehkä menehtyisi liian suureen murheeseen.
8 Sentähden minä kehoitan teitä, että päätätte ruveta osoittamaan rakkautta häntä kohtaan;
9 sillä sitä varten minä kirjoitinkin, että saisin nähdä, kuinka te kestätte koetuksen, oletteko kaikessa kuuliaiset.
10 Mutta kenelle te jotakin anteeksi annatte, sille minäkin; sillä mitä minä olen anteeksi antanut-jos minulla on ollut jotakin anteeksiannettavaa-sen olen anteeksi antanut teidän tähtenne Kristuksen kasvojen edessä,
11 ettei saatana pääsisi meistä voitolle; sillä hänen juonensa eivät ole meille tuntemattomat.
!!!

Ymmärrätkö nyt enemmän Jumalan tahtoa näissä asioissa?

Anonyymi kirjoitti:

Sitten käsitellään Raamatun ohje Seurakunnassa toimimiseen.

Seurakunnassa tulee tuomita väärä toiminta, eli kellään Uskovalla ei ole lupa harjoittaa himoaan vapaasti ja loputtomasti.

Himostaan pitää haluta luopua, kohdistui se himo sitten mihin tai kehen tahansa.

Jos Uskova ei halua / suostu tekemään parannusta ja pyrkimään himostaan eroon, niin Paavalin mukaan sellainen pitää jättää "saatanan haltuun kuritettavaksi", joka käytännössä siis menee näin:

1. Korinttolaiskirje 5

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.

2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
!!!
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
!!!

Lue kunnolla ja ajatuksella tämä Raamatunkohta ja mieti sitten, että mitä se tarkoittaa käytännön tasolla.

Mutta koko tuon toiminnan tarkoitus on pelastaa sieluja, eli Uskovan on ymmärrettävä se, että mitään, siis ei mitään haureutta, ei minkäänlaista haureutta saa harjoittaa Seurakunnassa vapaasti, ilman seuraamuksia.

Eli Seurakunnasta erottamisella yritetään herätellä seksuaaliseen himoon langennutta tekemään parannuksen ja pyrkimään saamaan Herralta apua siitä vapautumiseen.

Tällä suojellaan siis myös Seurakuntaa saastumiselta, eli muuten saa Seurakunnassa vallan sellainen asenne, että kaikki saavat harjoittaa omaa haureuttaan vapaasti, ilman seuraamuksia ja sitten tehdään kaikkinaista syntiä, kuten Korintossa oli käynyt.

Eli tämä on vakava asia, muutamien esimerkin kautta saastuu helposti siis koko paikallinen Seurakunta.

Sen vielä lisään, että Seurakunnasta erottamisen tarkoitus on saada Uskova tekemään parannusta ja hakemaan apua synneistään vapautumiseen, eikä tarkoitus ole tuhota Uskovaa, vaan pelastaa sielu.

Tuossa Korinton tapauksessa onneksi kävikin niin:

2. Korinttolaiskirje 2
4 Sillä suuressa sydämen ahdistuksessa ja hädässä minä kirjoitin teille monin kyynelin, en sitä varten, että te murheellisiksi tulisitte, vaan että tuntisitte sen erinomaisen rakkauden, joka minulla on teihin.
!!!
5 Mutta jos eräs on tuottanut murhetta, ei hän ole tuottanut murhetta minulle, vaan teille kaikille, jossakin määrin, etten liikaa sanoisi.
6 Semmoiselle riittää se rangaistus, minkä hän useimmilta on saanut;
7 niin että teidän päinvastoin ennemmin tulee antaa anteeksi ja lohduttaa, ettei hän ehkä menehtyisi liian suureen murheeseen.
8 Sentähden minä kehoitan teitä, että päätätte ruveta osoittamaan rakkautta häntä kohtaan;
9 sillä sitä varten minä kirjoitinkin, että saisin nähdä, kuinka te kestätte koetuksen, oletteko kaikessa kuuliaiset.
10 Mutta kenelle te jotakin anteeksi annatte, sille minäkin; sillä mitä minä olen anteeksi antanut-jos minulla on ollut jotakin anteeksiannettavaa-sen olen anteeksi antanut teidän tähtenne Kristuksen kasvojen edessä,
11 ettei saatana pääsisi meistä voitolle; sillä hänen juonensa eivät ole meille tuntemattomat.
!!!

Ymmärrätkö nyt enemmän Jumalan tahtoa näissä asioissa?

Lue lisää

Kiitos täsmennyksistäsi - olet selvästi pohtinut synnin läsnäoloa seurakunnassa. Täsmennyksesi ei kuitenkaan tuonut uutta valoa tähän homo seurakunnan johtotehtävissä erityiskohteluun Suomen Helluntaikirkossa. Onko homo erityisen syntinen helluntaikirkossa?

Kuten itsekin edellä varmaankin huomasit, myös homo on syntinen muiden seutakuntalaisten mukana. Kuitenkin etsit tukea homon julistamiseksi "Jumalan hylkäämäksi" erityissyntiseksi, jopa uhkaksi lasten ja eläinten turvallisuudelle seurakunnassa. En luettele tässä nyt yhtään muuta mainitsemaasi syntiä, jota seurakunnassasi harjoitetaan.

Tämä on myös Suomen Helluntaikirkon Esko Matikaisen huolenaiheena viime viikon RV-Podcastissa. Homo on sielunhoidon tarpeessa ja aiheuttaa sielunhoidon tarvetta myös läheisilleen ja muille seurakuntalaisille. Tästä haluaisin kuulla seurakuntalaisten kokemuksia.

Syntisten jaottelu "Jumalan hylkäämiin" ja "Jumalalle kelvollisiin" helluntaiseurakunnassa

Mikä tekee nimenomaan homon syntisyydestä helluntaikirkkoon kelpaamatonta? Miksi näet tarpeelliseksi luokitella homon "Jumalan hylkäämäksi" tuntematta esim. homoa ystävääni? Näetkö ehkä, että homo on syntisempi silloin, kun hän on ns. julkihomo? Voisitko kelpuuttaa homon helluntaikirkon johtotehtäviinkin, jos esim. ystäväni näyttelisi seurakunnassa heteroa?

Yrittäisitkö kertoa ihan omin sanoin helluntaiseurakuntalaisen suhtautumisesta homovierustoveriin.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos täsmennyksistäsi - olet selvästi pohtinut synnin läsnäoloa seurakunnassa. Täsmennyksesi ei kuitenkaan tuonut uutta valoa tähän homo seurakunnan johtotehtävissä erityiskohteluun Suomen Helluntaikirkossa. Onko homo erityisen syntinen helluntaikirkossa?

Kuten itsekin edellä varmaankin huomasit, myös homo on syntinen muiden seutakuntalaisten mukana. Kuitenkin etsit tukea homon julistamiseksi "Jumalan hylkäämäksi" erityissyntiseksi, jopa uhkaksi lasten ja eläinten turvallisuudelle seurakunnassa. En luettele tässä nyt yhtään muuta mainitsemaasi syntiä, jota seurakunnassasi harjoitetaan.

Tämä on myös Suomen Helluntaikirkon Esko Matikaisen huolenaiheena viime viikon RV-Podcastissa. Homo on sielunhoidon tarpeessa ja aiheuttaa sielunhoidon tarvetta myös läheisilleen ja muille seurakuntalaisille. Tästä haluaisin kuulla seurakuntalaisten kokemuksia.

Syntisten jaottelu "Jumalan hylkäämiin" ja "Jumalalle kelvollisiin" helluntaiseurakunnassa

Mikä tekee nimenomaan homon syntisyydestä helluntaikirkkoon kelpaamatonta? Miksi näet tarpeelliseksi luokitella homon "Jumalan hylkäämäksi" tuntematta esim. homoa ystävääni? Näetkö ehkä, että homo on syntisempi silloin, kun hän on ns. julkihomo? Voisitko kelpuuttaa homon helluntaikirkon johtotehtäviinkin, jos esim. ystäväni näyttelisi seurakunnassa heteroa?

Yrittäisitkö kertoa ihan omin sanoin helluntaiseurakuntalaisen suhtautumisesta homovierustoveriin.

Lue lisää

Luitko ollenkaan kunnolla tuota Raamatunpaikkaa?

Mitä siinä siis sanottiinkaan?

11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.

Eli KAIKKI julkinen synneissä eläminen on tuomittavaa Seurakunnassa, EI VAIN homostelu ja julkinen ilmoittautuminen homoksi.

Eli Seurakunnasta pitää perata KAIKKI hapatus pois, jotta koko taikina eli Seurakunta ei hapattuisi / tulisi kaikkinaisten syntien pesäksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos täsmennyksistäsi - olet selvästi pohtinut synnin läsnäoloa seurakunnassa. Täsmennyksesi ei kuitenkaan tuonut uutta valoa tähän homo seurakunnan johtotehtävissä erityiskohteluun Suomen Helluntaikirkossa. Onko homo erityisen syntinen helluntaikirkossa?

Kuten itsekin edellä varmaankin huomasit, myös homo on syntinen muiden seutakuntalaisten mukana. Kuitenkin etsit tukea homon julistamiseksi "Jumalan hylkäämäksi" erityissyntiseksi, jopa uhkaksi lasten ja eläinten turvallisuudelle seurakunnassa. En luettele tässä nyt yhtään muuta mainitsemaasi syntiä, jota seurakunnassasi harjoitetaan.

Tämä on myös Suomen Helluntaikirkon Esko Matikaisen huolenaiheena viime viikon RV-Podcastissa. Homo on sielunhoidon tarpeessa ja aiheuttaa sielunhoidon tarvetta myös läheisilleen ja muille seurakuntalaisille. Tästä haluaisin kuulla seurakuntalaisten kokemuksia.

Syntisten jaottelu "Jumalan hylkäämiin" ja "Jumalalle kelvollisiin" helluntaiseurakunnassa

Mikä tekee nimenomaan homon syntisyydestä helluntaikirkkoon kelpaamatonta? Miksi näet tarpeelliseksi luokitella homon "Jumalan hylkäämäksi" tuntematta esim. homoa ystävääni? Näetkö ehkä, että homo on syntisempi silloin, kun hän on ns. julkihomo? Voisitko kelpuuttaa homon helluntaikirkon johtotehtäviinkin, jos esim. ystäväni näyttelisi seurakunnassa heteroa?

Yrittäisitkö kertoa ihan omin sanoin helluntaiseurakuntalaisen suhtautumisesta homovierustoveriin.

Lue lisää

Yritä lisäksi ymmärtää se, että on kaksi eri asiaa kokonaan:

1) Se, että Uskova on kiinni jossain omassa ns. "helmasynnissään tai synneissään" mutta ilmoittaa halunsa vapautua niistä.

Mutta kokonaan toinen asia Jumalan silmissä on se, kun:

2) Uskova ei halua edes vapautua synnistään / synneistään, olkoonpa ne mitä syntejä tahansa.

Siis Jumalan silmissä 2 aivan eri tason asiaa kokonaan.

Siis Uskovana ja pyhitys elämää elänneenä, minä tiedän omasta kokemuksestani jo sen, että monesti jostain ns. "helmasynnistä" vapautuminen on prosessi, jossa Pyhä Henki tekee työtään Uskovassa ja se monesti vaatii aikaa, että se vapautuminen lopulta saavutetaan.

Eli Jumala siis Henkensä kautta tekee kärsivällisestä työtään lapsessaan, eikä vaadi ennen aikojaan lapseltaan mahdottomia.

Lisäksi Uskovana olen oppinut käytännössä senkin, että Uskova ei kykene itse itseään pyhittelemään eikä vapauttamaan, vaan se on Jumalan, eli Pyhän Hengen työtä yksinomaan.

Eli julkisyntisyys ,vailla haluakaan vapautua on aina väärin.

Eli julki homostelijat siis eivät edes halua vapautua seksuaalisesta himostaan, vaan sen sijaan vaativat sille väärälle toiminnalleen ja synnissä elämiselleen hyväksyntää Seurakunnassa.

Siis kirjoitin synnissä elämiselleen, se on aivan eri asia, kuin langeta syntiin ja taas tehdä parannusta ja etsiä yhä kiivaammin Jumalan apua vapautumiseen.

Selventääkö tämä tätä asiaa?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos täsmennyksistäsi - olet selvästi pohtinut synnin läsnäoloa seurakunnassa. Täsmennyksesi ei kuitenkaan tuonut uutta valoa tähän homo seurakunnan johtotehtävissä erityiskohteluun Suomen Helluntaikirkossa. Onko homo erityisen syntinen helluntaikirkossa?

Kuten itsekin edellä varmaankin huomasit, myös homo on syntinen muiden seutakuntalaisten mukana. Kuitenkin etsit tukea homon julistamiseksi "Jumalan hylkäämäksi" erityissyntiseksi, jopa uhkaksi lasten ja eläinten turvallisuudelle seurakunnassa. En luettele tässä nyt yhtään muuta mainitsemaasi syntiä, jota seurakunnassasi harjoitetaan.

Tämä on myös Suomen Helluntaikirkon Esko Matikaisen huolenaiheena viime viikon RV-Podcastissa. Homo on sielunhoidon tarpeessa ja aiheuttaa sielunhoidon tarvetta myös läheisilleen ja muille seurakuntalaisille. Tästä haluaisin kuulla seurakuntalaisten kokemuksia.

Syntisten jaottelu "Jumalan hylkäämiin" ja "Jumalalle kelvollisiin" helluntaiseurakunnassa

Mikä tekee nimenomaan homon syntisyydestä helluntaikirkkoon kelpaamatonta? Miksi näet tarpeelliseksi luokitella homon "Jumalan hylkäämäksi" tuntematta esim. homoa ystävääni? Näetkö ehkä, että homo on syntisempi silloin, kun hän on ns. julkihomo? Voisitko kelpuuttaa homon helluntaikirkon johtotehtäviinkin, jos esim. ystäväni näyttelisi seurakunnassa heteroa?

Yrittäisitkö kertoa ihan omin sanoin helluntaiseurakuntalaisen suhtautumisesta homovierustoveriin.

Lue lisää

Kysyit vielä sellaista, että julki homostelija srk johtotehtävissä?

Miten se voisi olla Raamatun mukaan millään mahdollista?

Siis julki homostelija tulee tuon Raamatunpaikan mukaan erottaa koko Seurakunnasta.

Kuinka siis hän voisi millään toimia johtotehtävissä tai yhtään missään tehtävissä?

Palauttelen vielä sinulle mieleen ne srk palvelijoiden eli johtajien perus vaatimukset.
Sekä myös pöytäpalvelusta suorittajien, eli siis diakonien nyky kielellä.

1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

Mitä on nuhteeton ?

Onko homostelija siis "yhden vaimon mies" ?

Eivät siis Raamatun mukaan täyty kriteerit, ei sitten millään, vaan sen sijaan pitäisi näyttää ovea, jos ei ole halua vapautua homosteluista, eli seksuaalisesta himostaan, joka häntä kiusaa ja orjuuttaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kysyit vielä sellaista, että julki homostelija srk johtotehtävissä?

Miten se voisi olla Raamatun mukaan millään mahdollista?

Siis julki homostelija tulee tuon Raamatunpaikan mukaan erottaa koko Seurakunnasta.

Kuinka siis hän voisi millään toimia johtotehtävissä tai yhtään missään tehtävissä?

Palauttelen vielä sinulle mieleen ne srk palvelijoiden eli johtajien perus vaatimukset.
Sekä myös pöytäpalvelusta suorittajien, eli siis diakonien nyky kielellä.

1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

Mitä on nuhteeton ?

Onko homostelija siis "yhden vaimon mies" ?

Eivät siis Raamatun mukaan täyty kriteerit, ei sitten millään, vaan sen sijaan pitäisi näyttää ovea, jos ei ole halua vapautua homosteluista, eli seksuaalisesta himostaan, joka häntä kiusaa ja orjuuttaa.

Lue lisää

Kiitos täsmennyksistäsi. Kiitos myös, että olet kerännyt tähän omaa kantaasi valaisevia Raamatun paikkoja. Silti olisi arvokasta, jos asettuisit seurakuntaveljesi tai -sisaresi asemaan - vaikkapa maahanmuuttajan - jolle haluaisit valaista seurakuntasi homonäkemystä ihan omin sanoin. Tietenkin Raamatun tuntemustasi esiin tuoden. Olemme kuitenkin molemmat lukutaitoisia - kiitos Jumalalle - ja jaamme yhdessä jo paljon meille avautuvia asioita ja uskoisin meidän olevan vilpittömiä Jumalan edessä.

Kysymys on homosta seurakunnan johtotehtävissä. Johtajalla pitää olla alallaan vahva osaaminen ja kokemusta nimenomaan johtamisesta. Seurakunnan johtajalla on oltava teologista koulutusta, juridiikan perustietoja, talousasioissa lukuisten erilaisten sisältöjen tuntemusta, käsitys Raamatun pitkästä ja voimakkaasta vaikutuksesta länsimaiseen yhteiskuntarakenteeseen - ja tietenkin kiinnostusta seurakunnan johtamiseen.

Jos sinä täytät ylläolevat kriteerit ja osaat lisäksi soittaa kitaraa ja laulaa - voisitko toimia sinun alaisuudessasi seurakuntalaisena? Kyllä, vastaisin. Mutta. Kun hän on homo!

Jaa, no sitten ei käy! Tähän kohtaan voit kerrata kaiken edellä kirjoittamasi.

Eli tässä Jumalan luomassa innokkaassa, ahkerassa, taitavassa ja lahjakkaassa ehdokkassa leiviskät on haudattava. Hänhän on siis homo.

Mitä homous on merkinnyt ehdokkaalle? Seurakunnassa salailua, myöhemmin kaltaistesi kyräilyä ja åijäporukoiden ulkopuolelle sulkemisia? Ei. Hänestä on pidetty!

Millä perusteella hylkäät edellä esittelemäni ehdokkaan valinnan seurakuntasi johtoon?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos täsmennyksistäsi. Kiitos myös, että olet kerännyt tähän omaa kantaasi valaisevia Raamatun paikkoja. Silti olisi arvokasta, jos asettuisit seurakuntaveljesi tai -sisaresi asemaan - vaikkapa maahanmuuttajan - jolle haluaisit valaista seurakuntasi homonäkemystä ihan omin sanoin. Tietenkin Raamatun tuntemustasi esiin tuoden. Olemme kuitenkin molemmat lukutaitoisia - kiitos Jumalalle - ja jaamme yhdessä jo paljon meille avautuvia asioita ja uskoisin meidän olevan vilpittömiä Jumalan edessä.

Kysymys on homosta seurakunnan johtotehtävissä. Johtajalla pitää olla alallaan vahva osaaminen ja kokemusta nimenomaan johtamisesta. Seurakunnan johtajalla on oltava teologista koulutusta, juridiikan perustietoja, talousasioissa lukuisten erilaisten sisältöjen tuntemusta, käsitys Raamatun pitkästä ja voimakkaasta vaikutuksesta länsimaiseen yhteiskuntarakenteeseen - ja tietenkin kiinnostusta seurakunnan johtamiseen.

Jos sinä täytät ylläolevat kriteerit ja osaat lisäksi soittaa kitaraa ja laulaa - voisitko toimia sinun alaisuudessasi seurakuntalaisena? Kyllä, vastaisin. Mutta. Kun hän on homo!

Jaa, no sitten ei käy! Tähän kohtaan voit kerrata kaiken edellä kirjoittamasi.

Eli tässä Jumalan luomassa innokkaassa, ahkerassa, taitavassa ja lahjakkaassa ehdokkassa leiviskät on haudattava. Hänhän on siis homo.

Mitä homous on merkinnyt ehdokkaalle? Seurakunnassa salailua, myöhemmin kaltaistesi kyräilyä ja åijäporukoiden ulkopuolelle sulkemisia? Ei. Hänestä on pidetty!

Millä perusteella hylkäät edellä esittelemäni ehdokkaan valinnan seurakuntasi johtoon?

Lue lisää

Lyhyesti vain.

Koska Jumala ei Sanasa mukaan kelpuuta julki homostelevaa srk palvelutehtäviin.

Kyse ei ole siis minun tahdostani, eikä sinun, vaan Jumalan tahdosta ja säätämyksestä.

En viitsi kopioida uudestaan niitä Raamatunpaikkoja siitä, että mitkä ovat Jumalan kriteerit tehtävään.

Mutta ne siis olivat pääsääntöisesti siis NUHTEETON ja yhden vaimon mies.

Kumpaakaan noista kriteereistä edes, ei julki homosteleva täytä.

Miten tämä viimein menee perille sinulle?

Kyse on Jumalan tahdosta ja säätämyksestä.

Ei minun, eikä sinun.

Me emme päätä, vaan Jumala.

Raamatun mukaan homoilussa on kyse vain seksuaalisesta himosta.

Se sama seksuaalinen himo aiheuttaa ihmisissä pettämisiä ja uskottomuutta ja sekaantumista eläimiin ja lapsiin ym. ym...

26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;

27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Siis KIIMOISSAAN, eikä geeniperimänsä vuoksi.

leike päättyy ..... ymmärsitkö mistä kirjoitit?

OVAT VAIHTANEET ja mitä ovat vaihtaneet? Siinä se lukemisen ymmärtämisen idea on!

Heteron on vaihtaneet, eli ovat olleet ns. heterosuhteessa ja siten ilmaisevat suuntautumisensa oikein, mutta nyt, ovat luopuneet - huomaa sana- luopuneet siitä heterosuhteesta ja alkaneet rietastelemaan.

Hokaatteko te raamatun opin"! Aivan kuin tuolla Himoksella joka vuosi pariskunnat menevät rietastelemaan ja naivat toinen toisiaan, ukot ja akat.
He ovat vaihtaneet luonnollisen avioliiton ohjeet ja neuvot, sekä syttyneet riettauden lätäkössä luvaten naimaoikeuden toisilleen, toisten puolisoiden kanssa.
Ja tämä on tuon raamatunpaikan oppi. HETEROT ovat vaihtaneet. jne.

Mutta, joka on jo luonnostaan, se on luonteva - ei vaihdettu - suhde- ovat uskollisia ja eivät rietastele - se ei ole tuomittavaa.
Päinvastoin, luvallinen liitto suojaa sukupuolisen halun - ja kehon sukupuolitaudeilta.
Se on jo kansan sisäisen suojautumisen takia suotavaa - että nämä luonnostaan homot ja lesbot saavat virallisesti olla liittosuhteessa. Toivotaan elin ikäistä liittoa, ettei nämä heteroiden sukupuolitautien lisääntyminen Himoksen tapaan valtaa koko kansakuntaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/harvinaiset-seksitaudit-leviavat-suomessa-laakari-apinarokon-voi-nyt-unohtaa/8558720

Opetelkaa lukemaan tekstiä, älkääkä lisätkö niihin omianne.

seuraavassa on sitä vaihtoa.... vaihdetaan ja se on sitä syntiä

https://yle.fi/a/3-11599738

Entusiasm nämä parit sitten jotka ovat sekaantuneet lapsiin millä oikeudella he ovat kanonmetoden viattomiin lapsiin.
Homo ei kaija lapsiin vaan menee avioliittoon sen kanssa jota rakastaa ja on uskollinen

Anonyymi kirjoitti:

Kysyit vielä sellaista, että julki homostelija srk johtotehtävissä?

Miten se voisi olla Raamatun mukaan millään mahdollista?

Siis julki homostelija tulee tuon Raamatunpaikan mukaan erottaa koko Seurakunnasta.

Kuinka siis hän voisi millään toimia johtotehtävissä tai yhtään missään tehtävissä?

Palauttelen vielä sinulle mieleen ne srk palvelijoiden eli johtajien perus vaatimukset.
Sekä myös pöytäpalvelusta suorittajien, eli siis diakonien nyky kielellä.

1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

Mitä on nuhteeton ?

Onko homostelija siis "yhden vaimon mies" ?

Eivät siis Raamatun mukaan täyty kriteerit, ei sitten millään, vaan sen sijaan pitäisi näyttää ovea, jos ei ole halua vapautua homosteluista, eli seksuaalisesta himostaan, joka häntä kiusaa ja orjuuttaa.

Lue lisää

Raamattu on vanha kirja ja kirjoitettu ajalla mikä Eroaa valtavasti nykyajasta Siis ei sovi tähän aikaan
Joten aika herätä ja kehittyä omaan aikaan se kun vederlägga työkseen sitaatteja raamatusta.
Kaikki tietää ettei vanhan kirja tulkkaukset sovellu nykyaikaan joten joku raja on uskonnollisilla jutuillakin oltava

Anonyymi kirjoitti:

Lyhyesti vain.

Koska Jumala ei Sanasa mukaan kelpuuta julki homostelevaa srk palvelutehtäviin.

Kyse ei ole siis minun tahdostani, eikä sinun, vaan Jumalan tahdosta ja säätämyksestä.

En viitsi kopioida uudestaan niitä Raamatunpaikkoja siitä, että mitkä ovat Jumalan kriteerit tehtävään.

Mutta ne siis olivat pääsääntöisesti siis NUHTEETON ja yhden vaimon mies.

Kumpaakaan noista kriteereistä edes, ei julki homosteleva täytä.

Miten tämä viimein menee perille sinulle?

Kyse on Jumalan tahdosta ja säätämyksestä.

Ei minun, eikä sinun.

Me emme päätä, vaan Jumala.

Lue lisää

Ihminen päättää eikä kukaan muu, vaikka miten sen vääntelet

Ollaanko nyt joukolla menossa helvettiin Raamatun Totuutta vastaan kapinoivien, Jumalan hylkäämien tielle aina niin pieteetillä kristinoppia toteuttavassa helluntailiikkeessä? Eli nainen avautukoon seurakunnassa - ja sopivat homot vanhimmistoon?

MIksi Ruotsissa Raamatun Totuus on meihin verrattuna niin "väärin" ymmärrettyä?

Onko niillä sananvaltaa?

Hellareita ei haittaa, vaik olis murhaaja tai istuis linnas elinkautista. Ei haittaa, vaik ei olis hajuakaan raamatusta tai kristinopista tai kirkkohistoriasta. Ei haittaa, vaik olis homo itse johtaja, kunhan esittää heteroa ja suojelee Jumalaa mielipahalta. Ei haittaa, vaik joku ei parantunutkaan, vaikka niin hellarilehdessä kirjoitettiin. Ei haittaa, vaikka viini virtais välillä vuuolaastikin ...kunhan ei vaan kerro kenellekään seurakunnassa olevansa homo! Tiedä, vaikka vuotais jotain kautta vielä Jumalan korviin!

Seurakunnan johtotehtäviin on Raamatussa selvät vaatimukset.

Eikä julki homostelija, joka siis elää synnissä, voi ikipäivänä toimia Seurakunnan palvelutehtävissä tai johtotehtävissä, se nyt on aivan varma, jos vähänkin perustamme toimintaamme Jumalan sanaan.

Sinun olisi muuten hyvä käsittää se, että on kaksi ihan eri tapausta kokonaan.

Eli:

1) Maalliset, eli uskosta osattomat ja heidän toimensa ja omat säädöksensä.

Sitten on ihan erikseen:

2) uudestisyntyneet Uskovat, jotka ovat sitoutuneet toimimaan Raamatun ohjeiden ja säädösten mukaan.

Näitä ei tule sekoittaa keskenään.

Eli minä Uskovana ei tule pakottamaan uskosta osattomia toimimaan Raamatun ohjeiden mukaan, koska uskosta osattomat eivät ole siihen mitenkään sitoutuneet edes.

Mutta älkää te uskosta osattomat tulko pakottamaan meitä Raamattuun ja Jumalaan ja Hänen ilmoittamaansa Hyvään Tahtoonsa uskovia ja siihen sitoutuneita toimimaan teidän omien maallisten ohjeittenne mukaan.

Antakaa meille siis uskonnon vapaus.

Ja joka Seurakunnasssa siis ei halua toimia Jumalan Hyvän Tehdon ja ohjeiden mukaan, on täysin vapaa lähtemään silloin pois, ei häntä tule mitenkään estellä, sillä ihmisellä on valinnan vapaus Jumalan mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Hellareita ei haittaa, vaik olis murhaaja tai istuis linnas elinkautista. Ei haittaa, vaik ei olis hajuakaan raamatusta tai kristinopista tai kirkkohistoriasta. Ei haittaa, vaik olis homo itse johtaja, kunhan esittää heteroa ja suojelee Jumalaa mielipahalta. Ei haittaa, vaik joku ei parantunutkaan, vaikka niin hellarilehdessä kirjoitettiin. Ei haittaa, vaikka viini virtais välillä vuuolaastikin ...kunhan ei vaan kerro kenellekään seurakunnassa olevansa homo! Tiedä, vaikka vuotais jotain kautta vielä Jumalan korviin!

Lue lisää

Mites se eroaa kirkkokuntien toiminnasta ?

Homot ja naiset ja uskosta osattomat ovat teillä pastoreina ja johtajina.

Näet teologinen tiedekunta ei tee kenestäkään kelvoillista papin tehtävään, siis Raamatun mukaan.

Mutta ettehän te Raamatusta välitä, ettekä tutki sitä, että mitä siellä oikeasti sanotaan, sillä te uskotte vain ns. vanhinten perinnäissääntöjä, olkoonpa ne kuinka pahasti pielessä tahansa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun olisi muuten hyvä käsittää se, että on kaksi ihan eri tapausta kokonaan.

Eli:

1) Maalliset, eli uskosta osattomat ja heidän toimensa ja omat säädöksensä.

Sitten on ihan erikseen:

2) uudestisyntyneet Uskovat, jotka ovat sitoutuneet toimimaan Raamatun ohjeiden ja säädösten mukaan.

Näitä ei tule sekoittaa keskenään.

Eli minä Uskovana ei tule pakottamaan uskosta osattomia toimimaan Raamatun ohjeiden mukaan, koska uskosta osattomat eivät ole siihen mitenkään sitoutuneet edes.

Mutta älkää te uskosta osattomat tulko pakottamaan meitä Raamattuun ja Jumalaan ja Hänen ilmoittamaansa Hyvään Tahtoonsa uskovia ja siihen sitoutuneita toimimaan teidän omien maallisten ohjeittenne mukaan.

Antakaa meille siis uskonnon vapaus.

Ja joka Seurakunnasssa siis ei halua toimia Jumalan Hyvän Tehdon ja ohjeiden mukaan, on täysin vapaa lähtemään silloin pois, ei häntä tule mitenkään estellä, sillä ihmisellä on valinnan vapaus Jumalan mukaan.

Lue lisää

Rakas veli - sinäkö nyt sitten suoritat seurakuntalaistesi jaon kahteen mainitsemaasi kategoriaan - ja huolehdit siitä, etteivät esittelemiisi luokkiin 1) ja 2) jakamasi seurakuntalaiset vaan "sekoa" keskenään.

Iloitsen toki vilpittömästi varmuudestasi luokitella itsesi "Uskosta Osalliseksi"! Ole siunattu! Mutta suren syvästi kaikkien niiden veljien ja sisarten kohtaloa, jotka olet päättänyt sijoittaa tähän porukkaan, joille haluat näyttää seurakuntasalisi ovea ja ilmeisesti sulkemaan sen viimeistä kertaa. Näinkö Suomen Helluntaikirkko todella toimii? En usko tai en ainakaan ikinä haluaisi uskoa!

Tiedätkö, että olet vaikuttamassa siihen katoon, joka helluntaiseurakunnissa on eletty todeksi jo vuosikymmeniä. Ajatteletko niin, että väliäkös noilla "Uskosta osattomilla" kuin minä ainakin saan uskoa omiin käsityksiini rauhassa.

Mihin ihmeeseen muuten käytät seurakuntaa? Vai oletko sittenkin vain asiasi osaava trolli?

Anonyymi kirjoitti:

Rakas veli - sinäkö nyt sitten suoritat seurakuntalaistesi jaon kahteen mainitsemaasi kategoriaan - ja huolehdit siitä, etteivät esittelemiisi luokkiin 1) ja 2) jakamasi seurakuntalaiset vaan "sekoa" keskenään.

Iloitsen toki vilpittömästi varmuudestasi luokitella itsesi "Uskosta Osalliseksi"! Ole siunattu! Mutta suren syvästi kaikkien niiden veljien ja sisarten kohtaloa, jotka olet päättänyt sijoittaa tähän porukkaan, joille haluat näyttää seurakuntasalisi ovea ja ilmeisesti sulkemaan sen viimeistä kertaa. Näinkö Suomen Helluntaikirkko todella toimii? En usko tai en ainakaan ikinä haluaisi uskoa!

Tiedätkö, että olet vaikuttamassa siihen katoon, joka helluntaiseurakunnissa on eletty todeksi jo vuosikymmeniä. Ajatteletko niin, että väliäkös noilla "Uskosta osattomilla" kuin minä ainakin saan uskoa omiin käsityksiini rauhassa.

Mihin ihmeeseen muuten käytät seurakuntaa? Vai oletko sittenkin vain asiasi osaava trolli?

Lue lisää

Haluasin vielä palata tuohon tämän ketjun aloittajan nostamaan aiheeseen. Taustaksi voisin kertoa, että haluaisin nyt selviä vastauksia tähän Suomen Helluntaikirkon johtaja Esko Matikaisen huoleen homojen aiheuttamasta kuormituksesta seurakunnille, homojen läheisille ja heille itselleen. Matikainen mainitsi kahteenkin eri otteeseen homojen aiheuttaman sielunhoidon tarpeen ongelman - sellaisen ongelman, jota ei vieläpä voida teologisin keinoin ratkaista!

Kuunnelkaa ensin viime viikon RV-Pohcast (Piensoho-jatkot suomalaisittain!)

https://www.youtube.com/watch?v=9hQUiEYoHfE

Mitä "sielunhoidollisia" keinoja siis homoihin seurakunnissa on käytetty ja miten homojen "sielunhoidolliset ongelmat" ovat kuormittaneet helluntaiseurakuntia, seurakuntalaisia, homojen läheisiä ja homoja itseään? Mitä "sielunhoidollisia" tavoitteita helluntaikirkolla on hoitaa homoja, jos teologia ei ole helluntaikirkon homo-ongelman ratkaisussa lainkaan mukana työkalupakissa? Mitä ne ei-teologiset "sielunhoidolliset" homohoidot siis käytännössä ovat ja ketkä niistä vastaavat helluntaikirkossa? Miten niiden aiheuttama kuormitus on todettu seurakunnissa, homojen läheisten keskuudessa tai homojen itsensä kohdalla ja miten sitä mitataan - kuormitus on ilmeisen merkittävä.

Antavatko helluntaiseurakuntalaiset hoitoa "sielunhoidollisiin" ongelmiin muille kuin homoille? Ovatko homot ehkä suurin helluntaiseurakuntia kuormittava ongelmaryhmä?

Anonyymi kirjoitti:

Rakas veli - sinäkö nyt sitten suoritat seurakuntalaistesi jaon kahteen mainitsemaasi kategoriaan - ja huolehdit siitä, etteivät esittelemiisi luokkiin 1) ja 2) jakamasi seurakuntalaiset vaan "sekoa" keskenään.

Iloitsen toki vilpittömästi varmuudestasi luokitella itsesi "Uskosta Osalliseksi"! Ole siunattu! Mutta suren syvästi kaikkien niiden veljien ja sisarten kohtaloa, jotka olet päättänyt sijoittaa tähän porukkaan, joille haluat näyttää seurakuntasalisi ovea ja ilmeisesti sulkemaan sen viimeistä kertaa. Näinkö Suomen Helluntaikirkko todella toimii? En usko tai en ainakaan ikinä haluaisi uskoa!

Tiedätkö, että olet vaikuttamassa siihen katoon, joka helluntaiseurakunnissa on eletty todeksi jo vuosikymmeniä. Ajatteletko niin, että väliäkös noilla "Uskosta osattomilla" kuin minä ainakin saan uskoa omiin käsityksiini rauhassa.

Mihin ihmeeseen muuten käytät seurakuntaa? Vai oletko sittenkin vain asiasi osaava trolli?

Lue lisää

Minä kirjoitin sille, joka halusi samoja sääntöjä niin Seurakuntaan, kuin Suomen yhteiskuntaan, joka siis ei elä Raamatun mukaan !

Miksi kaiken aikaa ymmärrät väärin, eli haluatko tahallasi ymmärtää väärin ?

Lue kunnolla, siis KUNNOLLA se, mitä on kirjoitettu !

Anonyymi kirjoitti:

Minä kirjoitin sille, joka halusi samoja sääntöjä niin Seurakuntaan, kuin Suomen yhteiskuntaan, joka siis ei elä Raamatun mukaan !

Miksi kaiken aikaa ymmärrät väärin, eli haluatko tahallasi ymmärtää väärin ?

Lue kunnolla, siis KUNNOLLA se, mitä on kirjoitettu !

Lue lisää

Tarkennan vielä !

1) Maalliset, eli uskosta osattomat ja heidän toimensa ja omat säädöksensä.
Siis tämän yhteiskuntamme normit !

Sitten on ihan erikseen:

2) Uudestisyntyneet Uskovat, jotka ovat sitoutuneet toimimaan Raamatun ohjeiden ja säädösten mukaan.
Seurakunnassa Raamatun ohjeet !

Anonyymi kirjoitti:

Rakas veli - sinäkö nyt sitten suoritat seurakuntalaistesi jaon kahteen mainitsemaasi kategoriaan - ja huolehdit siitä, etteivät esittelemiisi luokkiin 1) ja 2) jakamasi seurakuntalaiset vaan "sekoa" keskenään.

Iloitsen toki vilpittömästi varmuudestasi luokitella itsesi "Uskosta Osalliseksi"! Ole siunattu! Mutta suren syvästi kaikkien niiden veljien ja sisarten kohtaloa, jotka olet päättänyt sijoittaa tähän porukkaan, joille haluat näyttää seurakuntasalisi ovea ja ilmeisesti sulkemaan sen viimeistä kertaa. Näinkö Suomen Helluntaikirkko todella toimii? En usko tai en ainakaan ikinä haluaisi uskoa!

Tiedätkö, että olet vaikuttamassa siihen katoon, joka helluntaiseurakunnissa on eletty todeksi jo vuosikymmeniä. Ajatteletko niin, että väliäkös noilla "Uskosta osattomilla" kuin minä ainakin saan uskoa omiin käsityksiini rauhassa.

Mihin ihmeeseen muuten käytät seurakuntaa? Vai oletko sittenkin vain asiasi osaava trolli?

Lue lisää

Joten en siis puhunut viestissäni yhtään mitään Seurakunnan jäsenten seulomisesta !

Menikö perille ?

Se on sitten ihan oma lukunsa kokonaan, että miten Seurakunnan sisällä tulisi toimia !

Nyt siellä on lähinnä toimittu näin, eli kaikki jopa julki synnit on sallittu ja miksi siis:

Room. 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Eli nyt Suomen seurakunnissa on jo koko "taikina" hapattunut, kun kukin tekee ja elää omissa synneisään, suurista pienimpiin.

Ei näet ole varaa alkaa puuttua muiden syntielämään, kun itsekkään ei eletä puhtaasti.

Näin siis toteutuu, siis ihan käytännön tasolla, se koko taikinan hapattuminen !

Eli vähäisen hapatuksen kautta happanee koko Seurakunta helposti.

Olen käynyt tutustumassa useisiin seurakuntiin ja todennut ne pahasti saastuneiksi / hapattuneiksi, ikävä kyllä.

Meno ja toiminta on ollut selvästi huonompaa, kuin uskosta osattomilla.
He sentään ovat sitä rehellisesti, mitä ovat, mutta seurakunnissa siis ollaan ulkokultaisia ja salataan omat synnit ja samalla ja siksi myös muiden synnit.

Karua, todella karua on ollut vierestä katsottavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Haluasin vielä palata tuohon tämän ketjun aloittajan nostamaan aiheeseen. Taustaksi voisin kertoa, että haluaisin nyt selviä vastauksia tähän Suomen Helluntaikirkon johtaja Esko Matikaisen huoleen homojen aiheuttamasta kuormituksesta seurakunnille, homojen läheisille ja heille itselleen. Matikainen mainitsi kahteenkin eri otteeseen homojen aiheuttaman sielunhoidon tarpeen ongelman - sellaisen ongelman, jota ei vieläpä voida teologisin keinoin ratkaista!

Kuunnelkaa ensin viime viikon RV-Pohcast (Piensoho-jatkot suomalaisittain!)

https://www.youtube.com/watch?v=9hQUiEYoHfE

Mitä "sielunhoidollisia" keinoja siis homoihin seurakunnissa on käytetty ja miten homojen "sielunhoidolliset ongelmat" ovat kuormittaneet helluntaiseurakuntia, seurakuntalaisia, homojen läheisiä ja homoja itseään? Mitä "sielunhoidollisia" tavoitteita helluntaikirkolla on hoitaa homoja, jos teologia ei ole helluntaikirkon homo-ongelman ratkaisussa lainkaan mukana työkalupakissa? Mitä ne ei-teologiset "sielunhoidolliset" homohoidot siis käytännössä ovat ja ketkä niistä vastaavat helluntaikirkossa? Miten niiden aiheuttama kuormitus on todettu seurakunnissa, homojen läheisten keskuudessa tai homojen itsensä kohdalla ja miten sitä mitataan - kuormitus on ilmeisen merkittävä.

Antavatko helluntaiseurakuntalaiset hoitoa "sielunhoidollisiin" ongelmiin muille kuin homoille? Ovatko homot ehkä suurin helluntaiseurakuntia kuormittava ongelmaryhmä?

Lue lisää

"Matikainen mainitsi kahteenkin eri otteeseen homojen aiheuttaman sielunhoidon tarpeen ongelman - sellaisen ongelman, jota ei vieläpä voida teologisin keinoin ratkaista!"

Homokysymyksen ratkaiseminen teologisesti on yhtä naurettava ajatus kuin vasenkätisyyden tai punatukkaisuuden ongelman ratkaiseminen teologisesti. Ongelma se on vain nutipäille, jotka eivät ymmärrä, etteivät nämä asiat ole tahdosta kiinni.

Anonyymi kirjoitti:

Rakas veli - sinäkö nyt sitten suoritat seurakuntalaistesi jaon kahteen mainitsemaasi kategoriaan - ja huolehdit siitä, etteivät esittelemiisi luokkiin 1) ja 2) jakamasi seurakuntalaiset vaan "sekoa" keskenään.

Iloitsen toki vilpittömästi varmuudestasi luokitella itsesi "Uskosta Osalliseksi"! Ole siunattu! Mutta suren syvästi kaikkien niiden veljien ja sisarten kohtaloa, jotka olet päättänyt sijoittaa tähän porukkaan, joille haluat näyttää seurakuntasalisi ovea ja ilmeisesti sulkemaan sen viimeistä kertaa. Näinkö Suomen Helluntaikirkko todella toimii? En usko tai en ainakaan ikinä haluaisi uskoa!

Tiedätkö, että olet vaikuttamassa siihen katoon, joka helluntaiseurakunnissa on eletty todeksi jo vuosikymmeniä. Ajatteletko niin, että väliäkös noilla "Uskosta osattomilla" kuin minä ainakin saan uskoa omiin käsityksiini rauhassa.

Mihin ihmeeseen muuten käytät seurakuntaa? Vai oletko sittenkin vain asiasi osaava trolli?

Lue lisää

Sitten sen "oven näyttämiseen" uskosta osattomille.

Jeesus ITSE karsi kovalla kädellä seuraajiaan, tässä esimerkki, josta sinä varmasti olisit syyttänyt Jeesusta väärästä toiminnasta:

26 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
48 Minä olen elämän leipä.
49 Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
50 Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
!!!
65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
!!!

Eli Jeesus siis karsi todella kovalla kädellä väärät seuraajansa !

Jeesus ei siis pyrkinyt saamaan massoja kääntymään, vaan Hän etsi niitä todellisia seurajia vain, jotka eivät siis seuranneet Häntä vääristä syistä / motiiveista.

Mutta tälläistä toimintaa sinä siis vastustat selvästikkin, vaikka Jeesus on meidän esikuvamme ja esimerkki meille oikeasta toiminnasta.

Raamattu puhuu myös tässä lopun ajassa tapahtuvasta kovasta seulonnasta, eli jyvät erotetaan akanoista nyt, monien eksytysten kautta ja avulla.

Ja sen siis saa aikaan Jumala itse !

2. Tess. 2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

Eli Jumalan itsensä sallima eksytys SEULOO nyt jyviä akanoista ja sen pitäisi siis toteutua myös Suomen seurakunnissa.

Siis Jeesus ei hakenut määrää !

Jeesus haki laatua, ja Hän sanookin sen tässä:

Luuk. 12:32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

Ei massoja !

Vain piskuinen lauma !

Anonyymi kirjoitti:

"Matikainen mainitsi kahteenkin eri otteeseen homojen aiheuttaman sielunhoidon tarpeen ongelman - sellaisen ongelman, jota ei vieläpä voida teologisin keinoin ratkaista!"

Homokysymyksen ratkaiseminen teologisesti on yhtä naurettava ajatus kuin vasenkätisyyden tai punatukkaisuuden ongelman ratkaiseminen teologisesti. Ongelma se on vain nutipäille, jotka eivät ymmärrä, etteivät nämä asiat ole tahdosta kiinni.

Lue lisää

Homojen sielunhoidon tarvetta lisäävät ymmärtämättömät uskovaiset. Ei niinkään se, että he ovat syntyneet homoksi.

Anonyymi kirjoitti:

Rakas veli - sinäkö nyt sitten suoritat seurakuntalaistesi jaon kahteen mainitsemaasi kategoriaan - ja huolehdit siitä, etteivät esittelemiisi luokkiin 1) ja 2) jakamasi seurakuntalaiset vaan "sekoa" keskenään.

Iloitsen toki vilpittömästi varmuudestasi luokitella itsesi "Uskosta Osalliseksi"! Ole siunattu! Mutta suren syvästi kaikkien niiden veljien ja sisarten kohtaloa, jotka olet päättänyt sijoittaa tähän porukkaan, joille haluat näyttää seurakuntasalisi ovea ja ilmeisesti sulkemaan sen viimeistä kertaa. Näinkö Suomen Helluntaikirkko todella toimii? En usko tai en ainakaan ikinä haluaisi uskoa!

Tiedätkö, että olet vaikuttamassa siihen katoon, joka helluntaiseurakunnissa on eletty todeksi jo vuosikymmeniä. Ajatteletko niin, että väliäkös noilla "Uskosta osattomilla" kuin minä ainakin saan uskoa omiin käsityksiini rauhassa.

Mihin ihmeeseen muuten käytät seurakuntaa? Vai oletko sittenkin vain asiasi osaava trolli?

Lue lisää

Enkä ole mikään trolli, vaan uudestisyntynyt uskova, joka uskoo Raamattuun ja etsii sieltä vain Totuutta salatuinpaan saakka !

Tuosta seurakunnasta sen verran, että tiedätkö sinä sitä, että mikä ja mitä on todellinen Seurakunta, siis ihan oikeasti, ja ketkä vain siihen kuuluvat ?

Miten liitytään Seurakuntaan ?

Kuka siihen liittää ja miten siihen liitetään ?

Anonyymi kirjoitti:

Rakas veli - sinäkö nyt sitten suoritat seurakuntalaistesi jaon kahteen mainitsemaasi kategoriaan - ja huolehdit siitä, etteivät esittelemiisi luokkiin 1) ja 2) jakamasi seurakuntalaiset vaan "sekoa" keskenään.

Iloitsen toki vilpittömästi varmuudestasi luokitella itsesi "Uskosta Osalliseksi"! Ole siunattu! Mutta suren syvästi kaikkien niiden veljien ja sisarten kohtaloa, jotka olet päättänyt sijoittaa tähän porukkaan, joille haluat näyttää seurakuntasalisi ovea ja ilmeisesti sulkemaan sen viimeistä kertaa. Näinkö Suomen Helluntaikirkko todella toimii? En usko tai en ainakaan ikinä haluaisi uskoa!

Tiedätkö, että olet vaikuttamassa siihen katoon, joka helluntaiseurakunnissa on eletty todeksi jo vuosikymmeniä. Ajatteletko niin, että väliäkös noilla "Uskosta osattomilla" kuin minä ainakin saan uskoa omiin käsityksiini rauhassa.

Mihin ihmeeseen muuten käytät seurakuntaa? Vai oletko sittenkin vain asiasi osaava trolli?

Lue lisää

Hyvä kommentti!!! Juuri tuollaiset asenteet kääntävät ihmiset pois seurakunnista ja jopa kristinuskosta. Miksei ihmisiä voida kohdata siinä tilassa kuin he ovat? Tämä palsta - jos mikä - paljastaa, että kenelläkään ei ole varaa luokitella muita uskovia.

Anonyymi kirjoitti:

Joten en siis puhunut viestissäni yhtään mitään Seurakunnan jäsenten seulomisesta !

Menikö perille ?

Se on sitten ihan oma lukunsa kokonaan, että miten Seurakunnan sisällä tulisi toimia !

Nyt siellä on lähinnä toimittu näin, eli kaikki jopa julki synnit on sallittu ja miksi siis:

Room. 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Eli nyt Suomen seurakunnissa on jo koko "taikina" hapattunut, kun kukin tekee ja elää omissa synneisään, suurista pienimpiin.

Ei näet ole varaa alkaa puuttua muiden syntielämään, kun itsekkään ei eletä puhtaasti.

Näin siis toteutuu, siis ihan käytännön tasolla, se koko taikinan hapattuminen !

Eli vähäisen hapatuksen kautta happanee koko Seurakunta helposti.

Olen käynyt tutustumassa useisiin seurakuntiin ja todennut ne pahasti saastuneiksi / hapattuneiksi, ikävä kyllä.

Meno ja toiminta on ollut selvästi huonompaa, kuin uskosta osattomilla.
He sentään ovat sitä rehellisesti, mitä ovat, mutta seurakunnissa siis ollaan ulkokultaisia ja salataan omat synnit ja samalla ja siksi myös muiden synnit.

Karua, todella karua on ollut vierestä katsottavaa.

Lue lisää

Ihan samanlaisia kokemuksia. Vähän niin kuin FaceBok - kuva on kaunis ja jutut kuin lauluissa - mutta mitä liikkuukaan ihmisten sydämissä? Huolta ja epävarmuutta, surua ja kipua. Veressä kiertää vierasta kemiaa lohduksi. Uskon seurakunnan mahdollisuuksiin edelleen meitä kaikennäköisiä ihmisiä yhteen kokoavana voiman välittäjänä, jossa Jumala tervehtii jokaista tulijaa!

En ymmärrä miksi osa ihmisten ominaisuuksista pitää nostaa "sielunhoidollisiksi ongelmiksi"! Kuulostaa lähinnä todella oudolta!

Kertokaa nyt mitä hoitoja hellarit antaa?

Anonyymi kirjoitti:

Ihan samanlaisia kokemuksia. Vähän niin kuin FaceBok - kuva on kaunis ja jutut kuin lauluissa - mutta mitä liikkuukaan ihmisten sydämissä? Huolta ja epävarmuutta, surua ja kipua. Veressä kiertää vierasta kemiaa lohduksi. Uskon seurakunnan mahdollisuuksiin edelleen meitä kaikennäköisiä ihmisiä yhteen kokoavana voiman välittäjänä, jossa Jumala tervehtii jokaista tulijaa!

En ymmärrä miksi osa ihmisten ominaisuuksista pitää nostaa "sielunhoidollisiksi ongelmiksi"! Kuulostaa lähinnä todella oudolta!

Kertokaa nyt mitä hoitoja hellarit antaa?

Lue lisää

Homoilu ei Raamatun mukaan ole mikään ihmisen ominaisuus.

Se on Raamatun mukaan seksuaalista himoa, ja kaikki himo on väärää ja vahingollista !

Himoitseva siis on himonsa orja ja himo hallitsee siten ihmistä.

On luonnollinen sanonta tästä asiasta:

"Vehkeet vievät", eli ihminen ei itse hallitse itseään vaan juurikin se himo vie ihmistä, kuin kuoriämpäriä.

Anonyymi kirjoitti:

Homojen sielunhoidon tarvetta lisäävät ymmärtämättömät uskovaiset. Ei niinkään se, että he ovat syntyneet homoksi.

Kukaan ei synny homoksi.

Homostelu johtuu Raamatun mukaan seksuaalisesta himosta.

Room. 1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN SYTTYNEET TOISIINSA ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Homostelu siis ei ole syntyperäistä eikä geeneissä, vaikka niin valheellisesti yritetään väittää !

Samalla valheella voitaisiin siis aivan samoin väittää niin, että:

" Pedofiili syntyi pedofiiliksi, mutta ymmärtämättömät uskovat vain aiheuttavat ongelmia pedofiileille"

Kuullostaako tämä hyvältä ja oikealta ?

Siis pedofiili itse sanoo iakastavansa sitä lasta johon yhtyy.

Hyväksytkö sinä siis myös pedofilian ja eläimiin sekaantumisen ?

Anonyymi kirjoitti:

Kukaan ei synny homoksi.

Homostelu johtuu Raamatun mukaan seksuaalisesta himosta.

Room. 1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN SYTTYNEET TOISIINSA ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Homostelu siis ei ole syntyperäistä eikä geeneissä, vaikka niin valheellisesti yritetään väittää !

Samalla valheella voitaisiin siis aivan samoin väittää niin, että:

" Pedofiili syntyi pedofiiliksi, mutta ymmärtämättömät uskovat vain aiheuttavat ongelmia pedofiileille"

Kuullostaako tämä hyvältä ja oikealta ?

Siis pedofiili itse sanoo iakastavansa sitä lasta johon yhtyy.

Hyväksytkö sinä siis myös pedofilian ja eläimiin sekaantumisen ?

Lue lisää

Siis: " Siis pedofiili itse sanoo rakastavansa sitä lasta johon yhtyy.

Anonyymi kirjoitti:

Siis: " Siis pedofiili itse sanoo rakastavansa sitä lasta johon yhtyy.

En ole saavuttanut vielä sitä ymmärryksen tasoa, mitä Helluntaikirkko opettaa. En tiedä menenkö nyt pahasti ajatuksistasi sivuun, mutta tämän ketjun aiheena on homo seurakunnan johdossa - taustalla Tukholman Filadelfian johtajan Niklas Piensohon linjaukset marraskuussa 2022. Niistä voit kuunnella Suomen Helluntaikirkon oman näkemyksen Ristin Voiton viime viikkoisessa RV Podcastissa.

https://www.youtube.com/watch?v=9hQUiEYoHfE

En nyt osaa ottaa kantaa homouden syihin tai himoasiaankaan, mutta eiköhän tuo esityksesi ole ihan linjassa Suomen helluntaikirkon opetuksen kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

En ole saavuttanut vielä sitä ymmärryksen tasoa, mitä Helluntaikirkko opettaa. En tiedä menenkö nyt pahasti ajatuksistasi sivuun, mutta tämän ketjun aiheena on homo seurakunnan johdossa - taustalla Tukholman Filadelfian johtajan Niklas Piensohon linjaukset marraskuussa 2022. Niistä voit kuunnella Suomen Helluntaikirkon oman näkemyksen Ristin Voiton viime viikkoisessa RV Podcastissa.

https://www.youtube.com/watch?v=9hQUiEYoHfE

En nyt osaa ottaa kantaa homouden syihin tai himoasiaankaan, mutta eiköhän tuo esityksesi ole ihan linjassa Suomen helluntaikirkon opetuksen kanssa.

Lue lisää

Helluntaikirkossa on paljon eri suuntauksia ja näkemyksiä, näissäkin asioissa.

Nyt on käynnissä kova vääntö asiasta selvästikin.

Eli kumpi vaihtoehto valitaan ?

Mukaudutaanko tämän maailmanajan mukaan ?

Vai etsitäänkö Raamatusta Totuus ja toimitaan sen mukaan ?

Kova on painostus myös ulkopuolelta seurakunnan, eli yhteiskuntamme puolelta, kuten Ruotsissakin.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntaikirkossa on paljon eri suuntauksia ja näkemyksiä, näissäkin asioissa.

Nyt on käynnissä kova vääntö asiasta selvästikin.

Eli kumpi vaihtoehto valitaan ?

Mukaudutaanko tämän maailmanajan mukaan ?

Vai etsitäänkö Raamatusta Totuus ja toimitaan sen mukaan ?

Kova on painostus myös ulkopuolelta seurakunnan, eli yhteiskuntamme puolelta, kuten Ruotsissakin.

Lue lisää

En tunne itseäni lainkaan tervetulleeksi helluntaikirkkoon, jos minut on jo etukäteen luokiteltu "sielunhoidolliseksi ongelmaksi". Jos homoiksi ei helluntalaisten mielestä synnytä, synnytäänkö heteroiksi? Mitä Raamattu ei tietääksesi kerro? Onko koko totuus kuitenkin löydettävissä Raamatun kansien välistä? Kuka kurittaa helluntailaisten "saatanalle kuritettaviksi luovuttamat? Onko tämä jo se ikuinen helvetti, mihin sitten joutuu

Anonyymi kirjoitti:

En tunne itseäni lainkaan tervetulleeksi helluntaikirkkoon, jos minut on jo etukäteen luokiteltu "sielunhoidolliseksi ongelmaksi". Jos homoiksi ei helluntalaisten mielestä synnytä, synnytäänkö heteroiksi? Mitä Raamattu ei tietääksesi kerro? Onko koko totuus kuitenkin löydettävissä Raamatun kansien välistä? Kuka kurittaa helluntailaisten "saatanalle kuritettaviksi luovuttamat? Onko tämä jo se ikuinen helvetti, mihin sitten joutuu

Lue lisää

Jumala loi ihmisen mieheksi ja vaimoksi.

Ei siis mieheksi ja mieheksi.

Homostelu johtuu seksuaalisesta himosta Raamatun mukaan ja se siten kuten kaikki himoitseminen on syntiä, eli Jumalan tahdon vastaista toimintaa.

Room. 1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Se saatanan haltuun sanotaan tässä:

1. Kor. 5:5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

Eli tuo suomeksi tarkoittaa sitä, että kun synnissä elävä, joka ei siitä halua luopua erotetaan seurakunnasta, niin se erotettu jää yksin ja kärsii sen syntinsä seuraamuksista yksikseen, ilman Jumalan ja seurakunnan apua, jonka hän olisi voinut saada tehdessään parannusta ja halutessaan vapautua siitä synnistään.

Tuo siis on KURITUSTA, jolla pyritään herättelemään sitä uskovaa tajuamaan, että synnissä ei saa elää, sydämen paatumuksessa.

Ja kurituksen tarkoitus sanotaan siinä myös: "että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä. "

Tästä on siis kyse Raamatun mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sitten sen "oven näyttämiseen" uskosta osattomille.

Jeesus ITSE karsi kovalla kädellä seuraajiaan, tässä esimerkki, josta sinä varmasti olisit syyttänyt Jeesusta väärästä toiminnasta:

26 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
48 Minä olen elämän leipä.
49 Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
50 Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
!!!
65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
!!!

Eli Jeesus siis karsi todella kovalla kädellä väärät seuraajansa !

Jeesus ei siis pyrkinyt saamaan massoja kääntymään, vaan Hän etsi niitä todellisia seurajia vain, jotka eivät siis seuranneet Häntä vääristä syistä / motiiveista.

Mutta tälläistä toimintaa sinä siis vastustat selvästikkin, vaikka Jeesus on meidän esikuvamme ja esimerkki meille oikeasta toiminnasta.

Raamattu puhuu myös tässä lopun ajassa tapahtuvasta kovasta seulonnasta, eli jyvät erotetaan akanoista nyt, monien eksytysten kautta ja avulla.

Ja sen siis saa aikaan Jumala itse !

2. Tess. 2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

Eli Jumalan itsensä sallima eksytys SEULOO nyt jyviä akanoista ja sen pitäisi siis toteutua myös Suomen seurakunnissa.

Siis Jeesus ei hakenut määrää !

Jeesus haki laatua, ja Hän sanookin sen tässä:

Luuk. 12:32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

Ei massoja !

Vain piskuinen lauma !

Lue lisää

Miksi luet raamattua päin mäntyä. Ne opetuslapset, jotka loukkaantuivat - he ITSE lähtivät pois. Ei Jeesus heitä ajanut.
Ja kuka lähtee, ei ole vihan kohde, vaan rakkauden kohde. Seurakunta on Jumalan sanan opetuksen paikka ja itse Sana kutsuu jopa tuhlaajapojan sikakaukalolta takaisin.
Ei siinä ole kengänkuvaa takapuolessa, ei.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kommentti!!! Juuri tuollaiset asenteet kääntävät ihmiset pois seurakunnista ja jopa kristinuskosta. Miksei ihmisiä voida kohdata siinä tilassa kuin he ovat? Tämä palsta - jos mikä - paljastaa, että kenelläkään ei ole varaa luokitella muita uskovia.

Lue lisää

Kuules kyllä on varaa. Uudestikastajat, asenteemme on riitauttaa asia, nostaa perinneoppi ja perisynti, sekä nostaa oma valtaistuin Herran huoneeseen.
Kyllä on varaa- muut ovat uudestikastajia meidän silmissä.
Varamme on antisemitismisessa opissa ja perinteissä. Myös maksu on maksettu kirkkoveljiemme verellä, kun hakattiin toisiamme hengiltä, että olemme oikeassa ja sinä väärässä. Olemme kristittyjä.

Näinhän tämä näyttäytyy- tämä kristillinen rakkaus - olla yhtä - erillään

Anonyymi kirjoitti:

Homoilu ei Raamatun mukaan ole mikään ihmisen ominaisuus.

Se on Raamatun mukaan seksuaalista himoa, ja kaikki himo on väärää ja vahingollista !

Himoitseva siis on himonsa orja ja himo hallitsee siten ihmistä.

On luonnollinen sanonta tästä asiasta:

"Vehkeet vievät", eli ihminen ei itse hallitse itseään vaan juurikin se himo vie ihmistä, kuin kuoriämpäriä.

Lue lisää

Taidat olla lukutaidoton teksteihin, eli sokea.

Sana vaihtaminen on sinulle outo käsite ja sana.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntaikirkossa on paljon eri suuntauksia ja näkemyksiä, näissäkin asioissa.

Nyt on käynnissä kova vääntö asiasta selvästikin.

Eli kumpi vaihtoehto valitaan ?

Mukaudutaanko tämän maailmanajan mukaan ?

Vai etsitäänkö Raamatusta Totuus ja toimitaan sen mukaan ?

Kova on painostus myös ulkopuolelta seurakunnan, eli yhteiskuntamme puolelta, kuten Ruotsissakin.

Lue lisää

Luterilaisuudessa on pilvin pimein eri suuntauksia. Mutta helluntalaisuudessa tavallaan kukin seurakunta edustaa paikkakunnan seurakuntaa.

Anonyymi kirjoitti:

En tunne itseäni lainkaan tervetulleeksi helluntaikirkkoon, jos minut on jo etukäteen luokiteltu "sielunhoidolliseksi ongelmaksi". Jos homoiksi ei helluntalaisten mielestä synnytä, synnytäänkö heteroiksi? Mitä Raamattu ei tietääksesi kerro? Onko koko totuus kuitenkin löydettävissä Raamatun kansien välistä? Kuka kurittaa helluntailaisten "saatanalle kuritettaviksi luovuttamat? Onko tämä jo se ikuinen helvetti, mihin sitten joutuu

Lue lisää

Älä tätä palstaa usko.
Eikös se raamattu itse sano, ,että synnintekijä on suuntaumisessaan sekasi, eli heterot syttyvät mihin sattuu. Mutta haureus on uskovalle vieras asia, kukin on uskossa se uskollinen. Ja jos olet syntymästäsi se, joka ei tunne vetoa vastakkaiseen sukupuoleen, ethän sinä siinä ole vaihtanut mitään mihinkään.
Nämä, jotka vaihtelevat ja ovat mitä sattuu, niin sen synnin tekijä löytää itsensä sukupuolitauti osastolta. He ovat vaihdelleet ja tehneet mitä sattuu.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala loi ihmisen mieheksi ja vaimoksi.

Ei siis mieheksi ja mieheksi.

Homostelu johtuu seksuaalisesta himosta Raamatun mukaan ja se siten kuten kaikki himoitseminen on syntiä, eli Jumalan tahdon vastaista toimintaa.

Room. 1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Se saatanan haltuun sanotaan tässä:

1. Kor. 5:5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

Eli tuo suomeksi tarkoittaa sitä, että kun synnissä elävä, joka ei siitä halua luopua erotetaan seurakunnasta, niin se erotettu jää yksin ja kärsii sen syntinsä seuraamuksista yksikseen, ilman Jumalan ja seurakunnan apua, jonka hän olisi voinut saada tehdessään parannusta ja halutessaan vapautua siitä synnistään.

Tuo siis on KURITUSTA, jolla pyritään herättelemään sitä uskovaa tajuamaan, että synnissä ei saa elää, sydämen paatumuksessa.

Ja kurituksen tarkoitus sanotaan siinä myös: "että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä. "

Tästä on siis kyse Raamatun mukaan.

Lue lisää

Kuules, se raamattu puhuu muustakin seksualisuuden suhteen, kuin tuo yhden peukalopaikka saarnaajan puheet jankkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Seurakunnan johtotehtäviin on Raamatussa selvät vaatimukset.

Eikä julki homostelija, joka siis elää synnissä, voi ikipäivänä toimia Seurakunnan palvelutehtävissä tai johtotehtävissä, se nyt on aivan varma, jos vähänkin perustamme toimintaamme Jumalan sanaan.

Lue lisää

Syntiä harrastaa se joka raamatun avulla sitä tulkitsee omalla pikku tavallaan
Rietas on se joka hehkuttelee toisten seksuaalisuudella tehden siitä negatiivisia tulkintoja
Eikös se jumala luonut ihmiset myös homot
silloin joten ei Kai hän luonut yhtä ihmisryhmää siksi että joku heitä painostaisi siksi kun he syntyivät homoina.
Joten aika elää tätä aikaa minkä me olemne saaneet ja ymmärtää ssioita vaikka ne eivät olisi omalla kohdalla sjankohtaisia

Anonyymi kirjoitti:

Minä kirjoitin sille, joka halusi samoja sääntöjä niin Seurakuntaan, kuin Suomen yhteiskuntaan, joka siis ei elä Raamatun mukaan !

Miksi kaiken aikaa ymmärrät väärin, eli haluatko tahallasi ymmärtää väärin ?

Lue kunnolla, siis KUNNOLLA se, mitä on kirjoitettu !

Lue lisää

Entusiasm nämä riettaat uskonveljet jotka sekoaa lapsiin , sitä ei homot tee.
Niin että monen lapsen elämä on pilattu näiden riettaiden toimesta
Ja muut toiminnat joita harrastetaan , joten aika hyväksyä ihmiset sellaisina kun he ovat

Anonyymi kirjoitti:

Homojen sielunhoidon tarvetta lisäävät ymmärtämättömät uskovaiset. Ei niinkään se, että he ovat syntyneet homoksi.

Nappiin sanottu

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kommentti!!! Juuri tuollaiset asenteet kääntävät ihmiset pois seurakunnista ja jopa kristinuskosta. Miksei ihmisiä voida kohdata siinä tilassa kuin he ovat? Tämä palsta - jos mikä - paljastaa, että kenelläkään ei ole varaa luokitella muita uskovia.

Lue lisää

Ihan nii kaikki jotka etsivät eivät löydä koska homoviha valtaa näiden sairauden mielet

Anonyymi kirjoitti:

Kukaan ei synny homoksi.

Homostelu johtuu Raamatun mukaan seksuaalisesta himosta.

Room. 1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN SYTTYNEET TOISIINSA ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Homostelu siis ei ole syntyperäistä eikä geeneissä, vaikka niin valheellisesti yritetään väittää !

Samalla valheella voitaisiin siis aivan samoin väittää niin, että:

" Pedofiili syntyi pedofiiliksi, mutta ymmärtämättömät uskovat vain aiheuttavat ongelmia pedofiileille"

Kuullostaako tämä hyvältä ja oikealta ?

Siis pedofiili itse sanoo iakastavansa sitä lasta johon yhtyy.

Hyväksytkö sinä siis myös pedofilian ja eläimiin sekaantumisen ?

Lue lisää

No pedofiiliset tietävät ettei laki Ole heidän puolellaan eikä kenenkään lapseen kajota.

Homot eivät kajoa kehenkään vaan kun löytävät saman henkisen perustavat suhteessa yhteis ymmärryksessä

Joten et voi verrata pedofiilejä sillä heillä ei Ole kenenkään suostumusta koskea toisten lapsiin. Ja lapsi itse ei voi suostumusta antaa koska on Juuri —- lapsi

Anonyymi kirjoitti:

En ole saavuttanut vielä sitä ymmärryksen tasoa, mitä Helluntaikirkko opettaa. En tiedä menenkö nyt pahasti ajatuksistasi sivuun, mutta tämän ketjun aiheena on homo seurakunnan johdossa - taustalla Tukholman Filadelfian johtajan Niklas Piensohon linjaukset marraskuussa 2022. Niistä voit kuunnella Suomen Helluntaikirkon oman näkemyksen Ristin Voiton viime viikkoisessa RV Podcastissa.

https://www.youtube.com/watch?v=9hQUiEYoHfE

En nyt osaa ottaa kantaa homouden syihin tai himoasiaankaan, mutta eiköhän tuo esityksesi ole ihan linjassa Suomen helluntaikirkon opetuksen kanssa.

Lue lisää

Niin kauan kun helluntaisuus roikkuu konservatiivisissa oletuksissa niin en voisi ajatella itseäni heihin kuuluvaksi

Anonyymi kirjoitti:

Jumala loi ihmisen mieheksi ja vaimoksi.

Ei siis mieheksi ja mieheksi.

Homostelu johtuu seksuaalisesta himosta Raamatun mukaan ja se siten kuten kaikki himoitseminen on syntiä, eli Jumalan tahdon vastaista toimintaa.

Room. 1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Se saatanan haltuun sanotaan tässä:

1. Kor. 5:5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

Eli tuo suomeksi tarkoittaa sitä, että kun synnissä elävä, joka ei siitä halua luopua erotetaan seurakunnasta, niin se erotettu jää yksin ja kärsii sen syntinsä seuraamuksista yksikseen, ilman Jumalan ja seurakunnan apua, jonka hän olisi voinut saada tehdessään parannusta ja halutessaan vapautua siitä synnistään.

Tuo siis on KURITUSTA, jolla pyritään herättelemään sitä uskovaa tajuamaan, että synnissä ei saa elää, sydämen paatumuksessa.

Ja kurituksen tarkoitus sanotaan siinä myös: "että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä. "

Tästä on siis kyse Raamatun mukaan.

Lue lisää

Homostelu ei Ole mitenkään sen kummempsa kun jos hetero kohtaa oikein ihmisen ja perustaa perheen .
Kuka sen on vääntänytbseksuaaliseksi , heidän suhde rakkaimpaansa on samanlainen kun heteroilla on.

Esko Matikaisen mukaan homo on seurakunnalle "sielunhoidollinen" ongelma - mitä se sitten tarkoitti? Matikainen lisäsi, ettei ongelmaa ratkaistaisi teologian keinoin? Onko muuten rukous teologinen toimi? Entä sielunhoito? Kuuntele RV-Podcastin Piensoho-jatkot, niin tiedät mistä vapaakristillisellä kentällä puhutaan:

https://www.youtube.com/watch?v=9hQUiEYoHfE

Anonyymi kirjoitti:

Esko Matikaisen mukaan homo on seurakunnalle "sielunhoidollinen" ongelma - mitä se sitten tarkoitti? Matikainen lisäsi, ettei ongelmaa ratkaistaisi teologian keinoin? Onko muuten rukous teologinen toimi? Entä sielunhoito? Kuuntele RV-Podcastin Piensoho-jatkot, niin tiedät mistä vapaakristillisellä kentällä puhutaan:

https://www.youtube.com/watch?v=9hQUiEYoHfE

Lue lisää

Homostelu ei ole mikään ominaisuus, vaan se on seksuaalista himoa vain.

Kukaan ei synny homoksi.

Homostelu johtuu Raamatun mukaan seksuaalisesta himosta.

Room. 1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN SYTTYNEET TOISIINSA ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Homostelu siis ei ole syntyperäistä, eikä geeneissä, vaikka niin valheellisesti yritetään väittää !

Anonyymi kirjoitti:

Esko Matikaisen mukaan homo on seurakunnalle "sielunhoidollinen" ongelma - mitä se sitten tarkoitti? Matikainen lisäsi, ettei ongelmaa ratkaistaisi teologian keinoin? Onko muuten rukous teologinen toimi? Entä sielunhoito? Kuuntele RV-Podcastin Piensoho-jatkot, niin tiedät mistä vapaakristillisellä kentällä puhutaan:

https://www.youtube.com/watch?v=9hQUiEYoHfE

Lue lisää

Kyllä tässä aloittajan havainnossa on nyt todellisen keskustelun aihe. Kuuntelin äsken ajellessani autolla kaksi kertaa tuon Piensoho-gate RV Podcastin ja sanoa täytyy, että herätti kysymyksiä. Ennakkoasetelmahan oli tämä: Ruotsin uusi Filadelfia-johtaja on linjannut koko auktoriteettinsa voimalla seurakuntansa suhtautumista homoihin - ei vain pari piirua - vaan aikamoisen etäisyyden päähän vanhoillisista. Homolla on nyt tie auki Filadelfian johtoon.

Mitä teki Suomen Helluntailiikkeen äänitorvi Ristin Voitto?

Tasoitti vanhoillisten kantojen vetämistä edelleen, vaikka seurakunnissa kaivattaisiin Pinsohon mallia. Suomen Matikainen oli kyllä aika pihalla homokannoissaan - tunteekohan hän yhtään omien seurakuntiensa homoja ja heidän pyrkimyksiään päästä avaamaan seurakuntien ovet Jumalaa tarvitseville?

Ymmärsin Matikaisen loppupuolen pohdinnoista sen, että Pinsoholla on ongelmia homojen kanssa, joita Pinsoho yrittää ratkaista teologisin keinoin?!? siis mitä? Pinsoho ei mainnut opetuksissaan homojen aiheuttavan mitään ongelmia? Päin vastoin. Filadelfian uusi johtaja näki ovien avautuneen homoille myös hänen seurakuntansa johtotehtäviin - raamatullisin perustein! Mitä ihmeen ongelmaa Matikainen nyt rakentaa?

Kuuntelin sen "sielunhoidollinen" ongelma - ei teologian keinoin ratkaistavissa - ainakin kolmesti. Mistä Matikainen on kuullut, että Piensoholla edes olisi mitään ongelmaa homojen kanssa? Eiko heitä haluta nimenomaan kannustaa myös seurakunnan johtotehtäviin? Onhan seurakunnissa vaikka miten meritoituneita homoja - takuulla myös Helsingissä!

Sitten tämä "sielunhoidollinen" ongelma, joka kuormittaa paitsi homoa itseään, myös hänen läheisiään ! sekä koko seurakuntaa! Piensoho ei tällaisesta hoidon tarpeesta tai mistään ylimääräisestä homokuormituksesta puhu halaistua sanaa!

Nyt olisi oikea hetki puhdistaa Suomen Helluntaikirkon pöytä ja haastatella seuraavaan RV Podcastiin Niklas Piensohoa. Ovatko suomen helluntaivaikuttajat nyt sanoittaneet ihan itse Piensohon huolenaiheet vai mistä oikein on kysymys? Homot ovat yhtä lailla Suomen helluntaikirkossa kuin Tukholman Filadelfiassa - miksi rakentaa väkisin jotakin teologista näkemyseroa maiden välille? Onko Suomen helluntaikirkolla edes mietitty homojen todellista asemaa yhteiskunnassa? Tunnistaisvatkohan he ihan itsekin "sielunhoidolliset" ongelmansa? Minulle tuli ainakin todella vastenmielinen käsitys Suomen Helluntaikirkon vastineesta Niklas Piensohon selkeisiin linjauksiin verrattuna. Homona en todellakaan menisi kuormittamaan hiipuvan kirkkokunnan johtajaa!

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tässä aloittajan havainnossa on nyt todellisen keskustelun aihe. Kuuntelin äsken ajellessani autolla kaksi kertaa tuon Piensoho-gate RV Podcastin ja sanoa täytyy, että herätti kysymyksiä. Ennakkoasetelmahan oli tämä: Ruotsin uusi Filadelfia-johtaja on linjannut koko auktoriteettinsa voimalla seurakuntansa suhtautumista homoihin - ei vain pari piirua - vaan aikamoisen etäisyyden päähän vanhoillisista. Homolla on nyt tie auki Filadelfian johtoon.

Mitä teki Suomen Helluntailiikkeen äänitorvi Ristin Voitto?

Tasoitti vanhoillisten kantojen vetämistä edelleen, vaikka seurakunnissa kaivattaisiin Pinsohon mallia. Suomen Matikainen oli kyllä aika pihalla homokannoissaan - tunteekohan hän yhtään omien seurakuntiensa homoja ja heidän pyrkimyksiään päästä avaamaan seurakuntien ovet Jumalaa tarvitseville?

Ymmärsin Matikaisen loppupuolen pohdinnoista sen, että Pinsoholla on ongelmia homojen kanssa, joita Pinsoho yrittää ratkaista teologisin keinoin?!? siis mitä? Pinsoho ei mainnut opetuksissaan homojen aiheuttavan mitään ongelmia? Päin vastoin. Filadelfian uusi johtaja näki ovien avautuneen homoille myös hänen seurakuntansa johtotehtäviin - raamatullisin perustein! Mitä ihmeen ongelmaa Matikainen nyt rakentaa?

Kuuntelin sen "sielunhoidollinen" ongelma - ei teologian keinoin ratkaistavissa - ainakin kolmesti. Mistä Matikainen on kuullut, että Piensoholla edes olisi mitään ongelmaa homojen kanssa? Eiko heitä haluta nimenomaan kannustaa myös seurakunnan johtotehtäviin? Onhan seurakunnissa vaikka miten meritoituneita homoja - takuulla myös Helsingissä!

Sitten tämä "sielunhoidollinen" ongelma, joka kuormittaa paitsi homoa itseään, myös hänen läheisiään ! sekä koko seurakuntaa! Piensoho ei tällaisesta hoidon tarpeesta tai mistään ylimääräisestä homokuormituksesta puhu halaistua sanaa!

Nyt olisi oikea hetki puhdistaa Suomen Helluntaikirkon pöytä ja haastatella seuraavaan RV Podcastiin Niklas Piensohoa. Ovatko suomen helluntaivaikuttajat nyt sanoittaneet ihan itse Piensohon huolenaiheet vai mistä oikein on kysymys? Homot ovat yhtä lailla Suomen helluntaikirkossa kuin Tukholman Filadelfiassa - miksi rakentaa väkisin jotakin teologista näkemyseroa maiden välille? Onko Suomen helluntaikirkolla edes mietitty homojen todellista asemaa yhteiskunnassa? Tunnistaisvatkohan he ihan itsekin "sielunhoidolliset" ongelmansa? Minulle tuli ainakin todella vastenmielinen käsitys Suomen Helluntaikirkon vastineesta Niklas Piensohon selkeisiin linjauksiin verrattuna. Homona en todellakaan menisi kuormittamaan hiipuvan kirkkokunnan johtajaa!

Lue lisää

Asiallinen kommentti! Voisiko tuohon RV-Podcastiin kutsua sekä Niklas Piensohon että hänen edeltäjänsä Stefan Sigfridsin? Sigfridsiä voisi pyytää toimimaan tulkkina näissä tässä keskustelussa esiin tulleissa "ongelmissa" - onko Filadelfialla edes mitään homo-ongelmaa? Siitäkin Sigfrids osaisi kertoa omalta ajaltaan. Millaisten homo-ongelmien keskelle hän onkaan joutunut ottaessaan vastaan Helsingin Saalemin (Suomen Helluntaikirkko) johtajan viran!

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tässä aloittajan havainnossa on nyt todellisen keskustelun aihe. Kuuntelin äsken ajellessani autolla kaksi kertaa tuon Piensoho-gate RV Podcastin ja sanoa täytyy, että herätti kysymyksiä. Ennakkoasetelmahan oli tämä: Ruotsin uusi Filadelfia-johtaja on linjannut koko auktoriteettinsa voimalla seurakuntansa suhtautumista homoihin - ei vain pari piirua - vaan aikamoisen etäisyyden päähän vanhoillisista. Homolla on nyt tie auki Filadelfian johtoon.

Mitä teki Suomen Helluntailiikkeen äänitorvi Ristin Voitto?

Tasoitti vanhoillisten kantojen vetämistä edelleen, vaikka seurakunnissa kaivattaisiin Pinsohon mallia. Suomen Matikainen oli kyllä aika pihalla homokannoissaan - tunteekohan hän yhtään omien seurakuntiensa homoja ja heidän pyrkimyksiään päästä avaamaan seurakuntien ovet Jumalaa tarvitseville?

Ymmärsin Matikaisen loppupuolen pohdinnoista sen, että Pinsoholla on ongelmia homojen kanssa, joita Pinsoho yrittää ratkaista teologisin keinoin?!? siis mitä? Pinsoho ei mainnut opetuksissaan homojen aiheuttavan mitään ongelmia? Päin vastoin. Filadelfian uusi johtaja näki ovien avautuneen homoille myös hänen seurakuntansa johtotehtäviin - raamatullisin perustein! Mitä ihmeen ongelmaa Matikainen nyt rakentaa?

Kuuntelin sen "sielunhoidollinen" ongelma - ei teologian keinoin ratkaistavissa - ainakin kolmesti. Mistä Matikainen on kuullut, että Piensoholla edes olisi mitään ongelmaa homojen kanssa? Eiko heitä haluta nimenomaan kannustaa myös seurakunnan johtotehtäviin? Onhan seurakunnissa vaikka miten meritoituneita homoja - takuulla myös Helsingissä!

Sitten tämä "sielunhoidollinen" ongelma, joka kuormittaa paitsi homoa itseään, myös hänen läheisiään ! sekä koko seurakuntaa! Piensoho ei tällaisesta hoidon tarpeesta tai mistään ylimääräisestä homokuormituksesta puhu halaistua sanaa!

Nyt olisi oikea hetki puhdistaa Suomen Helluntaikirkon pöytä ja haastatella seuraavaan RV Podcastiin Niklas Piensohoa. Ovatko suomen helluntaivaikuttajat nyt sanoittaneet ihan itse Piensohon huolenaiheet vai mistä oikein on kysymys? Homot ovat yhtä lailla Suomen helluntaikirkossa kuin Tukholman Filadelfiassa - miksi rakentaa väkisin jotakin teologista näkemyseroa maiden välille? Onko Suomen helluntaikirkolla edes mietitty homojen todellista asemaa yhteiskunnassa? Tunnistaisvatkohan he ihan itsekin "sielunhoidolliset" ongelmansa? Minulle tuli ainakin todella vastenmielinen käsitys Suomen Helluntaikirkon vastineesta Niklas Piensohon selkeisiin linjauksiin verrattuna. Homona en todellakaan menisi kuormittamaan hiipuvan kirkkokunnan johtajaa!

Lue lisää

Tämä on niin tätä !

Eli nyt kehoitetaan vastoin Raamatun selvääkin selvempää opetusta toimimaan.

Eli meidän muka tulee: "mukautua tämän maailman ajan mukaan ja ohittaa kaikki Raamatun opetukset ja varoitukset ja ohjeet" !

Vaikka Raamattu kehoittaa täysin päinvastaiseen toimintaan !

Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Tässä on nyt nähtävissä ihan käytännössä sitä lopun ajan luopumus ja mitä se käytännön tasolla tarkoittaa !

Eli uskovaksi itseään nimittävät luopuvat Raamatusta, eli Jumalan Sanasta, eli Kristuksesta !

Nyt uskovaksi itseään nimittävät haluavat elää tämän pahan maailman ajan mukaan, täysin vastoin Raamatun ohjeita ja säädöksiä, eli vastoin Jumalan Hyvää Tahtoa.

On tämä jo hurjaa nähtävää, en olisi voinut edes uskoa tämän näkeväni !

Vaikka toki tilanne on ollut jo kaiken aikaa menossa yhä pahempaan päin.

Voi voi voi !

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on niin tätä !

Eli nyt kehoitetaan vastoin Raamatun selvääkin selvempää opetusta toimimaan.

Eli meidän muka tulee: "mukautua tämän maailman ajan mukaan ja ohittaa kaikki Raamatun opetukset ja varoitukset ja ohjeet" !

Vaikka Raamattu kehoittaa täysin päinvastaiseen toimintaan !

Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Tässä on nyt nähtävissä ihan käytännössä sitä lopun ajan luopumus ja mitä se käytännön tasolla tarkoittaa !

Eli uskovaksi itseään nimittävät luopuvat Raamatusta, eli Jumalan Sanasta, eli Kristuksesta !

Nyt uskovaksi itseään nimittävät haluavat elää tämän pahan maailman ajan mukaan, täysin vastoin Raamatun ohjeita ja säädöksiä, eli vastoin Jumalan Hyvää Tahtoa.

On tämä jo hurjaa nähtävää, en olisi voinut edes uskoa tämän näkeväni !

Vaikka toki tilanne on ollut jo kaiken aikaa menossa yhä pahempaan päin.

Voi voi voi !

Lue lisää

Seurakunnat ovat vaikeuksissa ja niiden vetovastuuseen on päästettävä tämän päivän haasteet kestäviä, osaavia uskovia. Suomi on löytämässä paikkaansa uudelleen länsimaisessa yhteisössä, jossa eletään valtavien murrosten aikaa. Jumalaan uskovina tiedämme, että emme jää yksin, jos rakennamme yhteistä tulevaisuutta yhdessä eri maiden kristittyjen kanssa.

Tällainen "kyllä Suomen Helluntaikirkko tietää" -asenne pitää heivata ensimmäisenä romukoppaan! Katsokaamme Ruotsiin! Siellä helluntailiike kukoistaa uusin, tulevaisuuteen luottavien modernien ammattilaisten johdolla. Katsokaamme Saksaa! Mikä ihme pakottaa suomalaista helluntailiikettä sulkemaan oviaan ja ummehtumaan, kunnes luonnollinen poistuma korjaa viimeisimmänkin omasta mielestään oikein uskovat.

Suomalaiset kaipaavat seurakuntayhteyttä. Jumala tietää sen. Ovien pitäisi olla nyt kaikille avoimet - ehkä rukoilisimme Jumalaa ratkaisemaan niin "sielunhoidolliset" kuin "teologiset" ongelmat kirkon johtajien puolesta. Ja pitämään yhtä eteenpäin katsovien seurakuntalaisten kanssa. Tuuletusta tarvitaan nyt!

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on niin tätä !

Eli nyt kehoitetaan vastoin Raamatun selvääkin selvempää opetusta toimimaan.

Eli meidän muka tulee: "mukautua tämän maailman ajan mukaan ja ohittaa kaikki Raamatun opetukset ja varoitukset ja ohjeet" !

Vaikka Raamattu kehoittaa täysin päinvastaiseen toimintaan !

Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Tässä on nyt nähtävissä ihan käytännössä sitä lopun ajan luopumus ja mitä se käytännön tasolla tarkoittaa !

Eli uskovaksi itseään nimittävät luopuvat Raamatusta, eli Jumalan Sanasta, eli Kristuksesta !

Nyt uskovaksi itseään nimittävät haluavat elää tämän pahan maailman ajan mukaan, täysin vastoin Raamatun ohjeita ja säädöksiä, eli vastoin Jumalan Hyvää Tahtoa.

On tämä jo hurjaa nähtävää, en olisi voinut edes uskoa tämän näkeväni !

Vaikka toki tilanne on ollut jo kaiken aikaa menossa yhä pahempaan päin.

Voi voi voi !

Lue lisää

On päiviä, jolloin minustakin tuntuu pahalta. Se on Jumalan luoma tunne sekin, jota en halua ohittaa ilman pientä pysähtymistä. Raamattu on Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalleen, joka uskoakseni saisi enemmän tilaa meidän kaikkien ajatuksissa, jos seurakuntamme tarjoaisi Jumalalle edes pienen mahdollisuuden puhutella meitä. Viime aikain show-väännöt muistuttavat minua halvoista karaokebaareista, korvatulppia tarjotaan Jumalanpalveluksissa ja ne ovat todella tarpeen! Pois halpa show seurakunnista! Karaokebaarit ovat hoilaajia varten.

Anonyymi kirjoitti:

Homostelu ei ole mikään ominaisuus, vaan se on seksuaalista himoa vain.

Kukaan ei synny homoksi.

Homostelu johtuu Raamatun mukaan seksuaalisesta himosta.

Room. 1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN SYTTYNEET TOISIINSA ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Homostelu siis ei ole syntyperäistä, eikä geeneissä, vaikka niin valheellisesti yritetään väittää !

Lue lisää

Tämähän se taitaa olla helluntaikirkon virallinen kanta Suomessa.

Anonyymi kirjoitti:

On päiviä, jolloin minustakin tuntuu pahalta. Se on Jumalan luoma tunne sekin, jota en halua ohittaa ilman pientä pysähtymistä. Raamattu on Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalleen, joka uskoakseni saisi enemmän tilaa meidän kaikkien ajatuksissa, jos seurakuntamme tarjoaisi Jumalalle edes pienen mahdollisuuden puhutella meitä. Viime aikain show-väännöt muistuttavat minua halvoista karaokebaareista, korvatulppia tarjotaan Jumalanpalveluksissa ja ne ovat todella tarpeen! Pois halpa show seurakunnista! Karaokebaarit ovat hoilaajia varten.

Lue lisää

Minuakin todella alkoi ahdistamaan tämä touhu ja halu irroittautua Raamatun Totuuksista ja mennä tämän pahan maailmanajan mukaan eämään ja toimimaan.

Jouduin purkamaan tuskaani ja suruani ja pettymystäni Herralle, niin pahalta tuo tuntui ja tuntuu.

No, sitä seulontaahan tämä aika on kaikkine eksytyksineen.

Nyt todella seulotaan jyviä akanoista kovalla kädellä.

Mutta sehän se nyt on Jumalan tarkoituskin, eli puhdistaa se todellinen Seurakunta ja yhdistää sitten pyhät yhteen ja yhteyteen.

Anonyymi kirjoitti:

Esko Matikaisen mukaan homo on seurakunnalle "sielunhoidollinen" ongelma - mitä se sitten tarkoitti? Matikainen lisäsi, ettei ongelmaa ratkaistaisi teologian keinoin? Onko muuten rukous teologinen toimi? Entä sielunhoito? Kuuntele RV-Podcastin Piensoho-jatkot, niin tiedät mistä vapaakristillisellä kentällä puhutaan:

https://www.youtube.com/watch?v=9hQUiEYoHfE

Lue lisää

Ei pidä lukea asiaa lyhynäköisesti. Homous, heterous, jne. jne. voi olla seurakunnalle ongelma - määrätyissä tapauksissa. Sitä ei voi laittaa yhteen muottiin ja ravistella.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on niin tätä !

Eli nyt kehoitetaan vastoin Raamatun selvääkin selvempää opetusta toimimaan.

Eli meidän muka tulee: "mukautua tämän maailman ajan mukaan ja ohittaa kaikki Raamatun opetukset ja varoitukset ja ohjeet" !

Vaikka Raamattu kehoittaa täysin päinvastaiseen toimintaan !

Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Tässä on nyt nähtävissä ihan käytännössä sitä lopun ajan luopumus ja mitä se käytännön tasolla tarkoittaa !

Eli uskovaksi itseään nimittävät luopuvat Raamatusta, eli Jumalan Sanasta, eli Kristuksesta !

Nyt uskovaksi itseään nimittävät haluavat elää tämän pahan maailman ajan mukaan, täysin vastoin Raamatun ohjeita ja säädöksiä, eli vastoin Jumalan Hyvää Tahtoa.

On tämä jo hurjaa nähtävää, en olisi voinut edes uskoa tämän näkeväni !

Vaikka toki tilanne on ollut jo kaiken aikaa menossa yhä pahempaan päin.

Voi voi voi !

Lue lisää

Tämän maailmanajan mukaisuus on monisäikeinen asia.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/himoksella-jarjestetaan-parinvaihtobileita-koronatilanteesta-huolimatta-emme-voi-tietaa-mita-yksityinen-asiakas-on-suunnitellut/8092548
tässä yksi maailman ajan mukaan. Sitten löytyy tyhjänpäivinen muotti- muodista- tämän maailman ajan. Se mittaa ulkonäköpaineet, jotka jo on ongelma alaluokilla.
Himo - esittää kulisseja, niin kotien näyttelytapa - autojen paremmuusmallinnus, siis turhanpäivänen tapa - ja ne ongelmat mitä ne tuo mukanaan.
Perillä ei näistä väännetä kättä.

Anonyymi kirjoitti:

On päiviä, jolloin minustakin tuntuu pahalta. Se on Jumalan luoma tunne sekin, jota en halua ohittaa ilman pientä pysähtymistä. Raamattu on Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalleen, joka uskoakseni saisi enemmän tilaa meidän kaikkien ajatuksissa, jos seurakuntamme tarjoaisi Jumalalle edes pienen mahdollisuuden puhutella meitä. Viime aikain show-väännöt muistuttavat minua halvoista karaokebaareista, korvatulppia tarjotaan Jumalanpalveluksissa ja ne ovat todella tarpeen! Pois halpa show seurakunnista! Karaokebaarit ovat hoilaajia varten.

Lue lisää

Halleluja! Ylistäkää Jumalaa hänen pyhäkössään, ylistäkää häntä hänen väkevyytensä taivaanvahvuuksissa. Ylistäkää häntä hänen voimallisista teoistansa, ylistäkää häntä, sillä hänen herrautensa on suuri. Ylistäkää häntä pasunan pauhulla, ylistäkää häntä harpuilla ja kanteleilla. Ylistäkää häntä vaskirummuilla ja karkelolla, ylistäkää häntä kielisoittimilla ja huiluilla. Ylistäkää häntä helisevillä kymbaaleilla, ylistäkää häntä kumisevilla kymbaaleilla. Kaikki, joissa henki on, ylistäkää Herraa! Halleluja!
(Psa 150:1-6)


Meneekö se mielestäi show- tähän suuntaan?
Ehkä vanha pappamalli ei tähän päivään oikein taivu. Mutta, käy pappakokouksissa, torstai päiväseuroissa, - ja ryyppää kupin kahvia päälle ja on vanhurskaan näköinen.

Anonyymi kirjoitti:

Halleluja! Ylistäkää Jumalaa hänen pyhäkössään, ylistäkää häntä hänen väkevyytensä taivaanvahvuuksissa. Ylistäkää häntä hänen voimallisista teoistansa, ylistäkää häntä, sillä hänen herrautensa on suuri. Ylistäkää häntä pasunan pauhulla, ylistäkää häntä harpuilla ja kanteleilla. Ylistäkää häntä vaskirummuilla ja karkelolla, ylistäkää häntä kielisoittimilla ja huiluilla. Ylistäkää häntä helisevillä kymbaaleilla, ylistäkää häntä kumisevilla kymbaaleilla. Kaikki, joissa henki on, ylistäkää Herraa! Halleluja!
(Psa 150:1-6)


Meneekö se mielestäi show- tähän suuntaan?
Ehkä vanha pappamalli ei tähän päivään oikein taivu. Mutta, käy pappakokouksissa, torstai päiväseuroissa, - ja ryyppää kupin kahvia päälle ja on vanhurskaan näköinen.

Lue lisää

Seurakuntaelämä ei ole mitään yhtä juhlaa, vaikka sillekin on aikansa.

Noiden soittimien ääntä ei vahvistettu vahvareilla, niin että kuulosuojaimet tarvitaan.

Laulut taas oliva siis Psalmeja, eivät mitään maallisia renkutuksia.

Ei Raamatun mukaan ketään pakkohoideta.

Se on aina vapaaehtoista.

Lue se, mitä asiasta on JO kirjoitettu tässä ketjussa.

Jumala valitsee työntekijänsä Seurakuntaan !

Eli on kyse yhä vain Jumalan tahdosta ja säätämyksestä, EI IHMISTEN !

Anonyymi kirjoitti:

Ei Raamatun mukaan ketään pakkohoideta.

Se on aina vapaaehtoista.

Lue se, mitä asiasta on JO kirjoitettu tässä ketjussa.

Jumala valitsee työntekijänsä Seurakuntaan !

Eli on kyse yhä vain Jumalan tahdosta ja säätämyksestä, EI IHMISTEN !

Lue lisää

Sori, luin juurikin tuosta edeltä ja kirjoitettu oli, että pitää luovuttaa saatanan haltuun kuritettavaksi - onko helluntalaisilla luovutussopimus saatanan kanssa kuritustoimenpiteistä? Miten ne riivaajat sitten nykyisin hoidetaan? Hoitaako saatana nekin vai miten tämä uskonto nykyään opettaa?

En suosittelisi tällaista seurakuntaa!

Anonyymi kirjoitti:

Sori, luin juurikin tuosta edeltä ja kirjoitettu oli, että pitää luovuttaa saatanan haltuun kuritettavaksi - onko helluntalaisilla luovutussopimus saatanan kanssa kuritustoimenpiteistä? Miten ne riivaajat sitten nykyisin hoidetaan? Hoitaako saatana nekin vai miten tämä uskonto nykyään opettaa?

En suosittelisi tällaista seurakuntaa!

Lue lisää

Eli Raamatun ja Paavalin ohjeet ja toiminta malli ei maistu sinulle ?

1. Kor. 5:5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

Laajemmin:

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Tämä siis on mielestäsi väärin, eikä ole ollenkaan Jumalan tahto ?

Oletko ihan tosissasi ?

Anonyymi kirjoitti:

Eli Raamatun ja Paavalin ohjeet ja toiminta malli ei maistu sinulle ?

1. Kor. 5:5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

Laajemmin:

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Tämä siis on mielestäsi väärin, eikä ole ollenkaan Jumalan tahto ?

Oletko ihan tosissasi ?

Lue lisää

Olisi varmaan mielenkiintoista pohtia Raamattua tai Paavalin opetuksia laajemminkin, mutta tämän ketjun aiheena on homo helluntaiseurakunnan johtotehtävissä: Ruotsissa onnistuu, Suomessa ei. Onko ruotsalainen Raamatun käännös niin päinvastainen kuin suomalainen vai johtuuko ristiriita maiden eri perusteista valita johtajiaan. Homo ei tunnu olevan ainakaan tämän ketjun perusteella mitenkään toivottu helluntailaisten seurakunnissa!

Sinuna etsisin Raamatusta opetuksia lähimmäisen rakastamisesta, en näitä "saatanalle kuritettavaksi" luovutuskohtia. Monestakin syystä. Jokainen helluntalainenkin on ihminen, kuten jokainen homo on myös. Ihmisinä olemme saaneet Jumalan Ilmoituksen, jossa on useampikin teksti. Osasitko mielestäsi valita Raamatun teksteistä juuri sen, mitä Jumala on homojen johtotehtävistä helluntaiseurakunnissa ilmoittanut? Onko Jumala ilmoittanut mielestäsi myös valitsemasi Raamatun tekstin soveltamisalan? Kuten tiedät, taidamme olla kuin syyttäjä ja puolustusasianajaja - molemmat tukeudumme samaan tekstikokoelmaan. Ja olemme usein täysin päinvastaisella kannalla. Toinen vaatii elinkautista ja toinen vapautusta kaikista syytteistä. Samaan tekstiin perustuen. Lakituvissa asian päättää oikeus ja meidän seurakuntalaisten viimeisellä tuomiolla Jumala. En siksi nyt uskoisi meidän päätyvän yhteiseen ratkaisuun - olen Piensohon kannalla ja sinä Suomen Helluntaikirkon. Katsomme asiaa Raamatun Jumalaan uskovina eri puolilta ja eri näkökulmista eri ihmisinä mutta samalla hetkellä.

Anonyymi kirjoitti:

Olisi varmaan mielenkiintoista pohtia Raamattua tai Paavalin opetuksia laajemminkin, mutta tämän ketjun aiheena on homo helluntaiseurakunnan johtotehtävissä: Ruotsissa onnistuu, Suomessa ei. Onko ruotsalainen Raamatun käännös niin päinvastainen kuin suomalainen vai johtuuko ristiriita maiden eri perusteista valita johtajiaan. Homo ei tunnu olevan ainakaan tämän ketjun perusteella mitenkään toivottu helluntailaisten seurakunnissa!

Sinuna etsisin Raamatusta opetuksia lähimmäisen rakastamisesta, en näitä "saatanalle kuritettavaksi" luovutuskohtia. Monestakin syystä. Jokainen helluntalainenkin on ihminen, kuten jokainen homo on myös. Ihmisinä olemme saaneet Jumalan Ilmoituksen, jossa on useampikin teksti. Osasitko mielestäsi valita Raamatun teksteistä juuri sen, mitä Jumala on homojen johtotehtävistä helluntaiseurakunnissa ilmoittanut? Onko Jumala ilmoittanut mielestäsi myös valitsemasi Raamatun tekstin soveltamisalan? Kuten tiedät, taidamme olla kuin syyttäjä ja puolustusasianajaja - molemmat tukeudumme samaan tekstikokoelmaan. Ja olemme usein täysin päinvastaisella kannalla. Toinen vaatii elinkautista ja toinen vapautusta kaikista syytteistä. Samaan tekstiin perustuen. Lakituvissa asian päättää oikeus ja meidän seurakuntalaisten viimeisellä tuomiolla Jumala. En siksi nyt uskoisi meidän päätyvän yhteiseen ratkaisuun - olen Piensohon kannalla ja sinä Suomen Helluntaikirkon. Katsomme asiaa Raamatun Jumalaan uskovina eri puolilta ja eri näkökulmista eri ihmisinä mutta samalla hetkellä.

Lue lisää

Tämä homojen vieroksunta helluntaiseurakunnissa on todella pöyristyttävää ja sivistymätöntä. Usealla homolla on akateeminen koulutus ja monet homot työskentelevät esim. kansanedustajina niin Suomessa kuin Ruotsissa. Homot ovat aktiivisia yhteiskunnassa ja haluavat vaikuttaa myös vähemmistöjen oikeuksien toteutumiseksi kaikkialla maalimassa.

Suomen Helluntaiskirkko osoitti Piensohon oikeamielisten opetusten jälkipuinnissa RV-Piensoho-Podcastissa aivan käsittämätöntä hapuilua! Ei selkeitä linjauksia siitä onko Suomenkin helluntaiseurakunnissa homoilla täysi oikeus toimia johtotehtävissä. Puheet homojen aiheuttamista kuormituksista "sielunhoidollisena" ongelmana Suomen helluntaiseurakunnissa ovat täysin käsittämättömiä ja haluaisin kuulla edes yhden esimerkin, kuvauksen, mitä Suomen Helluntaikirkon johtaja tarkoittaa homon aiheuttamilla "sielunjoidollisilla" ongelmilla niin itselleen, läheisilleen kuin koko seurakunnalle!

Mitä Suomen Helluntaikirkko aikoo tehdä ko. "ongelman" ratkaisemiseksi?

Anonyymi kirjoitti:

Olisi varmaan mielenkiintoista pohtia Raamattua tai Paavalin opetuksia laajemminkin, mutta tämän ketjun aiheena on homo helluntaiseurakunnan johtotehtävissä: Ruotsissa onnistuu, Suomessa ei. Onko ruotsalainen Raamatun käännös niin päinvastainen kuin suomalainen vai johtuuko ristiriita maiden eri perusteista valita johtajiaan. Homo ei tunnu olevan ainakaan tämän ketjun perusteella mitenkään toivottu helluntailaisten seurakunnissa!

Sinuna etsisin Raamatusta opetuksia lähimmäisen rakastamisesta, en näitä "saatanalle kuritettavaksi" luovutuskohtia. Monestakin syystä. Jokainen helluntalainenkin on ihminen, kuten jokainen homo on myös. Ihmisinä olemme saaneet Jumalan Ilmoituksen, jossa on useampikin teksti. Osasitko mielestäsi valita Raamatun teksteistä juuri sen, mitä Jumala on homojen johtotehtävistä helluntaiseurakunnissa ilmoittanut? Onko Jumala ilmoittanut mielestäsi myös valitsemasi Raamatun tekstin soveltamisalan? Kuten tiedät, taidamme olla kuin syyttäjä ja puolustusasianajaja - molemmat tukeudumme samaan tekstikokoelmaan. Ja olemme usein täysin päinvastaisella kannalla. Toinen vaatii elinkautista ja toinen vapautusta kaikista syytteistä. Samaan tekstiin perustuen. Lakituvissa asian päättää oikeus ja meidän seurakuntalaisten viimeisellä tuomiolla Jumala. En siksi nyt uskoisi meidän päätyvän yhteiseen ratkaisuun - olen Piensohon kannalla ja sinä Suomen Helluntaikirkon. Katsomme asiaa Raamatun Jumalaan uskovina eri puolilta ja eri näkökulmista eri ihmisinä mutta samalla hetkellä.

Lue lisää

Sinä itse et näköjään perusta omaa näkemystäsi ollenkaan Raamattuun ja mitä se opettaa.

Miksi on näin ?

Edellä on jo useita kertoja näytetty Raamatusta se, miksi homostelija ei missään tapauksessa voi toimia srk johtotehtävissä.

Mutta kun ei mene perille, niin kerrataan:

1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla NUHTEETON, YHDEN VAIMON MIES, raitis, maltillinen, SÄÄDYLLINEN, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
3 ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
4 vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5 sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
6 Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.

Jopa pöytäpalvelusta suorittavilta, eli diakoneilta vaaditaan samaa:

1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon YHDEN VAIMON MIES, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

Julki syntinen, eli julkisesti homosteleva sen sijaan tulisi poistaa seurakunnasta, sillä mitään julkisyntiä ei Seurakunnassa tule hyväksyä, kuten tämä Raamatunkohta selvästi kertoo:

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
!!!
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
!!!

Mikä tässä nyt on niin vaikeaa ymmärtää ?

Aivan selvää sanaa, siitä ei voi millään erehtyä !

Anonyymi kirjoitti:

Olisi varmaan mielenkiintoista pohtia Raamattua tai Paavalin opetuksia laajemminkin, mutta tämän ketjun aiheena on homo helluntaiseurakunnan johtotehtävissä: Ruotsissa onnistuu, Suomessa ei. Onko ruotsalainen Raamatun käännös niin päinvastainen kuin suomalainen vai johtuuko ristiriita maiden eri perusteista valita johtajiaan. Homo ei tunnu olevan ainakaan tämän ketjun perusteella mitenkään toivottu helluntailaisten seurakunnissa!

Sinuna etsisin Raamatusta opetuksia lähimmäisen rakastamisesta, en näitä "saatanalle kuritettavaksi" luovutuskohtia. Monestakin syystä. Jokainen helluntalainenkin on ihminen, kuten jokainen homo on myös. Ihmisinä olemme saaneet Jumalan Ilmoituksen, jossa on useampikin teksti. Osasitko mielestäsi valita Raamatun teksteistä juuri sen, mitä Jumala on homojen johtotehtävistä helluntaiseurakunnissa ilmoittanut? Onko Jumala ilmoittanut mielestäsi myös valitsemasi Raamatun tekstin soveltamisalan? Kuten tiedät, taidamme olla kuin syyttäjä ja puolustusasianajaja - molemmat tukeudumme samaan tekstikokoelmaan. Ja olemme usein täysin päinvastaisella kannalla. Toinen vaatii elinkautista ja toinen vapautusta kaikista syytteistä. Samaan tekstiin perustuen. Lakituvissa asian päättää oikeus ja meidän seurakuntalaisten viimeisellä tuomiolla Jumala. En siksi nyt uskoisi meidän päätyvän yhteiseen ratkaisuun - olen Piensohon kannalla ja sinä Suomen Helluntaikirkon. Katsomme asiaa Raamatun Jumalaan uskovina eri puolilta ja eri näkökulmista eri ihmisinä mutta samalla hetkellä.

Lue lisää

Kysyn vielä sinulta sitä, että mikä tai mitkä ovat sinun omat motiivisi tässä asiassa ?

Oletko sinä itse homostelija ?

Ja sinä kirjoitit vielä siitä, että onko meillä eri Raamatut Ruotsissa ja Suomessa?

Sinä itse et ole Raamatun Sanalla millään tavalla perustellut omaa kantaasi !

Tästä juuri on kyse, sinä itse vähät välität siitä, mitä Raamattu sanoo ja opettaa ja ohjeistaa, sinä itse viittaat sille kintaalla !

Miksi on näin ?

Etkö olekkaan uskova ollenkaan ?

Sillä uskovan tulisi ojentautua toimimaan kaikessa Raamatun / Jumalan ohjeiden mukaan !

Anonyymi kirjoitti:

Tämä homojen vieroksunta helluntaiseurakunnissa on todella pöyristyttävää ja sivistymätöntä. Usealla homolla on akateeminen koulutus ja monet homot työskentelevät esim. kansanedustajina niin Suomessa kuin Ruotsissa. Homot ovat aktiivisia yhteiskunnassa ja haluavat vaikuttaa myös vähemmistöjen oikeuksien toteutumiseksi kaikkialla maalimassa.

Suomen Helluntaiskirkko osoitti Piensohon oikeamielisten opetusten jälkipuinnissa RV-Piensoho-Podcastissa aivan käsittämätöntä hapuilua! Ei selkeitä linjauksia siitä onko Suomenkin helluntaiseurakunnissa homoilla täysi oikeus toimia johtotehtävissä. Puheet homojen aiheuttamista kuormituksista "sielunhoidollisena" ongelmana Suomen helluntaiseurakunnissa ovat täysin käsittämättömiä ja haluaisin kuulla edes yhden esimerkin, kuvauksen, mitä Suomen Helluntaikirkon johtaja tarkoittaa homon aiheuttamilla "sielunjoidollisilla" ongelmilla niin itselleen, läheisilleen kuin koko seurakunnalle!

Mitä Suomen Helluntaikirkko aikoo tehdä ko. "ongelman" ratkaisemiseksi?

Lue lisää

Onko homoista tehty syntipukki hellareiden jäsenkadolle? Luulisi kuorman vain kevenneen, kun väki lähtee helluntaikirkosta. Valittaminen homojen aiheuttamista ongelmista ei lupaa jatkossakaan parempaa. Piensoho vaikuttaa toisin. Hän haluaa antaa vastuuta myös seurakuntien johtotehtävissä kaikille seurakuntalaisille - homo ei ole Ruotsissa ollut koskaan mikään Suomen Helluntaikirkon kuvailema "ongelma".

Keneltä Suomen Helluntaikirkko saa "tietonsa" seurakuntien homo-ongelmasta?

Esim. IK-opisto tarvitsee tukea myös helluntailiikkeen suhtautumisessa homoihin. Vai onko opisto "eheytyskeskus", jossa homous ajetaan ulos nuorista?

Ihmisryhmien syrjintä ei voi olla yhdenkään kristillisen yhteisön vaikuttamisaluetta. Lukekaa tämä ketju, niin tiedätte mitä Suomen Helluntaikirkollisella kentällä kirjoitetaan homoista - oppi on ilmeisesti mennyt perille!

Olisiko nyt aika alkaa opettaa kristillisyyttä kaikille ja kertoa seurakunnissa ja IK-opistolla, mitä Niklas Piensoho opetti kolme viikkoa sitten. Suomen helluntailaisten homotietous on tuotava keskiajalta tähän päivään ja valmistettava seurakuntalaiset kohtaamaan homot tasavertaisina veljinä ja sisarina!

Anonyymi kirjoitti:

Onko homoista tehty syntipukki hellareiden jäsenkadolle? Luulisi kuorman vain kevenneen, kun väki lähtee helluntaikirkosta. Valittaminen homojen aiheuttamista ongelmista ei lupaa jatkossakaan parempaa. Piensoho vaikuttaa toisin. Hän haluaa antaa vastuuta myös seurakuntien johtotehtävissä kaikille seurakuntalaisille - homo ei ole Ruotsissa ollut koskaan mikään Suomen Helluntaikirkon kuvailema "ongelma".

Keneltä Suomen Helluntaikirkko saa "tietonsa" seurakuntien homo-ongelmasta?

Esim. IK-opisto tarvitsee tukea myös helluntailiikkeen suhtautumisessa homoihin. Vai onko opisto "eheytyskeskus", jossa homous ajetaan ulos nuorista?

Ihmisryhmien syrjintä ei voi olla yhdenkään kristillisen yhteisön vaikuttamisaluetta. Lukekaa tämä ketju, niin tiedätte mitä Suomen Helluntaikirkollisella kentällä kirjoitetaan homoista - oppi on ilmeisesti mennyt perille!

Olisiko nyt aika alkaa opettaa kristillisyyttä kaikille ja kertoa seurakunnissa ja IK-opistolla, mitä Niklas Piensoho opetti kolme viikkoa sitten. Suomen helluntailaisten homotietous on tuotava keskiajalta tähän päivään ja valmistettava seurakuntalaiset kohtaamaan homot tasavertaisina veljinä ja sisarina!

Lue lisää

Eli Jumalan Sanalla ja sen ohjeilla ei ole mitään merkitystä, eikä niistä tarvitse välittää ollenkaan ?

Oletko ihan tosissasi ?

Anonyymi kirjoitti:

Kysyn vielä sinulta sitä, että mikä tai mitkä ovat sinun omat motiivisi tässä asiassa ?

Oletko sinä itse homostelija ?

Ja sinä kirjoitit vielä siitä, että onko meillä eri Raamatut Ruotsissa ja Suomessa?

Sinä itse et ole Raamatun Sanalla millään tavalla perustellut omaa kantaasi !

Tästä juuri on kyse, sinä itse vähät välität siitä, mitä Raamattu sanoo ja opettaa ja ohjeistaa, sinä itse viittaat sille kintaalla !

Miksi on näin ?

Etkö olekkaan uskova ollenkaan ?

Sillä uskovan tulisi ojentautua toimimaan kaikessa Raamatun / Jumalan ohjeiden mukaan !

Lue lisää

Kiitos kommenteista - ymmärrän sinun mielipidettäsi ja ilmeistä kiinnostustasi seksuaalivähemmistöjä kohtaan. Olet edellä poiminut kantojasi tukevia Raamatunkohtia. Kuten olen jo edellä esittänyt, olemme molemmat lukutaitoisia ja arvostamme käsittääkseni molemmat Raamattua Jumalan Ilmoituksena ihmiskunnalleen. Koska tämä ketju käsittelee homon valintaa helluntaiseurakunnan johtoon, tarkoitukseni ei ole nyt keskustella aiheen ulkopuolisista asioista.

Uskoisin, että motiivini on sama kuin tämän ketjun aihe. Täällä on keskustelun luonteesta johtuen tyydyttävä tuottamiimme teksteihin ja jakamiimme linkkeihin - kirjoittelijoiden persoonia ei mielestäni tavoiteta tätä kautta. Tekstit puhukoot täällä puolestaan ja asian kannalta se mielestäni riittää.

Tunnen kuitenkin joitakin seurakuntalaisia ja emme ole koskaan keskutelleet sanaakaan homoista helluntaiseurakunnissa. Ilmeisesti homoja seurakunnissakin kuitenkin käy, koska Suomen Helluntaikirkon johtaja osasi kuvata homot jopa "sielunhoidolliseksi" ongelmaksi! Ruotsissa tällaisista ongelmista ei ainakaan Piensoho valittanut opetuksessaan kolme viikkoa sitten.

Onko sinulle outoa sellainen keskustelu, jossa ollaan hyvin eri mieltä? Ruotsissa rakastetaan diskuteeraamista - etsitään keskusteluun eriäviä mielipiteitä ja kannustetaan toisia perustelemaan oma kantansa persoonallisesti. Ehkä toivoisin sinultakin enemmän omin sanoin -tuotosta kuin valmiita tekstejä - nehän meillä ovat samasanaisina molempien luettavissa. Väittely kuuluu keskusteluun!

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos kommenteista - ymmärrän sinun mielipidettäsi ja ilmeistä kiinnostustasi seksuaalivähemmistöjä kohtaan. Olet edellä poiminut kantojasi tukevia Raamatunkohtia. Kuten olen jo edellä esittänyt, olemme molemmat lukutaitoisia ja arvostamme käsittääkseni molemmat Raamattua Jumalan Ilmoituksena ihmiskunnalleen. Koska tämä ketju käsittelee homon valintaa helluntaiseurakunnan johtoon, tarkoitukseni ei ole nyt keskustella aiheen ulkopuolisista asioista.

Uskoisin, että motiivini on sama kuin tämän ketjun aihe. Täällä on keskustelun luonteesta johtuen tyydyttävä tuottamiimme teksteihin ja jakamiimme linkkeihin - kirjoittelijoiden persoonia ei mielestäni tavoiteta tätä kautta. Tekstit puhukoot täällä puolestaan ja asian kannalta se mielestäni riittää.

Tunnen kuitenkin joitakin seurakuntalaisia ja emme ole koskaan keskutelleet sanaakaan homoista helluntaiseurakunnissa. Ilmeisesti homoja seurakunnissakin kuitenkin käy, koska Suomen Helluntaikirkon johtaja osasi kuvata homot jopa "sielunhoidolliseksi" ongelmaksi! Ruotsissa tällaisista ongelmista ei ainakaan Piensoho valittanut opetuksessaan kolme viikkoa sitten.

Onko sinulle outoa sellainen keskustelu, jossa ollaan hyvin eri mieltä? Ruotsissa rakastetaan diskuteeraamista - etsitään keskusteluun eriäviä mielipiteitä ja kannustetaan toisia perustelemaan oma kantansa persoonallisesti. Ehkä toivoisin sinultakin enemmän omin sanoin -tuotosta kuin valmiita tekstejä - nehän meillä ovat samasanaisina molempien luettavissa. Väittely kuuluu keskusteluun!

Lue lisää

Jos ollaan uskovia, niin keskutelun ja näkemysten tulisi pohjautua siihen, mitä Raamattu opettaa ja sanoo.

Tämä on siis koko uskovan uskonelämän pohja ja perusta, eli Raamatun opetukset / ohjeet / neuvot / Jumalan säädökset.

Mutta sinähän et mitenkään perustele omia kantojasi Raamatulla, vaan kaikella ihan muulla.

Miksi on sinun kohdallasi näin ?

Niin ja se, mitä edellä olen Raamatusta jakanut kuuluu siis todellakin aiheeseen.

Miksi sinä siis väität jotain muuta ?

Siis jos keskustelemme homojen mahdollisuudesta srk jototehtäviin, niin silloin pitää ehdottomasti ensin käsitellä Raamatun näkemys homoista / homostelusta.

Eli näitä asioita ei voi erottaa toisistaan, vaikka sinä kuinka itse niin haluaisitkin.

Siis julki homoilu / homous on syntiä Raamatun mukaan, eikä synnissä ELÄVÄ voi millään soveltua srk jototehtäviin.

Milloin tämä viimein menee perille ?

Anonyymi kirjoitti:

Jos ollaan uskovia, niin keskutelun ja näkemysten tulisi pohjautua siihen, mitä Raamattu opettaa ja sanoo.

Tämä on siis koko uskovan uskonelämän pohja ja perusta, eli Raamatun opetukset / ohjeet / neuvot / Jumalan säädökset.

Mutta sinähän et mitenkään perustele omia kantojasi Raamatulla, vaan kaikella ihan muulla.

Miksi on sinun kohdallasi näin ?

Niin ja se, mitä edellä olen Raamatusta jakanut kuuluu siis todellakin aiheeseen.

Miksi sinä siis väität jotain muuta ?

Siis jos keskustelemme homojen mahdollisuudesta srk jototehtäviin, niin silloin pitää ehdottomasti ensin käsitellä Raamatun näkemys homoista / homostelusta.

Eli näitä asioita ei voi erottaa toisistaan, vaikka sinä kuinka itse niin haluaisitkin.

Siis julki homoilu / homous on syntiä Raamatun mukaan, eikä synnissä ELÄVÄ voi millään soveltua srk jototehtäviin.

Milloin tämä viimein menee perille ?

Lue lisää

Minusta vähän tuntuu, että nämä nimitysasiat eivät kuulu Raamatusta poimimiesi kohtien sovellusalaan.

Eilen naiset tänään homot - mistä kinataan huomenna?

Tiedät, että esim. Suomen kansankirkossa nainen on jopa piispa, vaikka edellä kopioimasi Raamatun tekstissä seurakuntien johtoon sopivista oli mainittu tehtävään valittavaksi mies. Tietänet myös sen, että ilmeisesti helluntakirkonkaan "valitsijamiehet" eivät myöskään noudata tätä ohjetta - miten selität raamatunvastaisen käytännön - nainen miehen tehtävässä seurakunnassa? Eikö tämä Raamatunkohta koskekaan helluntaiseurakuntia?

Mitä halusit osoittaa poimimalla Raamatusta kohtia, joita helluntaiseurakunnissa ei ole noudatettu enää vuosiin? Miksi ihmeessä - onhan Raamatussa muitakin kohtia. 1980-luvulla "saatanalle kuritettaviksi luovutettaviin" luettiin vielä nämä naisten tehtäviin nimittämistä esittävät - ja varmasti liikkeen johto nikotteli samalla tavalla kuin homo-"ongelmansa" kanssa nyt! Onneksi Ruotsissa ollaan oltu 15-25 vuotta edellä näissäkin ratkaisuissa.

Voisiko Jumalan Ilmoitus jättää ihmisenkin työstettäväksi jotakin - vai ovatko vaihtoehdot helluntailaisen vastuunjaolla joko Jumala tai saaatana? Raamatussa opetaan myös ihmisen asenasta ja sen mukanaan tuomista vastuista. Ainakin tämä naisasia on työstetty helluntailaiseurakunnissa varsin uuteen uskoon - onko valinta mielestäsi kuitenkaan Raamatun vastainen?

Anonyymi kirjoitti:

Minusta vähän tuntuu, että nämä nimitysasiat eivät kuulu Raamatusta poimimiesi kohtien sovellusalaan.

Eilen naiset tänään homot - mistä kinataan huomenna?

Tiedät, että esim. Suomen kansankirkossa nainen on jopa piispa, vaikka edellä kopioimasi Raamatun tekstissä seurakuntien johtoon sopivista oli mainittu tehtävään valittavaksi mies. Tietänet myös sen, että ilmeisesti helluntakirkonkaan "valitsijamiehet" eivät myöskään noudata tätä ohjetta - miten selität raamatunvastaisen käytännön - nainen miehen tehtävässä seurakunnassa? Eikö tämä Raamatunkohta koskekaan helluntaiseurakuntia?

Mitä halusit osoittaa poimimalla Raamatusta kohtia, joita helluntaiseurakunnissa ei ole noudatettu enää vuosiin? Miksi ihmeessä - onhan Raamatussa muitakin kohtia. 1980-luvulla "saatanalle kuritettaviksi luovutettaviin" luettiin vielä nämä naisten tehtäviin nimittämistä esittävät - ja varmasti liikkeen johto nikotteli samalla tavalla kuin homo-"ongelmansa" kanssa nyt! Onneksi Ruotsissa ollaan oltu 15-25 vuotta edellä näissäkin ratkaisuissa.

Voisiko Jumalan Ilmoitus jättää ihmisenkin työstettäväksi jotakin - vai ovatko vaihtoehdot helluntailaisen vastuunjaolla joko Jumala tai saaatana? Raamatussa opetaan myös ihmisen asenasta ja sen mukanaan tuomista vastuista. Ainakin tämä naisasia on työstetty helluntailaiseurakunnissa varsin uuteen uskoon - onko valinta mielestäsi kuitenkaan Raamatun vastainen?

Lue lisää

Olen jo monta kertaa sen sanonut !

Miksi se ei mene perille millään ?

Uskovat ovat JO luopuneet Jumalan Hyvästä Tahdosta / Raamatun ohjeista ja neuvoista ja säädöksistä !

On kyse laajamittaisesta luopumuksesta !

Kansankirkko on asia erikseen, sillä asioista päättävät uskosta osattomat maaillikot.

Helluntailaisuudessa taas paikalliset seurakunnat ovat aika vapaasti saaneet huseerata, kuten "hyvältä tuntuu" .

Eli saurakunnat ovat pahasti maallistuneet ja luopuneet Jumalan tahdosta monessa kohtaa ja minella tapaa, ikävä kyllä.

Vain osa enää pitää kiinni Jumalan Hyvästä Tahdosta, eli Raamatun ohjeista ja säädöksistä.

Anonyymi kirjoitti:

Minusta vähän tuntuu, että nämä nimitysasiat eivät kuulu Raamatusta poimimiesi kohtien sovellusalaan.

Eilen naiset tänään homot - mistä kinataan huomenna?

Tiedät, että esim. Suomen kansankirkossa nainen on jopa piispa, vaikka edellä kopioimasi Raamatun tekstissä seurakuntien johtoon sopivista oli mainittu tehtävään valittavaksi mies. Tietänet myös sen, että ilmeisesti helluntakirkonkaan "valitsijamiehet" eivät myöskään noudata tätä ohjetta - miten selität raamatunvastaisen käytännön - nainen miehen tehtävässä seurakunnassa? Eikö tämä Raamatunkohta koskekaan helluntaiseurakuntia?

Mitä halusit osoittaa poimimalla Raamatusta kohtia, joita helluntaiseurakunnissa ei ole noudatettu enää vuosiin? Miksi ihmeessä - onhan Raamatussa muitakin kohtia. 1980-luvulla "saatanalle kuritettaviksi luovutettaviin" luettiin vielä nämä naisten tehtäviin nimittämistä esittävät - ja varmasti liikkeen johto nikotteli samalla tavalla kuin homo-"ongelmansa" kanssa nyt! Onneksi Ruotsissa ollaan oltu 15-25 vuotta edellä näissäkin ratkaisuissa.

Voisiko Jumalan Ilmoitus jättää ihmisenkin työstettäväksi jotakin - vai ovatko vaihtoehdot helluntailaisen vastuunjaolla joko Jumala tai saaatana? Raamatussa opetaan myös ihmisen asenasta ja sen mukanaan tuomista vastuista. Ainakin tämä naisasia on työstetty helluntailaiseurakunnissa varsin uuteen uskoon - onko valinta mielestäsi kuitenkaan Raamatun vastainen?

Lue lisää

Sitten otan kantaa tähän:

" Minusta vähän tuntuu, että nämä nimitysasiat eivät kuulu Raamatusta poimimiesi kohtien sovellusalaan. "

Sinusta "tuntuu" !

Uskon asiat eivät ole mikään tunne kysymys, vaan sitä, että uskova uskoo sen, mitä Raamattu sanoo ja opettaa.

Taaskaan sinulla ei ole mitään Raamatun paikkaa "tuntemuksesi" tukena, eli sinä elät ns. "mutun" mukaan, eli "musta tuntuu" asenteella ja tyylillä.

Raamattu ei kehoita tuollaiseen vaan perustamaan Totuuteen, eli Jumalan Sanaan, eikä tunteisiin ja tuntemisiin !

Anonyymi kirjoitti:

Sitten otan kantaa tähän:

" Minusta vähän tuntuu, että nämä nimitysasiat eivät kuulu Raamatusta poimimiesi kohtien sovellusalaan. "

Sinusta "tuntuu" !

Uskon asiat eivät ole mikään tunne kysymys, vaan sitä, että uskova uskoo sen, mitä Raamattu sanoo ja opettaa.

Taaskaan sinulla ei ole mitään Raamatun paikkaa "tuntemuksesi" tukena, eli sinä elät ns. "mutun" mukaan, eli "musta tuntuu" asenteella ja tyylillä.

Raamattu ei kehoita tuollaiseen vaan perustamaan Totuuteen, eli Jumalan Sanaan, eikä tunteisiin ja tuntemisiin !

Lue lisää

Minusta tuntui aika samalta 1980-luvulla, kun ensimmäiset naiset valittiin seurakuntien johtoon. Tunsin tässä ketjussa lainaamasi Raamatunkohdan:

1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla NUHTEETON, YHDEN VAIMON MIES

Vaikka tämä ketju ei enää käsittele naisen asemaa, minusta tuntuu samalta kuin 1980-luvulla - samalla tavalla tullaan "homo-ongelma" kääntämään seurakuntien parhaaksi kuin tehtiin "naisongelman" kanssa 1980-1990-luvuilla.

Silti en pidä näitä luopumuksen merkkinä - päin vastoin. Meidän on otettava seurakuntalaisina vastuu itsestämme ja kannettava vastuuta kaikista: myös naisista ja vaikka homoista. Tunteeni osui varsin oikeaan naisten aseman osalta ja homojen kanssa tehdään jälleen oikeita päätöksiä, joista koko seurakunta hyötyy.

Miten ymmärrät "raamatunvastaisen" naisen valinnan seurakuntasi johtotehtäviin? Voisiko samalla perusteella vapauttaa seuraavaksi homot?

Anonyymi kirjoitti:

Minusta tuntui aika samalta 1980-luvulla, kun ensimmäiset naiset valittiin seurakuntien johtoon. Tunsin tässä ketjussa lainaamasi Raamatunkohdan:

1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla NUHTEETON, YHDEN VAIMON MIES

Vaikka tämä ketju ei enää käsittele naisen asemaa, minusta tuntuu samalta kuin 1980-luvulla - samalla tavalla tullaan "homo-ongelma" kääntämään seurakuntien parhaaksi kuin tehtiin "naisongelman" kanssa 1980-1990-luvuilla.

Silti en pidä näitä luopumuksen merkkinä - päin vastoin. Meidän on otettava seurakuntalaisina vastuu itsestämme ja kannettava vastuuta kaikista: myös naisista ja vaikka homoista. Tunteeni osui varsin oikeaan naisten aseman osalta ja homojen kanssa tehdään jälleen oikeita päätöksiä, joista koko seurakunta hyötyy.

Miten ymmärrät "raamatunvastaisen" naisen valinnan seurakuntasi johtotehtäviin? Voisiko samalla perusteella vapauttaa seuraavaksi homot?

Lue lisää

Anteeksi vielä tuo viimeinen kysymykseni, vastasithan siihen jo edellä. Sen verran haluaisim sanoa ääneen luopumuksesta, että seurakuntalaisten luopioiksi leimaaminen on yhtä hedelmätöntä seurakunnan toimintakyvyn kannalta kuin naisten tai homojenkin luokittelu "vajaavaltaisiksi". Tässä olisi mielestäni etsittävä yhteisiä etuja - ainakin naiset ovat osoittautuneet erittäin sopiviksi aiemmin vain miehille uskottuihin tehtäviin. Tämä "homo-ongelma" tullaan ratkaisemaan fiksusti sekin. Olisiko meidän kaikkien joustettava hieman ja yritettävä antaa arvo niillekin ihmisille, joita emme osaa ymmärtää - edes Raamattua lukemalla. Tämä on ollut seurakuntien haaste kristikunnassa kautta aikojen - olisi yritettävä löytää yhteinen sävel Jumalan luomassa, yhä nopeammin muuttuvassa maailmassa! Työ on vaikea, mutta Jumalan avulla kaikki järjestyy!

Anonyymi kirjoitti:

Anteeksi vielä tuo viimeinen kysymykseni, vastasithan siihen jo edellä. Sen verran haluaisim sanoa ääneen luopumuksesta, että seurakuntalaisten luopioiksi leimaaminen on yhtä hedelmätöntä seurakunnan toimintakyvyn kannalta kuin naisten tai homojenkin luokittelu "vajaavaltaisiksi". Tässä olisi mielestäni etsittävä yhteisiä etuja - ainakin naiset ovat osoittautuneet erittäin sopiviksi aiemmin vain miehille uskottuihin tehtäviin. Tämä "homo-ongelma" tullaan ratkaisemaan fiksusti sekin. Olisiko meidän kaikkien joustettava hieman ja yritettävä antaa arvo niillekin ihmisille, joita emme osaa ymmärtää - edes Raamattua lukemalla. Tämä on ollut seurakuntien haaste kristikunnassa kautta aikojen - olisi yritettävä löytää yhteinen sävel Jumalan luomassa, yhä nopeammin muuttuvassa maailmassa! Työ on vaikea, mutta Jumalan avulla kaikki järjestyy!

Lue lisää

Eli YHÄ VAAN, sinä vähät välität Jumalan ohjeista ja säädöksistä !

Sinä vain haluat mukautua tämän pahan maailman ajan mukaan, vaikka kaiken pitäisi mennä juuri päinvastoin, kuten Sana sanoo ja kehoittaa:

Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä

Ja jankkaat tuota monella tapaa Raamatun vastaista agendaasi näköjään loputtomasti.

Sinä olet itse tiesi valinnut, eikä se ole Jumalan Tie !

Olet jo siten luopunut Raamatun / Jumalan ohjeista säädöksistä ja elät / haluat elää tämän pahan maailman ajan mukaan.

No, se on sinun oma valintasi, mutta siitä valinnastasi ja tiestäsi sinä joudut aikanasi vastaamaan Herralle suoraan.

Jos et tee parannusta toiminnastasi, niin minä säälin sinua ja sinun tulevaa kohtaloasi, sillä Herra sanoo:

Kol. 3:25 Sillä se, joka tekee väärin, on saava takaisin, mitä on väärin tehnyt; ja henkilöön ei katsota.

Hepr. 10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".

!!!
12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
!!!
16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
!!!
18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö TOTTELEMATTOMILLE ?
19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.
!!!

Tämä on siis vakava varoitus, jonka tarkoitus eikä päämäärä ole peloittelu, vaan pelastaa väärälle tielle eksyvät, kuten Sana oikein sanoo !

Jaak. 5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,

20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

On siis kyse sinun ja muiden ikuisuudestasi, sillä olette väärällä tiellä, joka voi viedä lopulta jopa kadotukseen.

Eli jos uskova luopuu Herrasta, eli siis Jumalan Sanasta, eikä sitä suostu noudattamaan eikä siihen uskomaan, niin sitä se luopumus on, nyt on enää kyse siitä, että kuinka pitkälle sinä / te menette tällä tiellänne ?

Milloin Jumala katsoo teidän ylittäneen sen rajan, jonka Hän yksin tietää, jonka jälkeen ei ole enää paluuta.

On siis kyse todella vakavasta asiasta !

Anonyymi kirjoitti:

Eli YHÄ VAAN, sinä vähät välität Jumalan ohjeista ja säädöksistä !

Sinä vain haluat mukautua tämän pahan maailman ajan mukaan, vaikka kaiken pitäisi mennä juuri päinvastoin, kuten Sana sanoo ja kehoittaa:

Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä

Ja jankkaat tuota monella tapaa Raamatun vastaista agendaasi näköjään loputtomasti.

Sinä olet itse tiesi valinnut, eikä se ole Jumalan Tie !

Olet jo siten luopunut Raamatun / Jumalan ohjeista säädöksistä ja elät / haluat elää tämän pahan maailman ajan mukaan.

No, se on sinun oma valintasi, mutta siitä valinnastasi ja tiestäsi sinä joudut aikanasi vastaamaan Herralle suoraan.

Jos et tee parannusta toiminnastasi, niin minä säälin sinua ja sinun tulevaa kohtaloasi, sillä Herra sanoo:

Kol. 3:25 Sillä se, joka tekee väärin, on saava takaisin, mitä on väärin tehnyt; ja henkilöön ei katsota.

Hepr. 10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".

!!!
12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
!!!
16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
!!!
18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö TOTTELEMATTOMILLE ?
19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.
!!!

Tämä on siis vakava varoitus, jonka tarkoitus eikä päämäärä ole peloittelu, vaan pelastaa väärälle tielle eksyvät, kuten Sana oikein sanoo !

Jaak. 5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,

20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

On siis kyse sinun ja muiden ikuisuudestasi, sillä olette väärällä tiellä, joka voi viedä lopulta jopa kadotukseen.

Eli jos uskova luopuu Herrasta, eli siis Jumalan Sanasta, eikä sitä suostu noudattamaan eikä siihen uskomaan, niin sitä se luopumus on, nyt on enää kyse siitä, että kuinka pitkälle sinä / te menette tällä tiellänne ?

Milloin Jumala katsoo teidän ylittäneen sen rajan, jonka Hän yksin tietää, jonka jälkeen ei ole enää paluuta.

On siis kyse todella vakavasta asiasta !

Lue lisää

Kuten olen tässä keskustellessamme aiemminkin todennut, arvostan sinun ajatuksiasi ja tuokoon luja usko sinulle kaikkea hyvää! Katsomme tätä ketjun aihetta eri tavalla - aihehan on varmasti yksi haastavimpia seurakuntien toiminnassa ainakin 70-80 vuoteen! Vaikka olen tässä yksittäisessä asiassa jaan helpommin esim. Niklas Piensohon visiot kuin perinteisen helluntaikarismaattisen vapaakristillisyyden näkemyksen - ja korostan - tässä nimenomaisessa asiassa voiko homo toimia helluntaiseurakunnan johtotehtävissä.

Sinulla on varmasti paljon tukea varttuneempien seurakuntalaisten joukossa ja en toivo tässä nyt kenenkään kasvojen menetystä - päin vastoin. Naispastoreistakin "selvittiin" niin eiköhän homon johtama - tai miksei vaikka naisparin johtama seurakuntakin toimisi yhtä hyvin jatkossa!

Seurakunnat eivät ole muusta yhteiskunnasta erillisiä, vaan seurakuntalaisten ajatuksissa risteilevät tämän päivän monet huolet. Räjähdysherkkiäkään aiheita ei voida sivuuttaa. Uskoisin, että sinun ja minun kantani ovat saaneet päivänkohtaisen muodon. Toivotaan, että voimme jatkaa luottaen yhteiseen Jumalaan!

Anonyymi kirjoitti:

Kuten olen tässä keskustellessamme aiemminkin todennut, arvostan sinun ajatuksiasi ja tuokoon luja usko sinulle kaikkea hyvää! Katsomme tätä ketjun aihetta eri tavalla - aihehan on varmasti yksi haastavimpia seurakuntien toiminnassa ainakin 70-80 vuoteen! Vaikka olen tässä yksittäisessä asiassa jaan helpommin esim. Niklas Piensohon visiot kuin perinteisen helluntaikarismaattisen vapaakristillisyyden näkemyksen - ja korostan - tässä nimenomaisessa asiassa voiko homo toimia helluntaiseurakunnan johtotehtävissä.

Sinulla on varmasti paljon tukea varttuneempien seurakuntalaisten joukossa ja en toivo tässä nyt kenenkään kasvojen menetystä - päin vastoin. Naispastoreistakin "selvittiin" niin eiköhän homon johtama - tai miksei vaikka naisparin johtama seurakuntakin toimisi yhtä hyvin jatkossa!

Seurakunnat eivät ole muusta yhteiskunnasta erillisiä, vaan seurakuntalaisten ajatuksissa risteilevät tämän päivän monet huolet. Räjähdysherkkiäkään aiheita ei voida sivuuttaa. Uskoisin, että sinun ja minun kantani ovat saaneet päivänkohtaisen muodon. Toivotaan, että voimme jatkaa luottaen yhteiseen Jumalaan!

Lue lisää

Herra nosti minulle mieleen seuraavan Raamatunpaikan, kun luin sinun kommenttiasi:

15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.

Minä itse en ole oikein ymmärtänyt tässä käytettyä "penseä" sanaa ja sen merkitystä.

Mutta nyt minä sen tiedän, se on juuri tuo sinun asenteesi, jolle en edes keksi mitään muuta kuvaavaa sanaa edes.

Olen todella pahoillani sinun puolestasi ja tuosta tilastasi, jossa olet ja elät.

Enkä edes voi käsittää tuota sinun viimeistä lausettasi:

" Toivotaan, että voimme jatkaa luottaen yhteiseen Jumalaan! "

Siis sinähän et luota Jumalan Sanaan, joten kuinka voit sanoa luottavasi Jumalaan ?

Etkö käsitä, että Jumala = Hänen Sanasa ?

No, sinä käyt omaa tietäsi, kuten jo sanon ja vastaat omista toimistasi Herralle, ennemmin tai myöhemmin, mutta sinun kannalltasi olisi parempi se, että Herra ottaisi kiinni jo aiemmin, ettet tietäsi kulkien lopulta joutuisi kadotukseen.

Herra sinua armahtakoon ja auttakoon, ei minulla oikein enää muuta ole sinulle sanottavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Herra nosti minulle mieleen seuraavan Raamatunpaikan, kun luin sinun kommenttiasi:

15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.

Minä itse en ole oikein ymmärtänyt tässä käytettyä "penseä" sanaa ja sen merkitystä.

Mutta nyt minä sen tiedän, se on juuri tuo sinun asenteesi, jolle en edes keksi mitään muuta kuvaavaa sanaa edes.

Olen todella pahoillani sinun puolestasi ja tuosta tilastasi, jossa olet ja elät.

Enkä edes voi käsittää tuota sinun viimeistä lausettasi:

" Toivotaan, että voimme jatkaa luottaen yhteiseen Jumalaan! "

Siis sinähän et luota Jumalan Sanaan, joten kuinka voit sanoa luottavasi Jumalaan ?

Etkö käsitä, että Jumala = Hänen Sanasa ?

No, sinä käyt omaa tietäsi, kuten jo sanon ja vastaat omista toimistasi Herralle, ennemmin tai myöhemmin, mutta sinun kannalltasi olisi parempi se, että Herra ottaisi kiinni jo aiemmin, ettet tietäsi kulkien lopulta joutuisi kadotukseen.

Herra sinua armahtakoon ja auttakoon, ei minulla oikein enää muuta ole sinulle sanottavaa.

Lue lisää

Kiitos itsellesi! Tuo penseä tarkoitti suomessa "haaleaa". Olen törmännyt tähän Raamatun kohtaan aiemminkin ja ymmärtänyt sen viittaavan ainakin jossakin tapauksissa pragmaattisiin kompromisseihin. Olen itse kyllä ollut tarvittaessa niiden kannalla - parempi laiha sopu kuin lihava riita! Hyvää jatkoa ja rauhallista Joulun odotusta!

Ehkä kirjoittaja tarkoitti näitä homoja, jotka ovat naisen kanssa naimisissa ja käyvät vastoin luonnonvastaisesti homostelemassa. Silloinhan se seurakuntakuri on poikaa ja oikein.
Se on sitä haureutta. Heidän sielunsa on tuomion alaisuudessa ja se on langettavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos itsellesi! Tuo penseä tarkoitti suomessa "haaleaa". Olen törmännyt tähän Raamatun kohtaan aiemminkin ja ymmärtänyt sen viittaavan ainakin jossakin tapauksissa pragmaattisiin kompromisseihin. Olen itse kyllä ollut tarvittaessa niiden kannalla - parempi laiha sopu kuin lihava riita! Hyvää jatkoa ja rauhallista Joulun odotusta!

Lue lisää

Maailman kanssa ei Raamatun mukaan tule tehdä kompromisseja.

Jeesus itse sanoo näin:

34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
35 Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
36 ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.

Paavali taas sanoo näin:

2. Tim. 3:12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos kommenteista - ymmärrän sinun mielipidettäsi ja ilmeistä kiinnostustasi seksuaalivähemmistöjä kohtaan. Olet edellä poiminut kantojasi tukevia Raamatunkohtia. Kuten olen jo edellä esittänyt, olemme molemmat lukutaitoisia ja arvostamme käsittääkseni molemmat Raamattua Jumalan Ilmoituksena ihmiskunnalleen. Koska tämä ketju käsittelee homon valintaa helluntaiseurakunnan johtoon, tarkoitukseni ei ole nyt keskustella aiheen ulkopuolisista asioista.

Uskoisin, että motiivini on sama kuin tämän ketjun aihe. Täällä on keskustelun luonteesta johtuen tyydyttävä tuottamiimme teksteihin ja jakamiimme linkkeihin - kirjoittelijoiden persoonia ei mielestäni tavoiteta tätä kautta. Tekstit puhukoot täällä puolestaan ja asian kannalta se mielestäni riittää.

Tunnen kuitenkin joitakin seurakuntalaisia ja emme ole koskaan keskutelleet sanaakaan homoista helluntaiseurakunnissa. Ilmeisesti homoja seurakunnissakin kuitenkin käy, koska Suomen Helluntaikirkon johtaja osasi kuvata homot jopa "sielunhoidolliseksi" ongelmaksi! Ruotsissa tällaisista ongelmista ei ainakaan Piensoho valittanut opetuksessaan kolme viikkoa sitten.

Onko sinulle outoa sellainen keskustelu, jossa ollaan hyvin eri mieltä? Ruotsissa rakastetaan diskuteeraamista - etsitään keskusteluun eriäviä mielipiteitä ja kannustetaan toisia perustelemaan oma kantansa persoonallisesti. Ehkä toivoisin sinultakin enemmän omin sanoin -tuotosta kuin valmiita tekstejä - nehän meillä ovat samasanaisina molempien luettavissa. Väittely kuuluu keskusteluun!

Lue lisää

"Suomen Helluntaikirkon johtaja osasi kuvata homot jopa "sielunhoidolliseksi" ongelmaksi!"

Ei hän yksittäisistä homoista puhunut. Hän puhui siitä onko homous ilmiönä teologinen ongelma ja totesi, että se on korkeintaan sielunhoidollinen.

Ilmeisesti jotkut ovat hakeneet pastoreilta hengellistä tukea, kun ovat huomanneet itsessään näitä tunteita. Aivan samoin kuin heterot hakevat hengellistä tukea seurusteluasioissa tai kuka tahansa muissa ihmisyyteen liittyvistä ongelmista.

Pastorit eivät määrittele kuka tarvitsee sielunhoitoa. Se lähtee aina ihmisen omasta tarpeesta. Kaikki eivät sitä tarvitse.

Eikä pelkästään psykiatriassa - mielitautiopissa eli sielullisten sairauksien luokassa, vaan homoutta pidettiin täysin yleisesti kansan kaikkien kerrosten mielestä kieroutuneena ja jonkinlaisena erikoisuuden tavoitteluna, joka voi sopia vain taiteilijoille!

1900-luvun valtava yhteiskunnallinen, teknis-tieteellinen sekä uskonnollinen murros valtavine väestönkasvuineen toi homouden kaikkien tietoisuuteen. 1970-luvun peruskoulussa lapset käyttivät jo homo-sanaa pilkkaavassa merkityksessä. Kun 1990-luvun gay-friendly jotellit ja ravintolat alkoivat täyttyä ihan kaikesta kansasta, homous arkipäiväistyi ja siitä oli tullut poliittisesti profiloiva "kiistakapula" Akateemiset vasemmistolaiset, eritoten lääkärit alkoivat purkaa tautiluokituksia, jotka liittyivät homouteen. Ruotsissa aiemmin, Suomessa myöhemmin. Rikoslainsäädäntö oli jo muuttunut dekriminalisoimalla esim. homoseksuaaliset teot.

Tämän päivän muotivirtaus on esittää seksuaalivähemmistöihin kuuluvia erottuakseen massasta. Usein taustalla on Woke-ajattelua, joka tulee näiden taas jälleen "tiedostavien" nuorten mukana myös työpaikoille ja kouluihin. Myös seurakuntien nuorten joukossa on yhä enemmän Pride-tunnusten kantajia.

On tärkeää havaita se, että Queerina esiintyminen mittaa yhteisön odotettuja reaktioita.. Siksi voisi olla hyvä idea ottaa vähän rauhallisemmin tämä ilmiö. Oikeasti homot ja lesbot kelpaavat vaativiinkin tehtäviin. Se tiedetään varmasti.

Anonyymi kirjoitti:

Eikä pelkästään psykiatriassa - mielitautiopissa eli sielullisten sairauksien luokassa, vaan homoutta pidettiin täysin yleisesti kansan kaikkien kerrosten mielestä kieroutuneena ja jonkinlaisena erikoisuuden tavoitteluna, joka voi sopia vain taiteilijoille!

1900-luvun valtava yhteiskunnallinen, teknis-tieteellinen sekä uskonnollinen murros valtavine väestönkasvuineen toi homouden kaikkien tietoisuuteen. 1970-luvun peruskoulussa lapset käyttivät jo homo-sanaa pilkkaavassa merkityksessä. Kun 1990-luvun gay-friendly jotellit ja ravintolat alkoivat täyttyä ihan kaikesta kansasta, homous arkipäiväistyi ja siitä oli tullut poliittisesti profiloiva "kiistakapula" Akateemiset vasemmistolaiset, eritoten lääkärit alkoivat purkaa tautiluokituksia, jotka liittyivät homouteen. Ruotsissa aiemmin, Suomessa myöhemmin. Rikoslainsäädäntö oli jo muuttunut dekriminalisoimalla esim. homoseksuaaliset teot.

Tämän päivän muotivirtaus on esittää seksuaalivähemmistöihin kuuluvia erottuakseen massasta. Usein taustalla on Woke-ajattelua, joka tulee näiden taas jälleen "tiedostavien" nuorten mukana myös työpaikoille ja kouluihin. Myös seurakuntien nuorten joukossa on yhä enemmän Pride-tunnusten kantajia.

On tärkeää havaita se, että Queerina esiintyminen mittaa yhteisön odotettuja reaktioita.. Siksi voisi olla hyvä idea ottaa vähän rauhallisemmin tämä ilmiö. Oikeasti homot ja lesbot kelpaavat vaativiinkin tehtäviin. Se tiedetään varmasti.

Lue lisää

Onhan noista esimerkkejäkin, esim. Applen pääjohtaja Tim Cook, Eiköhän homoveli pärjää alaisilleen myös seurakunnan johtajana - tai sirkeä sisko!

Homosuhde (RV-Podcastilta kuulin myös helluntalaistavan sanoa "harjoittava homo") - on lähtökohtaisesti hyvä vaihtoehto niille, jotka haluavat avioitua toisen miehen kanssa. Silloin ei tarvitse tapella vaimon kanssa naisten oikutteluista ja miehen kanssa on helppoa sopia kaikista asioista, kun häneen voi luottaa. Ei ole jatkuvaa narinaa naisen alistamiseksta eikä pihtaamista.

Se kritiikki, mitä hellareilta kuulee, on pelkkää kateutta - kun se aito ja ainoa oikea avioliitto ei ollutkaan naisen puolelta sitä, mitä lupailtiin, katkeruus on ymmärrettävästi korkealla tasolla! Kaksi nuorta miestä, jotka päättävät jakaa elämänsä, se myös pitää! Aikaan saadaan monin verroin, kun kaikki aika ei kulu naisen kanssa riitelemiseen. Eikä anopin!

Anonyymi kirjoitti:

Onhan noista esimerkkejäkin, esim. Applen pääjohtaja Tim Cook, Eiköhän homoveli pärjää alaisilleen myös seurakunnan johtajana - tai sirkeä sisko!

Homosuhde (RV-Podcastilta kuulin myös helluntalaistavan sanoa "harjoittava homo") - on lähtökohtaisesti hyvä vaihtoehto niille, jotka haluavat avioitua toisen miehen kanssa. Silloin ei tarvitse tapella vaimon kanssa naisten oikutteluista ja miehen kanssa on helppoa sopia kaikista asioista, kun häneen voi luottaa. Ei ole jatkuvaa narinaa naisen alistamiseksta eikä pihtaamista.

Se kritiikki, mitä hellareilta kuulee, on pelkkää kateutta - kun se aito ja ainoa oikea avioliitto ei ollutkaan naisen puolelta sitä, mitä lupailtiin, katkeruus on ymmärrettävästi korkealla tasolla! Kaksi nuorta miestä, jotka päättävät jakaa elämänsä, se myös pitää! Aikaan saadaan monin verroin, kun kaikki aika ei kulu naisen kanssa riitelemiseen. Eikä anopin!

Lue lisää

Näitä lopun aikoina riittää. Ei ollut tavallista minun nuoruudessani, että esim. varusmiehet olisivat alkaneet seurustella keskenään - nyt varuskunnissa palvelevat tytöt ja pojat - tämä on aivan hirveää! Se luonnollinen vetovoima, jota tyttö ja poika, nainen ja mies toisiaab kohtaan on luotu tuntemaan, on laantunut, kun esim. armeijassa on naisia käskyttämässä!

Halutaanko tosiaan nyt jo sitäkin, että naiset ja homotkin oikein haluamalla halutaan seurakuntienkin jontotehtäviin? Eikö olisi luonnollisempaa, että miehet hoitaisivat johtotehtävät, kuten aina on ollut ja naisten tehtävät ovat auttaa miestä hänen tarpeissaan!

Kyllä tällaiset konstailut kuuluvat sielunvihollisen suunnitelmiin.

Anonyymi kirjoitti:

Näitä lopun aikoina riittää. Ei ollut tavallista minun nuoruudessani, että esim. varusmiehet olisivat alkaneet seurustella keskenään - nyt varuskunnissa palvelevat tytöt ja pojat - tämä on aivan hirveää! Se luonnollinen vetovoima, jota tyttö ja poika, nainen ja mies toisiaab kohtaan on luotu tuntemaan, on laantunut, kun esim. armeijassa on naisia käskyttämässä!

Halutaanko tosiaan nyt jo sitäkin, että naiset ja homotkin oikein haluamalla halutaan seurakuntienkin jontotehtäviin? Eikö olisi luonnollisempaa, että miehet hoitaisivat johtotehtävät, kuten aina on ollut ja naisten tehtävät ovat auttaa miestä hänen tarpeissaan!

Kyllä tällaiset konstailut kuuluvat sielunvihollisen suunnitelmiin.

Lue lisää

Onko Helluntaikirkolla tarkoitus näkyä siellä, missä nuoret ja aktiiviset ihmiset kokoontuvat? Vai odottaako Helluntaikirkko nuorison saapuvan kuuntelemaan "totuutta" itsestään helluntailaisten kokoushuoneille?

Yksi 2020-luvun tärkeimmistä nuorison yhteisistä tapahtumista on Pride. Siitä onkin muodostunut oikea kansanjuhla, jossa jokainen saa olla vapaasti oma itsensä. Sellainen, joksi Jumala on meidät luonut!

Olisiko aika jo Helluntaikirkossakin lopettaa kansanryhmien henkiinen väkivalta ja ahdistelu! Uskontojen Uhrien Tuki -järjestössä tunnetaan helluntailaisten ja muiden LGBTIQ-ihmisiä syrjivien ja ahdistelevien uskonyhteisöjen painostuksen seuraukset.

Lasten vääntäminen väkisin joksikin "heteronäyttelijöiksi" on raakaa väkivaltaa, jolle ei ole oikeutusta. Systemaattinen ihmisten välisen syvän rakkaussuhteen kieltäminen, eheytyspuoskaroinnit sekä riivaajien ulos ajaminen LGBTIQ-ihmisistä olisi kirjattava rikoslakiin.

Helluntaiseurakunnilla ei ole koulutusta eikä pätevyyttä vaikuttaa LGBTIQ-ihmisten elämään. Jääräpäinen vetäytyminen tuhansien vuosien takaisiin käsityksiin ei oikeuta Helluntailiikettä tuhoamaan tämän päivän lasten ja nuorten tulevaisuutta kiusaamalla heitä. Kuka seurakuntalaisista ottaa vastuun LGBTIQ-ihmisten helvetteihin ja saatanoille kuritettavaksi luovuttamisista vuosikausien vainoamisen jälkeen?

Anonyymi kirjoitti:

Onko Helluntaikirkolla tarkoitus näkyä siellä, missä nuoret ja aktiiviset ihmiset kokoontuvat? Vai odottaako Helluntaikirkko nuorison saapuvan kuuntelemaan "totuutta" itsestään helluntailaisten kokoushuoneille?

Yksi 2020-luvun tärkeimmistä nuorison yhteisistä tapahtumista on Pride. Siitä onkin muodostunut oikea kansanjuhla, jossa jokainen saa olla vapaasti oma itsensä. Sellainen, joksi Jumala on meidät luonut!

Olisiko aika jo Helluntaikirkossakin lopettaa kansanryhmien henkiinen väkivalta ja ahdistelu! Uskontojen Uhrien Tuki -järjestössä tunnetaan helluntailaisten ja muiden LGBTIQ-ihmisiä syrjivien ja ahdistelevien uskonyhteisöjen painostuksen seuraukset.

Lasten vääntäminen väkisin joksikin "heteronäyttelijöiksi" on raakaa väkivaltaa, jolle ei ole oikeutusta. Systemaattinen ihmisten välisen syvän rakkaussuhteen kieltäminen, eheytyspuoskaroinnit sekä riivaajien ulos ajaminen LGBTIQ-ihmisistä olisi kirjattava rikoslakiin.

Helluntaiseurakunnilla ei ole koulutusta eikä pätevyyttä vaikuttaa LGBTIQ-ihmisten elämään. Jääräpäinen vetäytyminen tuhansien vuosien takaisiin käsityksiin ei oikeuta Helluntailiikettä tuhoamaan tämän päivän lasten ja nuorten tulevaisuutta kiusaamalla heitä. Kuka seurakuntalaisista ottaa vastuun LGBTIQ-ihmisten helvetteihin ja saatanoille kuritettavaksi luovuttamisista vuosikausien vainoamisen jälkeen?

Lue lisää

Olen samaa mieltä, hyvä kommentti muutoinkin! Eiväthän nämä 20-luvun lapset edes ymmärrä mitään miehimyksien saattanalle kuritettavaksi luovuttamisesta tai esim. naisten kivittämisestä! Heidän käsityksensä ovat pelien ja leikkien maailmasta! On järkyttävää, miten kouluttamattomat puoskarit mestaroivat yhden raamatunlauseen avulla lasten orastavaa rakkautta mahdollisesti omaa sukupuolta olevaa kohtaan! Ihmettelen, että rakastavat nuoret pakotetaan kuuntelemaan murhaajien "uskoontulo"höpinöitä, jolloin roistolla on seurakunnan antamat mahdollisuudet tuhota kuulijakunnassa olevan lapsen tai nuoren haaveet parisuhteesta, jolle antaisi parastaan. Montako pakkoavioliittoa homot ovat joutuneet solmimaan näiden "evankelistojen" ymmärtämättömyyden takia? Hirveitä murhenäytelmiä! En muutenkaan näe mitään heteroiden liittoja enää mitenkään hyvinä. Ajat ovat täysin toiset kuin Noan aikoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Olen samaa mieltä, hyvä kommentti muutoinkin! Eiväthän nämä 20-luvun lapset edes ymmärrä mitään miehimyksien saattanalle kuritettavaksi luovuttamisesta tai esim. naisten kivittämisestä! Heidän käsityksensä ovat pelien ja leikkien maailmasta! On järkyttävää, miten kouluttamattomat puoskarit mestaroivat yhden raamatunlauseen avulla lasten orastavaa rakkautta mahdollisesti omaa sukupuolta olevaa kohtaan! Ihmettelen, että rakastavat nuoret pakotetaan kuuntelemaan murhaajien "uskoontulo"höpinöitä, jolloin roistolla on seurakunnan antamat mahdollisuudet tuhota kuulijakunnassa olevan lapsen tai nuoren haaveet parisuhteesta, jolle antaisi parastaan. Montako pakkoavioliittoa homot ovat joutuneet solmimaan näiden "evankelistojen" ymmärtämättömyyden takia? Hirveitä murhenäytelmiä! En muutenkaan näe mitään heteroiden liittoja enää mitenkään hyvinä. Ajat ovat täysin toiset kuin Noan aikoihin.

Lue lisää

Nämä kyllä eivät ole uskovan juttuja ollenkaan.

Jumala ei muutu, eikä Hänen Sanansa vanhene.

Homostelu ei Raamatun mukaan ole geeneissä, eikä syntymässä saatu, vaan sen on seksuaalista himoa vain.

Homostelija kärsii himonsa vuoksi, ei sen vuoksi jos häntä pyritään auttamaan vapautumaan kärsimyksestään.

Jaak. 1:13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.

Jaak. 1:14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;

Te väitätte siis Jumalan luoneen sen väärän seksuaalisen himon ja siten syytätte Jumalaa ihmisen omasta himosta ja sen seuraamuksista.

Sillä eihän Jumala voisi Sanassaan tuomita homostelijoita, jos Jumala olisi sen heihin geeneisssä / syntymässsä istuttanut.

Mutta nyt siis Raamattu tuomitsee homostelun syntinä ja sanoo sen johtuvan seksuaalisesta himosta, josta siis on mahdollista vapatua.

26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät HÄPEÄLLISIIN HIMOIHIN; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Anonyymi kirjoitti:

Nämä kyllä eivät ole uskovan juttuja ollenkaan.

Jumala ei muutu, eikä Hänen Sanansa vanhene.

Homostelu ei Raamatun mukaan ole geeneissä, eikä syntymässä saatu, vaan sen on seksuaalista himoa vain.

Homostelija kärsii himonsa vuoksi, ei sen vuoksi jos häntä pyritään auttamaan vapautumaan kärsimyksestään.

Jaak. 1:13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.

Jaak. 1:14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;

Te väitätte siis Jumalan luoneen sen väärän seksuaalisen himon ja siten syytätte Jumalaa ihmisen omasta himosta ja sen seuraamuksista.

Sillä eihän Jumala voisi Sanassaan tuomita homostelijoita, jos Jumala olisi sen heihin geeneisssä / syntymässsä istuttanut.

Mutta nyt siis Raamattu tuomitsee homostelun syntinä ja sanoo sen johtuvan seksuaalisesta himosta, josta siis on mahdollista vapatua.

26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät HÄPEÄLLISIIN HIMOIHIN; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Lue lisää

On sentään ihanaa kuulla kunnon helluntalaisen uskovaisen opetusta! Pari pikkuseikkaa haluaisin ottaa esiin näin pyhäkön ulkopuolisena. Et taida olla eläintenhoitaja, koska silloin nopeasti tekisit tärkeän havainnon, vain naaraat tulevat kiimaan. Ihmisnaaraalla taas ei vastaavaa kiimaa esiinny lainkaan.

Oletko itse "kiimainen"? Ei pitäisi, koska jos olet ihminen, Jumala ei ole antanut luomistyössään ihmiselle koko kiimaa. En tosin tunne helluntailaisia, he voivat tehdä tässäkin suhteessa poikkeuksen.

Hyvä kuitenkin, kun ylpeänä valistat millaisia "uskovien jutut ovat"!

Ja se toinen pikkuseikka. Puhut vuolaasti kuvittelemistasi tuntmattomista ihmisistä, joita ilmeisesti lähipiirissäsi ei lainkaan ole tai seurakunnassasi ei käy. Eikä tuo biologiankaan tuntemuksesi näyttäisi antavan kovin lujaa teoreettista pohjaa arvioida ihmisiä.

Miksi esiinnyt jonakin "asiantuntijana" tai seurakuntasi edustajana ventovieraille ihmisille?

Sanavalintasi ja kirjoitustyylisi alkeellisuus taitavat olla peräisin lähinnä aikuisviihde- ja juorupalstoilta.

Jos ystäväpiiriisi tai perheeseesi ei kuulu homoa, kehotan sinua tutustumaan heihin. Homoihin voi tutustua kaikkialla - niin paitsi sinun seurakunnassasi, jossa sielläkin niitä on, Voisit ensin päivittää hieman homotuntemustasi ja sitten ottaa asia puheeksi jonkun homon kanssa. Voit sanoa homolle, ettet tunne vielä yhtään homoa ja haluisit tietää edes jotakin. Sinun pitää kyllä unohtaa nuo "kiimakuvitelmasi" ja lakata mielellään tuollaisen sanaston viljely ainakin omassa päässäsi! Se on karmeaa kuunneltavaa keneltä tahansa!

Anonyymi kirjoitti:

On sentään ihanaa kuulla kunnon helluntalaisen uskovaisen opetusta! Pari pikkuseikkaa haluaisin ottaa esiin näin pyhäkön ulkopuolisena. Et taida olla eläintenhoitaja, koska silloin nopeasti tekisit tärkeän havainnon, vain naaraat tulevat kiimaan. Ihmisnaaraalla taas ei vastaavaa kiimaa esiinny lainkaan.

Oletko itse "kiimainen"? Ei pitäisi, koska jos olet ihminen, Jumala ei ole antanut luomistyössään ihmiselle koko kiimaa. En tosin tunne helluntailaisia, he voivat tehdä tässäkin suhteessa poikkeuksen.

Hyvä kuitenkin, kun ylpeänä valistat millaisia "uskovien jutut ovat"!

Ja se toinen pikkuseikka. Puhut vuolaasti kuvittelemistasi tuntmattomista ihmisistä, joita ilmeisesti lähipiirissäsi ei lainkaan ole tai seurakunnassasi ei käy. Eikä tuo biologiankaan tuntemuksesi näyttäisi antavan kovin lujaa teoreettista pohjaa arvioida ihmisiä.

Miksi esiinnyt jonakin "asiantuntijana" tai seurakuntasi edustajana ventovieraille ihmisille?

Sanavalintasi ja kirjoitustyylisi alkeellisuus taitavat olla peräisin lähinnä aikuisviihde- ja juorupalstoilta.

Jos ystäväpiiriisi tai perheeseesi ei kuulu homoa, kehotan sinua tutustumaan heihin. Homoihin voi tutustua kaikkialla - niin paitsi sinun seurakunnassasi, jossa sielläkin niitä on, Voisit ensin päivittää hieman homotuntemustasi ja sitten ottaa asia puheeksi jonkun homon kanssa. Voit sanoa homolle, ettet tunne vielä yhtään homoa ja haluisit tietää edes jotakin. Sinun pitää kyllä unohtaa nuo "kiimakuvitelmasi" ja lakata mielellään tuollaisen sanaston viljely ainakin omassa päässäsi! Se on karmeaa kuunneltavaa keneltä tahansa!

Lue lisää

Nyt sinä sekoitat pahasti kaksi eri henkilöä !

Minä näet en ole Jumala !

Jumalan Sanat siis eivät ole minun sanojani, vaan Jumalan !

Eli Jumalan Sana siis sanoo, en minä !

26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät HÄPEÄLLISIIN HIMOIHIN; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Joten toivon siis edes pientä tarkkuutta kirjoitteluusi !

Anonyymi kirjoitti:

Nyt sinä sekoitat pahasti kaksi eri henkilöä !

Minä näet en ole Jumala !

Jumalan Sanat siis eivät ole minun sanojani, vaan Jumalan !

Eli Jumalan Sana siis sanoo, en minä !

26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät HÄPEÄLLISIIN HIMOIHIN; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Joten toivon siis edes pientä tarkkuutta kirjoitteluusi !

Lue lisää

Kyllä minulla ainakin pieni aavistus oli, että Jumala sinä et ole:) Leikki sikseen, ihan hyvä, että nostit lainaamasi tekstin kohdan vielä esiin.

Raamatunkin teksteissä on kielellisiä ja kulttuurisia piirteitä - tuon kiima-sanan käyttäminen nykysuomea käytettäessä voi aiheuttaa tahattoman väärinkäsityksen.

Kiimassa nisäkäsnaaraat ovat tilassa, jossa munasolun hedelmöittyminen on mahdollista. Kiima-aikana eläin on seksuaalisesti aktiivinen. Ihmisellä ei ole vastaavaa kiimaa.

On hyvin alatyylistä soveltaa eläimellistä käsitteistöä tarkoituksellisesti ihmiseen. Sellainen kuuluu lähinnä pornomarkkinointiin!

Jos Raamatussa on käytetty väärin sanaa "kiima" soveltamalla sitä ihmisiin, virhe on suomenkielisen käännöksen tai kieliversion kielenhuoltajien - ei tietenkään Jumalan!

En itse käyttäisi tarkoituksellisesti jopa Raamatussakin esiintyviä huolimattomasti käännettyjä sanoja omien tarkoitusperieni edistämiseksi. Millainen kuva välittyy ihmisestä, joka lainaa ja vieläpä korostaa asiayhteydessään kyseenalaista ilmausta?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä minulla ainakin pieni aavistus oli, että Jumala sinä et ole:) Leikki sikseen, ihan hyvä, että nostit lainaamasi tekstin kohdan vielä esiin.

Raamatunkin teksteissä on kielellisiä ja kulttuurisia piirteitä - tuon kiima-sanan käyttäminen nykysuomea käytettäessä voi aiheuttaa tahattoman väärinkäsityksen.

Kiimassa nisäkäsnaaraat ovat tilassa, jossa munasolun hedelmöittyminen on mahdollista. Kiima-aikana eläin on seksuaalisesti aktiivinen. Ihmisellä ei ole vastaavaa kiimaa.

On hyvin alatyylistä soveltaa eläimellistä käsitteistöä tarkoituksellisesti ihmiseen. Sellainen kuuluu lähinnä pornomarkkinointiin!

Jos Raamatussa on käytetty väärin sanaa "kiima" soveltamalla sitä ihmisiin, virhe on suomenkielisen käännöksen tai kieliversion kielenhuoltajien - ei tietenkään Jumalan!

En itse käyttäisi tarkoituksellisesti jopa Raamatussakin esiintyviä huolimattomasti käännettyjä sanoja omien tarkoitusperieni edistämiseksi. Millainen kuva välittyy ihmisestä, joka lainaa ja vieläpä korostaa asiayhteydessään kyseenalaista ilmausta?

Lue lisää

Älä nyt viitsi olla ihan naurettava.

Äläkä keksi omasta päästäsi sanoille merkityksiä.

Tuossa ei puhuta mistään kiima-ajasta vaan pelkästä kiimasta.

Ja jos väität, ettei ole olemassa kiimaisia naisia, niin etpä sinä silloin paljon tiedä naisista, eikä sinulla ole heistä kokemusta.

Nykyään on paljon kiimaisia naisia Suomessakin.

Ja jos tutkitaan alkukielen versiota, niin tuo kohta menee suoran kreikankielisen versioin mukaan sana sanalta käännettynä: "syttyivät kiimassa heidän toisiinsa".

Sana on "oreksei" jonka käännös vaihtoehdot ovat siis himo, kiima.

Joten on sama ja se, jos sanotaan himoissaan tai kiimoissaan !

Joten nämä sinun yrityksesi vääristellä asioita ja sanoa eivät vain onnistu !

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä minulla ainakin pieni aavistus oli, että Jumala sinä et ole:) Leikki sikseen, ihan hyvä, että nostit lainaamasi tekstin kohdan vielä esiin.

Raamatunkin teksteissä on kielellisiä ja kulttuurisia piirteitä - tuon kiima-sanan käyttäminen nykysuomea käytettäessä voi aiheuttaa tahattoman väärinkäsityksen.

Kiimassa nisäkäsnaaraat ovat tilassa, jossa munasolun hedelmöittyminen on mahdollista. Kiima-aikana eläin on seksuaalisesti aktiivinen. Ihmisellä ei ole vastaavaa kiimaa.

On hyvin alatyylistä soveltaa eläimellistä käsitteistöä tarkoituksellisesti ihmiseen. Sellainen kuuluu lähinnä pornomarkkinointiin!

Jos Raamatussa on käytetty väärin sanaa "kiima" soveltamalla sitä ihmisiin, virhe on suomenkielisen käännöksen tai kieliversion kielenhuoltajien - ei tietenkään Jumalan!

En itse käyttäisi tarkoituksellisesti jopa Raamatussakin esiintyviä huolimattomasti käännettyjä sanoja omien tarkoitusperieni edistämiseksi. Millainen kuva välittyy ihmisestä, joka lainaa ja vieläpä korostaa asiayhteydessään kyseenalaista ilmausta?

Lue lisää

Niin ja se pitää sanoa, että nämä yrityksesi väännellä ja vääristellä asioita ovat lähinnä säälittäviä !

Yritä nyt ymmärtää se edes, että et pärjää näissä, kun minä vain pitäydyn siihen, mitä Jumala ja Hänen sanansa sanoo.

Siis vänkäämällä vastaan, sinä et taistele minua vastaan, vaan sodit Jumalaa ja Hänen tahtoaan vastaan !

Sen taistelun sinä häivät aivan varmasti !

Sinulla ei ole mitään mahdollisuuksiakaan edes !

Mutta tätäkään asiaa sinä raukka et itse tajua.

Siis kuten sanoin, niin sinä ja toimintasi ovat todella säälittäviä.

Vaikka siinä itse kuvittelet olevasi kovastikin viisas ja hyvä sanailija / kieroilija.

Sinun sanailusi eikä kieroilusi auta sinua mitenkään, kun on kyse Raamatun Sanasta !

Tässä tätä asiaa hieman sinutaan:

Ps. 1:5 Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja se pitää sanoa, että nämä yrityksesi väännellä ja vääristellä asioita ovat lähinnä säälittäviä !

Yritä nyt ymmärtää se edes, että et pärjää näissä, kun minä vain pitäydyn siihen, mitä Jumala ja Hänen sanansa sanoo.

Siis vänkäämällä vastaan, sinä et taistele minua vastaan, vaan sodit Jumalaa ja Hänen tahtoaan vastaan !

Sen taistelun sinä häivät aivan varmasti !

Sinulla ei ole mitään mahdollisuuksiakaan edes !

Mutta tätäkään asiaa sinä raukka et itse tajua.

Siis kuten sanoin, niin sinä ja toimintasi ovat todella säälittäviä.

Vaikka siinä itse kuvittelet olevasi kovastikin viisas ja hyvä sanailija / kieroilija.

Sinun sanailusi eikä kieroilusi auta sinua mitenkään, kun on kyse Raamatun Sanasta !

Tässä tätä asiaa hieman sinutaan:

Ps. 1:5 Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.

Lue lisää

Siis : Tässä tätä asiaa hieman sivutaan:

Anonyymi kirjoitti:

Näitä lopun aikoina riittää. Ei ollut tavallista minun nuoruudessani, että esim. varusmiehet olisivat alkaneet seurustella keskenään - nyt varuskunnissa palvelevat tytöt ja pojat - tämä on aivan hirveää! Se luonnollinen vetovoima, jota tyttö ja poika, nainen ja mies toisiaab kohtaan on luotu tuntemaan, on laantunut, kun esim. armeijassa on naisia käskyttämässä!

Halutaanko tosiaan nyt jo sitäkin, että naiset ja homotkin oikein haluamalla halutaan seurakuntienkin jontotehtäviin? Eikö olisi luonnollisempaa, että miehet hoitaisivat johtotehtävät, kuten aina on ollut ja naisten tehtävät ovat auttaa miestä hänen tarpeissaan!

Kyllä tällaiset konstailut kuuluvat sielunvihollisen suunnitelmiin.

Lue lisää

"Se luonnollinen vetovoima, jota tyttö ja poika, nainen ja mies toisiaab kohtaan on luotu tuntemaan, on laantunut, kun esim. armeijassa on naisia käskyttämässä!"

Kiitos päivän parhaista nauruista.:D:D

Anonyymi kirjoitti:

Onko Helluntaikirkolla tarkoitus näkyä siellä, missä nuoret ja aktiiviset ihmiset kokoontuvat? Vai odottaako Helluntaikirkko nuorison saapuvan kuuntelemaan "totuutta" itsestään helluntailaisten kokoushuoneille?

Yksi 2020-luvun tärkeimmistä nuorison yhteisistä tapahtumista on Pride. Siitä onkin muodostunut oikea kansanjuhla, jossa jokainen saa olla vapaasti oma itsensä. Sellainen, joksi Jumala on meidät luonut!

Olisiko aika jo Helluntaikirkossakin lopettaa kansanryhmien henkiinen väkivalta ja ahdistelu! Uskontojen Uhrien Tuki -järjestössä tunnetaan helluntailaisten ja muiden LGBTIQ-ihmisiä syrjivien ja ahdistelevien uskonyhteisöjen painostuksen seuraukset.

Lasten vääntäminen väkisin joksikin "heteronäyttelijöiksi" on raakaa väkivaltaa, jolle ei ole oikeutusta. Systemaattinen ihmisten välisen syvän rakkaussuhteen kieltäminen, eheytyspuoskaroinnit sekä riivaajien ulos ajaminen LGBTIQ-ihmisistä olisi kirjattava rikoslakiin.

Helluntaiseurakunnilla ei ole koulutusta eikä pätevyyttä vaikuttaa LGBTIQ-ihmisten elämään. Jääräpäinen vetäytyminen tuhansien vuosien takaisiin käsityksiin ei oikeuta Helluntailiikettä tuhoamaan tämän päivän lasten ja nuorten tulevaisuutta kiusaamalla heitä. Kuka seurakuntalaisista ottaa vastuun LGBTIQ-ihmisten helvetteihin ja saatanoille kuritettavaksi luovuttamisista vuosikausien vainoamisen jälkeen?

Lue lisää

Luin tämän ketjun tänne asti, ja ihmettelen ,miten kauan aikaa tämä kyseinen uskonveli jaksoi täällä sitkeästi vastailla .
Saipahan ehkä joku muukin sitten lukea Sanan paikkoja, joita oli pitkä liuta tähän "homokysymykseen".
Ja sain itse sen käsityksen, ettei tätä alottajaa kiinnostanut mikään muu, kuin yrittää ärsyttää.
Ei häntä, eikä ketään muutakaan homoa, kiinnostaisi pätkääkään elää ja toimia uskovien ihmisten keskellä seurakunnassa, koska siellä toimii Jumalan Henki. Joko hän tulisi synnintuntoon ja tekisi parannuksen, tai sitten ahdistuisi koska ei kokisi yhteyttä toisiin, ja pakenisi sieltä. Ei siinä olisi muuta vaihtoehtoa.
Hän ehkä pohjimmiltaan kuitenkin vielä pelkää Jumalaa, koska sydämessään -luulen- tietää, että Jumala on PYHÄ. Tuohon sanaa liittyy paljon merkityksiä, myös KIIVAUS. Jumala on myös koston Jumala. Ei Hän anna loputtomiin leikkiä kanssaan. Jokaista kutsutaan, jokaiselle annetaan voima tehdä parannus, Jumalan hyvyys vetää meitä parannukseen.
Ei niinkään ole kysymys johtajanpaikasta homolle missään seurakunnassa, vaan yksinkertaisesti kapinasta Jumalaa vastaan, hyökkäämisestä itseään Jumalaa vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Luin tämän ketjun tänne asti, ja ihmettelen ,miten kauan aikaa tämä kyseinen uskonveli jaksoi täällä sitkeästi vastailla .
Saipahan ehkä joku muukin sitten lukea Sanan paikkoja, joita oli pitkä liuta tähän "homokysymykseen".
Ja sain itse sen käsityksen, ettei tätä alottajaa kiinnostanut mikään muu, kuin yrittää ärsyttää.
Ei häntä, eikä ketään muutakaan homoa, kiinnostaisi pätkääkään elää ja toimia uskovien ihmisten keskellä seurakunnassa, koska siellä toimii Jumalan Henki. Joko hän tulisi synnintuntoon ja tekisi parannuksen, tai sitten ahdistuisi koska ei kokisi yhteyttä toisiin, ja pakenisi sieltä. Ei siinä olisi muuta vaihtoehtoa.
Hän ehkä pohjimmiltaan kuitenkin vielä pelkää Jumalaa, koska sydämessään -luulen- tietää, että Jumala on PYHÄ. Tuohon sanaa liittyy paljon merkityksiä, myös KIIVAUS. Jumala on myös koston Jumala. Ei Hän anna loputtomiin leikkiä kanssaan. Jokaista kutsutaan, jokaiselle annetaan voima tehdä parannus, Jumalan hyvyys vetää meitä parannukseen.
Ei niinkään ole kysymys johtajanpaikasta homolle missään seurakunnassa, vaan yksinkertaisesti kapinasta Jumalaa vastaan, hyökkäämisestä itseään Jumalaa vastaan.

Lue lisää

Luin itsekin ketjun tänne asti ja aloituksessahan oli oikeastaan kysymys Helluntaikirkon johtaja Esko Matikaisen pohdinnoista viime viikon RV-Podcastin Piensoho-kohuun liittyen. Matikainen näki homon "sielunhoidollisena" ongelmana ja Piensoho puolestaan ei nähnyt estettä valita homoa seurakunnan johtotehtäviin.

Jos Suomen Helluntaikirkon johtaja näkee homot "sielunhoidollisena" ongelmana, joka kuormittaa paitsi homoa itseään ja homon läheisiä, mutta myös seurakuntaa. Tämä on täusin erilainen lähestymistapa - Piensoho näkee homon seurakunnan johtotehtäviin sopivana, kun taas Matikainen pitää homoa seurakunnassa "sielunhoidollisena" ongelmana!

Mistä tämä päinvastainen käsitys saman liikkeen sisällä?

Esim. Suomen kansankirkon tehtäviin homoja on palkattu vuosikymmeniä. Ruotsissa homot toimivat niin pappeina kuin piispoina.

Mikä estää Suomen Helluntaikirkon seurakuntia valitsemasta homoa seurakunnan johtotehtäviin? Onko Matikainen yksin "ongelma-ajatustensa" kanssa?

Anonyymi kirjoitti:

Luin tämän ketjun tänne asti, ja ihmettelen ,miten kauan aikaa tämä kyseinen uskonveli jaksoi täällä sitkeästi vastailla .
Saipahan ehkä joku muukin sitten lukea Sanan paikkoja, joita oli pitkä liuta tähän "homokysymykseen".
Ja sain itse sen käsityksen, ettei tätä alottajaa kiinnostanut mikään muu, kuin yrittää ärsyttää.
Ei häntä, eikä ketään muutakaan homoa, kiinnostaisi pätkääkään elää ja toimia uskovien ihmisten keskellä seurakunnassa, koska siellä toimii Jumalan Henki. Joko hän tulisi synnintuntoon ja tekisi parannuksen, tai sitten ahdistuisi koska ei kokisi yhteyttä toisiin, ja pakenisi sieltä. Ei siinä olisi muuta vaihtoehtoa.
Hän ehkä pohjimmiltaan kuitenkin vielä pelkää Jumalaa, koska sydämessään -luulen- tietää, että Jumala on PYHÄ. Tuohon sanaa liittyy paljon merkityksiä, myös KIIVAUS. Jumala on myös koston Jumala. Ei Hän anna loputtomiin leikkiä kanssaan. Jokaista kutsutaan, jokaiselle annetaan voima tehdä parannus, Jumalan hyvyys vetää meitä parannukseen.
Ei niinkään ole kysymys johtajanpaikasta homolle missään seurakunnassa, vaan yksinkertaisesti kapinasta Jumalaa vastaan, hyökkäämisestä itseään Jumalaa vastaan.

Lue lisää

Taidan olla s uskonveli.

Mutta mielestäni sinä ole hieman väärässä noissa arvioinneisssasi.

Siis homostelijat ja lesboilijat haluavat hyväksynnän toiminnalleen.

He siis haluvat kirkkohäät ym. ja siten myös tulla hyväksytyksi.

Heille olisi tärkeää myös päästä srk johtopaikoille, jotta sitä kautta voisivat vaikuttaa niiden toimintaan ja hyväksyttää seurakunnissa sen homostelunsa lesboilunsa.

Lisäksi he itse eivät siis pidä toimintaansa vääränä, joten siltä lähtökodalta tulee näitä asioita arvioida, eli uskovissakin on näitä homostelijoita ja lesboilijoita, eivätkä he siis itse pidä sitä väräänä, eivätkä siten Jumalan tahdon vastaisena, vaikka sitä Raamatusta selvästi heille näytettäisiinkin.

Perusteluna yleensä on "vanhentuneet säännöt" ja "muinaiset tavat/ kulttuurit" ja "uskovien rakkaudettomuus" ja "viha ja sorto ym.".

Siis aivan samoja, joita naiset ovat käyttäneet päästäkseen Seurakunnan palvelu-, ja johtotehtäviin.

Nyt jo on kirkkokunnissa livetty "siunaamaan" avioon kirkossa homostelijoita ja lesboilijoita, eli se on sytemaattista hivuttamista ihan kuten kävi naispappi asiassa.

Onhan siellä jo julki lesboilija pappinakin.

Joten pitkällä ollaan jo etenemässä yhä pahempaan.

Eli tuollaisella kirjoittelulla pyritään asenne muokkaukseen ja Ruotsissakin jo yhteiskunta kiristää asiassa siten, että jos ei "tasa-arvo" toteudu helluntaikirkossa, niin valtion avustus rahat jäävät saamatta.

Ja kun näille "seurakunnille" ja "kirkoille" se raha ja mammona on niin tärkeää, niin sitten luovutaan rahanhimossa Jumalan sanasta ja tehdään "kompromisseja maailman kanssa.

Tulet näkemään varmasti sen tulevaisuudessa, että kuinka nämä painostuskeinot lopulta vaikuttavat ja monet uskovien yhteydet ja seurakunnat ja kirkot valitsevat homostelun ja lesboilun hyväksymisen kannan ja sitten heitä onkin jo paljon eri srk viroissa ja tehtävissä, siis "tasa-arvon" vuoksi, eli homo ja lesbokiintiöt jopa.

En itse usko tähän edes kauaa menevän, sillä niin laajaa on jo luopumus ja niin pitkälle se nyt jo on edennyt.

No, tämä on nyt sitä suurta SEULONTAA, joka erottelee jyvät akanoista ja näidenkin asioiden kautta paljastuvat lusteet viljasta ja kaikki ne, jotka ovat mielistyneet vääryyteen.

Mutta ei tämä ole todellakaan mitään kivaa seurattavaa näin vierestä.

Ahdistaa ja suru tulee puseroon, kun näkee monien valitsevan vääriä teitä ja jättävän pois sen oikean Tien käymisen.

Herra puhui jo aikoja sitten minulle niin, että turhaa on minun rukoilla tämän kansan puolesta.

Siis Herran asettama mitta ja määrä on jo ylitetty ja nyt vain odotellaan sitä, että mitä kuritusta on tulossa ja milloin?

Alkaahan tämä mennä jo ihan Sodamaksi ja Gomorraksi koko touhu.

Anonyymi kirjoitti:

Taidan olla s uskonveli.

Mutta mielestäni sinä ole hieman väärässä noissa arvioinneisssasi.

Siis homostelijat ja lesboilijat haluavat hyväksynnän toiminnalleen.

He siis haluvat kirkkohäät ym. ja siten myös tulla hyväksytyksi.

Heille olisi tärkeää myös päästä srk johtopaikoille, jotta sitä kautta voisivat vaikuttaa niiden toimintaan ja hyväksyttää seurakunnissa sen homostelunsa lesboilunsa.

Lisäksi he itse eivät siis pidä toimintaansa vääränä, joten siltä lähtökodalta tulee näitä asioita arvioida, eli uskovissakin on näitä homostelijoita ja lesboilijoita, eivätkä he siis itse pidä sitä väräänä, eivätkä siten Jumalan tahdon vastaisena, vaikka sitä Raamatusta selvästi heille näytettäisiinkin.

Perusteluna yleensä on "vanhentuneet säännöt" ja "muinaiset tavat/ kulttuurit" ja "uskovien rakkaudettomuus" ja "viha ja sorto ym.".

Siis aivan samoja, joita naiset ovat käyttäneet päästäkseen Seurakunnan palvelu-, ja johtotehtäviin.

Nyt jo on kirkkokunnissa livetty "siunaamaan" avioon kirkossa homostelijoita ja lesboilijoita, eli se on sytemaattista hivuttamista ihan kuten kävi naispappi asiassa.

Onhan siellä jo julki lesboilija pappinakin.

Joten pitkällä ollaan jo etenemässä yhä pahempaan.

Eli tuollaisella kirjoittelulla pyritään asenne muokkaukseen ja Ruotsissakin jo yhteiskunta kiristää asiassa siten, että jos ei "tasa-arvo" toteudu helluntaikirkossa, niin valtion avustus rahat jäävät saamatta.

Ja kun näille "seurakunnille" ja "kirkoille" se raha ja mammona on niin tärkeää, niin sitten luovutaan rahanhimossa Jumalan sanasta ja tehdään "kompromisseja maailman kanssa.

Tulet näkemään varmasti sen tulevaisuudessa, että kuinka nämä painostuskeinot lopulta vaikuttavat ja monet uskovien yhteydet ja seurakunnat ja kirkot valitsevat homostelun ja lesboilun hyväksymisen kannan ja sitten heitä onkin jo paljon eri srk viroissa ja tehtävissä, siis "tasa-arvon" vuoksi, eli homo ja lesbokiintiöt jopa.

En itse usko tähän edes kauaa menevän, sillä niin laajaa on jo luopumus ja niin pitkälle se nyt jo on edennyt.

No, tämä on nyt sitä suurta SEULONTAA, joka erottelee jyvät akanoista ja näidenkin asioiden kautta paljastuvat lusteet viljasta ja kaikki ne, jotka ovat mielistyneet vääryyteen.

Mutta ei tämä ole todellakaan mitään kivaa seurattavaa näin vierestä.

Ahdistaa ja suru tulee puseroon, kun näkee monien valitsevan vääriä teitä ja jättävän pois sen oikean Tien käymisen.

Herra puhui jo aikoja sitten minulle niin, että turhaa on minun rukoilla tämän kansan puolesta.

Siis Herran asettama mitta ja määrä on jo ylitetty ja nyt vain odotellaan sitä, että mitä kuritusta on tulossa ja milloin?

Alkaahan tämä mennä jo ihan Sodamaksi ja Gomorraksi koko touhu.

Lue lisää

On täysin selvää, että modernissa yhteiskunnassa, jonka osana toimivat myös kaikki uskonnolliset yhdyskunnat, organisaatioiden vastuutehtäviin valitaan päteviä ja pystyviä ihmisiä. En edes uskoisi, että vielä minun syntymäni aikoihin naista ei ole voitu valita papin virkaan, vaikka hänellä on tehtävään vaadittava korkeakoulututkinto ja kykyä sekä tahtoa tentävän hoitamiseksi! Naiset ovat varmasti yhtä sopivia papeiksi kuin miehet! Naisviha kirkoissa on ollut täysin väärää - etten sanoisi syntiä!

No nyt kohkataan homojen kohdalla samalla tavalla! Raamatusta poimitaan muutama lause - ihan niin kuin naisvihaajienkin ainoaksi perusteeksi hylätä pätevät ja osaavat ihmiset heille kuuluvista viroista! Muutaman vuoden kuluttua homofoobikot ovat hiljaisia, kun ovat todistaneet moitteetonta toimintaa homolle uskottuna.

Anonyymi kirjoitti:

On täysin selvää, että modernissa yhteiskunnassa, jonka osana toimivat myös kaikki uskonnolliset yhdyskunnat, organisaatioiden vastuutehtäviin valitaan päteviä ja pystyviä ihmisiä. En edes uskoisi, että vielä minun syntymäni aikoihin naista ei ole voitu valita papin virkaan, vaikka hänellä on tehtävään vaadittava korkeakoulututkinto ja kykyä sekä tahtoa tentävän hoitamiseksi! Naiset ovat varmasti yhtä sopivia papeiksi kuin miehet! Naisviha kirkoissa on ollut täysin väärää - etten sanoisi syntiä!

No nyt kohkataan homojen kohdalla samalla tavalla! Raamatusta poimitaan muutama lause - ihan niin kuin naisvihaajienkin ainoaksi perusteeksi hylätä pätevät ja osaavat ihmiset heille kuuluvista viroista! Muutaman vuoden kuluttua homofoobikot ovat hiljaisia, kun ovat todistaneet moitteetonta toimintaa homolle uskottuna.

Lue lisää

Höpö höpö.

Todelliset uskovat, jotka halauvat pitäytyä Jumalan sanan ohjeissa ja neuvoissa lähtevät pois sellaisista "seurakunnista", joissa ei ojentauduta toimimaan Jumalan tahdossa.

Eli nöyrä, Herraa Jeesusta seuraava uskova ei voi olla osallisena sellaisessa touhussa, vaan äänestää siinä kohtaa jaloillaan.

Eli noudattaa tätä ohjetta:

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Ei näet ole mitään järkeä tulla osalliseksi muiden synteihin ja vääriin toimiin.

On pidettävä edes itsensä puhtaana.

Näin se seulonta lopulta käy, eli uskolliset Herraa seuraavat lähtevät pois, kun julkisyntielämä valtaa "seurakunnat".

Itsekin olen jo äänestänyt jaloillani, kun seurakuntien tominta on nyt jo ollut niin väärää monella tapaa.

Siinä kohtaa nousi ajankohtaiseksi Sanaksi tuon edellisen lisäksi tämä:

Hepr. 13:13 Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;

Eli sama sanoma molemmissa.

Anonyymi kirjoitti:

Taidan olla s uskonveli.

Mutta mielestäni sinä ole hieman väärässä noissa arvioinneisssasi.

Siis homostelijat ja lesboilijat haluavat hyväksynnän toiminnalleen.

He siis haluvat kirkkohäät ym. ja siten myös tulla hyväksytyksi.

Heille olisi tärkeää myös päästä srk johtopaikoille, jotta sitä kautta voisivat vaikuttaa niiden toimintaan ja hyväksyttää seurakunnissa sen homostelunsa lesboilunsa.

Lisäksi he itse eivät siis pidä toimintaansa vääränä, joten siltä lähtökodalta tulee näitä asioita arvioida, eli uskovissakin on näitä homostelijoita ja lesboilijoita, eivätkä he siis itse pidä sitä väräänä, eivätkä siten Jumalan tahdon vastaisena, vaikka sitä Raamatusta selvästi heille näytettäisiinkin.

Perusteluna yleensä on "vanhentuneet säännöt" ja "muinaiset tavat/ kulttuurit" ja "uskovien rakkaudettomuus" ja "viha ja sorto ym.".

Siis aivan samoja, joita naiset ovat käyttäneet päästäkseen Seurakunnan palvelu-, ja johtotehtäviin.

Nyt jo on kirkkokunnissa livetty "siunaamaan" avioon kirkossa homostelijoita ja lesboilijoita, eli se on sytemaattista hivuttamista ihan kuten kävi naispappi asiassa.

Onhan siellä jo julki lesboilija pappinakin.

Joten pitkällä ollaan jo etenemässä yhä pahempaan.

Eli tuollaisella kirjoittelulla pyritään asenne muokkaukseen ja Ruotsissakin jo yhteiskunta kiristää asiassa siten, että jos ei "tasa-arvo" toteudu helluntaikirkossa, niin valtion avustus rahat jäävät saamatta.

Ja kun näille "seurakunnille" ja "kirkoille" se raha ja mammona on niin tärkeää, niin sitten luovutaan rahanhimossa Jumalan sanasta ja tehdään "kompromisseja maailman kanssa.

Tulet näkemään varmasti sen tulevaisuudessa, että kuinka nämä painostuskeinot lopulta vaikuttavat ja monet uskovien yhteydet ja seurakunnat ja kirkot valitsevat homostelun ja lesboilun hyväksymisen kannan ja sitten heitä onkin jo paljon eri srk viroissa ja tehtävissä, siis "tasa-arvon" vuoksi, eli homo ja lesbokiintiöt jopa.

En itse usko tähän edes kauaa menevän, sillä niin laajaa on jo luopumus ja niin pitkälle se nyt jo on edennyt.

No, tämä on nyt sitä suurta SEULONTAA, joka erottelee jyvät akanoista ja näidenkin asioiden kautta paljastuvat lusteet viljasta ja kaikki ne, jotka ovat mielistyneet vääryyteen.

Mutta ei tämä ole todellakaan mitään kivaa seurattavaa näin vierestä.

Ahdistaa ja suru tulee puseroon, kun näkee monien valitsevan vääriä teitä ja jättävän pois sen oikean Tien käymisen.

Herra puhui jo aikoja sitten minulle niin, että turhaa on minun rukoilla tämän kansan puolesta.

Siis Herran asettama mitta ja määrä on jo ylitetty ja nyt vain odotellaan sitä, että mitä kuritusta on tulossa ja milloin?

Alkaahan tämä mennä jo ihan Sodamaksi ja Gomorraksi koko touhu.

Lue lisää

Olet hyvinkin uskonveli , "uskonsisko" olen !

Ajattelin lähinnä tämän kaverin meuhkaamista sellaisena "kunhan haastaa" -tyylisenä, ei varmaan usko itsekään mitä päästelee. Hyvä, kun olet pitänyt hänelle raamattutuntia; kyllä Jumalan Sana vaikuttaa, vaikka sitä vasten tahtoaankin lukee tai kuulee.

Itse en tällä hetkellä ole huolissani perinteisistä Helluntaiseurakunnista, joissa hyväksytään yhä vielä vain miehiä paimeniksi ja johtajiksi. Mutta Helluntaikirkko on vähän erilainen varmaankin, en ole perehtynyt siihen malliin. Luulen, että siellä on jossain taidettu antaa periksi näille "paisuneille " naisille. Niin kuin luterilaisessakin kirkossa, missä se alkoi. Se oli naisten kapinaa, ja heikot miehet alkoivat lällyiksi. Jos naiset olisivat tutkineet paremmin asiaa Sanasta, eivät kenenkään yllyttäminäkään olisi lähteneet pyrkimään sellaiseen, mitä ei Jumala ole säätänyt. Ja sellaisia "lällyjä" miehiä, jotka hyväksyvät naiset seurakunnan johtajiksi, ei voi kukaan kunnon nainen sydämestään kunnioittaa!

Meillä on elävä vanhanajan seurakunta, on lapsiperheitä myös, ja uusia ihmisiä liittyy muuton ja kasteenkin kautta. Kaikenlaista toimintaa on, ja monenlaista on työtä viisaille ja ymmärtäville naisille myös meidänkin seurakunnassa, eikä täällä kukaan ole pyrkinyt miehelle annettuun tehtävään. Nyt on ollut uutta myös , kun on tullut näitä ukrainalaisia. Heidän kanssaan on osa väestä saanut myös lahjansa käyttöön. Herra on hyvä!

Kyllä kuritusta tulee, uskon sen että piankin. Mutta Jeesus sanoi hyvin omilleen, että "älkää pelätkö!" Ja että Hän menee valmistamaan "sijaa" meille. Meillä riittää paljon rakastettavia rikkinäisiä ihmisiä, jotka etsivät niiltä "maailman haljenneilta kaivoilta" janoonsa sammutusta, eivätkä sitä sieltä löydä.
Siunausta veli!

Sinulla on ilmeisen vilpitön usko omiin kykyihisi arvioida toisia ihmisiä heitä tuntematta. Ehkä olet osunut välillä oikeaankin. Opettajana sinulla on vastuuta kuitenkin lähinnä asiasisällöistä. Minun perusoonaani ei maksa vaivaa pohtia. Se on aiheen käsittelyn kannalta yhdentekevää.

Jos jatkaisimme hieman itse aiheestakin, niin homot ovat ok. Ihan mihin tehtävään tahansa. Olen itsekin ollut mm. homolääkärin potilaana. Samoin tuttavieni lasten opettajana on homo. Uskoisin, että sinunkin asenteesi muuttuisi ystävällisempään suuntaan, jos esim. seurakunnan johtotehtävissä toimisi homo. Silloin voisit tutustua häneen ja keskustella kaikesta.

Vielä tuosta ihmisen eläimellistämisestä - on paitsi ihmistä Jumalan kuvana halventavaa, mutta myös täysin Raamatun vastaista vedota eläinten vaisto- ja viettimekanismeihin, kun puhutaan esim. ihmisen seksuaalisuudesta. Ihminen ei ole luotu eläimeksi vaan ihmiseksi.

Mielestäni on tärkeää arvostaa jokaista ihmistä Jumalan kuvana. Yhtäkään ei pidä yrittää alentaa. Arvaa oma tilasi - anna arvo toisellekin!

Näinhän se on. 1950-luvulla avioero tai uskottomuus oli saarnojen kauhistus - nykyisin jokaisen tuttavapiirissä on eronneita ja pettäneitä vaikka millä mitalla. 1960-luvulla nainen pappina oli saarnojen kauhistus - aika kovaa kieltä käytettiin esim. näihin "kiima-asioihin" vedoten naispappeuden esteinä. Kuukautiset eivät estäneetkään naisten toimimista mm. piistoina. 1970-luvulla kommunismi oli saarnojen kauhistus ja esiin nousi tiedostavien pappien maine sopiva poliittinen "kiistakapula" profiloi "radikaalipapit" ja oikealla asialla toimivat äärilaidoille. 1980-luvulla homot eivät olleet enää rikollisia. Saarnojen kauhistuksena se säilyi, kunnes kansankirkko alkoi palkata homoja virkoihin ja nyt kipuillaan avioliittoon vihkimisen kanssa. Saarnoissa kauhitellaan, miten ahdasmielisesti olemmekaan suhtautuneet Raamatussa synneiksi määriteltyihiin ihmisten toimintoihin.

Raamattu ei ole muuttunut, ihminen ei ole muuttunut. Ajattelumme on muuttunut ja seuraamme mieluummin näitä viihdepalstoja kuin otamme selvää tärkeämmistä asioista. Toivottavasti muistamme, että kaikki muodissa oleva ei ole parempaa.

Anonyymi kirjoitti:

Näinhän se on. 1950-luvulla avioero tai uskottomuus oli saarnojen kauhistus - nykyisin jokaisen tuttavapiirissä on eronneita ja pettäneitä vaikka millä mitalla. 1960-luvulla nainen pappina oli saarnojen kauhistus - aika kovaa kieltä käytettiin esim. näihin "kiima-asioihin" vedoten naispappeuden esteinä. Kuukautiset eivät estäneetkään naisten toimimista mm. piistoina. 1970-luvulla kommunismi oli saarnojen kauhistus ja esiin nousi tiedostavien pappien maine sopiva poliittinen "kiistakapula" profiloi "radikaalipapit" ja oikealla asialla toimivat äärilaidoille. 1980-luvulla homot eivät olleet enää rikollisia. Saarnojen kauhistuksena se säilyi, kunnes kansankirkko alkoi palkata homoja virkoihin ja nyt kipuillaan avioliittoon vihkimisen kanssa. Saarnoissa kauhitellaan, miten ahdasmielisesti olemmekaan suhtautuneet Raamatussa synneiksi määriteltyihiin ihmisten toimintoihin.

Raamattu ei ole muuttunut, ihminen ei ole muuttunut. Ajattelumme on muuttunut ja seuraamme mieluummin näitä viihdepalstoja kuin otamme selvää tärkeämmistä asioista. Toivottavasti muistamme, että kaikki muodissa oleva ei ole parempaa.

Lue lisää

Tässä on tuon asian ydin sanottuna:

Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Mutta nyt siis sanoma on aivan päinvastainen monilla !

Eli:

" Luopukaamme Jumala / Raamatun ohjeista ja eläkäämme sen sijaan tämän pahan maailmanajan mukaan. "

Anonyymi kirjoitti:

Näinhän se on. 1950-luvulla avioero tai uskottomuus oli saarnojen kauhistus - nykyisin jokaisen tuttavapiirissä on eronneita ja pettäneitä vaikka millä mitalla. 1960-luvulla nainen pappina oli saarnojen kauhistus - aika kovaa kieltä käytettiin esim. näihin "kiima-asioihin" vedoten naispappeuden esteinä. Kuukautiset eivät estäneetkään naisten toimimista mm. piistoina. 1970-luvulla kommunismi oli saarnojen kauhistus ja esiin nousi tiedostavien pappien maine sopiva poliittinen "kiistakapula" profiloi "radikaalipapit" ja oikealla asialla toimivat äärilaidoille. 1980-luvulla homot eivät olleet enää rikollisia. Saarnojen kauhistuksena se säilyi, kunnes kansankirkko alkoi palkata homoja virkoihin ja nyt kipuillaan avioliittoon vihkimisen kanssa. Saarnoissa kauhitellaan, miten ahdasmielisesti olemmekaan suhtautuneet Raamatussa synneiksi määriteltyihiin ihmisten toimintoihin.

Raamattu ei ole muuttunut, ihminen ei ole muuttunut. Ajattelumme on muuttunut ja seuraamme mieluummin näitä viihdepalstoja kuin otamme selvää tärkeämmistä asioista. Toivottavasti muistamme, että kaikki muodissa oleva ei ole parempaa.

Lue lisää

Raamatun ajoista on kulunut pitkä aika. Samoin Raamatun maiden kulttuuri ja olot ovat olleet hyvin erilaisia pohjolaan verrattuna. Maailmassa on 8 miljardia ihmistä ja kaikki pohjolassa osaavat lukea - yhä useammat äidinkielensä lisäksi muita kieliä.

Väki on pohjolassa koulutettua. Tytöille on annettu yhteistuumin mahdollisuus kouluun. Miten kauan olemmekaan saaneet "nauttia" Raamatun patriarkaalisesta naisvihamielisestä yhteiskuntajärjestyksestä! Naisten asemaa on tarkoituksellisesti alennettu mm. Raamayim lauseisiin vedoten. Muistakaamme, että suomalainen nainen sai äänioikeuden enismmäisten maailman naisten joukossa vasta 1906 ja papin virkoihin naiset "kelpuutettiin Suomessa vasta 1988!! Ruotsissa naispapeiksi alettiin vihkiä kuitenkin jo 30 vuotta aiemmin vuonna 1958.

Raamattua on käytetty jarruna naisten tasa-arvon kieltämisessä meidän päiviimme asti ja jarrutus jatkuu. Jarrumiehinä toimivat usein kaikkein kouluttamattomimmat miehet, joilla ei juuri ole koulutusta eikä yleissivistyksen puutteen takia myöskään hajuakaan Raamatusta.

Naiset ovat osoittautuneet erittäin päteviksi myös kirkon johtotehtävissä.

Jarrujalka painaa nyt homoja maan rakoon - Ruotsi on taas edellä homojen nimityksissä kirkon virkoihin. Mitä etua Suomen Helluntaikirkon johto ymmärtää saavuttavansa homofobisilla ennakkoluuloillaan nimittelemällä homoja seurakuntien kuormittajiksi ja "sielunhoidollisiksi" ongelmiksi?

Nyt on oikea hetki todellakin nostaa kissa pöydälle. Mitä helluntailiike saavutti estämällä naisten osallistumista seurakunnan jontotehtäviin? Ovatko etevät ja koulutetut naiset uhka miehille? Mitä voitettiin? Samaa kysyn homojen osalta - mitä seurakunnille tapahtuu, jos koulutetut ja pätevät homot torjutaan leimaamalla heidät "sielunhoidollisiksi" ongelmiksi ja kuormaksi muille seurakuntalaisille? Miten tämä homofobiseen viivyttelyyn kuluva tullaan käyttämään? Ihmisten savustamiseen ulos jo muutenkin hiipuvista helluntaiseurakunnista?

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun ajoista on kulunut pitkä aika. Samoin Raamatun maiden kulttuuri ja olot ovat olleet hyvin erilaisia pohjolaan verrattuna. Maailmassa on 8 miljardia ihmistä ja kaikki pohjolassa osaavat lukea - yhä useammat äidinkielensä lisäksi muita kieliä.

Väki on pohjolassa koulutettua. Tytöille on annettu yhteistuumin mahdollisuus kouluun. Miten kauan olemmekaan saaneet "nauttia" Raamatun patriarkaalisesta naisvihamielisestä yhteiskuntajärjestyksestä! Naisten asemaa on tarkoituksellisesti alennettu mm. Raamayim lauseisiin vedoten. Muistakaamme, että suomalainen nainen sai äänioikeuden enismmäisten maailman naisten joukossa vasta 1906 ja papin virkoihin naiset "kelpuutettiin Suomessa vasta 1988!! Ruotsissa naispapeiksi alettiin vihkiä kuitenkin jo 30 vuotta aiemmin vuonna 1958.

Raamattua on käytetty jarruna naisten tasa-arvon kieltämisessä meidän päiviimme asti ja jarrutus jatkuu. Jarrumiehinä toimivat usein kaikkein kouluttamattomimmat miehet, joilla ei juuri ole koulutusta eikä yleissivistyksen puutteen takia myöskään hajuakaan Raamatusta.

Naiset ovat osoittautuneet erittäin päteviksi myös kirkon johtotehtävissä.

Jarrujalka painaa nyt homoja maan rakoon - Ruotsi on taas edellä homojen nimityksissä kirkon virkoihin. Mitä etua Suomen Helluntaikirkon johto ymmärtää saavuttavansa homofobisilla ennakkoluuloillaan nimittelemällä homoja seurakuntien kuormittajiksi ja "sielunhoidollisiksi" ongelmiksi?

Nyt on oikea hetki todellakin nostaa kissa pöydälle. Mitä helluntailiike saavutti estämällä naisten osallistumista seurakunnan jontotehtäviin? Ovatko etevät ja koulutetut naiset uhka miehille? Mitä voitettiin? Samaa kysyn homojen osalta - mitä seurakunnille tapahtuu, jos koulutetut ja pätevät homot torjutaan leimaamalla heidät "sielunhoidollisiksi" ongelmiksi ja kuormaksi muille seurakuntalaisille? Miten tämä homofobiseen viivyttelyyn kuluva tullaan käyttämään? Ihmisten savustamiseen ulos jo muutenkin hiipuvista helluntaiseurakunnista?

Lue lisää

Syytät loppumattomasti miehiä naisvihasta.

Syytöstesi osoite on vain täysin väärä.

Se on Jumala ja Jumalan sana, joka sanoo:

1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva

Se on siis Jumala ja Jumalan sana, joka vaatii srk vanhimpien olevan YHDEN VAIMON MIES !

Eli sinä syytät oikeasti siis Jumalaa !

Sinun mukaasi Jumala vihaa naisia !

Olet avoimessa kapinassa Jumalaa vastaan !

Luuletko pärjääväsi tuossa taistelussa ?

Aivan sama tilanne sinulla on nyt näiden homostelijoiden ja lesboilijoiden kohdalla !

Anonyymi kirjoitti:

Syytät loppumattomasti miehiä naisvihasta.

Syytöstesi osoite on vain täysin väärä.

Se on Jumala ja Jumalan sana, joka sanoo:

1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva

Se on siis Jumala ja Jumalan sana, joka vaatii srk vanhimpien olevan YHDEN VAIMON MIES !

Eli sinä syytät oikeasti siis Jumalaa !

Sinun mukaasi Jumala vihaa naisia !

Olet avoimessa kapinassa Jumalaa vastaan !

Luuletko pärjääväsi tuossa taistelussa ?

Aivan sama tilanne sinulla on nyt näiden homostelijoiden ja lesboilijoiden kohdalla !

Lue lisää

Kuulehan, ymmärrän Jumalan siunanneen tyttöjen koulutietä - antaneen tytöille rohkeutta kouluttautua "miesten tavoin" esim. papeiksi. Samoin ymmärrän Jumalan antaneen meille kaikille vaurautta juurikin tasa-arvoisena yhteiskuntana. Suomikin on pärjännyt tosi hyvin, kun kaikki ihmiset ovat päässeet ponnistelemaan haluamilleen aloille. Tämän työn on ymmärtääkseni siunannut Jumala. Naisten panos on ollut erittäin merkittävä ja menestys ero tehtävissä, mm. pappeina ja piispoina erinomainen. Haluaisitko sinä muutosta tähän kehitykseen?

Homot ovat yhtä tuottavia ja hyödyllisiä yhteiskunnassa kuin "heteromeriittien" voimaannuttavat. En tiedä, millä tavalla heterous tekee ihmisestä työkykyisemmän kuin homo! Se on varmaan sinullekin jo selvää, ettei nainen ole todellakaan mikään "heikompi astia" modernissa yhteiskunnassa! Teepä välitilinpäätös - mikä sinun elämässäsi on nyt vaikeampaa, kun naiset ovat äänioikeutettuja, koulutettuja ja toimivat seurakunnassasi?

Ja muistan kyllä niitäkin Raamatunkohtia, joilla naisten pääsy estettiin papinvirkaan lähes koko 1900-lyvun ajan - ollaanko nyt menossa mielestäsi helvettiin koko Suomi?

Anonyymi kirjoitti:

Kuulehan, ymmärrän Jumalan siunanneen tyttöjen koulutietä - antaneen tytöille rohkeutta kouluttautua "miesten tavoin" esim. papeiksi. Samoin ymmärrän Jumalan antaneen meille kaikille vaurautta juurikin tasa-arvoisena yhteiskuntana. Suomikin on pärjännyt tosi hyvin, kun kaikki ihmiset ovat päässeet ponnistelemaan haluamilleen aloille. Tämän työn on ymmärtääkseni siunannut Jumala. Naisten panos on ollut erittäin merkittävä ja menestys ero tehtävissä, mm. pappeina ja piispoina erinomainen. Haluaisitko sinä muutosta tähän kehitykseen?

Homot ovat yhtä tuottavia ja hyödyllisiä yhteiskunnassa kuin "heteromeriittien" voimaannuttavat. En tiedä, millä tavalla heterous tekee ihmisestä työkykyisemmän kuin homo! Se on varmaan sinullekin jo selvää, ettei nainen ole todellakaan mikään "heikompi astia" modernissa yhteiskunnassa! Teepä välitilinpäätös - mikä sinun elämässäsi on nyt vaikeampaa, kun naiset ovat äänioikeutettuja, koulutettuja ja toimivat seurakunnassasi?

Ja muistan kyllä niitäkin Raamatunkohtia, joilla naisten pääsy estettiin papinvirkaan lähes koko 1900-lyvun ajan - ollaanko nyt menossa mielestäsi helvettiin koko Suomi?

Lue lisää

Samaa jankkaamista vain.

Eikä mitään kiinnekohtaa Jumalan sanaan ja Hänen tahtoonsa, joka Raamatussa on selvästi ilmoitettu.

Yritä nyt ymmärtää se edes, että tämä keskustelu osio on kristinuskon / helluntailaisuuden alla, eli kristinuskossa perustetaan kaikki Raamatun ilmoitukseen.

Eli Jumalan sanan pitäisi olla keskustelun pohjana ja perustana, eikä sinun omat henk koht "mutut", eli "musta tuntuu" jutut, eikä myöskään se, miten tässä maailmanajassa on toimittu ja toimitaan.

Anonyymi kirjoitti:

Samaa jankkaamista vain.

Eikä mitään kiinnekohtaa Jumalan sanaan ja Hänen tahtoonsa, joka Raamatussa on selvästi ilmoitettu.

Yritä nyt ymmärtää se edes, että tämä keskustelu osio on kristinuskon / helluntailaisuuden alla, eli kristinuskossa perustetaan kaikki Raamatun ilmoitukseen.

Eli Jumalan sanan pitäisi olla keskustelun pohjana ja perustana, eikä sinun omat henk koht "mutut", eli "musta tuntuu" jutut, eikä myöskään se, miten tässä maailmanajassa on toimittu ja toimitaan.

Lue lisää

No ei se näytä puheenparsi paljon muuttuvan sinullakaan! Ajattele, jos istuisimme samassa kokouksessa - molemmat näyttäisimme uskovaisilta ja emme tietäisi toistemme toiveista. Jumalaa varmaan naurattaisi! Että siinä ovat herran huoneessa säyseinä! En tiedä olisiko asiallista pyytää joskus puhujaa ottamaan esiin myös vaikka tämän Piensohon Sodom-Gomora-opetussarjan. Kolmas osa on tulossa, ei ole näkynyt vielä tänään. Kyllä kai sitä minäkin esiintyisin sovinnaisesti seurakuntalaisena siinä tilanteessa - hiljaisuus on kultaa joissakin tilanteissa!

Olemme kerran kaikki tilanteessa, jossa homojen asemasta on yhteisesti päätettävä. rukoilkaamme viisautta valmistautua uuteen aikaan

Anonyymi kirjoitti:

No ei se näytä puheenparsi paljon muuttuvan sinullakaan! Ajattele, jos istuisimme samassa kokouksessa - molemmat näyttäisimme uskovaisilta ja emme tietäisi toistemme toiveista. Jumalaa varmaan naurattaisi! Että siinä ovat herran huoneessa säyseinä! En tiedä olisiko asiallista pyytää joskus puhujaa ottamaan esiin myös vaikka tämän Piensohon Sodom-Gomora-opetussarjan. Kolmas osa on tulossa, ei ole näkynyt vielä tänään. Kyllä kai sitä minäkin esiintyisin sovinnaisesti seurakuntalaisena siinä tilanteessa - hiljaisuus on kultaa joissakin tilanteissa!

Olemme kerran kaikki tilanteessa, jossa homojen asemasta on yhteisesti päätettävä. rukoilkaamme viisautta valmistautua uuteen aikaan

Lue lisää

Miten ihmeessä sinä kuvittelet saavasi sitä viisautta, kun et välitä Jumalan Viisaudesta, joka Raamatussa on ilmoitettu ?

Sinähän et todellakaan etsi Viisautta, vaan luotat vain omaan järkeesi ja ihmis "viisauteesi".

Joten kirjoittelusi ja todellisuus ei sinulla kohtaa ollenkaan, vaan on täysin ristiriidassa keskenään.

6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Anonyymi kirjoitti:

No ei se näytä puheenparsi paljon muuttuvan sinullakaan! Ajattele, jos istuisimme samassa kokouksessa - molemmat näyttäisimme uskovaisilta ja emme tietäisi toistemme toiveista. Jumalaa varmaan naurattaisi! Että siinä ovat herran huoneessa säyseinä! En tiedä olisiko asiallista pyytää joskus puhujaa ottamaan esiin myös vaikka tämän Piensohon Sodom-Gomora-opetussarjan. Kolmas osa on tulossa, ei ole näkynyt vielä tänään. Kyllä kai sitä minäkin esiintyisin sovinnaisesti seurakuntalaisena siinä tilanteessa - hiljaisuus on kultaa joissakin tilanteissa!

Olemme kerran kaikki tilanteessa, jossa homojen asemasta on yhteisesti päätettävä. rukoilkaamme viisautta valmistautua uuteen aikaan

Lue lisää

Tähän vaan sivusta oma kommenttini tuohon ...

" Olemme kerran kaikki tilanteessa, jossa homojen asemasta on yhteisesti päätettävä."

Siis mitähän tilannetta tarkoitat ? Siis joissakin yhteiskunnallisissa asioissa ? En yhtään ihmettelisi, vaikka sellaista tapahtuisikin. Mutta uskovien seurakunnan sisällä en usko sellaista päivää tulevan, sillä mitä ihmettä homoudessa elävä tekisi seurakunnan sisällä? Tietenkin saa tulla kokouksiin kuulemaan ja oppimaan, Jumalan Pyhä Henki kyllä muuttaa ja murtaa ja hoitaa. Ei häntä liitettäisi seurakunnan jäseneksikään ellei olisi tehnyt tuosta parannusta.

Ja rukoilet viisautta valmistautua uuteen aikaan, tarkoitatko sellaiseen aikaan, että homo-tai lesbosuhteessa elävät voisivat toimia joissakin tehtävissä esim Helluntaiseurakunnissa?

Ensinnäkin, ketä tai mitä sinä rukoilet? Tuo olisi hyvä tietää myös. Tuo nimittäin kuulostaa jotenkin surulliselta. Tai sitten se on sarkasmia ? Koska jos sanot rukoilevasi Jumalaa, ja et kuitenkaan tee parannusta synnistäsi, vaan päinvastoin vaikutat aika ylimieliseltä ja pidät uskovaisia ja itse Jumalaakin niin kuin pilkkanasi. Se on surullista sinun kannaltasi. Mitä arvelet siis, kuuleeko Jumala sinun pyyntöjäsi, koska hän kyllä näkee sydämesi ja vaikuttimesi koko ajan? Jos pyyntösi ovat jotain ihan muuta kuin Jumalan tahdon mukaisia, ei hän niitä kuule. Olisi sama vaikka tuuleen huutaisit. Vastausta ei tule. Jumala kuulee omiensa rukoukset. Uskovainen haluaa rukoilla Raamatun sanan mukaisia rukouksia, siksi Isä auttaa kyllä omiaan. Jumala kuulee kyllä syntisen hätähuudon, kun tämä lähestyy häntä ja haluaa pelastua ja parantua, siksi Jeesus kuolikin. Mutta jos "rukoilet", että homosuhteessa elävä pääsisi johtamaan Jumalan seurakuntaa, niin mitä luulet? Jossain menee raja pilkkaamisessakin ?

On tämä maallinen yhteiskunta missä eletään, mutta täällä toimii myös hengellinen "yhteisö", uskovien seurakunnat, monessa asiassa vajavaiset ja heikot ihmiset, joita Jeesus kutsuu Uudessa Testamentissa "veljiksi ja siskoikseen", niin ihmeellistä kuin se onkin! Ja ystävikseen. Meitä kompuroivia ja epäonnistujia. Mutta aina uudestaan me saamme ilon, kun jatkamme taas matkaa.
Hyviä öitä!

Anonyymi kirjoitti:

Tähän vaan sivusta oma kommenttini tuohon ...

" Olemme kerran kaikki tilanteessa, jossa homojen asemasta on yhteisesti päätettävä."

Siis mitähän tilannetta tarkoitat ? Siis joissakin yhteiskunnallisissa asioissa ? En yhtään ihmettelisi, vaikka sellaista tapahtuisikin. Mutta uskovien seurakunnan sisällä en usko sellaista päivää tulevan, sillä mitä ihmettä homoudessa elävä tekisi seurakunnan sisällä? Tietenkin saa tulla kokouksiin kuulemaan ja oppimaan, Jumalan Pyhä Henki kyllä muuttaa ja murtaa ja hoitaa. Ei häntä liitettäisi seurakunnan jäseneksikään ellei olisi tehnyt tuosta parannusta.

Ja rukoilet viisautta valmistautua uuteen aikaan, tarkoitatko sellaiseen aikaan, että homo-tai lesbosuhteessa elävät voisivat toimia joissakin tehtävissä esim Helluntaiseurakunnissa?

Ensinnäkin, ketä tai mitä sinä rukoilet? Tuo olisi hyvä tietää myös. Tuo nimittäin kuulostaa jotenkin surulliselta. Tai sitten se on sarkasmia ? Koska jos sanot rukoilevasi Jumalaa, ja et kuitenkaan tee parannusta synnistäsi, vaan päinvastoin vaikutat aika ylimieliseltä ja pidät uskovaisia ja itse Jumalaakin niin kuin pilkkanasi. Se on surullista sinun kannaltasi. Mitä arvelet siis, kuuleeko Jumala sinun pyyntöjäsi, koska hän kyllä näkee sydämesi ja vaikuttimesi koko ajan? Jos pyyntösi ovat jotain ihan muuta kuin Jumalan tahdon mukaisia, ei hän niitä kuule. Olisi sama vaikka tuuleen huutaisit. Vastausta ei tule. Jumala kuulee omiensa rukoukset. Uskovainen haluaa rukoilla Raamatun sanan mukaisia rukouksia, siksi Isä auttaa kyllä omiaan. Jumala kuulee kyllä syntisen hätähuudon, kun tämä lähestyy häntä ja haluaa pelastua ja parantua, siksi Jeesus kuolikin. Mutta jos "rukoilet", että homosuhteessa elävä pääsisi johtamaan Jumalan seurakuntaa, niin mitä luulet? Jossain menee raja pilkkaamisessakin ?

On tämä maallinen yhteiskunta missä eletään, mutta täällä toimii myös hengellinen "yhteisö", uskovien seurakunnat, monessa asiassa vajavaiset ja heikot ihmiset, joita Jeesus kutsuu Uudessa Testamentissa "veljiksi ja siskoikseen", niin ihmeellistä kuin se onkin! Ja ystävikseen. Meitä kompuroivia ja epäonnistujia. Mutta aina uudestaan me saamme ilon, kun jatkamme taas matkaa.
Hyviä öitä!

Lue lisää

Kiitokset kommentistasi ja mielipiteestäsi! On tärkeää, että asiaa käsitellään monesta eri näkökulmasta. En nyt keskittyisi kirjoittajien persooniin, vaan teksteihin, jotka valottavat asiaa eri puolilta ja herättävät toivottavasti vielä paljon seurakuntalaisia osallistumaan.

Tuntui siltä, kuin olisin lukenut tuon tekstin HS:n yleisönosastosta 1980-luvun naispappeuskiistan heikentäessä luterilaista kirkkoa. Samat argumentit naisvihaajilta totuttiin noina vuosina kuulemaan! Jokainen piispakin luovuutettiin vuorollaan saatanalle kuritettavaksi, kun Raamatun tekstiä sovellettiin naisten pään menoksi.

Onneksi toisin kävi.

Uskoisin, etteivät useimmat meistä ajattele nyt homojen syrjimmästä enää yhtä tyhmästi kuin naisvihaajat ja voidaan edetä kohti normaalia ihmisoikeudet tunnustavaa työnäkyä!

No nyt se valkeni! Heterous ei voi vietellä syntiin! Eihän avioero ole syntiä, eihän? Tai maailman vanhimman ammatin harjoittaminen? Heterous suojaa synnin viettelyksiltä! Ja eihän pieni huorinteko haittaa, jos sitä harjoitetaan synnittömästi miehen ja naisen välillä! Tai murha? Ei tietenkään eheän heteron suorituksena haittaa, murhaajallahan on uhkea nainen rinnallaan! Synti ei viettele heteroita! Mutta homot! Hyi, mitä syntisiä!

Anonyymi kirjoitti:

No nyt se valkeni! Heterous ei voi vietellä syntiin! Eihän avioero ole syntiä, eihän? Tai maailman vanhimman ammatin harjoittaminen? Heterous suojaa synnin viettelyksiltä! Ja eihän pieni huorinteko haittaa, jos sitä harjoitetaan synnittömästi miehen ja naisen välillä! Tai murha? Ei tietenkään eheän heteron suorituksena haittaa, murhaajallahan on uhkea nainen rinnallaan! Synti ei viettele heteroita! Mutta homot! Hyi, mitä syntisiä!

Lue lisää

Mitä sinä oikein sekoilet ?

Tässä ketjussa on selvääkin selvemmin lainattu Sanaa, joka kieltää kaiken haureuden harjoittamisen ja kaiken julkisen synnissä elämisen.

1. Korinttolaiskirje 5

1. Korinttolaiskirje 6


1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.

!!!
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
!!!

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sinä oikein sekoilet ?

Tässä ketjussa on selvääkin selvemmin lainattu Sanaa, joka kieltää kaiken haureuden harjoittamisen ja kaiken julkisen synnissä elämisen.

1. Korinttolaiskirje 5

1. Korinttolaiskirje 6


1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.

!!!
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
!!!

Lue lisää

Näinhän se helluntaiseurakunnissa ymmärretään - homous on ongelma, koska se voi vietellä syntiin - niinhän tuossa edellä luki.

Suomen Helluntaikirkon johtaja Esko Matikaisen mielestä homous on "sielunhoidollinen" ongelma. RV Podcast viime viikolla, joka käsitteli Niklas Piensohon opetusta homosta seurakunnan johdossa.

On ne ongelmansa Suomen helluntaikirkolla!

Anonyymi kirjoitti:

Näinhän se helluntaiseurakunnissa ymmärretään - homous on ongelma, koska se voi vietellä syntiin - niinhän tuossa edellä luki.

Suomen Helluntaikirkon johtaja Esko Matikaisen mielestä homous on "sielunhoidollinen" ongelma. RV Podcast viime viikolla, joka käsitteli Niklas Piensohon opetusta homosta seurakunnan johdossa.

On ne ongelmansa Suomen helluntaikirkolla!

Lue lisää

Sen todellisen ongelman löydät katsomalla peiliin.

Sinä itse taistelet Jumalaa ja Hänen sanansa ja Hyvää Tahtoaan vastaan.

Siinä on koko sinun ongelmasi ydin.

Anonyymi kirjoitti:

Sen todellisen ongelman löydät katsomalla peiliin.

Sinä itse taistelet Jumalaa ja Hänen sanansa ja Hyvää Tahtoaan vastaan.

Siinä on koko sinun ongelmasi ydin.

Lue lisää

Tämän ketjun aiheen käsittely on mielestäni tärkeämpää kuin meidän keskustelijoiden persoonallisuudet. Tukholman Filadelfian Niklas Piensohon opetus homoista seurakuntien johdossa on tärkeä ottaa esiin myös suomalaisissa helluntaiseurakunnissa.

Tiedän, että aihe on useimmille helluntailaisille outo, koska homot seurakunnissa ovat tuntemattomia, "kaapissa", vaikka heitä on seurakunnissa tasaisesti läpi koko Suomen. Sinun asenteesi johtuu täydestä tietämättömyydestä ja se sinulle suotakoon. Kohtaat joka ainoa päivä kuitenkin homoja kaikkialla yhteiskunnassa, miksi homot kelpaavat Jumalalle kaikkialle muualle paitsi Suomen Helluntaikirkkoon? Kuitenkin heitä seurakunnissa on vaiennettuina ja tuoreeltaan "sielunhoidollisiksi" ongelmiksi nimiteltynä kirkon johtajan suulla. Annammeko taas Ruotsin rohkeampana ja ennen kaikkea sivistyneempänä yhteiskuntana vapauttaa myös helluntaiseurakuntien johtotehtävät homoille?

Naispastorit ovat arkea ja johtotehtävissä Suomen Helluntaikirkossa niin kuin kansankirkossakin. En haluaisi muistella niitä pahoja kirjoituksia, joita oli pakko lukea "saatanalle kuritettaviksi luovutettavista" - ihan niin kuin tässäkin ketjussa vuonna 2023! Tekisi mieli kysyä, että kuka on luovuttamassa nyt naispastorien seurakuntia "saatanalle kuritettavaksi"? Ovatko naispastorien johtamat seurakunnat kohdanneet Jumalan koston, niin kuin saimme lukea surulliseksi vielä tänäänkin vetäviä herjauksia seurakuntiemme lehdistä ja saarnaajien suusta! Monikohan on pyytänyt pahoja tekojaan anteeksi? Edes Jumalalta!

MIksi nyt haluaisimme toistaa tämän naispastorisodan homojen vapautuksen edellä? Olisi siunattu teko pyytää jokaista seurakuntalaista mukaan keskusteluun. Saisimme rohkaistua toisiamme rakentavaan yhteistyöhön syntisinä seurakuntalaisina. Jumalan siunausta kilvoitellen!

Anonyymi kirjoitti:

Tämän ketjun aiheen käsittely on mielestäni tärkeämpää kuin meidän keskustelijoiden persoonallisuudet. Tukholman Filadelfian Niklas Piensohon opetus homoista seurakuntien johdossa on tärkeä ottaa esiin myös suomalaisissa helluntaiseurakunnissa.

Tiedän, että aihe on useimmille helluntailaisille outo, koska homot seurakunnissa ovat tuntemattomia, "kaapissa", vaikka heitä on seurakunnissa tasaisesti läpi koko Suomen. Sinun asenteesi johtuu täydestä tietämättömyydestä ja se sinulle suotakoon. Kohtaat joka ainoa päivä kuitenkin homoja kaikkialla yhteiskunnassa, miksi homot kelpaavat Jumalalle kaikkialle muualle paitsi Suomen Helluntaikirkkoon? Kuitenkin heitä seurakunnissa on vaiennettuina ja tuoreeltaan "sielunhoidollisiksi" ongelmiksi nimiteltynä kirkon johtajan suulla. Annammeko taas Ruotsin rohkeampana ja ennen kaikkea sivistyneempänä yhteiskuntana vapauttaa myös helluntaiseurakuntien johtotehtävät homoille?

Naispastorit ovat arkea ja johtotehtävissä Suomen Helluntaikirkossa niin kuin kansankirkossakin. En haluaisi muistella niitä pahoja kirjoituksia, joita oli pakko lukea "saatanalle kuritettaviksi luovutettavista" - ihan niin kuin tässäkin ketjussa vuonna 2023! Tekisi mieli kysyä, että kuka on luovuttamassa nyt naispastorien seurakuntia "saatanalle kuritettavaksi"? Ovatko naispastorien johtamat seurakunnat kohdanneet Jumalan koston, niin kuin saimme lukea surulliseksi vielä tänäänkin vetäviä herjauksia seurakuntiemme lehdistä ja saarnaajien suusta! Monikohan on pyytänyt pahoja tekojaan anteeksi? Edes Jumalalta!

MIksi nyt haluaisimme toistaa tämän naispastorisodan homojen vapautuksen edellä? Olisi siunattu teko pyytää jokaista seurakuntalaista mukaan keskusteluun. Saisimme rohkaistua toisiamme rakentavaan yhteistyöhön syntisinä seurakuntalaisina. Jumalan siunausta kilvoitellen!

Lue lisää

Täytynee toistaa:

Kirjoitit itse:

-------------------
" Olemme kerran kaikki tilanteessa, jossa homojen asemasta on yhteisesti päätettävä. rukoilkaamme viisautta valmistautua uuteen aikaan "

----------------


Miten ihmeessä sinä kuvittelet saavasi sitä viisautta, kun et välitä Jumalan Viisaudesta, joka Raamatussa on ilmoitettu ?

Sinähän et todellakaan etsi Viisautta, vaan luotat vain omaan järkeesi ja ihmis "viisauteesi".

Joten kirjoittelusi ja todellisuus ei sinulla kohtaa ollenkaan, vaan on täysin ristiriidassa keskenään.

Rukoilet muka viisautta, mutta Jumalan Viisaus ei kelpaa sinulle !

Sinä et muuta hae, kuin hyväksyntää kaikelle sille, mikä on selvästi Jumalan tahdon vastaista.

Joten lopeta hyvä ihminen jo tuo hurskastelusi, olet mielistynyt vääryyteen ja siten olet jo oman tiesi valinnut, eikä se ole viemässä sinua oikeaan suuntaan, vaan aivan päinvastaiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Täytynee toistaa:

Kirjoitit itse:

-------------------
" Olemme kerran kaikki tilanteessa, jossa homojen asemasta on yhteisesti päätettävä. rukoilkaamme viisautta valmistautua uuteen aikaan "

----------------


Miten ihmeessä sinä kuvittelet saavasi sitä viisautta, kun et välitä Jumalan Viisaudesta, joka Raamatussa on ilmoitettu ?

Sinähän et todellakaan etsi Viisautta, vaan luotat vain omaan järkeesi ja ihmis "viisauteesi".

Joten kirjoittelusi ja todellisuus ei sinulla kohtaa ollenkaan, vaan on täysin ristiriidassa keskenään.

Rukoilet muka viisautta, mutta Jumalan Viisaus ei kelpaa sinulle !

Sinä et muuta hae, kuin hyväksyntää kaikelle sille, mikä on selvästi Jumalan tahdon vastaista.

Joten lopeta hyvä ihminen jo tuo hurskastelusi, olet mielistynyt vääryyteen ja siten olet jo oman tiesi valinnut, eikä se ole viemässä sinua oikeaan suuntaan, vaan aivan päinvastaiseen.

Lue lisää

Suomen Helluntaikirkon johtajan näkemys homojen aiheuttamasta kuormasta seurakunnille "sielunhoidollisena" ongelmana vain muistuttaa minua siitä "viisaudesta", millä hellutaiseurakunnat vastustivat naisten valintaa pastoreiksi ja seurakunnan johtoon.

Ruotsissa oltiin tässäkin asiassa selvästi viisaampia. Nyt sitten, kun Tukholman Filadelfian johtaja Niklas Piensoho avasi tietä homoille myös seurakunnan johtptehtäviin, Suomi paniikkijarruttaa - jälleen ihmisiä panetellaan ja "luovutetaan saatanalle". Uskoisin Piensohon tuntevan myös sinulle rakkaat kohdat Raamatusta.

Jos menet joskus seuraamaan oikeuden istuntoa tai ehkä itse olet oikeudessa asianosaisena, huomaat, että oikeudessa yritetään ratkaista vastakkaisia tai riidassa keskenään olevia vaatimuksia samaan lakiin perustuen. Meillä on vain yksi Suomen laki, johon molempien näkemysten puolelta sovelletaan samaa lakia - kuitenkin oikeus päättää, kumpi osapuoli "voittaa" - samaa lakia tulkiten ja soveltaen.

Vain harvoissa tapauksissa vain yksi lainkohta riittää asian ratkaisemiseen.

Olet esittänyt Raamatusta omia käsityksiäsi tukevia - joskin olemassaolevan todellisen tilanteen vastaisia jakeita, mm. naisten asemasta seurakunnan johdossa. Se ei tue käsitystäsi Raamatun oikeasta tulkinnasta naisten tehtävien osalta.

Raamatun viisaus on paitsi koko Raamattu Jumalan ilmoituksena ihmiskunnalleen, se on myös soveltamistodellisuus - miten Raamattua on ymmärretty eri tilanteissa. On kehittynyt yhteiskuntien kehityksen mukainen soveltamiskulttuuri, joka heijastelee kunkin aikakauden olosuhteita ja ajan vaatimuksia. Raamattu ei ole muusta yhteiskunnasta erillinen ilmoitus, jota sovellettaisiin esim. helluntaiseurakuntalaisten omien käsitysten varassa. Ei, varsinkaan, kun esim. naisten osalta seukunta päätyi naisvastaisten osalta parempaan ratkaisuun.

Kuten maallinen laki, ei Raamatunkaan ilmoitus ohjaa esim. seurakuntien toimintaa yhteen yksittäiseen lukuun tai lauseeseen painottuen. Raamattu on laajempi kokonaisuus jonka ilmoitus jää täysin tuntemattomaksi, jos tuhansien lauseiden joukosta poimitaan vain se kohta, joka tukee omaa mielipidettä jostakin asiasta. Vai luuletko, ettei naisten toimiminen seurakuntien johdossa olisi Raamatun viisauden mukaista?

Eikä tietenkään Raamattu velvoita meitä olemaan kiistakysymyksistä samaa mielta! Ei tietenkään! Jokaisella meistä on omat käsityksemme aikamme kysymyksistä. Meilläkin on tässä homoasiassa melko erilaiset näkökulmat ja sinä luet yhtä, kahta kohtaa Raamatusta ja minä löydän Jumalan viisautta myös muista Raamatun kohdista. Olemme täällä vastuussa omista ajatuksistamme - Jumala on antanut ilmoituksen, eduskunta on säätänyt maalliset lait, yhteiskuntamme on monikulttuurisempi kuin koskaan ja homoja ei pidä syrjiä oman "paremmuuden" nimissä.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen Helluntaikirkon johtajan näkemys homojen aiheuttamasta kuormasta seurakunnille "sielunhoidollisena" ongelmana vain muistuttaa minua siitä "viisaudesta", millä hellutaiseurakunnat vastustivat naisten valintaa pastoreiksi ja seurakunnan johtoon.

Ruotsissa oltiin tässäkin asiassa selvästi viisaampia. Nyt sitten, kun Tukholman Filadelfian johtaja Niklas Piensoho avasi tietä homoille myös seurakunnan johtptehtäviin, Suomi paniikkijarruttaa - jälleen ihmisiä panetellaan ja "luovutetaan saatanalle". Uskoisin Piensohon tuntevan myös sinulle rakkaat kohdat Raamatusta.

Jos menet joskus seuraamaan oikeuden istuntoa tai ehkä itse olet oikeudessa asianosaisena, huomaat, että oikeudessa yritetään ratkaista vastakkaisia tai riidassa keskenään olevia vaatimuksia samaan lakiin perustuen. Meillä on vain yksi Suomen laki, johon molempien näkemysten puolelta sovelletaan samaa lakia - kuitenkin oikeus päättää, kumpi osapuoli "voittaa" - samaa lakia tulkiten ja soveltaen.

Vain harvoissa tapauksissa vain yksi lainkohta riittää asian ratkaisemiseen.

Olet esittänyt Raamatusta omia käsityksiäsi tukevia - joskin olemassaolevan todellisen tilanteen vastaisia jakeita, mm. naisten asemasta seurakunnan johdossa. Se ei tue käsitystäsi Raamatun oikeasta tulkinnasta naisten tehtävien osalta.

Raamatun viisaus on paitsi koko Raamattu Jumalan ilmoituksena ihmiskunnalleen, se on myös soveltamistodellisuus - miten Raamattua on ymmärretty eri tilanteissa. On kehittynyt yhteiskuntien kehityksen mukainen soveltamiskulttuuri, joka heijastelee kunkin aikakauden olosuhteita ja ajan vaatimuksia. Raamattu ei ole muusta yhteiskunnasta erillinen ilmoitus, jota sovellettaisiin esim. helluntaiseurakuntalaisten omien käsitysten varassa. Ei, varsinkaan, kun esim. naisten osalta seukunta päätyi naisvastaisten osalta parempaan ratkaisuun.

Kuten maallinen laki, ei Raamatunkaan ilmoitus ohjaa esim. seurakuntien toimintaa yhteen yksittäiseen lukuun tai lauseeseen painottuen. Raamattu on laajempi kokonaisuus jonka ilmoitus jää täysin tuntemattomaksi, jos tuhansien lauseiden joukosta poimitaan vain se kohta, joka tukee omaa mielipidettä jostakin asiasta. Vai luuletko, ettei naisten toimiminen seurakuntien johdossa olisi Raamatun viisauden mukaista?

Eikä tietenkään Raamattu velvoita meitä olemaan kiistakysymyksistä samaa mielta! Ei tietenkään! Jokaisella meistä on omat käsityksemme aikamme kysymyksistä. Meilläkin on tässä homoasiassa melko erilaiset näkökulmat ja sinä luet yhtä, kahta kohtaa Raamatusta ja minä löydän Jumalan viisautta myös muista Raamatun kohdista. Olemme täällä vastuussa omista ajatuksistamme - Jumala on antanut ilmoituksen, eduskunta on säätänyt maalliset lait, yhteiskuntamme on monikulttuurisempi kuin koskaan ja homoja ei pidä syrjiä oman "paremmuuden" nimissä.

Lue lisää

Samaa diiba daabaa loputtomasti vain.

Sinä kyllä puhut Raamatusta, mutta yhden yhtä Raamatunpaikkaa sinä et ole tuonut näkemystesi tueksi.

Miksi ?

No, kun sellaisia ei vain ole Raamatussa.

Niin ja Jumala ei ole tänään yhtä ja huomenna toista, eli Jumalan sana on muuttumaton, eikä se vaihdu aikakauden mukaan, kuten sinä yrität väittää.

Nyt on vain kyse siis siitä, että onko halua uskoa ja noudattaa Raamatussa ilmoitettua Jumalan Hyvää Tahtoa, vai ei.

Sinulla sitä halua ei vain ole.

Tästä on oikeasti kyse, eikä mistään muusta.

Anonyymi kirjoitti:

Samaa diiba daabaa loputtomasti vain.

Sinä kyllä puhut Raamatusta, mutta yhden yhtä Raamatunpaikkaa sinä et ole tuonut näkemystesi tueksi.

Miksi ?

No, kun sellaisia ei vain ole Raamatussa.

Niin ja Jumala ei ole tänään yhtä ja huomenna toista, eli Jumalan sana on muuttumaton, eikä se vaihdu aikakauden mukaan, kuten sinä yrität väittää.

Nyt on vain kyse siis siitä, että onko halua uskoa ja noudattaa Raamatussa ilmoitettua Jumalan Hyvää Tahtoa, vai ei.

Sinulla sitä halua ei vain ole.

Tästä on oikeasti kyse, eikä mistään muusta.

Lue lisää

Varmaan tiedät, että eri aikakausina ja eri yhteiskunnissa ovat painottuneet eri osa-alueet Jumalan Ilmoituksesta. Olemme saaneet ihmiskuntana käydä läpi valtavan kasvun, lähes kaikki ainakin pohjolassa ovat lukutaitoisia ja erilaiset käsitykset esim. naisen mahdollisuuksista ovat toki saaneet Raamatun historiassa tukea eri kohdista Raamattua. En lähde kertaamaan sitä puolesta/vastaan asetelmaa. Etevät ja ahkerat naiset ovat varmasti asemansa ansainneet! Naisvihaajilla oli esillä lähinnä yksi-kaksi Raamatun lausetta, pelkästään siis niiden varassa ei asiaa seurakunnissa ratkaistu. Ymmärräthän Raamatun kokonaisuuden tärkeyden. Sinä voit lainata tähän kopioimalla Raamatusta löytämäsi lauseita, mutta et voi perustaa omaa kantaasi niihin, joita et ole löytänyt. Siksi on todennäköistä, että esim. Niklas Piensoho on perustanut homoa seurakunnan johtotehtävissä jollakin muulla.

Tämän ketjun tarkoituksena on kuitenkin tarkastella Ruotsin ja Suomen Helluntaikirkkojen erilaisia ratkaisuvaihtoehtoja homojäsentensä asemasta, lähinnä homoista seurakuntien johtotehtävissä. Näkisin, että aika samoihin raamatullisiin perusteisiin kantoja tullaan muodostamaan kuin naistenkin osalta. Maallinen lainsäädäntö on oikeusvaltiossa huomioitava tietenkin ihan toisella tavalla kuin tuhansia vuosia sitten. Yhdenvertaisuus ja tasa-arvo ovat kirjattuna myös Suomen lakiin ja halusit tai et, myös helluntaiseurakunnat toimivat Suomen lain alaisuudessa, vaikkakin uskonnonvapaus on Suomessa laaja ja lainsäädäntö höttöinen, kuten naisten nimitysriitojen aikana kävi ilmi.

Langennut maailma ei ole yksiselitteinen eikä täydellinen. Jumalan Ilmoitus kertoo myös tästä. Meidän on toimittava monissa asioissa neuvotteluteitse ja tehtävä kompromisseja eri kantojen välillä. Vain erittäin harvoissa asioissa on täysin yksiselitteisiä ratkaisuja. Miten tukisit nuorta homoa, jos hän olisi joutunut salaamaan homoutensa seurakunnassa ja kertoisi asiasta nyt seurakunnan edessä. Näihinkin tilantsieiin on hyvä varata muutamia lauseita - voisit miettiä lapsen/nuoren kasvamisen ja seurakuntaelämänkin tulovaisuuden kannalta miten haluaisit suhtatuta vilpittömään homoon. Ei ole hyväksi kannustaa häntä näyttelemään heteroa - tiedät itsekin tapauksia, joissa homo on johtanut helluntaiseurakuntaa, näytellyt heteroa, mennyt tytön kanssa naimisiin petollisesti salaamalla homoutensa ja lopulta päätynyt totaaliseen romahdukseen.

Onko siis näille murhenäytelmien järjestämisille edelleen tarvetta 2020-luvulla? Niklas Piensohon arvovaltainen opetus homojen syrjinnän lopettamisesta seurakunnissa tervehdyttää sekä seurakuntaa että vähentää aitojen kulissiavioliittojen solmimisia.

Anonyymi kirjoitti:

Varmaan tiedät, että eri aikakausina ja eri yhteiskunnissa ovat painottuneet eri osa-alueet Jumalan Ilmoituksesta. Olemme saaneet ihmiskuntana käydä läpi valtavan kasvun, lähes kaikki ainakin pohjolassa ovat lukutaitoisia ja erilaiset käsitykset esim. naisen mahdollisuuksista ovat toki saaneet Raamatun historiassa tukea eri kohdista Raamattua. En lähde kertaamaan sitä puolesta/vastaan asetelmaa. Etevät ja ahkerat naiset ovat varmasti asemansa ansainneet! Naisvihaajilla oli esillä lähinnä yksi-kaksi Raamatun lausetta, pelkästään siis niiden varassa ei asiaa seurakunnissa ratkaistu. Ymmärräthän Raamatun kokonaisuuden tärkeyden. Sinä voit lainata tähän kopioimalla Raamatusta löytämäsi lauseita, mutta et voi perustaa omaa kantaasi niihin, joita et ole löytänyt. Siksi on todennäköistä, että esim. Niklas Piensoho on perustanut homoa seurakunnan johtotehtävissä jollakin muulla.

Tämän ketjun tarkoituksena on kuitenkin tarkastella Ruotsin ja Suomen Helluntaikirkkojen erilaisia ratkaisuvaihtoehtoja homojäsentensä asemasta, lähinnä homoista seurakuntien johtotehtävissä. Näkisin, että aika samoihin raamatullisiin perusteisiin kantoja tullaan muodostamaan kuin naistenkin osalta. Maallinen lainsäädäntö on oikeusvaltiossa huomioitava tietenkin ihan toisella tavalla kuin tuhansia vuosia sitten. Yhdenvertaisuus ja tasa-arvo ovat kirjattuna myös Suomen lakiin ja halusit tai et, myös helluntaiseurakunnat toimivat Suomen lain alaisuudessa, vaikkakin uskonnonvapaus on Suomessa laaja ja lainsäädäntö höttöinen, kuten naisten nimitysriitojen aikana kävi ilmi.

Langennut maailma ei ole yksiselitteinen eikä täydellinen. Jumalan Ilmoitus kertoo myös tästä. Meidän on toimittava monissa asioissa neuvotteluteitse ja tehtävä kompromisseja eri kantojen välillä. Vain erittäin harvoissa asioissa on täysin yksiselitteisiä ratkaisuja. Miten tukisit nuorta homoa, jos hän olisi joutunut salaamaan homoutensa seurakunnassa ja kertoisi asiasta nyt seurakunnan edessä. Näihinkin tilantsieiin on hyvä varata muutamia lauseita - voisit miettiä lapsen/nuoren kasvamisen ja seurakuntaelämänkin tulovaisuuden kannalta miten haluaisit suhtatuta vilpittömään homoon. Ei ole hyväksi kannustaa häntä näyttelemään heteroa - tiedät itsekin tapauksia, joissa homo on johtanut helluntaiseurakuntaa, näytellyt heteroa, mennyt tytön kanssa naimisiin petollisesti salaamalla homoutensa ja lopulta päätynyt totaaliseen romahdukseen.

Onko siis näille murhenäytelmien järjestämisille edelleen tarvetta 2020-luvulla? Niklas Piensohon arvovaltainen opetus homojen syrjinnän lopettamisesta seurakunnissa tervehdyttää sekä seurakuntaa että vähentää aitojen kulissiavioliittojen solmimisia.

Lue lisää

Toistan:

Samaa diiba daabaa loputtomasti vain.

Sinä kyllä puhut Raamatusta, mutta yhden yhtä Raamatunpaikkaa sinä et ole tuonut näkemystesi tueksi.

Miksi ?

No, kun sellaisia ei vain ole Raamatussa.

Niin ja Jumala ei ole tänään yhtä ja huomenna toista, eli Jumalan sana on muuttumaton, eikä se vaihdu aikakauden mukaan, kuten sinä yrität väittää.

Nyt on vain kyse siis siitä, että onko halua uskoa ja noudattaa Raamatussa ilmoitettua Jumalan Hyvää Tahtoa, vai ei.

Sinulla sitä halua ei vain ole.

Tästä on oikeasti kyse, eikä mistään muusta.

Anonyymi kirjoitti:

Varmaan tiedät, että eri aikakausina ja eri yhteiskunnissa ovat painottuneet eri osa-alueet Jumalan Ilmoituksesta. Olemme saaneet ihmiskuntana käydä läpi valtavan kasvun, lähes kaikki ainakin pohjolassa ovat lukutaitoisia ja erilaiset käsitykset esim. naisen mahdollisuuksista ovat toki saaneet Raamatun historiassa tukea eri kohdista Raamattua. En lähde kertaamaan sitä puolesta/vastaan asetelmaa. Etevät ja ahkerat naiset ovat varmasti asemansa ansainneet! Naisvihaajilla oli esillä lähinnä yksi-kaksi Raamatun lausetta, pelkästään siis niiden varassa ei asiaa seurakunnissa ratkaistu. Ymmärräthän Raamatun kokonaisuuden tärkeyden. Sinä voit lainata tähän kopioimalla Raamatusta löytämäsi lauseita, mutta et voi perustaa omaa kantaasi niihin, joita et ole löytänyt. Siksi on todennäköistä, että esim. Niklas Piensoho on perustanut homoa seurakunnan johtotehtävissä jollakin muulla.

Tämän ketjun tarkoituksena on kuitenkin tarkastella Ruotsin ja Suomen Helluntaikirkkojen erilaisia ratkaisuvaihtoehtoja homojäsentensä asemasta, lähinnä homoista seurakuntien johtotehtävissä. Näkisin, että aika samoihin raamatullisiin perusteisiin kantoja tullaan muodostamaan kuin naistenkin osalta. Maallinen lainsäädäntö on oikeusvaltiossa huomioitava tietenkin ihan toisella tavalla kuin tuhansia vuosia sitten. Yhdenvertaisuus ja tasa-arvo ovat kirjattuna myös Suomen lakiin ja halusit tai et, myös helluntaiseurakunnat toimivat Suomen lain alaisuudessa, vaikkakin uskonnonvapaus on Suomessa laaja ja lainsäädäntö höttöinen, kuten naisten nimitysriitojen aikana kävi ilmi.

Langennut maailma ei ole yksiselitteinen eikä täydellinen. Jumalan Ilmoitus kertoo myös tästä. Meidän on toimittava monissa asioissa neuvotteluteitse ja tehtävä kompromisseja eri kantojen välillä. Vain erittäin harvoissa asioissa on täysin yksiselitteisiä ratkaisuja. Miten tukisit nuorta homoa, jos hän olisi joutunut salaamaan homoutensa seurakunnassa ja kertoisi asiasta nyt seurakunnan edessä. Näihinkin tilantsieiin on hyvä varata muutamia lauseita - voisit miettiä lapsen/nuoren kasvamisen ja seurakuntaelämänkin tulovaisuuden kannalta miten haluaisit suhtatuta vilpittömään homoon. Ei ole hyväksi kannustaa häntä näyttelemään heteroa - tiedät itsekin tapauksia, joissa homo on johtanut helluntaiseurakuntaa, näytellyt heteroa, mennyt tytön kanssa naimisiin petollisesti salaamalla homoutensa ja lopulta päätynyt totaaliseen romahdukseen.

Onko siis näille murhenäytelmien järjestämisille edelleen tarvetta 2020-luvulla? Niklas Piensohon arvovaltainen opetus homojen syrjinnän lopettamisesta seurakunnissa tervehdyttää sekä seurakuntaa että vähentää aitojen kulissiavioliittojen solmimisia.

Lue lisää

Helluntailiikkeen saapuessa Suomeen reilu 100 vuotta sitten homous oli suomalaisille harvinainen, voisi sanoa jopa tuntematon ihmisominaisuus. 1950-luvun populaarikulttuurin levitessä Suomeenkin lopulta, myös homojen olemassaolo alettiin hahmottaa. Asenteiden muodostuminen kesti aikansa - useimmilla seurakuntalaisilla ei ollut mitään kosketusta homoihin vielä 1960-luvullakaan. Kysyttäessä homoista moni suomalainen vastasi: mikä se on?

Hyvin lyhyenä ajanjaksona homoaiheita alettiin käsitellä kohulehdissä ja 1960-luvun lopussa myös tv-ohjelmissa. Suomessa homous poistettiin rikoslainsäädännöstä 1971. Oliko tämä eräänlainen lähtölaukaus seurakuntien homoheräämiselle? Se, mikä Raamatussa oli kauhistus, olikin nyt Suomessa kuitenkin laillista!

Seuraavat kymmenen vuotta antoivat seurakunnille kuitenkin "lailliset" perusteet leimata homot mielisairaiksi, sielullisesti rikkinäisiksi sekä kieroutuneiksi. Heitä verrattiin syyntakeettomiin, vakavista mielenterveyden häiriöistä kärsiviin.

Huomatkaa, että homoja ei ollut tavattu koskaan helluntaiseurakunnissa, vaikka heidät osattiin kuvata paremmin kuin esim. psykiatriassa. Viimeinen pisara oli homouden poistuminen Suomalaisesta sairausluokituksesta vuonna 1981! Nyt nämä Suomen "sielullisesti"sairaat ihmeparanivat yhdessä yössä! Tämä oli helluntaiseurakuntalaisille liikaa!

Oli varmistauduttava siitä, ettei seurakuntiinkin pesiytyneet mahdolliset homot pääse saastuttamaan seurakuntaa irstauksillaan! Vai ei muka rikollisia! Eikä muka edes hulluja!

Onneksi raamatusta löytyi sopivat sanat pitää homot poissa seurakuntaa kuormittamasta. Jos kerran Suomen laki on raamatunvastainen, seurakunta pidetään silti puhtaana!

1990-luvulla monen pastorisperheenkin jälkikasvu tunsi rakkautta saman sukupuolista kohtaan! Tämä oli ehdottomasti salattava ja yritettävä hyvittää ahkeruudella ja esittämällä itsensävastaista heteronäytelmää. Vuodesta toiseen. Kunnes poikien välinen rakkaussuhde paljastui! Seurakunnan viisaimmisto katsoi viisaimmakseen erottaa nuorukaisen varhaisessa miehuuden iässä seurakunnata.

Seurakunta voisi mennä nyt itseensä. Kenen kustannuksella nämä heteronäytelmät käsikirjoitetaan ja keitä varten? Haluaako seurakunta, että homonuorten elämä rakentuu itsensä ja toisten pettämisen varaan? Montako murhenäytelmää on jo "harjoitusvaiheessa" Suomen Helluntaikirkossa? Olisiko aika lakata kiusaamasta ihmisiä?

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailiikkeen saapuessa Suomeen reilu 100 vuotta sitten homous oli suomalaisille harvinainen, voisi sanoa jopa tuntematon ihmisominaisuus. 1950-luvun populaarikulttuurin levitessä Suomeenkin lopulta, myös homojen olemassaolo alettiin hahmottaa. Asenteiden muodostuminen kesti aikansa - useimmilla seurakuntalaisilla ei ollut mitään kosketusta homoihin vielä 1960-luvullakaan. Kysyttäessä homoista moni suomalainen vastasi: mikä se on?

Hyvin lyhyenä ajanjaksona homoaiheita alettiin käsitellä kohulehdissä ja 1960-luvun lopussa myös tv-ohjelmissa. Suomessa homous poistettiin rikoslainsäädännöstä 1971. Oliko tämä eräänlainen lähtölaukaus seurakuntien homoheräämiselle? Se, mikä Raamatussa oli kauhistus, olikin nyt Suomessa kuitenkin laillista!

Seuraavat kymmenen vuotta antoivat seurakunnille kuitenkin "lailliset" perusteet leimata homot mielisairaiksi, sielullisesti rikkinäisiksi sekä kieroutuneiksi. Heitä verrattiin syyntakeettomiin, vakavista mielenterveyden häiriöistä kärsiviin.

Huomatkaa, että homoja ei ollut tavattu koskaan helluntaiseurakunnissa, vaikka heidät osattiin kuvata paremmin kuin esim. psykiatriassa. Viimeinen pisara oli homouden poistuminen Suomalaisesta sairausluokituksesta vuonna 1981! Nyt nämä Suomen "sielullisesti"sairaat ihmeparanivat yhdessä yössä! Tämä oli helluntaiseurakuntalaisille liikaa!

Oli varmistauduttava siitä, ettei seurakuntiinkin pesiytyneet mahdolliset homot pääse saastuttamaan seurakuntaa irstauksillaan! Vai ei muka rikollisia! Eikä muka edes hulluja!

Onneksi raamatusta löytyi sopivat sanat pitää homot poissa seurakuntaa kuormittamasta. Jos kerran Suomen laki on raamatunvastainen, seurakunta pidetään silti puhtaana!

1990-luvulla monen pastorisperheenkin jälkikasvu tunsi rakkautta saman sukupuolista kohtaan! Tämä oli ehdottomasti salattava ja yritettävä hyvittää ahkeruudella ja esittämällä itsensävastaista heteronäytelmää. Vuodesta toiseen. Kunnes poikien välinen rakkaussuhde paljastui! Seurakunnan viisaimmisto katsoi viisaimmakseen erottaa nuorukaisen varhaisessa miehuuden iässä seurakunnata.

Seurakunta voisi mennä nyt itseensä. Kenen kustannuksella nämä heteronäytelmät käsikirjoitetaan ja keitä varten? Haluaako seurakunta, että homonuorten elämä rakentuu itsensä ja toisten pettämisen varaan? Montako murhenäytelmää on jo "harjoitusvaiheessa" Suomen Helluntaikirkossa? Olisiko aika lakata kiusaamasta ihmisiä?

Lue lisää

Eivät kristityt / uskovat homostelijoita kiusaa.

Heitä kiusaa heidän oma seksuaalinen himonsa.

Ei pidä laittaa syytä omasta väärästä toiminnasta muiden syyksi / kannettavaksi, kuten sinä teet kaiken aikaa.

Tuohan on aivan sama jos lapsiin sekaantuja, eli pedofiili, syyttäisi niitä omasta toiminnastaan ja sen salaamisesta, jotka sanovat sen lapsiin sekaantumisen olevan väärin !

Kaiken sinä väännät siis kieroon, jotta voisit hyväksyttää tuon väärän toiminnan ja väärän seksuaalisen himon aiheuttamat ongelmat.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät kristityt / uskovat homostelijoita kiusaa.

Heitä kiusaa heidän oma seksuaalinen himonsa.

Ei pidä laittaa syytä omasta väärästä toiminnasta muiden syyksi / kannettavaksi, kuten sinä teet kaiken aikaa.

Tuohan on aivan sama jos lapsiin sekaantuja, eli pedofiili, syyttäisi niitä omasta toiminnastaan ja sen salaamisesta, jotka sanovat sen lapsiin sekaantumisen olevan väärin !

Kaiken sinä väännät siis kieroon, jotta voisit hyväksyttää tuon väärän toiminnan ja väärän seksuaalisen himon aiheuttamat ongelmat.

Lue lisää

Uskoisin kysymyksen olevan ajankohtainen seurakunnissa Ruotsin tekemien linjausten johdosta pian myös Suomessa. Ruotsissa käydään aiheesta keskustelua ja uskoisin heidän päätyvän homomyönteiseen ratkaisuun. Koska osa nyt käynnissä olevista keskusteluista molempien maiden seurakuntalaisten piirissä, Suomessakin on hyvä olla ajan hermolla.

Näillä ratkaisuilla on paljon merkitystä sekä helluntaiseurakunnille että homoille ja uskoisin Niklas Piensohon pitkän linjan helluntaivaikuttajana arvioineen ajan olevan nyt sopiva käynnistää tosissaan tämä homojen syrjimisen lopettava prosessi. Hän tietää miten isoja määriä seurakuntalaisia homot edustavat. Ruotsissa ollaan oltu huomattavasti avoimempia esiintymään julkisesti mies- ja naispareina. Suomen helluntaiseurakunnissa on tähän asti opetettu salaamaan homoutensa tai näyttelemään heteroa! Ettei ainakaan Jumala saisi väärää kuvaa...

Anonyymi kirjoitti:

Uskoisin kysymyksen olevan ajankohtainen seurakunnissa Ruotsin tekemien linjausten johdosta pian myös Suomessa. Ruotsissa käydään aiheesta keskustelua ja uskoisin heidän päätyvän homomyönteiseen ratkaisuun. Koska osa nyt käynnissä olevista keskusteluista molempien maiden seurakuntalaisten piirissä, Suomessakin on hyvä olla ajan hermolla.

Näillä ratkaisuilla on paljon merkitystä sekä helluntaiseurakunnille että homoille ja uskoisin Niklas Piensohon pitkän linjan helluntaivaikuttajana arvioineen ajan olevan nyt sopiva käynnistää tosissaan tämä homojen syrjimisen lopettava prosessi. Hän tietää miten isoja määriä seurakuntalaisia homot edustavat. Ruotsissa ollaan oltu huomattavasti avoimempia esiintymään julkisesti mies- ja naispareina. Suomen helluntaiseurakunnissa on tähän asti opetettu salaamaan homoutensa tai näyttelemään heteroa! Ettei ainakaan Jumala saisi väärää kuvaa...

Lue lisää

Eli kiusaavatko siis uskovat / kristityt siis pedofiilejäkin ?

Onko heidän syynsä pedofiilien väärä toiminta ja sen toiminnan moninaiset salaamis temput ?

Voitko vastata edes tähän ?

Sitten kun tähän löydät vastauksen, niin ei enää tarvitse syytellä syyttömiä !

Vaan näet sen, että keissä ja keiden toiminnasssa se vika ja syy ja ongelma on, ihan oikeasti !

Lukekaa te lutterinne tuotantoa niin tietäisitte jotain siitä mistä ette halua tietää !

Kristinuskon alkeisiin ei kuulu herranne temput, tiesitkö sitä!

Miksi nostit erityisesti homon esimerkiksi seurakuntalaistesi harjoittamista synneistä? Kuten edellä jo totesinkin, eheän heteron suorittama murha nostetaan näkyvästi markkinointivaltiksi helluntailseurakunnan esitteissä - onhan hänellä uhkea nainen rinnallaan! Tai aidot avioerot? Montako kertaa esim. helluntaiseurakunnan pastori saa vaihtaa nuorempaan? Vai onkohan se miehelle vain kunniaksi, kun kumppania vaihdetaan vanhan käytyä ryppyiseksi! Tai esiaviollinen seksi - et nyt lähde näemmä riuhtomaan tytön tai pojan käsivartta tai silmää päästä - ovathan asialla tyttö ja poika.

Synnillinen taipumus - hm! Anna olla, kun homo astuu seurakuntasaliin! Sinusta tuntuu, että koko ruumiisi tai siis homon ruumis joutuu helvettiin. Synnillisen taipumuksen harjoittaminen on vaarallista ja tuhoisaa, ei vain tämän elämän kannalta vaan ikuisuuden. Homouden harjoittaja vetää myös kumppanin tuomion alle. Ja helluntaiseurakunnat, niin vissiin!

Ehkä sinunkin kannattaisi tutustua ensin edes vähän homoihin ihan käytännössä. Hän tuskin harjoittaa sinuun syntiä tai vetää sinua tuomion alle. Vai sovellatko homoihin Venäjän ihmisoikeuskäytäntöjä? Elämme Suomalaisia ja homot ovat täysin laillisia. Since 1971 in Finland.

Käsinkö nyt oikein, että jos hetero murhaa ja istuu elinkautista hän on tervetullut helluntaiseurakuntaan?

Mutta jos homo uskaltautuu sisään esim. Saalemin ovista hänen odotetaan olevan hiljaa onnestaan? Voisiko hän pyytää tuomaan esim. vaimoaan mukaan salin edessä? Tai lapsiaan?

Eheä heteromurhaaja saa raikuvat aplodit helluntaiseurakuntalaisilta ja hänen koko sukunsa esitellään asianomaisen kertomana.

Millä ihmisen syntisyyttä mitataan helluntaiseurakunnassa? Saako heteroudesta plussaa ja homoudesta miinusta?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi nostit erityisesti homon esimerkiksi seurakuntalaistesi harjoittamista synneistä? Kuten edellä jo totesinkin, eheän heteron suorittama murha nostetaan näkyvästi markkinointivaltiksi helluntailseurakunnan esitteissä - onhan hänellä uhkea nainen rinnallaan! Tai aidot avioerot? Montako kertaa esim. helluntaiseurakunnan pastori saa vaihtaa nuorempaan? Vai onkohan se miehelle vain kunniaksi, kun kumppania vaihdetaan vanhan käytyä ryppyiseksi! Tai esiaviollinen seksi - et nyt lähde näemmä riuhtomaan tytön tai pojan käsivartta tai silmää päästä - ovathan asialla tyttö ja poika.

Synnillinen taipumus - hm! Anna olla, kun homo astuu seurakuntasaliin! Sinusta tuntuu, että koko ruumiisi tai siis homon ruumis joutuu helvettiin. Synnillisen taipumuksen harjoittaminen on vaarallista ja tuhoisaa, ei vain tämän elämän kannalta vaan ikuisuuden. Homouden harjoittaja vetää myös kumppanin tuomion alle. Ja helluntaiseurakunnat, niin vissiin!

Ehkä sinunkin kannattaisi tutustua ensin edes vähän homoihin ihan käytännössä. Hän tuskin harjoittaa sinuun syntiä tai vetää sinua tuomion alle. Vai sovellatko homoihin Venäjän ihmisoikeuskäytäntöjä? Elämme Suomalaisia ja homot ovat täysin laillisia. Since 1971 in Finland.

Käsinkö nyt oikein, että jos hetero murhaa ja istuu elinkautista hän on tervetullut helluntaiseurakuntaan?

Mutta jos homo uskaltautuu sisään esim. Saalemin ovista hänen odotetaan olevan hiljaa onnestaan? Voisiko hän pyytää tuomaan esim. vaimoaan mukaan salin edessä? Tai lapsiaan?

Eheä heteromurhaaja saa raikuvat aplodit helluntaiseurakuntalaisilta ja hänen koko sukunsa esitellään asianomaisen kertomana.

Millä ihmisen syntisyyttä mitataan helluntaiseurakunnassa? Saako heteroudesta plussaa ja homoudesta miinusta?

Lue lisää

Niin homoja, heteroita ja muita ihmisiä riivaavia syntejä ovat ainakin:

1. ylensyönti (γαστριμαργία, gastrimargía)
2. haureus(πορνεία, porneía)
3. rahanhimo (φιλαργυρία, filagyría )
4. masennus (λύπη, lýpē)
5. viha (ὀργή, orgé)
6. välinpitämättömyys (ἀκηδία, akēdía)
7. kunnianhimo (κενοδοξία, kenodoksía)
8. ylimielisyys (ὑπερηφανία, hyperefanía)

En näe tässä listassa homouden syntiä erillisenä, mistä helluntailaiset ovat löytäneet homouden niin pahaksi synniksi? Itse pidän henkilökohtaisesti ahneutta ja ylensyömistä pahempina vitsauksina. Ainakin kuvasta päätellen.

Anonyymi kirjoitti:

Niin homoja, heteroita ja muita ihmisiä riivaavia syntejä ovat ainakin:

1. ylensyönti (γαστριμαργία, gastrimargía)
2. haureus(πορνεία, porneía)
3. rahanhimo (φιλαργυρία, filagyría )
4. masennus (λύπη, lýpē)
5. viha (ὀργή, orgé)
6. välinpitämättömyys (ἀκηδία, akēdía)
7. kunnianhimo (κενοδοξία, kenodoksía)
8. ylimielisyys (ὑπερηφανία, hyperefanía)

En näe tässä listassa homouden syntiä erillisenä, mistä helluntailaiset ovat löytäneet homouden niin pahaksi synniksi? Itse pidän henkilökohtaisesti ahneutta ja ylensyömistä pahempina vitsauksina. Ainakin kuvasta päätellen.

Lue lisää

En minäkään käsitä, miksi juuri homon synnit ovat noin vaarallisia jossain kirkossa - jos minulta kysyttäisiin, mikä on syntiä, vastaisin epäröimättä huumekauppa ja ihmiskauppa. Miettikääpäs vähän! Täällä kohkataan päivästä toiseen, voiko akateemista homoa hyväksyä papiksi ja saman kirkon läheisyydessä myydään lapsille huumeita ja pakotetaan myymään edelleen sekä myydään naisia seksiorjiksi! Päästäkää nyt ne homot vaan virsiä veisaamaan, mutta älkää sulkeko silmiänne piritorin kauheilta touhuilta - kun näette synnin tekijän oikeasti, ymmärrätte mistä on kysymys! Homoista en tiedä.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi nostit erityisesti homon esimerkiksi seurakuntalaistesi harjoittamista synneistä? Kuten edellä jo totesinkin, eheän heteron suorittama murha nostetaan näkyvästi markkinointivaltiksi helluntailseurakunnan esitteissä - onhan hänellä uhkea nainen rinnallaan! Tai aidot avioerot? Montako kertaa esim. helluntaiseurakunnan pastori saa vaihtaa nuorempaan? Vai onkohan se miehelle vain kunniaksi, kun kumppania vaihdetaan vanhan käytyä ryppyiseksi! Tai esiaviollinen seksi - et nyt lähde näemmä riuhtomaan tytön tai pojan käsivartta tai silmää päästä - ovathan asialla tyttö ja poika.

Synnillinen taipumus - hm! Anna olla, kun homo astuu seurakuntasaliin! Sinusta tuntuu, että koko ruumiisi tai siis homon ruumis joutuu helvettiin. Synnillisen taipumuksen harjoittaminen on vaarallista ja tuhoisaa, ei vain tämän elämän kannalta vaan ikuisuuden. Homouden harjoittaja vetää myös kumppanin tuomion alle. Ja helluntaiseurakunnat, niin vissiin!

Ehkä sinunkin kannattaisi tutustua ensin edes vähän homoihin ihan käytännössä. Hän tuskin harjoittaa sinuun syntiä tai vetää sinua tuomion alle. Vai sovellatko homoihin Venäjän ihmisoikeuskäytäntöjä? Elämme Suomalaisia ja homot ovat täysin laillisia. Since 1971 in Finland.

Käsinkö nyt oikein, että jos hetero murhaa ja istuu elinkautista hän on tervetullut helluntaiseurakuntaan?

Mutta jos homo uskaltautuu sisään esim. Saalemin ovista hänen odotetaan olevan hiljaa onnestaan? Voisiko hän pyytää tuomaan esim. vaimoaan mukaan salin edessä? Tai lapsiaan?

Eheä heteromurhaaja saa raikuvat aplodit helluntaiseurakuntalaisilta ja hänen koko sukunsa esitellään asianomaisen kertomana.

Millä ihmisen syntisyyttä mitataan helluntaiseurakunnassa? Saako heteroudesta plussaa ja homoudesta miinusta?

Lue lisää

Te itsehän nostitte homostelun keskusteluun !

Tämä ketju käsittelee nyt sitten sitä !

Joten miksi alatte syyttelemään niitä, jotka keskustelevat ketjun aiheesta.

Vooithan sinäkin avata muita ketjuja ja käsitellä niissä haluamiasi asioita ja syntejä, ei sitä kukaan ole sinulta kieltänyt, vai onko ?

Joten mene nyt vain itse itseesi ja kanna vastuu omista toimistasi, äläkä syyttele väärin muita keskustelijoita !

Anonyymi kirjoitti:

En minäkään käsitä, miksi juuri homon synnit ovat noin vaarallisia jossain kirkossa - jos minulta kysyttäisiin, mikä on syntiä, vastaisin epäröimättä huumekauppa ja ihmiskauppa. Miettikääpäs vähän! Täällä kohkataan päivästä toiseen, voiko akateemista homoa hyväksyä papiksi ja saman kirkon läheisyydessä myydään lapsille huumeita ja pakotetaan myymään edelleen sekä myydään naisia seksiorjiksi! Päästäkää nyt ne homot vaan virsiä veisaamaan, mutta älkää sulkeko silmiänne piritorin kauheilta touhuilta - kun näette synnin tekijän oikeasti, ymmärrätte mistä on kysymys! Homoista en tiedä.

Lue lisää

Järkyttävää tekstiä 2020-luvun seurakuntalaisen suusta/näppikseltä! Homoko se nyt on valtava uhka yhteiskunnalle? Ei ainakaan minun kokemukseni mukaan! Pelastakaa lapset tällaisten mestaroijapuoskarien käsistä - lasten manipuloiminen ja usuttaminen seksuaalivähemmistöjä kohtaan on saatava rikoslainsäädäntöön. Uskovaisuuden nimissä voidaan ilmeisesti tehdä tahallisesti ja jatkuvasti vahinkoa lapsille ja nuorille. Ymmärrättekö lainkaan tekojenne vakavuutta?

Anonyymi kirjoitti:

En minäkään käsitä, miksi juuri homon synnit ovat noin vaarallisia jossain kirkossa - jos minulta kysyttäisiin, mikä on syntiä, vastaisin epäröimättä huumekauppa ja ihmiskauppa. Miettikääpäs vähän! Täällä kohkataan päivästä toiseen, voiko akateemista homoa hyväksyä papiksi ja saman kirkon läheisyydessä myydään lapsille huumeita ja pakotetaan myymään edelleen sekä myydään naisia seksiorjiksi! Päästäkää nyt ne homot vaan virsiä veisaamaan, mutta älkää sulkeko silmiänne piritorin kauheilta touhuilta - kun näette synnin tekijän oikeasti, ymmärrätte mistä on kysymys! Homoista en tiedä.

Lue lisää

Vastatkaa nyt edes teille asetettuihin kysymyksiin, kun väititte uskovien syyksi homostelijoiden salailutoimet !

Eli kiusaavatko siis uskovat / kristityt siis pedofiilejäkin ?

Onko heidän syynsä pedofiilien väärä toiminta ja sen toiminnan moninaiset salaamis temput ?

Voitko vastata edes tähän ?

Sitten kun tähän löydät vastauksen, niin ei enää tarvitse syytellä syyttömiä !

Vaan näet sen, että keissä ja keiden toiminnasssa se vika ja syy ja ongelma on, ihan oikeasti !

Anonyymi kirjoitti:

Vastatkaa nyt edes teille asetettuihin kysymyksiin, kun väititte uskovien syyksi homostelijoiden salailutoimet !

Eli kiusaavatko siis uskovat / kristityt siis pedofiilejäkin ?

Onko heidän syynsä pedofiilien väärä toiminta ja sen toiminnan moninaiset salaamis temput ?

Voitko vastata edes tähän ?

Sitten kun tähän löydät vastauksen, niin ei enää tarvitse syytellä syyttömiä !

Vaan näet sen, että keissä ja keiden toiminnasssa se vika ja syy ja ongelma on, ihan oikeasti !

Lue lisää

Täällähän on vauhti kiihtynyt sitten viime lukeman! Hyviä argumentteja muuten - en ole tullut aiemmin ajatelleeksi, että homoutta ei ole pidetty edes "vanhana hyvänä aikana" kuolemansyntinä!

Homous ei ole Suomen lainsäädäntöön kirjattu rikos, ei ole ollut enää viiteenkymmeneen yhteen vuoteen. Eli isoisäsi nuoruudessakaan ei homojen tarvinnut enää pelätä virkavaltaa käsi kädessä kulkiessaan!

Ei tuoda rikoslainsäädännön alaisia tekoja tähän ketjuun. Seurakuntiin liittyen muistutan kuitenkin, että kaikki epäillyt rikokset on lain mukaan ilmoitettava poliisille - myös seurakuntien sisällä paljastuneet rikokset.

Ei nyt viitsisi etsiä syyllisiä, kun heitä ei tämän ketjun aihe käsittele. Uskoisin helluntaiseurakuntienkin löytävän yhteisen sovun tässäkin kohtaa. Voihan seurakuntakin tehdä parannuksen ja vapautua - jos Jumala suo - vuosikymmeniä kestäneestä homovainojen organisoinnista! Mielestäni asiaa on soviteltava ensin uhrien kanssa. Jos he suostuvat sovintoratkaisuun, seurakunta voi kääntyä Jumalan puoleen ja katua pahoja tekojaan.

Anonyymi kirjoitti:

Täällähän on vauhti kiihtynyt sitten viime lukeman! Hyviä argumentteja muuten - en ole tullut aiemmin ajatelleeksi, että homoutta ei ole pidetty edes "vanhana hyvänä aikana" kuolemansyntinä!

Homous ei ole Suomen lainsäädäntöön kirjattu rikos, ei ole ollut enää viiteenkymmeneen yhteen vuoteen. Eli isoisäsi nuoruudessakaan ei homojen tarvinnut enää pelätä virkavaltaa käsi kädessä kulkiessaan!

Ei tuoda rikoslainsäädännön alaisia tekoja tähän ketjuun. Seurakuntiin liittyen muistutan kuitenkin, että kaikki epäillyt rikokset on lain mukaan ilmoitettava poliisille - myös seurakuntien sisällä paljastuneet rikokset.

Ei nyt viitsisi etsiä syyllisiä, kun heitä ei tämän ketjun aihe käsittele. Uskoisin helluntaiseurakuntienkin löytävän yhteisen sovun tässäkin kohtaa. Voihan seurakuntakin tehdä parannuksen ja vapautua - jos Jumala suo - vuosikymmeniä kestäneestä homovainojen organisoinnista! Mielestäni asiaa on soviteltava ensin uhrien kanssa. Jos he suostuvat sovintoratkaisuun, seurakunta voi kääntyä Jumalan puoleen ja katua pahoja tekojaan.

Lue lisää

Eli seurakunnat siis vainoavat väärin myös pedofiilejä/ lapsiin sekaantujia.

Sitäkö haluat nyt viestilläsi sanoa.

Entäpä eläimiin sekaantuvat ?

Vainoavatko uskovat väärin heitäkin ?

Anonyymi kirjoitti:

Eli seurakunnat siis vainoavat väärin myös pedofiilejä/ lapsiin sekaantujia.

Sitäkö haluat nyt viestilläsi sanoa.

Entäpä eläimiin sekaantuvat ?

Vainoavatko uskovat väärin heitäkin ?

Lue lisää

Tämä ketjun aiheena on homo seurakunnan johtotehtävissä - ei rikokset. Niille on ihan omia foorumeita, esim. minfo.

Jos kuitenkin epäilet seurakunnassasi tapahtuneen rikoksen tai olet itse asianosainen, ilmoitathan asiasta poliisille.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä ketjun aiheena on homo seurakunnan johtotehtävissä - ei rikokset. Niille on ihan omia foorumeita, esim. minfo.

Jos kuitenkin epäilet seurakunnassasi tapahtuneen rikoksen tai olet itse asianosainen, ilmoitathan asiasta poliisille.

Lue lisää

Eli ei tule vastausta, ei sitten millään !

Tätä samaa se teidän kieroon vääntäjien kansaa aina on aina.

Kun teidät laittaa selkä seinää vasten, niin sitten teistä tulee selkärangattomia "matoja" saman tien.

Hävetkää !

Mutta ettehän te siihenkään kykene, kuten Sana kaltaistanne oikein sanoo:

Jer. 8:12 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun heidän rangaistuksensa tulee, sanoo Herra.

Kanala ei selvästikkään tunne Raamattua ja sitä, mitä se homostelijoista ja lasboilijoista sanoo !

Miten tämä voi olla mahdollista kirkon mieheltä ?

Mitä Wikipedia Kanalasta sanookaan ?

" Kari Tapani Kanala (s. 4. toukokuuta 1967 Halsua)[1] on suomalainen pappi ja julkisuuden henkilö. Hän on toiminut vuodesta 2016 Paavalin seurakunnan kirkkoherrana Helsingissä. Kanala on aiemmin toiminut pappina eri seurakunnissa sekä merimiespappina Isossa-Britanniassa. Lisäksi hän on toiminut Palloliitossa ja opettajan tehtävissä. Julkisuudessa hän on ollut muun muassa Ensitreffit alttarilla -ohjelman, jossa hän toimi asiantuntijana, myötä.[2] Kanala on profiloitunut kirkon uudistajana, ja hän on puhunut samaa sukupuolta olevien parien kirkollisten vihkimisten puolesta.[3]

Kanala on kolmatta kertaa naimisissa ja hänen nykyinen vaimonsa on pappi Milla Mäkitalo. Heillä on vuonna 2016 syntynyt poika.[4][5][6] Kanala on kirjoittanut yhdessä vaimonsa kanssa kirjan Suhteellista – pilkettä ja pohdintaa parisuhteesta, Kirjapaja 2019. ISBN 9789523541221.

Kanala osallistui tammikuussa 2018 Helsingin Savoy-teatterissa järjestettyyn roastiin eli komedialliseen julkiseen pilkkaamiseen. Helsingin tuomiokapituli käsitteli lokakuussa 2018 Kanalan esityksestä tehdyn kantelun ja totesi, että Kanala oli käyttäytynyt vastoin asemansa ja tehtävänsä edellyttämiä tapoja.[7] Kanala poseerasi Helsingin Sanomissa alastomana syyskuussa 2021.[8] Kanala osallistui Tanssii tähtien kanssa -tv-ohjelmaan syksyllä 2021, mutta putosi siitä ensimmäisenä kilpailijana.[9]

Vuonna 2021 Kanala kirjoitti kirjan "Parisuhdekorjaamo – Kaikkien suhdemallien huoltoon ja tuunaamiseen" psykologi Mikael Saarisen kanssa.[10] "

Kolmatta kertaa aviossa !

Mitä se Raamattu sanoikaan srk kaitsijan tehtävä vaatimuksista ?

1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

Entäpä eroamisesta ?

Matt. 5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

Matt. 19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

Mark. 10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.

Luuk. 16:18 Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin; ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin.

Eli Kanala ei Raamatun määrityksen mukaan sovellu ollenkaan srk kaitsijan tehtävään, vaan hänet tulisi erottaa seurakunnasta.

9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Joten miksi siis kuuntelisimme Kanalaa, joka ei oikeasti ole sopiva edes seurakunnnan jäseneksi !

Anonyymi kirjoitti:

Kanala ei selvästikkään tunne Raamattua ja sitä, mitä se homostelijoista ja lasboilijoista sanoo !

Miten tämä voi olla mahdollista kirkon mieheltä ?

Mitä Wikipedia Kanalasta sanookaan ?

" Kari Tapani Kanala (s. 4. toukokuuta 1967 Halsua)[1] on suomalainen pappi ja julkisuuden henkilö. Hän on toiminut vuodesta 2016 Paavalin seurakunnan kirkkoherrana Helsingissä. Kanala on aiemmin toiminut pappina eri seurakunnissa sekä merimiespappina Isossa-Britanniassa. Lisäksi hän on toiminut Palloliitossa ja opettajan tehtävissä. Julkisuudessa hän on ollut muun muassa Ensitreffit alttarilla -ohjelman, jossa hän toimi asiantuntijana, myötä.[2] Kanala on profiloitunut kirkon uudistajana, ja hän on puhunut samaa sukupuolta olevien parien kirkollisten vihkimisten puolesta.[3]

Kanala on kolmatta kertaa naimisissa ja hänen nykyinen vaimonsa on pappi Milla Mäkitalo. Heillä on vuonna 2016 syntynyt poika.[4][5][6] Kanala on kirjoittanut yhdessä vaimonsa kanssa kirjan Suhteellista – pilkettä ja pohdintaa parisuhteesta, Kirjapaja 2019. ISBN 9789523541221.

Kanala osallistui tammikuussa 2018 Helsingin Savoy-teatterissa järjestettyyn roastiin eli komedialliseen julkiseen pilkkaamiseen. Helsingin tuomiokapituli käsitteli lokakuussa 2018 Kanalan esityksestä tehdyn kantelun ja totesi, että Kanala oli käyttäytynyt vastoin asemansa ja tehtävänsä edellyttämiä tapoja.[7] Kanala poseerasi Helsingin Sanomissa alastomana syyskuussa 2021.[8] Kanala osallistui Tanssii tähtien kanssa -tv-ohjelmaan syksyllä 2021, mutta putosi siitä ensimmäisenä kilpailijana.[9]

Vuonna 2021 Kanala kirjoitti kirjan "Parisuhdekorjaamo – Kaikkien suhdemallien huoltoon ja tuunaamiseen" psykologi Mikael Saarisen kanssa.[10] "

Kolmatta kertaa aviossa !

Mitä se Raamattu sanoikaan srk kaitsijan tehtävä vaatimuksista ?

1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

Entäpä eroamisesta ?

Matt. 5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

Matt. 19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

Mark. 10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.

Luuk. 16:18 Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin; ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin.

Eli Kanala ei Raamatun määrityksen mukaan sovellu ollenkaan srk kaitsijan tehtävään, vaan hänet tulisi erottaa seurakunnasta.

9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Joten miksi siis kuuntelisimme Kanalaa, joka ei oikeasti ole sopiva edes seurakunnnan jäseneksi !

Lue lisää

Tässä vielä muistin virkistämiseksi aloituksen pohjana ollut viime viikon RV-Podcast, jossa käsiteltiin Tukholman Filadelfian johtajan Niklas Piensohon linjausta hyväksyä homo seurakunnan johtotehtäviin.

Suomen Helluntaikirkon johtaja Esko Matikainen linjasi puolestaan ko. Piensoho-jatkoilla RV-Podcastissa, että homous hänen seurakunnissaan on "sielunhoidollinen" ongelma - ei teologinen. Mitä suomalaisen helluntalaisuuden johtaja tällä tahtoi sanoa väelleen? Onko homous edelleen "sielunhoidollinen" tila suomalaisessa helluntaiseurakunnissa? Miten sielunhoidettavat hoidetaan - puoskaroimalla diagnosoidut homot ehjiksi helluntalaisten "kokemusasiantuntjapsykologien" voimin vai "hoitamalla" homojen sielut kuntoon kokemusasiantuntijateologien voimasaarnoilla? Vai ajamalla riivaajia ulos?

Mitkä ovat tavoitteesi "ongelman" ratkaisemiseksi, Esko Matikainen?

Paljon keskustelua kaikissa pohjoismaissa herättänyttä Niklas Piensohon kolmiosaista opetusta käsittelevä viime viikon RV-Podcast on kuunneltavissa tästä:

https://www.youtube.com/watch?v=9hQUiEYoHfE&t=751s

Anonyymi kirjoitti:

Tässä vielä muistin virkistämiseksi aloituksen pohjana ollut viime viikon RV-Podcast, jossa käsiteltiin Tukholman Filadelfian johtajan Niklas Piensohon linjausta hyväksyä homo seurakunnan johtotehtäviin.

Suomen Helluntaikirkon johtaja Esko Matikainen linjasi puolestaan ko. Piensoho-jatkoilla RV-Podcastissa, että homous hänen seurakunnissaan on "sielunhoidollinen" ongelma - ei teologinen. Mitä suomalaisen helluntalaisuuden johtaja tällä tahtoi sanoa väelleen? Onko homous edelleen "sielunhoidollinen" tila suomalaisessa helluntaiseurakunnissa? Miten sielunhoidettavat hoidetaan - puoskaroimalla diagnosoidut homot ehjiksi helluntalaisten "kokemusasiantuntjapsykologien" voimin vai "hoitamalla" homojen sielut kuntoon kokemusasiantuntijateologien voimasaarnoilla? Vai ajamalla riivaajia ulos?

Mitkä ovat tavoitteesi "ongelman" ratkaisemiseksi, Esko Matikainen?

Paljon keskustelua kaikissa pohjoismaissa herättänyttä Niklas Piensohon kolmiosaista opetusta käsittelevä viime viikon RV-Podcast on kuunneltavissa tästä:

https://www.youtube.com/watch?v=9hQUiEYoHfE&t=751s

Lue lisää

Te kaiken aikaa väitätte niin, että homostelu / lesboilu on synnynnäistä / geeneissä, ettei ihminen muka voi "omalle luonnolleen" yhtään mitään !

Eli jos kerran homostelijoiden / lesboilijoiden kohdalla muka olisi noin, niin:

Eiväthän silloin lapsiin sekaantujatkaan luonnolleen mitään voisi !

Eivätkä eläimiin sekaantujatkaan !

Siis ihan sama seksuaalinen himo on kaikkien noiden taustalla, erona on vain sen suuntautuminen.

Mutta kun Jumala EI LUONUT ihmistä homoksi, eikä lesboksi, eli sekaantumaan lapsiin saati sitten eläimiin, niin syy on selvästi himosta, joka noita ihmisiä kiusaa ja saa toimimaan luonnon vastaisesti, ihan kuten Sana selvästi sen sanookin:

Roomalaiskirje 1
24 Sentähden Jumala on heidät, HEIDÄN SYDÄMENSÄ HIMOISSA, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,

25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät HÄPEÄLLISIIN HIMOIHIN; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden LUONNONVASTAISEEN;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN/HIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän KELVOTTOMAN MIELENSÄ VALTAAN, TEKEMÄÄN SOPIMATTOMIA
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Tässä on vastausta sinulle YLLINKYLLIN !

Anonyymi kirjoitti:

Te kaiken aikaa väitätte niin, että homostelu / lesboilu on synnynnäistä / geeneissä, ettei ihminen muka voi "omalle luonnolleen" yhtään mitään !

Eli jos kerran homostelijoiden / lesboilijoiden kohdalla muka olisi noin, niin:

Eiväthän silloin lapsiin sekaantujatkaan luonnolleen mitään voisi !

Eivätkä eläimiin sekaantujatkaan !

Siis ihan sama seksuaalinen himo on kaikkien noiden taustalla, erona on vain sen suuntautuminen.

Mutta kun Jumala EI LUONUT ihmistä homoksi, eikä lesboksi, eli sekaantumaan lapsiin saati sitten eläimiin, niin syy on selvästi himosta, joka noita ihmisiä kiusaa ja saa toimimaan luonnon vastaisesti, ihan kuten Sana selvästi sen sanookin:

Roomalaiskirje 1
24 Sentähden Jumala on heidät, HEIDÄN SYDÄMENSÄ HIMOISSA, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,

25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät HÄPEÄLLISIIN HIMOIHIN; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden LUONNONVASTAISEEN;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat KIIMOISSAAN/HIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän KELVOTTOMAN MIELENSÄ VALTAAN, TEKEMÄÄN SOPIMATTOMIA
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Tässä on vastausta sinulle YLLINKYLLIN !

Lue lisää

Tämä yksittäinen kohta Raamatussa ei mielestäni kuvaa hyvin 2022-luvulla vaikuttavia suomalaisia homoja, siis heitä, jotka seurakuntasi johtotehtäviin haluaisivat tarttua. Homojen elämä on lapsesta hautaan esim. Ruotsissa käytännössä täysin samanlaista kuin muillakin ruotsalaisten. Koulussa lapset saavat tasa-arvoisen koulukasvatuksen, kotona voi olla yksi tai kaksi homoa äitinä tai isinä, homot rakentavat tasa-arvoisina kansalaisina yhteiskuntaa ja käyvät jumalanpalveluksissa täysin julkisesti.

Se ihmetyttää, miksi Suomen helluntailaisissa homon on näyteltävä heteroa. Ketä halutaan oikein jymäyttää?

Ehkä lainaamasi tekstin kirjoittajalla aikoinaan on ollut syytä halveksia homoja. Onko hänkään kuitenkaan tuntenut henkilökohtaisesti yhtään homoa? Jos tuo teksti on kuvannut kirjoittajan tuntemia homoja, meno kuulostaa aika epärelevantilta moderniin yhteiskuntaan sovellettuna. Jokaisen ihmisen saavutuksia pitää tarkastella yksilötasolla eikä Paavalin aikaisten seurakuntien puutteista käsin. Modernissa oikeusvaltiossa yksilön epäillyt teot tutkitaan ja jos asiaan vaikuttavat tekijät johtavat syyteharkintaan, asia punnitaan oikeudessa jokaisen yksilön kohdalta erikseen. Niin naisten kuin miesten osalta tasapuolisesti. Oli sitten homo, hetero tai mitä muuta ikinä.

Moderni oikeuskäytäntö on mielestäni vaikuttanut vuosisatojen varrella ihmisten käyttäytymiseen. Pohjoismainen seurakuntaelämä ei ole Paavalin ajan seurakuntiin tai yhteiskuntarakenteisiin vertautuvaa. Ne eivät ole yksinkertaisesti vertailukelpoisia. Varmasti Paavalin kirjoitukset ovat ohjanneet ajassaan seurakuntia ja vaikuttaneet monin tavoin aikansa yhteiskuntaoloihin.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä yksittäinen kohta Raamatussa ei mielestäni kuvaa hyvin 2022-luvulla vaikuttavia suomalaisia homoja, siis heitä, jotka seurakuntasi johtotehtäviin haluaisivat tarttua. Homojen elämä on lapsesta hautaan esim. Ruotsissa käytännössä täysin samanlaista kuin muillakin ruotsalaisten. Koulussa lapset saavat tasa-arvoisen koulukasvatuksen, kotona voi olla yksi tai kaksi homoa äitinä tai isinä, homot rakentavat tasa-arvoisina kansalaisina yhteiskuntaa ja käyvät jumalanpalveluksissa täysin julkisesti.

Se ihmetyttää, miksi Suomen helluntailaisissa homon on näyteltävä heteroa. Ketä halutaan oikein jymäyttää?

Ehkä lainaamasi tekstin kirjoittajalla aikoinaan on ollut syytä halveksia homoja. Onko hänkään kuitenkaan tuntenut henkilökohtaisesti yhtään homoa? Jos tuo teksti on kuvannut kirjoittajan tuntemia homoja, meno kuulostaa aika epärelevantilta moderniin yhteiskuntaan sovellettuna. Jokaisen ihmisen saavutuksia pitää tarkastella yksilötasolla eikä Paavalin aikaisten seurakuntien puutteista käsin. Modernissa oikeusvaltiossa yksilön epäillyt teot tutkitaan ja jos asiaan vaikuttavat tekijät johtavat syyteharkintaan, asia punnitaan oikeudessa jokaisen yksilön kohdalta erikseen. Niin naisten kuin miesten osalta tasapuolisesti. Oli sitten homo, hetero tai mitä muuta ikinä.

Moderni oikeuskäytäntö on mielestäni vaikuttanut vuosisatojen varrella ihmisten käyttäytymiseen. Pohjoismainen seurakuntaelämä ei ole Paavalin ajan seurakuntiin tai yhteiskuntarakenteisiin vertautuvaa. Ne eivät ole yksinkertaisesti vertailukelpoisia. Varmasti Paavalin kirjoitukset ovat ohjanneet ajassaan seurakuntia ja vaikuttaneet monin tavoin aikansa yhteiskuntaoloihin.

Lue lisää

Tästä pätkästä unohtui loppukaneetti pois, tässä se kuitenkin on:

Paavali osoitti kirjeensä aina rajatulle kohdeyleisölle, tessalonikalaisille, korinttilaisille, galatalaisille, roomalaisille, filippiläisille tai Filemonille.

Ovatko kirjeiden sisällöt vapaasti sovellettavissa esim. tukholmalaiseen tai suomalaisiin seurakuntiin? Emme tosiasiallisesti kuulu niihin, joille Paavali on kirjoitellut.

Miten tämän asian kanssa nyt oikein on, hyvä ystävä?

Anonyymi kirjoitti:

Tämä yksittäinen kohta Raamatussa ei mielestäni kuvaa hyvin 2022-luvulla vaikuttavia suomalaisia homoja, siis heitä, jotka seurakuntasi johtotehtäviin haluaisivat tarttua. Homojen elämä on lapsesta hautaan esim. Ruotsissa käytännössä täysin samanlaista kuin muillakin ruotsalaisten. Koulussa lapset saavat tasa-arvoisen koulukasvatuksen, kotona voi olla yksi tai kaksi homoa äitinä tai isinä, homot rakentavat tasa-arvoisina kansalaisina yhteiskuntaa ja käyvät jumalanpalveluksissa täysin julkisesti.

Se ihmetyttää, miksi Suomen helluntailaisissa homon on näyteltävä heteroa. Ketä halutaan oikein jymäyttää?

Ehkä lainaamasi tekstin kirjoittajalla aikoinaan on ollut syytä halveksia homoja. Onko hänkään kuitenkaan tuntenut henkilökohtaisesti yhtään homoa? Jos tuo teksti on kuvannut kirjoittajan tuntemia homoja, meno kuulostaa aika epärelevantilta moderniin yhteiskuntaan sovellettuna. Jokaisen ihmisen saavutuksia pitää tarkastella yksilötasolla eikä Paavalin aikaisten seurakuntien puutteista käsin. Modernissa oikeusvaltiossa yksilön epäillyt teot tutkitaan ja jos asiaan vaikuttavat tekijät johtavat syyteharkintaan, asia punnitaan oikeudessa jokaisen yksilön kohdalta erikseen. Niin naisten kuin miesten osalta tasapuolisesti. Oli sitten homo, hetero tai mitä muuta ikinä.

Moderni oikeuskäytäntö on mielestäni vaikuttanut vuosisatojen varrella ihmisten käyttäytymiseen. Pohjoismainen seurakuntaelämä ei ole Paavalin ajan seurakuntiin tai yhteiskuntarakenteisiin vertautuvaa. Ne eivät ole yksinkertaisesti vertailukelpoisia. Varmasti Paavalin kirjoitukset ovat ohjanneet ajassaan seurakuntia ja vaikuttaneet monin tavoin aikansa yhteiskuntaoloihin.

Lue lisää

Ne sanat Raamatussa eivät ole Paavalin omia sanoja, ne ovat Jumalan sanoja !

Raamattu on Jumalan sanaa !

Jumalan sanan ohjeet ja säädökset kuuluvat kaikille, ei vain rajatulle kohteelle !

Jumalan Hyvä Tahto, joka Raamatussa on ilmoitettu koskee kaikkia uskovia !

Sinä et taida olla ollenkaan edes uskovainen, kun tuollaisia kirjoittelet !

Anonyymi kirjoitti:

Tästä pätkästä unohtui loppukaneetti pois, tässä se kuitenkin on:

Paavali osoitti kirjeensä aina rajatulle kohdeyleisölle, tessalonikalaisille, korinttilaisille, galatalaisille, roomalaisille, filippiläisille tai Filemonille.

Ovatko kirjeiden sisällöt vapaasti sovellettavissa esim. tukholmalaiseen tai suomalaisiin seurakuntiin? Emme tosiasiallisesti kuulu niihin, joille Paavali on kirjoitellut.

Miten tämän asian kanssa nyt oikein on, hyvä ystävä?

Lue lisää

Pitää vielä kysyä, että miksi vänkäät täällä uskovien joukossa, jos ja kun et ole edes uskossa ?

Siis mehän olemme aivan eri tasolla kokonaan.

Minä uskon Jumalan sanaan ja perustan kaiken sen varaan.

Sinä taas et selvästikkään usko Raamatun olevan Jumalan sanaa, etkä usko siihen, etkä ole edes mitenkään sitoutunut toimimaan Jumalan ohjeiden ja neuvojen mukaan.

Miksi siis vänkäät täällä asiasta ?

Anonyymi kirjoitti:

Ne sanat Raamatussa eivät ole Paavalin omia sanoja, ne ovat Jumalan sanoja !

Raamattu on Jumalan sanaa !

Jumalan sanan ohjeet ja säädökset kuuluvat kaikille, ei vain rajatulle kohteelle !

Jumalan Hyvä Tahto, joka Raamatussa on ilmoitettu koskee kaikkia uskovia !

Sinä et taida olla ollenkaan edes uskovainen, kun tuollaisia kirjoittelet !

Lue lisää

Olen aiemmin ymmärtänyt niin, että myös Paavalin kirjeissä on osoite, esim. Korintin seurakunnalle tai Filemonille ja päiväys, esim. vuonna 0058. Molemmilla seikoilla on mielestäni merkitystä tekstin tarkoituksen ja sovellettavuuden osalta. Alkuperäinen viiteryhmä ja tekstin kirjaamisen ajankohta vaikuttavat mielestäni sen soveltamiseen. En vedä nyt tähän ketjuun esimerkkejä, että pysyisimme alkuperäisessä aiheessa. Jopa Raamatussa itsessään on sen vanhempiin teksteihin liitettyjä "päivityksiä". Siksi uskaltaisin ajatella, että myös Paavalin tekemät rajaukset osoittamalla eri kirjeet eri kohdetyhmille tiettynä ajankohtana pitää myös soveltaa aikansa yleisölle suunnattuina eikä niiden soveltaminen suoraan esim. pohjoismaalaisiin helluntaiseurakuntiin olisi tavoiteltavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Pitää vielä kysyä, että miksi vänkäät täällä uskovien joukossa, jos ja kun et ole edes uskossa ?

Siis mehän olemme aivan eri tasolla kokonaan.

Minä uskon Jumalan sanaan ja perustan kaiken sen varaan.

Sinä taas et selvästikkään usko Raamatun olevan Jumalan sanaa, etkä usko siihen, etkä ole edes mitenkään sitoutunut toimimaan Jumalan ohjeiden ja neuvojen mukaan.

Miksi siis vänkäät täällä asiasta ?

Lue lisää

Ajattelen, että Niklas Piensohon opetus homosta seurakunnan johdossa on keskustelun arvoinen aihe. RV Podcast ja Suomen Helluntaikirkon vastineet Piensohon linjauksiin liittyen ovat olleet kovin hataria. Toivoisin monipuolisempia kannanottoja ja arvostan jokaista kommentoijaa - eikä ehkä sinunkaan tarvitsisi olla kommentoijien persoonista niin huolissasi. Mutta kukaan ei kiellä sinua avautumasta vaikka täällä ihan omalla tavallasi. Olen ollut havaitsevinani jotakin syvempää huolta kommenttiesi takana - siksi kysyisin, miksi tämä seksuaalivähemmistöjen asema-aihe on sinulle niin henkilökohtainen? Oletko itse henkilökohtaisesti kokenut jotakin uhkaa tai toteutunutta pahaa esim. sukupuolivähemmistöjen taholta? Näitä LGBTIQ-Pride-asioita on näkynyt viime vuodet normaalia enemmän kaikilla mahdollisilla kanavilla. Koetko pakkosyöttöahdistusta?

Anonyymi kirjoitti:

Ajattelen, että Niklas Piensohon opetus homosta seurakunnan johdossa on keskustelun arvoinen aihe. RV Podcast ja Suomen Helluntaikirkon vastineet Piensohon linjauksiin liittyen ovat olleet kovin hataria. Toivoisin monipuolisempia kannanottoja ja arvostan jokaista kommentoijaa - eikä ehkä sinunkaan tarvitsisi olla kommentoijien persoonista niin huolissasi. Mutta kukaan ei kiellä sinua avautumasta vaikka täällä ihan omalla tavallasi. Olen ollut havaitsevinani jotakin syvempää huolta kommenttiesi takana - siksi kysyisin, miksi tämä seksuaalivähemmistöjen asema-aihe on sinulle niin henkilökohtainen? Oletko itse henkilökohtaisesti kokenut jotakin uhkaa tai toteutunutta pahaa esim. sukupuolivähemmistöjen taholta? Näitä LGBTIQ-Pride-asioita on näkynyt viime vuodet normaalia enemmän kaikilla mahdollisilla kanavilla. Koetko pakkosyöttöahdistusta?

Lue lisää

Aihe on todellakin tärkeä ja ajankohtainen. Jos Suomen Lakia tulkittaisiin kuin Raamattua, täysin asiantuntemattomasti ja ilman pätevöittävää koulutusta, jälki olisi sen mukaista. Raamatunkaan tulkinta ei ole koskaan ollut riidatonta! Olisiko se yksi tärkeä havainto Jumalan Ilmoituksessa? Raamattu on pitänyt pintansa jo tuhansia vuosia, sen opetuksista on kiistelty paljon, Raamatun tulkinta on aiheuttanut kirkkojen jakautumisia ja lukuisten "ainoiden oikeiden" tulkintojen liikkeitä.

Koska aikaa on annettu näinkin monta vuotta, myös Raamatun tutkimus ja teologia tieteenä ovat kehittyneet ja yliopistoista on valmistunut ennennäkemätön määrä Raamatun asiantuntijoita. Kiistely Raamatun ilmoituksen luonteesta ja soveltamisesta nykyaikaan jatkuu myös oppineiden välillä.

Olisikohan Jumala suonut ihmiskunnan tulkita Raamattua tuhansia vuosia ja elää Raamatun Ilmoituksen mukaista elämää - eri kirkkokunnat omalla tavallaan, ajattelevat yksilöt omalla tavallaan - onko tämä ollut Jumalan tahto?

Heikoilla jäillä liikutaan silloin kun opetetaan ykskantaan Mitä Raaamattu Todella Opettaa. Näitä muutamaan kymmeneen sivuun "jalostettuja" vihkosia on jaettu olkotieksi ymmärrykseen. Haluaako Jumala meidän ymmärtävän, että asiat eivät luomakunnassa ole yksinkertaisesti ymmärrettävissä - ymmärrystä lisää, kun asioita työstetään yhdessä.

Anonyymi kirjoitti:

Olen aiemmin ymmärtänyt niin, että myös Paavalin kirjeissä on osoite, esim. Korintin seurakunnalle tai Filemonille ja päiväys, esim. vuonna 0058. Molemmilla seikoilla on mielestäni merkitystä tekstin tarkoituksen ja sovellettavuuden osalta. Alkuperäinen viiteryhmä ja tekstin kirjaamisen ajankohta vaikuttavat mielestäni sen soveltamiseen. En vedä nyt tähän ketjuun esimerkkejä, että pysyisimme alkuperäisessä aiheessa. Jopa Raamatussa itsessään on sen vanhempiin teksteihin liitettyjä "päivityksiä". Siksi uskaltaisin ajatella, että myös Paavalin tekemät rajaukset osoittamalla eri kirjeet eri kohdetyhmille tiettynä ajankohtana pitää myös soveltaa aikansa yleisölle suunnattuina eikä niiden soveltaminen suoraan esim. pohjoismaalaisiin helluntaiseurakuntiin olisi tavoiteltavaa.

Lue lisää

Höpö höpö !

Ei tälläisiin ymmärtämättömiin kommentteihin oikein enää muuta kannata edes sanoa !

Anonyymi kirjoitti:

Ajattelen, että Niklas Piensohon opetus homosta seurakunnan johdossa on keskustelun arvoinen aihe. RV Podcast ja Suomen Helluntaikirkon vastineet Piensohon linjauksiin liittyen ovat olleet kovin hataria. Toivoisin monipuolisempia kannanottoja ja arvostan jokaista kommentoijaa - eikä ehkä sinunkaan tarvitsisi olla kommentoijien persoonista niin huolissasi. Mutta kukaan ei kiellä sinua avautumasta vaikka täällä ihan omalla tavallasi. Olen ollut havaitsevinani jotakin syvempää huolta kommenttiesi takana - siksi kysyisin, miksi tämä seksuaalivähemmistöjen asema-aihe on sinulle niin henkilökohtainen? Oletko itse henkilökohtaisesti kokenut jotakin uhkaa tai toteutunutta pahaa esim. sukupuolivähemmistöjen taholta? Näitä LGBTIQ-Pride-asioita on näkynyt viime vuodet normaalia enemmän kaikilla mahdollisilla kanavilla. Koetko pakkosyöttöahdistusta?

Lue lisää

Älä yritä tehdä tästä minulle henkilökohtaista asiaa !

Sillä sitä se ei ole !

Tuliko asia nyt kerralla selväksi ?

Olen kaiken aikaa kertonut sen, että mitä Jumalan sana homostelijoista/ lesboilijoista sanoo.

Eli nyt ei ole kyse minun omista näkemyksistäni, vaan vain Jumalan sanasta !

Anonyymi kirjoitti:

Aihe on todellakin tärkeä ja ajankohtainen. Jos Suomen Lakia tulkittaisiin kuin Raamattua, täysin asiantuntemattomasti ja ilman pätevöittävää koulutusta, jälki olisi sen mukaista. Raamatunkaan tulkinta ei ole koskaan ollut riidatonta! Olisiko se yksi tärkeä havainto Jumalan Ilmoituksessa? Raamattu on pitänyt pintansa jo tuhansia vuosia, sen opetuksista on kiistelty paljon, Raamatun tulkinta on aiheuttanut kirkkojen jakautumisia ja lukuisten "ainoiden oikeiden" tulkintojen liikkeitä.

Koska aikaa on annettu näinkin monta vuotta, myös Raamatun tutkimus ja teologia tieteenä ovat kehittyneet ja yliopistoista on valmistunut ennennäkemätön määrä Raamatun asiantuntijoita. Kiistely Raamatun ilmoituksen luonteesta ja soveltamisesta nykyaikaan jatkuu myös oppineiden välillä.

Olisikohan Jumala suonut ihmiskunnan tulkita Raamattua tuhansia vuosia ja elää Raamatun Ilmoituksen mukaista elämää - eri kirkkokunnat omalla tavallaan, ajattelevat yksilöt omalla tavallaan - onko tämä ollut Jumalan tahto?

Heikoilla jäillä liikutaan silloin kun opetetaan ykskantaan Mitä Raaamattu Todella Opettaa. Näitä muutamaan kymmeneen sivuun "jalostettuja" vihkosia on jaettu olkotieksi ymmärrykseen. Haluaako Jumala meidän ymmärtävän, että asiat eivät luomakunnassa ole yksinkertaisesti ymmärrettävissä - ymmärrystä lisää, kun asioita työstetään yhdessä.

Lue lisää

Se Hengellinen totuus, mitä sinä et tajua ollenkaan, on se, että nyt elämme Armon ajassa.

Eli vaikka uskovatkin siis toimivat väärin ja Jumalan Hyvää Tahtoa vastaankin, niin tuomio ja rangaistukset / seuraamukset eivät tule heti, vaan kukin tuomitaan vasta viimeisellä tuomiolla teoistaan ja toimistaa.

Eli vaikka siis Jumala ei tässä ajassa heti rankaise, niin ei se todellakaan tarkoita sitä, että Jumala sallisi ja katsoisi hyvällä kaikkea vääryyttä / syntiä, mitä uskovatkin tekevät !

On siis väärää turvallisuuden tunnetta sellainen asenne, että kun Jumala nyt heti ei rankaise, niin se muka tarkoittaisi sitä, että Jumala hyväksyisi väärän toiminna / toimet !

Kukin lopulta siis niittää sitä, mitä on kylvänyt ja vastaa omista synneistään, mutta moni siis vasta sitten viimeisellä tuomiolla sen ns. "Armon ajan" vuoksi.

Siis Jumala on pitkämielinen ja kärsivällinen kasvattaja ja toivoo ja odottaa omien lastensa, eli uskovien, tekevän parannusta ja pyrkivän eroon synneistään, mutta jos ja kun uskova sitä tee, vaan elää tahallisesti synneissään, niin kaiken sen hän löytää aikanaan edestään, eikä ihmiseen katsota !

Kol. 3:25 Sillä se, joka tekee väärin, on saava takaisin, mitä on väärin tehnyt; ja henkilöön ei katsota.

7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
8 Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää; mutta joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää.

Anonyymi kirjoitti:

Älä yritä tehdä tästä minulle henkilökohtaista asiaa !

Sillä sitä se ei ole !

Tuliko asia nyt kerralla selväksi ?

Olen kaiken aikaa kertonut sen, että mitä Jumalan sana homostelijoista/ lesboilijoista sanoo.

Eli nyt ei ole kyse minun omista näkemyksistäni, vaan vain Jumalan sanasta !

Lue lisää

Ok, asia selvä.

Anonyymi kirjoitti:

Se Hengellinen totuus, mitä sinä et tajua ollenkaan, on se, että nyt elämme Armon ajassa.

Eli vaikka uskovatkin siis toimivat väärin ja Jumalan Hyvää Tahtoa vastaankin, niin tuomio ja rangaistukset / seuraamukset eivät tule heti, vaan kukin tuomitaan vasta viimeisellä tuomiolla teoistaan ja toimistaa.

Eli vaikka siis Jumala ei tässä ajassa heti rankaise, niin ei se todellakaan tarkoita sitä, että Jumala sallisi ja katsoisi hyvällä kaikkea vääryyttä / syntiä, mitä uskovatkin tekevät !

On siis väärää turvallisuuden tunnetta sellainen asenne, että kun Jumala nyt heti ei rankaise, niin se muka tarkoittaisi sitä, että Jumala hyväksyisi väärän toiminna / toimet !

Kukin lopulta siis niittää sitä, mitä on kylvänyt ja vastaa omista synneistään, mutta moni siis vasta sitten viimeisellä tuomiolla sen ns. "Armon ajan" vuoksi.

Siis Jumala on pitkämielinen ja kärsivällinen kasvattaja ja toivoo ja odottaa omien lastensa, eli uskovien, tekevän parannusta ja pyrkivän eroon synneistään, mutta jos ja kun uskova sitä tee, vaan elää tahallisesti synneissään, niin kaiken sen hän löytää aikanaan edestään, eikä ihmiseen katsota !

Kol. 3:25 Sillä se, joka tekee väärin, on saava takaisin, mitä on väärin tehnyt; ja henkilöön ei katsota.

7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
8 Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää; mutta joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää.

Lue lisää

Hyvä, että valotat eri asioista, mutta tämän ketjun pääasiallisena aiheena on homo seurakunnan johtotehtävissä. Niklas Piensohon kaksi aiempaa opetusta marraskuun alkupuolelta aiheesta sekä parin päivän takainen uusi jakso ovat katseltavissa täällä:

https://www.youtube.com/watch?v=9deuxSiHO5Y

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä, että valotat eri asioista, mutta tämän ketjun pääasiallisena aiheena on homo seurakunnan johtotehtävissä. Niklas Piensohon kaksi aiempaa opetusta marraskuun alkupuolelta aiheesta sekä parin päivän takainen uusi jakso ovat katseltavissa täällä:

https://www.youtube.com/watch?v=9deuxSiHO5Y

Lue lisää

Yritä nyt viimein ymmärtää edes se, että jos käsitellään aiheena homostelija srk johtotehtävissä, niin silloin pitää siinä yhteydessä selvittää Raamatun näkemys homostelijoista laajemmin.

Ja kun kerran on niin, että julki homostelija tulee poistaa seurakuntayhteydestä !

Niin eihän seurakunnan ulkopuoleinen henkilö voi millään toimia srk johtotehtävissä !

Eihän edes kirkkokunnissa, eli esim. lutherilaisen kirkon johtotehtävissä voi millään toimia kirkkoon / sen seurakuntaan kuulumaton henkilö !

Eli milloin tämä perus asia edes menee sinulle perille ?

Anonyymi kirjoitti:

Yritä nyt viimein ymmärtää edes se, että jos käsitellään aiheena homostelija srk johtotehtävissä, niin silloin pitää siinä yhteydessä selvittää Raamatun näkemys homostelijoista laajemmin.

Ja kun kerran on niin, että julki homostelija tulee poistaa seurakuntayhteydestä !

Niin eihän seurakunnan ulkopuoleinen henkilö voi millään toimia srk johtotehtävissä !

Eihän edes kirkkokunnissa, eli esim. lutherilaisen kirkon johtotehtävissä voi millään toimia kirkkoon / sen seurakuntaan kuulumaton henkilö !

Eli milloin tämä perus asia edes menee sinulle perille ?

Lue lisää

Toisaalta homoja toimii seurakuntien johtotehtävissä tälläkin hetkellä niin Suomessa kuin Ruotsissa. Tiedät varmasti senkin, että homo on toiminut helluntaiseurakunnan johdossa, useampikin - nämä ihmiset näyttelivät heteroita, joka osoittautui valtavaksi murhenäytelmäksi heidän läheisilleen, itselleen ja koko seurakunnalle.

Homot olivat seurakunnissaan suosittuja opettajia - tässä toivoisin parempaa toimintaympärostöä myös homoille. Tuntuu aika omituiselta, että homot kelpaavvat helluntaiseurakuntien pastoreiksi vain valehtelemalla jopa tulevalle vaimoille olevansa heteroita!

Ovatko tällaiset murhenäytelmät edelleen arkea helluntaiseurakunnissa? Onko aito kulissiavioliitto kenenkään etu?

Itse olisin rehellisyyden kannalla. Ei kaappeihin pakottamista ehtona johtotehtävissä toimiville homoille!

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta homoja toimii seurakuntien johtotehtävissä tälläkin hetkellä niin Suomessa kuin Ruotsissa. Tiedät varmasti senkin, että homo on toiminut helluntaiseurakunnan johdossa, useampikin - nämä ihmiset näyttelivät heteroita, joka osoittautui valtavaksi murhenäytelmäksi heidän läheisilleen, itselleen ja koko seurakunnalle.

Homot olivat seurakunnissaan suosittuja opettajia - tässä toivoisin parempaa toimintaympärostöä myös homoille. Tuntuu aika omituiselta, että homot kelpaavvat helluntaiseurakuntien pastoreiksi vain valehtelemalla jopa tulevalle vaimoille olevansa heteroita!

Ovatko tällaiset murhenäytelmät edelleen arkea helluntaiseurakunnissa? Onko aito kulissiavioliitto kenenkään etu?

Itse olisin rehellisyyden kannalla. Ei kaappeihin pakottamista ehtona johtotehtävissä toimiville homoille!

Lue lisää

Loputonta jankkaamista !

Yhäkään se ei ole uskovien vika, jos homostelijat itse toimivat väärin lähimmäisiään kohtaan ja yrittävät kieroillen ujuttautua seurakuntaan ja sen palvelutehtäviin / johtotehtäviin.

Kukaan ei pakota momostelijoita kaappeihin, eikä esittämään muuta, kuin mitä ovat, eli kiimoissaan/himoissaan samaan sukupuoleen syttyneitä.

Homostelijat siis itse ovat epärehellisiä ja kaksinaamaisia, eikä se ole uskovien syy, eikä vika.

Mutta Raamattu siis sanoo yhä vain selvästi sen, että julkihomostelija tulee erottaa seurakuntayhteydestä.

Sen kanssa kiimoissaan homostelijan vain tulee elää, eli se on heille valinta kysymys !

On valittava joko vapautumisen / eheytymisen tie tai sitten jatkaa himonsa orjana yhä edelleen.

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta homoja toimii seurakuntien johtotehtävissä tälläkin hetkellä niin Suomessa kuin Ruotsissa. Tiedät varmasti senkin, että homo on toiminut helluntaiseurakunnan johdossa, useampikin - nämä ihmiset näyttelivät heteroita, joka osoittautui valtavaksi murhenäytelmäksi heidän läheisilleen, itselleen ja koko seurakunnalle.

Homot olivat seurakunnissaan suosittuja opettajia - tässä toivoisin parempaa toimintaympärostöä myös homoille. Tuntuu aika omituiselta, että homot kelpaavvat helluntaiseurakuntien pastoreiksi vain valehtelemalla jopa tulevalle vaimoille olevansa heteroita!

Ovatko tällaiset murhenäytelmät edelleen arkea helluntaiseurakunnissa? Onko aito kulissiavioliitto kenenkään etu?

Itse olisin rehellisyyden kannalla. Ei kaappeihin pakottamista ehtona johtotehtävissä toimiville homoille!

Lue lisää

Siis kaiken aikaa sinulla on tämänlainen asenne:

" Jos lehmät lentäisivät... "

Mutta kun eivät lennä, eikä julkihomostelija Raamatun selvääkin selvemmän opetuksen mukaan kuulu edes koko Seurakuntaan, eikä sen yhteyteen !

Joten "lehmäsi ei lennä", ei sitten millään.

Eikä Suomessa tule seurata Ruotsin esimerkkiä ja mennä samaan rapakkon heidän kanssaan !

1. Pietarin kirje 4

1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-
!!!
2 ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.
3 Riittäähän, että menneen ajan olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalain palvelemisessa.
4 Sentähden he oudoksuvat sitä, ettette juokse heidän mukanansa samaan riettauden lätäkköön, ja herjaavat.
5 Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
!!!