Välillä tuntuu, että tämän palstan tärkein funktio on toimia oman vallan pönkittäjänä heille, jotka kokevat voimakkainta tarvetta olla kaikista oikeimmassa omien oppiensa kanssa.
Hmmm... tuulen tavoittelua sellainen. Turhaakin turhempaa.
Hmmm... tuulen tavoittelua sellainen. Turhaakin turhempaa.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Tavallaan kait pitäisi sääliä, että elämä pyörii sen ympärillä, että saa olla oikeassa.
Mitä sinä toivoisit palstakeskusteluilta?
LS
Hyvä se vain on, että on erilaisia kannanottoja. Ja lukijat voivat itse tehdä havaintoja.
Sitä, että niissä olisi jotakin älyllistä haastetta. Asiallista keskustelua haukkumisen ja arvostelu sijaan.
Ihmisten, uskovien tulisi kirjoittaa sen viisauden voimasta, mitä Jaakobin kirjeessä luvataan antaa aulisti sitä pyytävälle. Jos anoo uskossa, epäilemättä.
Mutta se onkin kova paikka oikeasti uskoa mitä Raamatussa kerrotaan. Että Jumala antaisi meille auliisti viisautta. Paljon helpompi on toistella samoja tyhmiä juttuja päivästä päivään. Siihen ei uskoa tarvita.
Onpa jännä paradoksi: viisautta pyydetään Jumalalta, mutta vain Pyhä Henki avaa kirjoitukset.
Ei siinä ole mitään ongelmaa. Jumala ja Pyhä Henki on synonyymeja keskenään.
Paradoksi on siinä, että jos Jumala on antanut viisautta, niin sen jälkeen kirjoitukset pitäisi ymmärtää itse ilman PH:n auttavaa kättä. Mikä se sellainen viisaus on, jos ei ymmärrä Herran puhetta?
Uudestisyntymässä saatu pyhä henki juuri on se viisaus, joka meille on annettu. Oma itsemme pysyy tyhmänä ihmisenä, jos meissä ei ole Jumalan henkeä. Joillekin totuus avautuu joskus räjähdysmäisesti, useimmiten se kai tulee vähitellen. Pyhä henki avaa Raamatun kohtia ja opetuksia uudella tavalla. Sitä alkaa oivaltaa ja ymmärtää enemmän. Omissa voimissamme emme ole mitään. Ei se niin mene, että Jumala antaisi anovalle jonkin erillisen viisauden, joka sitten kilpailisi viisaudessa pyhän hengen kanssa. Ei. Kaikki totuus ja viisaus tulee Jumalalta. Meidän tulee olla nöyriä. Saatana halusi tulla Jumalan kaltaiseksi ja lupailee edelleen ihmisille jumalallisuutta. Se on valhe. Jumala on totuus.
>>> Jumala ja Pyhä Henki on synonyymeja keskenään
>>> Uudestisyntymässä saatu pyhä henki juuri on se viisaus, joka meille on annettu... jos meissä ei ole Jumalan henkeä...
Oletettavasti ihmisessä on uudestisyntymisen jälkeen sama Jumalan henki, joka käveli aikojen alussa vetten päällä. Tekeekö se ihmisestä jumalolennon? Ei, ei tee. Uudestisyntyminen ei myöskään tee ketään viisaammaksi - jokainen ymmärtää kirjoitukset edelleen oman älyllisen kapasiteetin mukaan. Tulkintojen värikäs kirjo on siitä selvä todiste.
Ei suinkaan. Jumala avaa kirjoituksia yksilöllisesti. Jokaisella on oma armoituksensa ja ymmärryksensä jonka Jumalalta saa, ja ydinasiat selviää kyllä. Kehälliset asiat on kehällisiä. Näin toimien Jumala estää yksilöihmistä ylpistymästä kun kaikilla on jotain annettavaa. Yhdellä yhtä ja toisella toista. Niin kuin Paavali asian ilmaisee; pääasia kuitenkin että vaellamme samaa tietä, mihin saakka kukin sitten on ehtinytkään. Kaikki kiivailu ja erimielisyyskin tulisi tapahtua rakkaudessa, eikä niin kuin tälläkin palstalla moniaat luulevat omaavansa ainoan oikean tiedon. Trollit ja provokaattorit vielä omana lukunaan joista moni ei ole edes kristitty, mahdollisesta lapsikasteestaan huolimatta.
>>> Jumala avaa kirjoituksia yksilöllisesti...
Olen monesti kuullut tämän tyyppisen perustelun, mutta se on väärä. Totuus on yksi ja sama kaikille: 2 2 on 4, ei 3, 5 tai edes 3.99, kuten monet yrittävät opettaa.
Siinä tuo taas nähdään. Maalliset maallisesti, hengelliset hengellisesti. Sitä paitsi maallisten lukuarvojenkin kohdalla monet tekevät virheitä. 22 ei ole 4 vaan edelleen 22
Ei nähdä, vaan todetaan. Jotkut eivät yksinkertaisesti pysty hyväksymään eriäviä mileipiteitä, vaikka ne olisivat tosia. 2 plus 2 on 4 (lue yksi asia johtaa toiseen ja tuloksena on...) eikä muuksi muutu maallisessa tai hengellisessä merkityksessä.
Meillä kristityillä yksi on kolme, kas kun meillä kristityillä on ihan oma laskuoppi.
Ehkä joidenkin kristittyjen laskutaidotkin paranisivat, jos uskoisivat Raamatun ilmoitusta, jonka mukaan yksi ei ole kolme, vaan kolme on ykkösten summa.
Onko sinulla jotain sitä vastaan, että Jeesus lupasi seuraajilleen Pyhän Hengen: "Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut."
Et siis ymmärtänyt. "Avaa yksilöllisesti" ei tarkoita, että sama jae ymmärretään eri tavoin.:D Se tarkoittaa, että Jumalan sanasta voi nousta esille asioita, joita lukija juuri sillä hetkellä tarvitsee. Oli se sitten opetusta, lohdutusta tai nuhtelua.
Jumalan viisaus on vain raamatunlauseiden toistelua. Ei mitään sellaista viisautta, jota tarvittaisiin oikeassa elämässä.
Höpöhöpö !
Pyhä Henki on uskovaisten keppihevonen kun pitää puolusta OMIA oppejaan.
"Uudestisyntymässä saatu pyhä henki juuri on se viisaus, joka meille on annettu."
No Raamatussa ei kyllä lue mitään tuollaista.
"Jumala avaa kirjoituksia yksilöllisesti. Jokaisella on oma armoituksensa ja ymmärryksensä jonka Jumalalta saa, ja ydinasiat selviää kyllä."
Ilmankos maailmassa onkin niin paljon eri uskontoja ja kirkkokuntia. Uskotan Jeesuksen Jumalana ja ei uskota siihen. Uskotaan Marian neitsellisen synnyttämisen ja ei uskosta siihen. Uskotan helvettiin ja sielun ikuiseen elämään helvetissä ja ei uskota siihen. Kaikki avaamiset sulassa sovussa Jumalan armoituksen mukaan.
Luvuilla kikkailu ei ole Jumalan tarkoitus.
"Jumalan sanasta voi nousta esille asioita"
Ei Raamatun mukaan. Tuo on niitä ihmisten keksimiä tarinoita.
Niinkö ymmärrät keskustelumme, kikkailemme luvuilla? Emme suinkaan. Yritin sanoa mahdollisimman selvästi, että Raamattu kertoo itse, että kolminaisuusoppi on harhaoppia.
Ei, ei ole mitään vastaan. Puhumme eri asioista.
Älä huoli, ymmärsin oikein hyvin - ihminen kuulee helposti sen, mitä toivoo kuulevansa.
Jos kerran uskot että kolminaisuusoppi on harhaoppi et voi ymmärtää Pyhän Hengen toimintaakaan. Raamatussa ei ole mainintaa mistään Pyhästä Kolminaisuudesta mutta se on itsestään selvää uudestisyntyneelle kristitylle. Isä Jumala Poika Jeesus ja Jeesuksen vaikuttava Henki maan päällä Pyhä Henki. Poika on syntynyt, ei luotu, samoin kuin Pyhä Henki. Jumala Jumalasta, Valo Valosta. Hallelujaa!
Ihmisten tulkinnoilla ja uskomuksilla ei ole tässä tapauksessa merkitystä. Ainoastaan sillä on merkitystä, mitä Raamattu sanoo ja mitä jokaisen "uudestisyntyneen" pitäisi ymmärtää. Vähän heikoilta kuitenkin näyttää, PH:n avusta huolimatta.
Raamatusta löydy ainuttakaan kirjaa, jonka kirjoittaja opettaisi kolminaisuusopin teologisia perusteita. Ei ainuttakaan! Ja silti hekin tiettävästi ymmärsivät Pyhän Hengen toimintaa oikein.
" se on itsestään selvää uudestisyntyneelle kristitylle."
Ei voi pitää paikkaansa. Sellainen, joka lukee yksin Raamttuqqn ilma että olisi kuullut kolminaisuusopista, ei tiedä siitä mitään, koska kuten sanoit: "Raamatussa ei ole mainintaa mistään Pyhästä Kolminaisuudesta". Näin ollen jonkun on pakko ensin opettaa kolminaisuusoppi lukijalle, jotta hän voisi edes tietää siitä yhtään mitään, puhumattakaan että hän sitten vielä ymmärtäisi sen.
On sata varmaa, että olen uudestisyntynyt. Mutta en ole KOSKAAN tajunnut kolminaisuusoppi. En ole pystynyt ymmärtämään sitä, miten ihminen voisi olla Jumala, enkä sitä, miten kolem erillistä olet voisi olla yksi olento. Nyttemmin kun olen saanut tutustua kreikankielen, minulle on käynyt selväksi, ettei Pyhä Henki ole Jumalasta erillinen olento eikä koskaan Pyhää Henkeä kutsuta alkukielessä persoonaksi eikä hänestä kirjoiteta persoonapronominilla hän. Kun sitten olen lukenut kirkkohistoriaa, olen ymmärtänyt, että kolminaisuusoppi on ihmisten kehittämä vaarallinen oppi, joka tekee Jeesukssta epäjumalan Jumalan rinnalle. Jumala itse sanoi, ettei hän jaa kunniaansa toisten Jumallien kanssa. Hän sanoi että hän on YKSI. Ei hän sano olevansa kolmea tai yksi, joka on kolme. Hän nimen omaan sanoo, että ÄLÄ pidä muita Jumalia minun rinnallani. Kolminaisuusoppi yrittää kierosti lisätä Jeesuksen Jumalan rinnalle Jumalaksi väittämällä, että Jeesus ei olekaan Isä Jumalasta erillinen Jumala vaan samaa Isän kanssa. Täysin käsittämätön sepustus.
Katolinen kirkko, joka kirkkoisät olivat katolisen kirkon edeltäjiä muotoilivat asian hyvin. Mutta esim katolinen kirkko itse sanoo kolminaisuusopin olevan suuri mysteeri, joka selittää salaisuuksia. Asiaa ei tuota paremmin voisi enää kuvata. Se on niin suuri mysteeri, etten minä sitä kykene ymmärtämään.
Onneksi pelastus ei ole kiinni siitä uskooko kolminaisuusoppiin tai ymmärtääkö sitä. Näin sanoi pastorini.
Itselleni on selvä, että Pyhä henki on vain yksi Jumalan olomuodoista maapallolla. Se ei ole Jumalasta erillinen olomuoto taimpersoonansa vaan SE ON Isä Jumala. Hänhän on henki. Jumala on esiintynyt maapallolla myös ihmisenä ja enkelinäkin.
Eiköhän kyse ole siitä, että vanhurskaskin voi langeta ja kenttä on tämä-
* hyvän ja pahantiedon puu, hedelmineen, sekä tämä käärme, joka on tehnyt Jumalan temppeli kaikkein pyhimmän alueen sisälle, valtaistuimelle paikan.
ts. häpäisee temppelin ja puhuu ko. valtaistuimelta.
* Ko. täällä alhaalla olevasta kentästä. Sitä samaa Lucifer teki taivaissa. Piti olla Ylistysjohtajan Herran taivaissa, Hänen valtaistuimensa edessä.
Näki, että Jumalan valtaistuinta kumarretaan ja tuli vilppi sydämeen, halasi itselleen tuota vallan paikkaa.
Mutta, Jumalan valtakunnan lain päämäärä on rakkaus, sitä ei rienaajan vallan keskuudessa ole, ja siksi lensi kaikkein Pyhimmästä pihalle.
Tämä valta, ajatuksena - ikäänkuin langetti kolmasosan enkeleitä. Eli heidät, jotka olivat kaikkein pyhimmässä ja näkivät Jumalan. He lankesivat ja heitettiin ulos taivaista tänne alas.
* He lankesivat - ja kyse oli vallasta, ja valtaistuimesta, halu omistaa se itselle.
Tämä ongelmana se on täälläkin. Kun alkuseurakuntaa ei voitu hajoittaa ulkoakäsin, Lucifer tuli tuvan puolelle, kirkkoisien kautta ja toi omat sakramenttaalisen vallan, jossa, jonka kautta Lucifer puhuu. Tuli kirkkokunnnat, taistelevat - toisiaan vastaan käyvät joukot. Nähdään tämän puun hedelmät.
Tässä tänäänkin vanhurskaskin lankeaa- ei heitetäkään kruunua Jumalan valtaistuimen eteen, vaan tämän langenneen kirkkoisien valtaistuimen eteen, kumarretaan ihmisoppia, eli kaikkein pyhin on saastutettu ja sen keskeltä vallassa puhutaan Lucifer puhuu. Yhdytään mieleltämme samanmieliseksi ja se kruunumme on vika paikassa.
Jeesus sanoi, te eksytte- kun ette tunne kirjoituksia. Eli Jumalan puhetta Valtaistuimelta.
Luciferin puhe kuullaan kaikkein pyhimässä eri puhujien puheissa ja vastuu on kuulijalla, kuunnellaanko me antisemitismin harhaista opetussaarnaa!
Eli vallan sakramenttien harhaa- joka voi maistua hyvälle, antaa ymmärrystä ja vanhurskaskin on altis siinä opissa, langeta - kumartamaan sitä toista valtaa - joka näyttäisi olla kaikkein pyhimmässä. Kaikkein pyhimmässä Lucifer on asettunut Jumalan vallan yläpuolelle puhumaan.
Mutta, siksi ja sentähden väliverho on jäänyt silmiemme eteen, ja siinä ei nähdä Jumalan kaikkein Pyhimpään.
** Rukouskammio - Ylimmäinen pappi ja Sana - sekä suljettu ovi takana on aika hyvä neuvo kirjoituksista. Kysymällä Ylimmäiseltä papilta, saa aikaiseksi sen, että hapate tullaan perkaamaan pois.
Hapatehan piti warjolain aikana siivota, ennen pääsiäistä. -siksi sydän on puhdistettava ylimääräisestä - joka peittää sijaisuhrin lunastavan ja pelastavan näkyvyyden. Uhrin, joka happamatta on lunastanut meidät, poistaa meidän hapatteen, eli synnin. KM = Kortteentien Matti
Olipa kovin turhauttava aloitus!!
Mikä kenelläkin saa sen nousemaan...
Ei Raamatussa ole mitään ihmeellistä totuutta, joka valkenee ihmiiselle kun Raamattua mikroskoopilla tutkikaan. Yleensä niin löydetään harhaoppi.
Yksinkertaisesti Jeesus on kuollut siksi, että meillä oli armo päästä Jumalan luo Hengen kautta. Siten meidät voidaan pukea valkeuden vaatteisiin ja taivakelpoisuuteen. Paavali kuvaa tätä sanomaa hullutukseksi, joka ei kelvannut juutalaisille ja että Jumala hullutuksen kautta päätti pelastaa maailman.
Meidän ei tule etsiä mitään mystistä totuutta, vaan uskoa hullutukseen.
Juuri tuo on se "mystinen totuus".:D Mutta tuon perusasian lisäksi raamatussa on paljon muutakin tärkeää.
Tuokoon vaan kukin oppinsa esille, on mistä valita.
1234567---
Ylläpito sabotoi palstaa postaamalla työkseen solvauksia ja hullutuksiaan ja valheitaan palstalle. Ylläpidon tarkoitus on estää kaikki rauhallinen ja oikeamielinen keskustelu helluntailaisuudesta ja tuoda tilalle luterilaisuuden pakanalliset opit ja saatanan synagoogan valheet.
Niin sabotoit sinäkin. Tunnetko henkilökohtaisesti montakin ylläpidon bottia?