Suomessa rehottaa punavihreä antisemitismi

Anonyymi-ap

”Kannanoton mukaan taitelijoiden toiminta herättää vakavia kysymyksiä. Ensinnäkin kampanjan kohdistuu yhteen henkilöön, joka on juutalainen. Kyseessä on vielä juutalainen, jonka isä Schlomo Zabludowicz on selvinnyt holokaustista, juutalaisten kansanmurhasta.

”He väittävät Zabludowiczin ja hänen tukemiensa organisaatioiden lobbaavan Israelin valtion puolesta ja tukevan Israelin valtion palestiinalaisia kohtaan harjoittamaa apartheid politiikkaa”, kannanotossa todetaan.

Kannanotossa muistutetaan, että yleisesti on tiedossa, että Zabludowicz on YK:n periaatteiden mukaisesti tukenut Israelin valtion oikeutta olemassaoloon ja turvallisuuteen. Israel on Lähi-idässä valtio, jossa on demokratia ja kehittynein ihmisoikeuksien ja oikeusvaltioperiaatteen kunnioitus, ja johon Suomella on ystävälliset suhteet.

Zabludowicz on myös eri yhteyksissä ilmaissut tukensa kahden valtion Isarelin ja Palestiinan ratkaisulle ja ilmaissut kielteisen kantansa Israelin siirtokuntapolitiikkaan. Zabludowicz on toiminnallaan pyrkinyt aktiivisesti edistämään rauhaa Lähi-idässä.

Myös Helsingin piispa Teemu Laajasalo on kritisoinut taitelijoiden toimintaa ja syyttänyt heitä antisemitismistä. Laajasalo kommentoi viestipalvelu Twitterissä: ”Pitääkö juutalaisen valita, tukeeko taidetta vai Israelia? Antisemitismillä on monet kasvot. Uusnatsi tai islamisti tunnistetaan. Vaikeampaa on tunnistaa akatemian tai kulttuuriväen juutalaisviha.””

Seurakuntalainen

473

1797

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        HS ei tuominnut koska ei voinut tuomita. Zabludowicz ei ole tehnyt mitään rikollista tai arveluttavaa.


      • Anonyymi

        Mistäs lähtien Israelin palestiinalaisiin kohdistaman sortopolitiikan tuomitseminen on ollut antisemitismiä? Tämähän on jo ikivanha käsitteiden tahallinen sekoittelu. Piiloudutaan historiallisen marttyyriyden taakse kuin Puola halutessaan pyyhkiä Puolan (oikeat) juutalaisvainot, bolsevikkeja vastaan taistelleiden ukrainalaistaistelijoiden murhaaminen Puolan vankileireillä ja Tsekkoslovakian hajottamiseen osallistuminen Hitlerin rinnalla kaikki historiamuistista orwellilaiseen muistiviemäriaukkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs lähtien Israelin palestiinalaisiin kohdistaman sortopolitiikan tuomitseminen on ollut antisemitismiä? Tämähän on jo ikivanha käsitteiden tahallinen sekoittelu. Piiloudutaan historiallisen marttyyriyden taakse kuin Puola halutessaan pyyhkiä Puolan (oikeat) juutalaisvainot, bolsevikkeja vastaan taistelleiden ukrainalaistaistelijoiden murhaaminen Puolan vankileireillä ja Tsekkoslovakian hajottamiseen osallistuminen Hitlerin rinnalla kaikki historiamuistista orwellilaiseen muistiviemäriaukkoon.

        "sortopolitiikka", sitä samaahan Suomikin harrasti sotien aikana kun pysäytti Puna armeijan Kannaksella, Sallan suunnalla sekä Pohjois Suomessa. Se Allahin ja vasemmiston Valitttu Kansa "palestiinalaiset" ovat muslimeja. Koraani on heijän pyhä aapisensa joka välittää sen kuunjumala Allahin komennot. Ensinnäkin Allah kirosi juutalaiset apinoiksi ja koiriksi sekä käski tappaa heidät missä ja milloin tahansa ja se on hurskaan muslimin pyhä velvollisuus josta ei luisteta. Toiseksi, mihin tahansa ei islamilaiselle alueelle muslimi tulee ja pystyttää moskeijan se maa on pyhitetty islamille viimeiseen päivään saakka, näitä alueita ovat kaikki länsimaat, ja se alue on vapautettava vääräuskoisista Jihadilla ja käännytettävä sen asukkaat muslimeiksi joka on joskus "vapaaehtoista", tämä tarkoittaa sitä että jos asukas ei käänny muslimiksi, hänen on maksettava Jizyaa, suojelurahaa, jollekkin muslimille.

        Tällöin asukkaan omaisuus, koti, muija, lapset, autot yms. ovat muslimin vapaassa käytössä milloin tahansa. Kerran vallattua islamilaista maata ei lahjoiteta, ei myydä, ei vaihdeta, ei luovuteta eikä menetetä sodassa vääräuskoisille. Mutta, jos näin on käynyt, jokaisen maailman muslimin on osallistuttava Jihadiin menetetyn alueen valloittamiseksi takaisin islamille, poikkeuksia ei ole. Palestiina on roomalaisten antama nimi Israelin maalle joka käsitti sekä nykyisen Israelin että suurimman osan Jordaniasta ja osan Syyriasta. Israelin maa on ollut vieraiden miehittämä kuten babylonia, assyria, kreikka, rooma, byzantti, islam, ristirekeläiset, islam ja viimeisenä englanti mandatoryn ominaisuudessa. Islamin miehitys aika Israelissa päättyi Turkin imperiumin romahdettua ja Kansainliiton ottaessa huostaan sen alueet. 1920 Kansainliitto päätti perustaa Palestiinaan juutalaisille heidän historiallisen kotimaansa.

        Mutta, mutkia matkassa, Palestiinassa asui juutalaisten lisäksi arabeja ja 24.07.1922 Kansainliitto jakoi Palestiinan sekä arabeille että juutalaisille siten että Jordanjoki on rajana. Arabipalestiina sai itäpuolen 77% ja juutalaispalestiina sai 23% Palestinasta. Arabipalestiina otti nimekseen Transjordanian Hashemiittinen kuningaskunta ja juutalaispalestiina sai nimen Eretz Yisrael ja sen valtiomuodoksi tuli parlamentaarinen sosiaalidemokraattinen tasavalta. Englanti sai mandaatin valvoa lakia ja järjestystä. Mutta, E. alkoikin syömään Israelin aluetta ja heti se lahjoitti Israelista Golan'in Syyrialle, asetti äärimmäisen tiukat kiintiöt juutalaisille paluumuuttajille sekä kiintiön ylittäneille keskitysleirin Kyprokselle. Arabeille sensijaan avoimet rajat ja vapaaa tulo Israeliin ja E. päätti 1927 - 28 jakaa Israel kahteen eri otteeseen arabeille siten että juutalaiset saisivat n.20% omasta maastaan Tel Avivista rantakaistaleen Libanonin rajalle sekä yhteinen parlamentti.

        Arabit nostivat mellakat ja viesti oli selvä, kaikki tai ei mitään, juutalaiset vastustivat ajatusta jakaa heidän maansa vieraille eikä sitä toteutettu. E. ei luopunut kahden valtion mallista Israelissa ja 1947 se juonitteli YK'n kanssa Juudean ja Samarian arabiterritorioksi, tämä heikentäisi oleellisesti Israelin selviämistä edessä olevasta sodasta jonka arabit olivat luvanneet jos Israel itsenäistyisi. 14.05.1948 Israel itsenäistyi ja sota siitä tuli, 5 arabimaata + Israelin arabit kävi juutalaisten päälle ylivoimalla, mutta, Allah kun oli viettämässä laatuaikaa muijansa Allatin kanssa niin että muslimiarmeijoilla sota ryssi jotenkin. Tai sitten Israelin Jumala vain valvoi Israelin etuja ja Talvisodan ihme tapahtui, Israel selvisi hengissä. Sota päättyi aselepoon, Syyria miehitti edelleenkin Israelin aluetta, Jordania valloitti ja miehitti Juudean ja Samarian, anneksoi laittomasti ne sekä vaihtoi niiden nimen "westbankiksi".

        Taktisista syistä arabimaat irti sanoi kaikkien niiden arabien kansalaisuuden jotka olivat laittomia siirtolaisia Israelissa ja Allahin sekä kv. vasemmiston Valittu Kansa oli syntynyt "palestiinan pakolaiset", heitä oli Israelissa sodan lopussa n. 600000 ja 1950 YK perusti UNRWA systeemin tukemaan "palestiinalaisten vastarintaa" joka oli jatkunut jo yli 40 vuotta sekä jatkuu yhä lukuisina pommi iskuina busseihin, ravintoloihin, discoihin, jatkuvina selkään puukotuksina, yliajoina autoilla jne. kv vasemmiston propagandassa terrori on "vastarintaa" ja terroristit ovat "vapaustaistelijoita", he tekevät iskunsa siviilien suojista käsin ja varsin vikkelästi piiloutuvat naisten hameiden alle ja lasten selkien taakse murhatyönsä tehtyään. Vasemmistotaustaiset kv. mediat ovat hyvesignaloineet "vapautus taistelijat" sekä uhriuttaneet "palestiinalaiset" jo yli 50 vuotta propagandassaan, Egypti valloitti ja miehitti Gazan.

        Arabimaiden laiton miehitysaika Israelin alueilla päättyi 1967 SixDayWar operaatioon, Israel sai miehitetyt alueensa takaisin sekä takavarikoi Sinain Egyptiltä. PLO'n pomo Jasser Arafat uudelleen kirjoitti Israelin historian 1968 jonka kv. vasemmisto osti ja jota se toistaa ja höystää jatkuvasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs lähtien Israelin palestiinalaisiin kohdistaman sortopolitiikan tuomitseminen on ollut antisemitismiä? Tämähän on jo ikivanha käsitteiden tahallinen sekoittelu. Piiloudutaan historiallisen marttyyriyden taakse kuin Puola halutessaan pyyhkiä Puolan (oikeat) juutalaisvainot, bolsevikkeja vastaan taistelleiden ukrainalaistaistelijoiden murhaaminen Puolan vankileireillä ja Tsekkoslovakian hajottamiseen osallistuminen Hitlerin rinnalla kaikki historiamuistista orwellilaiseen muistiviemäriaukkoon.

        "Mistäs lähtien Israelin palestiinalaisiin kohdistaman sortopolitiikan tuomitseminen on ollut antisemitismiä?"

        Mihin viittaat? Oliko kommentoimassasi viestissä linkitetyssä artikkelissa jotain puhetta tuollaisesta? Keitä tarkoitat "palestiinalaisilla"? Israel ei harjoita sortopolitiikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mistäs lähtien Israelin palestiinalaisiin kohdistaman sortopolitiikan tuomitseminen on ollut antisemitismiä?"

        Mihin viittaat? Oliko kommentoimassasi viestissä linkitetyssä artikkelissa jotain puhetta tuollaisesta? Keitä tarkoitat "palestiinalaisilla"? Israel ei harjoita sortopolitiikaa.

        Ei Israel harrasta "sortoa, apartheidia, laittomia siirtokuntia, palestiinan miehitystä" jne. ne kaikki ovat vasemmiston disinformaatiota sekä muslimien hyvesignalointia. Joskus -70 luvulla Arafat uhkasi Israelia kaasulla ja Israel etsi hengityssuojaimia jotka tehokkaasti suodattaa sariinin, sinappikaasut, fosgeenit jne. ja Suomesta löytyi firma joka oli alkanut valmistaa ko. kaasunaamareita. Israel halusi ostaa niitä niin paljon kuin mahdollista ja firma päätti myydä kaasunaamareita Israelille. Mutta, ulkomaan kauppaministeri Herra Tuomioja (SDP) kielsi myymästä ja toimittamasta ko. kaasunaamareita Israelin siviilien suojaksi perusteena ettei Suomi myy asetarvikkeita sotaa käyvälle maalle, mutta samalla lahjoitti 100000mk. Arafatin terrorin tukemiseen "humanitäärisenä apuna".

        Riippumatta siitä mitä sosialismin lahkoa ministerit ovat, sama kaiku on askelten sekä vasemmistoliiton, kansallissosialistien, SDP että muslimien. Vasemmistoliitolla, SDP'llä että vihreillä on nyt kova paine tunnustaa islamin hirmuvalta yli Israelin maan, siihen ei ole minkäänlaista juridista perustetta, vain aatteelliselta pohjalta kansanmurha vaikka kaasulla. Allah'in ja vasemmiston pyhä Valittu Kansa "palestiinalaiset" ovat vannoneet saattaa kunnialla loppuun sen mikä kansallissosialisteilta jäi kesken Endlösung der Judenfrage.

        Israelilaiset tietävät varsin hyvin mikä kohtalo heitä odottaa jos muslimit saavat vallattua ja miehitettyä Israelin ja vannovat ei koskaan, ikinä, Auschwitziin ja taistelevat henkensä, maansa ja lastensa puolesta vihollista vastaan joille sekä israelilaisten naisten ja lasten että omien naisten ja lasten veri ei merkitse mitään muuta kuin propaganda matskua vasemmisto taustaisten kv. medioiden käyttöön. Mitä rumempaa jälkeä sitä närkästyneempiä ja tuohtuneempiä kansat ovat Israelin "julmuudesta sorrettuja palestiinalaisia vastaan".


    • Kyllä olisi meteli päällä jo olisi kyse homosta tai mielikuvat. 😹

      • mielikuvat = muslimista


      • Anonyymi

        Sanos muuta!


    • Anonyymi

      Eli Israel ja sen tukijat saa sanoa ja tehdä mitä vaan ja sitä ei saa arvostella tai on antisemitisti?

      Jos mulla on juutalainen naapuri joka mellastaa yöt, ja valitan siitä, niin olen antisemitisti?

      • Anonyymi

        Juu, kyllä sen perusteella pitää kaikki juutalaiset tuomita. 😂


      • Anonyymi

        Ei kenenkään väärintekoja tarvitse hyväksyä. Kristityillä on Israelinkin suhteen vähän ylitunteellinen asenne ajoittain. Rikos on rikos kumminkin juutalaisillakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kenenkään väärintekoja tarvitse hyväksyä. Kristityillä on Israelinkin suhteen vähän ylitunteellinen asenne ajoittain. Rikos on rikos kumminkin juutalaisillakin.

        Se on juuri noin.


      • Anonyymi

        Kuinka tuo liittyy kommentoimaasi viestiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kenenkään väärintekoja tarvitse hyväksyä. Kristityillä on Israelinkin suhteen vähän ylitunteellinen asenne ajoittain. Rikos on rikos kumminkin juutalaisillakin.

        Mitä väärää Israel tekee kun suojelee ja puolustaa omaa mastaan ja kansaansa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kenenkään väärintekoja tarvitse hyväksyä. Kristityillä on Israelinkin suhteen vähän ylitunteellinen asenne ajoittain. Rikos on rikos kumminkin juutalaisillakin.

        Mikä on rikos?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on rikos?

        Onko aukkoja sivistyksessä, jos et tiedä, mitä rikoksella tarkoitetaan? Jopa Israelissa on vankilota sen takia, että siellä tehdään rikoksia, vai onko siinäkin aukko sivivistyksessä?

        Yksi uskova tokaisi minulle kerran, että mahtaako hepreassa ja juutalaisilla olla edes kirosanoja. 😂 Käsitykset ovat taruakin ihmeellisimpiä joskus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä väärää Israel tekee kun suojelee ja puolustaa omaa mastaan ja kansaansa?

        Eiköhän täällä nyt jo vastattu. Ota ne puoluelinssit silmiltäsi. Yksikään valtio kansalaisineen tässä maailmassa ei ole synnitön. Pitäisi se ja muutkin asiat jo Ramatunkin perusteella tajuta, jos kristitty olet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän täällä nyt jo vastattu. Ota ne puoluelinssit silmiltäsi. Yksikään valtio kansalaisineen tässä maailmassa ei ole synnitön. Pitäisi se ja muutkin asiat jo Ramatunkin perusteella tajuta, jos kristitty olet.

        Ei vastattu. Yritä nyt olla hieman täsmällisempi syyttelyssäsi.


      • Anonyymi

        Millä tämä Slobo on tehnyt omaisuutensa?
        Mitä pahaa on antisemitismissä?
        Lisäksi, mitään 'holokaustia' ei tapahtunut ww2 aikana, eli juutalaisia ei tapettu systemasttisesti kaasukammiossa. Jutkut olivat kyllä vangittu keskitysleireihin koska he olivat vihollisia. Tästäkin oli poikkeuksia, kuten Luftwaffen kakkosmies joka oli juutalainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä väärää Israel tekee kun suojelee ja puolustaa omaa mastaan ja kansaansa?

        Kasaarien jälkeläiset ryöstivät maan paikallisilta asukkailta. Koko 'Israel' perustuu siionistipankkiirien utopiaan. Ei nyky'juutalaisten' esi-vanhemmat ole asuneet koskaan nykyisen Israelin alueella. Sama kuin suomalaiset vaatisivat sitä itselleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko aukkoja sivistyksessä, jos et tiedä, mitä rikoksella tarkoitetaan? Jopa Israelissa on vankilota sen takia, että siellä tehdään rikoksia, vai onko siinäkin aukko sivivistyksessä?

        Yksi uskova tokaisi minulle kerran, että mahtaako hepreassa ja juutalaisilla olla edes kirosanoja. 😂 Käsitykset ovat taruakin ihmeellisimpiä joskus.

        >>Yksi uskova tokaisi minulle kerran, että mahtaako hepreassa ja juutalaisilla olla edes kirosanoja. 😂 Käsitykset ovat taruakin ihmeellisimpiä joskus.<<

        Kysymys on tietoisesta valehtelusta.

        Kyllä juutalaisilla on kirosanoja ja rutkasti etenkin gojimeja häpäiseviä nimittelyjä.

        Kirosanarepertuaaria, mm:
        - "Koiran poika!"
        - "Nussi äitiäs! / siskoas!"
        Niillä on tällaisia tapoja, joihin myös muita kehottavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vastattu. Yritä nyt olla hieman täsmällisempi syyttelyssäsi.

        En minä tyhmyyteen oikein parannusta tiedä. "Ano Jumalalta viisautta", neuvoo Raamattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Yksi uskova tokaisi minulle kerran, että mahtaako hepreassa ja juutalaisilla olla edes kirosanoja. 😂 Käsitykset ovat taruakin ihmeellisimpiä joskus.<<

        Kysymys on tietoisesta valehtelusta.

        Kyllä juutalaisilla on kirosanoja ja rutkasti etenkin gojimeja häpäiseviä nimittelyjä.

        Kirosanarepertuaaria, mm:
        - "Koiran poika!"
        - "Nussi äitiäs! / siskoas!"
        Niillä on tällaisia tapoja, joihin myös muita kehottavat.

        >> Kyllä juutalaisilla on kirosanoja ja rutkasti etenkin gojimeja häpäiseviä nimittelyjä. <<

        Juu, minäkin kristittynä selvittelin joskus, onko heillä näitä kirosanoja, kun hepreaa muutenkin opiskelen. Ja löytyihän niitä. Ajattelin, että jos joku joskus päin näköä jotain huuteloo, kuten "ben zona" ja "sharmuta", niin tiedänpä sitten ainakin, mitä on sanottu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko aukkoja sivistyksessä, jos et tiedä, mitä rikoksella tarkoitetaan? Jopa Israelissa on vankilota sen takia, että siellä tehdään rikoksia, vai onko siinäkin aukko sivivistyksessä?

        Yksi uskova tokaisi minulle kerran, että mahtaako hepreassa ja juutalaisilla olla edes kirosanoja. 😂 Käsitykset ovat taruakin ihmeellisimpiä joskus.

        Usein Näin on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Yksi uskova tokaisi minulle kerran, että mahtaako hepreassa ja juutalaisilla olla edes kirosanoja. 😂 Käsitykset ovat taruakin ihmeellisimpiä joskus.<<

        Kysymys on tietoisesta valehtelusta.

        Kyllä juutalaisilla on kirosanoja ja rutkasti etenkin gojimeja häpäiseviä nimittelyjä.

        Kirosanarepertuaaria, mm:
        - "Koiran poika!"
        - "Nussi äitiäs! / siskoas!"
        Niillä on tällaisia tapoja, joihin myös muita kehottavat.

        Koiran poika kälbi sejase on arabien käyttämä sanonta, juutalaisia kirosanoja totta kai on, kaikki tuntemani ovat jiddishiä ja viittaavat usein miehen sukuelimeen. "N-ssiäitiäs" lienee globaali kiukun purkaus. Hepr. raamattu on se joka sanoo että Israel on yksi kansa goi echad, muut goijim, kansoja.

        Israelin Jumalaan, tai mihinkään jumalaan, ei kenenkään ole pakko uskoa, ja me juutalaiset olemme joka ikinen yksilöitä ihan kuin muutkin ihmiset tässä maailmassa. Se mitä ei kannata tehdä, on että vaikka kristittynä odottaa Israelilta tai juutalaisilta jotain omaan uskontoonsa kuuluvaa. Israel on maallinen valtio ja valtaosa juutalaisista on maallistuneita, hyvin vähän jos ollenkaan kiinnostuneita edes omasta uskonnosta saati että vaihtaisivat sen kristinuskoon. Jos jotain muuta uskoo pettyy ja siitä voi seurata vihaa "pettäjää" kohtaan .


      • dikduk kirjoitti:

        Koiran poika kälbi sejase on arabien käyttämä sanonta, juutalaisia kirosanoja totta kai on, kaikki tuntemani ovat jiddishiä ja viittaavat usein miehen sukuelimeen. "N-ssiäitiäs" lienee globaali kiukun purkaus. Hepr. raamattu on se joka sanoo että Israel on yksi kansa goi echad, muut goijim, kansoja.

        Israelin Jumalaan, tai mihinkään jumalaan, ei kenenkään ole pakko uskoa, ja me juutalaiset olemme joka ikinen yksilöitä ihan kuin muutkin ihmiset tässä maailmassa. Se mitä ei kannata tehdä, on että vaikka kristittynä odottaa Israelilta tai juutalaisilta jotain omaan uskontoonsa kuuluvaa. Israel on maallinen valtio ja valtaosa juutalaisista on maallistuneita, hyvin vähän jos ollenkaan kiinnostuneita edes omasta uskonnosta saati että vaihtaisivat sen kristinuskoon. Jos jotain muuta uskoo pettyy ja siitä voi seurata vihaa "pettäjää" kohtaan .

        Huoran poikaa (ben zonah) Israelissa kyllä kuulee mutta sitä siellä sanoo useimmiten toinen juutalainen toiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä väärää Israel tekee kun suojelee ja puolustaa omaa mastaan ja kansaansa?

        Se siinä on se vääryys, muslimit ja vasemmisto hyvesignaloivat terroristit sekä uhriuttavat heidän Valitun Kansansa "palestiinalaiset" kun Israelin poliisi reagoi alituiseen terrorismiin menee ja pidättää terroristin ja oikeuslaitos tuomitsee lusimaan murhista. Muslimeilta pääsee hätä huuto "zionazit vainoaa heitä heidän uskontonsa vuoksi" ja kv. vasemmistolta pääsee sekalainen älämölö nazeista, apartheidistä, sortajista, naisten ja lasten murhaajista jne. Muslimit ovat luvanneet auschwitzin jokaiselle israelilaiselle kv. vasemmiston tuella ja säestyksellä ja israelilaiset vannovat ei koskaan, eikä ikinä enää, se on se rikos josta vasemmisto syyttää ja tuomitsee israelilaiset.

        Suomi ei vielä ole langettanut virallista kuolemantuomiota Israelin päälle mutta tekee sen pian koska siihen heillä on kovia "paineita" vasemmiston propagandasta päätellen jo ennen vaaleja. Suomalaiset, tämä tarkoittaa kollektiivista vastuuta, älkää tunnustako "palestiinalaisvaltiota" se on vain muslimien projekti nimi Israelin maan liittämiseksi Jordaniaan ja heidän lupaamansa Endlösung der Judenfragen toteutuminen kaikessa laajuudessaan ja muistakaa tämä: Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä tuomiolla teidät tuomitaan. Älkää siis langettako kuolemantuomiota Israelin päälle tunnustamalla "palestiina".


      • Anonyymi

        Nimen omaan "jos", mistä ihmeestä mahdat löytää kuvailemasi juutalaisen? Muslimeja kyllä löytyy kuvailemiksesi naapureiksi, ei tarvi etsiä, se kun on sitä monikulttuurista rikkautta ja se vaatii erinomaisen paljon suvaitsevaisuutta sellaista naapuria kohtaan. Ja parasta olla valittamatta jos sulla ei sitä kortteeria ole kateltu jostain muualta johon mennä häädön jälkeen, nazeihin ja fasisteihin sekä persuihin kun on nolla toleranssi, ensimmäinen valitus kavaltaa sinut ääripersuksi ja se on siinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasaarien jälkeläiset ryöstivät maan paikallisilta asukkailta. Koko 'Israel' perustuu siionistipankkiirien utopiaan. Ei nyky'juutalaisten' esi-vanhemmat ole asuneet koskaan nykyisen Israelin alueella. Sama kuin suomalaiset vaatisivat sitä itselleen.

        Tätä ihan samaa hokevat Putinin trollit samalla kun hyökkäävät Ukrainaa, juutalaisia, ukrainalaisia ja Israelia vastaan. Hekään eivät kykene antamaan väitteilleen lähteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä tyhmyyteen oikein parannusta tiedä. "Ano Jumalalta viisautta", neuvoo Raamattu.

        Hyvä neuvo.


    • Anonyymi

      Demarikommarit huutaa jo ihan kaikesta. Demarikommarit on hyttysen ininä mailman kartalla.

      • Anonyymi

        Jep, heitä kutsuttiin kansallissosialisteiksi, jotka laittoivat kaikki kommunistit keskitysleireille. Tämä voi yllättää sinua, muttta Raamattu ei riitä yleissivistykseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep, heitä kutsuttiin kansallissosialisteiksi, jotka laittoivat kaikki kommunistit keskitysleireille. Tämä voi yllättää sinua, muttta Raamattu ei riitä yleissivistykseen.

        Vasemmisto on erittäin riitaisa keskenään. Siksihän heillä on monta puoluetta. Kommunistisia puolueita taitaa olla tällä hetkellä kaksi, sitten on Vihreät, SDP ja Vasemmistoliitto. Ainakin 1930- ja 1940-luvuilla kommunistit ja muut sosialistit tappelivat keskenään. Kansallismieliset vasemmistolaiset pääsivät niskanpäälle ja vainosivat mm. juutalaisia ja kommunisteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vasemmisto on erittäin riitaisa keskenään. Siksihän heillä on monta puoluetta. Kommunistisia puolueita taitaa olla tällä hetkellä kaksi, sitten on Vihreät, SDP ja Vasemmistoliitto. Ainakin 1930- ja 1940-luvuilla kommunistit ja muut sosialistit tappelivat keskenään. Kansallismieliset vasemmistolaiset pääsivät niskanpäälle ja vainosivat mm. juutalaisia ja kommunisteja.

        Saksassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksassa?

        Juu, viestin loppuosa koskee Saksaa. Jäi vahingossa pois maininta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, viestin loppuosa koskee Saksaa. Jäi vahingossa pois maininta.

        Taidat olla ainoa palstalla, joka pitää natseja vasemmistolaisina. 1932 valtiopäivillä natsipuolue sai vaaleissa enemmistön ja vuotta myöhemmin kommunistinen puolue oli kielletty. Keskustan ja oikeiston tuella Saksa siirtyi yhden puolueen diktatuuriin, ainoastaan sosiaalidemokraatit vastustivat muutosta.


      • Anonyymi

        Ilmeisesti haluat Eurooppaankin Afganistanin ja Iranin tapaisia valtioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat olla ainoa palstalla, joka pitää natseja vasemmistolaisina. 1932 valtiopäivillä natsipuolue sai vaaleissa enemmistön ja vuotta myöhemmin kommunistinen puolue oli kielletty. Keskustan ja oikeiston tuella Saksa siirtyi yhden puolueen diktatuuriin, ainoastaan sosiaalidemokraatit vastustivat muutosta.

        Kansallissosialistit istuivat Saksan parlamentissa sosialistien, eli vasemmiston riveissä, tuolit äärimmäisinä oikealla.

        Tästä nimitys "äärioikeisto", jota on väärinkäytetty esim Suomessa luomaan harhaanjohtavaa mielikuvaa, että natsit olisivat olleet oikeistolaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansallissosialistit istuivat Saksan parlamentissa sosialistien, eli vasemmiston riveissä, tuolit äärimmäisinä oikealla.

        Tästä nimitys "äärioikeisto", jota on väärinkäytetty esim Suomessa luomaan harhaanjohtavaa mielikuvaa, että natsit olisivat olleet oikeistolaisia.

        Eiköhän se nimitys "äärioikeisto" liity ihan suoraan fasismiin, jonka äärimuoto natsismi oli. 1933 kun kommunistinen puolue kiellettiin, niin samalla sosialistit ja juutalaiset karkoitettiin valtion viroista ja sosialistien johto lähetettiin keskitysleireille kommunistien tavoin. 1930-luvulla matsipuolue kielsi mm. lakot ja ammattiliitot. Asiasta on kirjoitettu lukuisia kirjoja, suosittelen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se nimitys "äärioikeisto" liity ihan suoraan fasismiin, jonka äärimuoto natsismi oli. 1933 kun kommunistinen puolue kiellettiin, niin samalla sosialistit ja juutalaiset karkoitettiin valtion viroista ja sosialistien johto lähetettiin keskitysleireille kommunistien tavoin. 1930-luvulla matsipuolue kielsi mm. lakot ja ammattiliitot. Asiasta on kirjoitettu lukuisia kirjoja, suosittelen.

        Kolumnisti, lakimies Binga Tupamäki on kertonut, että natsit olivat sosialisteja.


      • Anonyymi

        Onneksi.


      • Anonyymi

        Etkös sinä käyttänyt demarikommari nimitystä. Sekö oli fiksumpaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep, heitä kutsuttiin kansallissosialisteiksi, jotka laittoivat kaikki kommunistit keskitysleireille. Tämä voi yllättää sinua, muttta Raamattu ei riitä yleissivistykseen.

        Aivan. Ja kansallissosialisti on ihan toinen asia kuin sosiaalidemokratia. Tosiaan tuo henkilö ei tiedä kiihkoissaan yhtään mitää. Raamattu ja seiska ei totuutta kerro.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat olla ainoa palstalla, joka pitää natseja vasemmistolaisina. 1932 valtiopäivillä natsipuolue sai vaaleissa enemmistön ja vuotta myöhemmin kommunistinen puolue oli kielletty. Keskustan ja oikeiston tuella Saksa siirtyi yhden puolueen diktatuuriin, ainoastaan sosiaalidemokraatit vastustivat muutosta.

        Kyllä tämä palsta on niin pimeille kuin voi.siis samaa mieltä kanssasi olen.


      • Anonyymi

        Käytätkö huumeita kuten Sanna🤔


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep, heitä kutsuttiin kansallissosialisteiksi, jotka laittoivat kaikki kommunistit keskitysleireille. Tämä voi yllättää sinua, muttta Raamattu ei riitä yleissivistykseen.

        Stalin kunnostautui hoitamalla teatterioikeuden käynneillään kaikkia kaaderinsa ja sitten vuorossa oli Puolueen puhdistus ja sen jälkeen yli 20 miljoonaa muuta, riippumatta siitä oliko Puolueen jäsenkirja tai ei. Stalin piti NKVD'n kiireisenä kun oli pakko likvidoija neuvostovastaiset, vastavallankumoukselliset, vakoojat, sabotöörit jne. siis kaikki syylliset, rikokset kommunistit keksivät myöhemmin.


    • Anonyymi

      Kannatamme Israelin boikotointia sen kaikissa muodoissaan!

      HYVÄ!

      t.
      KTS

      • Anonyymi

        Toki Hamas niin tekee.
        Mutta miten Israel sitten pystyy teitä elättämään?


      • Anonyymi

        Ketkä "me"?

        Lähinnä Israelin boikotointi tarkoittaa sitä, että heikennetään alueen arabien mahdollisuutta työskennellä ja ansaita itse elantonsa. Tämä on toki heidän johtajiensa tavoite, koska ulkomailta tulevista avustusrahoista he pystyvät helposti kanavoimaan suurimman osan omille tileilleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketkä "me"?

        Lähinnä Israelin boikotointi tarkoittaa sitä, että heikennetään alueen arabien mahdollisuutta työskennellä ja ansaita itse elantonsa. Tämä on toki heidän johtajiensa tavoite, koska ulkomailta tulevista avustusrahoista he pystyvät helposti kanavoimaan suurimman osan omille tileilleen.

        Arabeille on 99% lähi-idän alueesta ja juutalaisilla 1%. Et voi väittää, että arabien pitäisi valloittaa tuo Israelin 1 %: kin????


      • Anonyymi

        En minä ainakaan kannata enkä boikotoi. Mutta kauppiaat näköjään tekevät sen ihan automaattisesti kuluttajien puolesta, kun ei valikoimassa edes ole IL-tuotteita.

        Ja satuin vain joskus näkemään dokumentin siitä, että iso osa arabeista on töissä juutalaisten firmoissa, joten IL-boikotti iskee arabeihinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketkä "me"?

        Lähinnä Israelin boikotointi tarkoittaa sitä, että heikennetään alueen arabien mahdollisuutta työskennellä ja ansaita itse elantonsa. Tämä on toki heidän johtajiensa tavoite, koska ulkomailta tulevista avustusrahoista he pystyvät helposti kanavoimaan suurimman osan omille tileilleen.

        Arafat vainaalta jä n.6.5 miljardin euron omaisuus jonka se oli kavaltanut kv. humanitäärissistä avustuksista joka jatkuu edelleen Hamasin sekä PLO'n pisneksinä. Ne saavat kaiken ilmaiseksi mutta anastavat ne itselleen ja myyvät tavarat eteenpäin hyvällä voitolla. Saaduilla rahoilla he ostavat aseita ja ammuksia, raketteja sekä ohjuksia "vapaustaisteluunsa" Israelin valtion tuhoamiseksi. Israelin maa on ollut monien miehittäjien hallussa ja viimeksi Britannian. Yli sata vuotta sitten muslimiit miehittivät Israelia ja Koraanin mukaan se alue johon muslimi saapuu, rakentaa moskeijan se maa on ikuisesti islamilaista maata. Islamilaista maata ei vaihdeta, ei luovuteta, ei myydä eikä hävitä sodassa vääräuskoisille.

        Mutta, jos niin on tapahtunut, se maa on vallattava takaisin islamiin hinnalla millä tahansa, Jihad on pyhä sota vääräuskoisia vastaan kunnes he katuvat ja alistuvat islamiin ja jos vääräuskoiset alistuvat ilman Jihadia mutta haluavat pitää oman uskonsa, koskee "kirjan kansaa", kristittyjä sekä juutalaisia kunhan tunnustavat Allahin ylivallan, ei rakenna kirkkoja tms. ja pitävät hartautensa seiniensä sisällä, ei yritä evankelioida muslimeja, ei pidä kaulassaan kristillisiä symboleja, ristä tms. sekä maksavat Jizya, suojelurahaa, muslimille joka on ottanut heidät suojelukseensa.

        Muslimilla on kaikki oikeudet käyttää kaikkea kristityn omaisuutta, muijaa sekä lapsia niin halutessaan. Allah on kironnut juutalaiset apinoiksi ja koiriksi ja komento on tappaa heidät missä ja milloin tahansa, juutalaisella on siten merkittävästi heikommat eväät islamilaisissa oloissa kuin kristityillä, joita hurskas muslimi voi sietää juuri ja juuri tappamatta. Allahin ja vasemmiston se Valittu Kansa "palestiinalaiset" ovat jo sata vuotta "vapauttaneet palestiinaa" jatkuvalla terrorilla takaisin islamiin ja tappaakseen apinat ja koirat pyhältä islamilaisesta maasta ja -60 luvulta lähtien vasemmisto on liittynyt yhteiseen rintamaan islamistien kanssa "vapauttaan palestiinaa", toistaiseksi "humanitäärisellä avulla" sekä disinformaatiolla että räikeällä propagandallaan.

        Terrorin he ovat hyvesignaloineet laillista hallitusta ja valtiota vastaan "vastarinnaksi" sekä terroristit "vapaus taistelijoiksi" sekä Allahin ja vasemmiston Valittu Kansa "palestiinalaiset" uhriutettu totaalisesti 60 vuoden aikana, kun Israel käy hankalaa puolustussotaa terroristeja vastaan, terroristeilla kun on hyväksi havaittu ja vanha strategia käyttää emäntiään ja omia lapsiaan suojinaan joiden takaa "vapaussotaa" käyvät, kotejaan, moskeijoitaan asevarikkoinaan ja tulenjohto asemina yms. pommitehtaina ja tukikohtina.

        Kuin kauan vasemmiston hulluus saa jatkua ilman minkäänlaista jarrua? Islamisteilla ja vasemmistolla on sama jumala, Allah, älkää enää enempää seuratko sitä jumalaa, siitä seuraa sotaa, tuhoa, kuolemaa ja anarkiaa teille kollektiivisesti teille. Pian on vaalit ja te päätätte kollektiivisesti rauhan ja sodan, elämän ja kuoleman väliltä, olkaa hyvä, äänestäkää rauhan puolesta sotaa vastaan, vastustakaa "palestiinan" tunnustamista koska se on arabien oma laiton Terijoen hallitus ja sen tarkoitus on tuhota laillinen valtio Israel ja liittää Israelin maa Jordaniaan ja tuhota sen asukkaat. Äänestämällä laittoman "palestiinan" tunnustamisen puolesta astutte samalla sen rajan yli josta ei enää paluuta ole, Israelin asia on meidän asia.


    • Anonyymi

      Suomessa rehottaa myös reumatismi ja ateismi.

    • Anonyymi

      Yaron Nadbornik näkyi Linnan juhlissa, joten vielä on suht hyvin juutalaisten asiat Suomessa.

      • Anonyymi

        Oliko tarjolla kinkkua eri muodoissa ?


      • Anonyymi

        Mikä oli juutalaisten ja muslimien suhde?
        1/20?


      • Anonyymi

        Presidentti Niinistö ei ole antisemitisti eikä muutenkaan rasisti. Vihavasemmisto näyttäisi haluavan Suomeen presidentin, joka on rasisti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko tarjolla kinkkua eri muodoissa ?

        Varmastikin, kun kerran Suomessa ollaan. Sian syöminen taisi kumminkin olla ihan vapaaehtoista jokaiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Presidentti Niinistö ei ole antisemitisti eikä muutenkaan rasisti. Vihavasemmisto näyttäisi haluavan Suomeen presidentin, joka on rasisti.

        He ovat hurmaantuneet Afganistanin ja Iranin komentoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko tarjolla kinkkua eri muodoissa ?

        Varmasti. Mikä on myös raamatussa kielletty. Taidat olla hyvin hatarasti raamattusi lukenut ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Presidentti Niinistö ei ole antisemitisti eikä muutenkaan rasisti. Vihavasemmisto näyttäisi haluavan Suomeen presidentin, joka on rasisti.

        Ei haluta. Niinistö on hyvä presidentti. Sen sijaan persu olisi kauhistus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        He ovat hurmaantuneet Afganistanin ja Iranin komentoon.

        Jaa. Jopa oli tyhmää.


    • Anonyymi

      Miten tämä liittyy luterilaisuuteen?

      • Anonyymi

        Boikotoijat ovat luterilaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Boikotoijat ovat luterilaisia.

        Boikotoijat eivät ole luterilaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Boikotoijat eivät ole luterilaisia.

        Todista !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todista !

        Hupsu! En tietenkään todista mitään ennen kuin alkuperäisen väitteen esittäjä on yrittänyt todistaa oman väitteensä.

        Boikotoijia ei siis ole todistettu luterilaisiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hupsu! En tietenkään todista mitään ennen kuin alkuperäisen väitteen esittäjä on yrittänyt todistaa oman väitteensä.

        Boikotoijia ei siis ole todistettu luterilaisiksi.

        Kyse on selvästikin joidenkin "juutalaismielisestä", kristittyjen vastaisesta rasismista: tietyn kansanryhmän, eli "luterilaisten" syyllistämisestä, yleistämisestä, kuitenkin vailla pyydettyjä todisteita.


    • Anonyymi

      Kristillis oikeistolainen antisemitismi kukoistaa pimennossa.
      Trumpin kannattaja tunnusti äskettäin jenkeissä itsensä kuitenkin.

      • Anonyymi

        Ei ole kristillisoikeistolaista antisemitismiä. Ihminen, joka on antisemitisti, ei voi olla kristitty. Ihminen, joka on kristitty, ei voi olla antisemitisti.


      • Anonyymi

        Juuri niin. Trumpin ja Putinin sekä Viktor Orbánin kannattajat ovat pahimpia antisemitistejä ja rasisteja Suomessakin. Mainittakoon, että tuleva Israelin pääministeri rikossyytteessä oleva Netanyahu on tuon kolmikon paras kaveri. Mitä se kertoo Bibin touhuista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri niin. Trumpin ja Putinin sekä Viktor Orbánin kannattajat ovat pahimpia antisemitistejä ja rasisteja Suomessakin. Mainittakoon, että tuleva Israelin pääministeri rikossyytteessä oleva Netanyahu on tuon kolmikon paras kaveri. Mitä se kertoo Bibin touhuista.

        "Trumpin ja Putinin sekä Viktor Orbánin kannattajat ovat pahimpia antisemitistejä ja rasisteja Suomessakin."

        Ei ole.

        Trump ja Orbán eivät ole antisemiittejä.

        Putin toteuttaa tällä hetkellä antisemitististä kampanjaa tälläkin sivustolla lähinnä vihavasemmistoa edustavien trolliensa kautta. Vihavasemmistolle tuottaa suuria ongelmia ymmärtää se, että kun muu kuin vihavasemmistolainen kannattaa jonkin henkilön toimintaa tai mielipidettä jossain yksittäisessä asiassa, ei se tarkoita sitä, että automaattisesti kannattaisi ko. henkilöä kaikessa.

        Netanjahu tuskin on Trumpin, Putinin ja/tai Orbánin paras kaveri. Se ei siis kerro mitään Netanjahun touhuista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Trumpin ja Putinin sekä Viktor Orbánin kannattajat ovat pahimpia antisemitistejä ja rasisteja Suomessakin."

        Ei ole.

        Trump ja Orbán eivät ole antisemiittejä.

        Putin toteuttaa tällä hetkellä antisemitististä kampanjaa tälläkin sivustolla lähinnä vihavasemmistoa edustavien trolliensa kautta. Vihavasemmistolle tuottaa suuria ongelmia ymmärtää se, että kun muu kuin vihavasemmistolainen kannattaa jonkin henkilön toimintaa tai mielipidettä jossain yksittäisessä asiassa, ei se tarkoita sitä, että automaattisesti kannattaisi ko. henkilöä kaikessa.

        Netanjahu tuskin on Trumpin, Putinin ja/tai Orbánin paras kaveri. Se ei siis kerro mitään Netanjahun touhuista.

        >> Trumpin --- kannattajat ovat pahimpia antisemitistejä <<

        Millä perusteella? Trumpin seuraajat varmasti tietävät, että Trumpin oma vävypoikakin on orotodoksijuutalainen. Trump myös julisti Jerusalemin Israelin pääkaupungiksi ja vävy veivaa rauhansuunnitelmaa jne. Eikös kannattajat yleensä ole samalla viivallla oman idolinsa kanssa kaikissa asioissa?

        Se, että väsätään rauhansuunnitelmaa, pitäisi kyllä herättää kaikki uskovat. Koska Raamatun mukaan antikristus saa aikaan rauhan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kristillisoikeistolaista antisemitismiä. Ihminen, joka on antisemitisti, ei voi olla kristitty. Ihminen, joka on kristitty, ei voi olla antisemitisti.

        Kristinuskon mukaan juutalaiset tuhoutuvat tai joutuvat helvettiin lukuunottamatta niitä, jotka kääntyvät Jeesuksen puoleen.
        Mitä muuta tämä on kuin antisemitismiä? Juutalainen ei ikinä käänny Jeesuksen puoleen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Trumpin ja Putinin sekä Viktor Orbánin kannattajat ovat pahimpia antisemitistejä ja rasisteja Suomessakin."

        Ei ole.

        Trump ja Orbán eivät ole antisemiittejä.

        Putin toteuttaa tällä hetkellä antisemitististä kampanjaa tälläkin sivustolla lähinnä vihavasemmistoa edustavien trolliensa kautta. Vihavasemmistolle tuottaa suuria ongelmia ymmärtää se, että kun muu kuin vihavasemmistolainen kannattaa jonkin henkilön toimintaa tai mielipidettä jossain yksittäisessä asiassa, ei se tarkoita sitä, että automaattisesti kannattaisi ko. henkilöä kaikessa.

        Netanjahu tuskin on Trumpin, Putinin ja/tai Orbánin paras kaveri. Se ei siis kerro mitään Netanjahun touhuista.

        Bibin kavereita olivat Trump ja Orban ja Bibi kehui Putiniakin ja hyviä suhteitaan tähän. Putinista tosin erehtyi moni muukin, mutta Trump ja Orban ovat keisareita ilman vaatteita alusta asti, tunnistus laadusta ei ole ollut vaikeaa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Bibin kavereita olivat Trump ja Orban ja Bibi kehui Putiniakin ja hyviä suhteitaan tähän. Putinista tosin erehtyi moni muukin, mutta Trump ja Orban ovat keisareita ilman vaatteita alusta asti, tunnistus laadusta ei ole ollut vaikeaa.

        Bibi on hyvä mies, ei haasta riitaa edes muslimien kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Trumpin --- kannattajat ovat pahimpia antisemitistejä <<

        Millä perusteella? Trumpin seuraajat varmasti tietävät, että Trumpin oma vävypoikakin on orotodoksijuutalainen. Trump myös julisti Jerusalemin Israelin pääkaupungiksi ja vävy veivaa rauhansuunnitelmaa jne. Eikös kannattajat yleensä ole samalla viivallla oman idolinsa kanssa kaikissa asioissa?

        Se, että väsätään rauhansuunnitelmaa, pitäisi kyllä herättää kaikki uskovat. Koska Raamatun mukaan antikristus saa aikaan rauhan.

        Trump kavereeraa antisemiittien kanssa, kaikki roska kelpaa mistä vain ääniä uskoo saavansa. Nyt vain eräät illallisvieraat taisivat kuitenkin olla liikaa niille juutalaisille jotka yhä Trumpia kannattivat.
        Rauhaa pitää väsätä se on mitzva ja muistaakseni Jeesuskin puhui jotain rauhan tekijöistä.. Ei ole mitään antivoideltua, ei hepr. raamatun sanomaan voi liittää mitään omia vieraan uskonnon sepustuksia. Messiaan toiminta ei ole sirkusohjelma.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Bibin kavereita olivat Trump ja Orban ja Bibi kehui Putiniakin ja hyviä suhteitaan tähän. Putinista tosin erehtyi moni muukin, mutta Trump ja Orban ovat keisareita ilman vaatteita alusta asti, tunnistus laadusta ei ole ollut vaikeaa.

        Ai että Trump toimisi juutalaisia vastaan - omaa sukuaan vastaan? 😂


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Trump kavereeraa antisemiittien kanssa, kaikki roska kelpaa mistä vain ääniä uskoo saavansa. Nyt vain eräät illallisvieraat taisivat kuitenkin olla liikaa niille juutalaisille jotka yhä Trumpia kannattivat.
        Rauhaa pitää väsätä se on mitzva ja muistaakseni Jeesuskin puhui jotain rauhan tekijöistä.. Ei ole mitään antivoideltua, ei hepr. raamatun sanomaan voi liittää mitään omia vieraan uskonnon sepustuksia. Messiaan toiminta ei ole sirkusohjelma.

        >> Ei ole mitään antivoideltua, ei hepr. raamatun sanomaan voi liittää mitään omia vieraan uskonnon sepustuksia. <<

        Joko taas jankkaat kanssani nämä samat asiat läpi...?!

        Sirkus sulla on päässäsi Raamatun totuuden suhteen. Messias toimii juuri niin kuin Raamattu on asiat ilmoittanut; ensin saatiin Hengen vuodatus ja Henki sisimpään - myöhemmin tulee myös se rauhan aika.


      • dikduk kirjoitti:

        Trump kavereeraa antisemiittien kanssa, kaikki roska kelpaa mistä vain ääniä uskoo saavansa. Nyt vain eräät illallisvieraat taisivat kuitenkin olla liikaa niille juutalaisille jotka yhä Trumpia kannattivat.
        Rauhaa pitää väsätä se on mitzva ja muistaakseni Jeesuskin puhui jotain rauhan tekijöistä.. Ei ole mitään antivoideltua, ei hepr. raamatun sanomaan voi liittää mitään omia vieraan uskonnon sepustuksia. Messiaan toiminta ei ole sirkusohjelma.

        Ketä sinulla on kavereina?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Bibi on hyvä mies, ei haasta riitaa edes muslimien kanssa.

        😂 Minua naurattaa uskovien sinisilmäisyys Bibin suhteen. Bibihän lurpsii jokaista takapuolta, kristittyjenkin, koska hän on Poliitikko isolla P:llä. Uskonto on hänelle osa poliittista peliä. ja hän on vähintäänkin yhtä paljon kallellaan länsimaalaiseen elämäntapaan kuin juutalaisuuteenkin. Ei siis varsinaisesti mikään kiihkojuutalainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskon mukaan juutalaiset tuhoutuvat tai joutuvat helvettiin lukuunottamatta niitä, jotka kääntyvät Jeesuksen puoleen.
        Mitä muuta tämä on kuin antisemitismiä? Juutalainen ei ikinä käänny Jeesuksen puoleen.

        >> Juutalainen ei ikinä käänny Jeesuksen puoleen. <<

        Raamattu kertoo selvästi Jeesuksen olleen juutalainen, samoin opetuslastensa.

        Messias-usko Jeesukseen eli messiaanisuus lähti liikkeelle juutalaisista, levisi maailmalle ja kreikkalaistui nimitykseltään kristinuskoksi pakanamaissa.

        Juutalaisia kääntyy Messiaansa tykö jatkuvasti ja loppua kohden homma vain kiihtyy.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Ketä sinulla on kavereina?

        Toiset juutalaiset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toiset juutalaiset.

        Heko-heko. 😹


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Heko-heko. 😹

        Siis mitä hekotat..? Tottahan Dikdukilla nyt juutalaisena on muut juutalaiset kavereinaan. Satuin nyt vaan vastaamaan hänen puolestaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Trump kavereeraa antisemiittien kanssa, kaikki roska kelpaa mistä vain ääniä uskoo saavansa. Nyt vain eräät illallisvieraat taisivat kuitenkin olla liikaa niille juutalaisille jotka yhä Trumpia kannattivat.
        Rauhaa pitää väsätä se on mitzva ja muistaakseni Jeesuskin puhui jotain rauhan tekijöistä.. Ei ole mitään antivoideltua, ei hepr. raamatun sanomaan voi liittää mitään omia vieraan uskonnon sepustuksia. Messiaan toiminta ei ole sirkusohjelma.

        >> Trump kavereeraa <<

        Trump - kuten Bibikin - kaveeraa niiden kanssa, joista he kulloinkin hyötyvät.

        Trumpillakin on niin sekalainen seurakunta ympärillään, että en tiedä, että mikähän ihmisryhmä siitä vielä puuttuisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siis mitä hekotat..? Tottahan Dikdukilla nyt juutalaisena on muut juutalaiset kavereinaan. Satuin nyt vaan vastaamaan hänen puolestaan.

        Vastaa vain omasta puolestasi. 😹


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kristillisoikeistolaista antisemitismiä. Ihminen, joka on antisemitisti, ei voi olla kristitty. Ihminen, joka on kristitty, ei voi olla antisemitisti.

        Antisemistismihän olisi myös Jeesus-vastaisuutta. 😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai että Trump toimisi juutalaisia vastaan - omaa sukuaan vastaan? 😂

        Trumpin tytär ja puoliso eivät ole" juutalaiset" kyllä he turvassa ovat. Ei kukaan vahingossa illasta USA.n ykkösantisemitistin kanssa ei Trumpkaan niin tyhmä ole. Valkoista ääriokeistoa Trump on kohdellut silkkihansikkain koko ajan, siellä hänellä on suuri määrä äänestäjiä ja puolestariehujia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Ei ole mitään antivoideltua, ei hepr. raamatun sanomaan voi liittää mitään omia vieraan uskonnon sepustuksia. <<

        Joko taas jankkaat kanssani nämä samat asiat läpi...?!

        Sirkus sulla on päässäsi Raamatun totuuden suhteen. Messias toimii juuri niin kuin Raamattu on asiat ilmoittanut; ensin saatiin Hengen vuodatus ja Henki sisimpään - myöhemmin tulee myös se rauhan aika.

        Rauha tulee maan päälle ja messiaan elinaikana. Ihminen ei kahta kertaa elä .
        En jankkaa kerron vain mitä originaali sanoo .Sinä edustat kristinuskon teologiaa joka ei tähän kuulu.


      • aito_Iainen kirjoitti:

        Ketä sinulla on kavereina?

        Ei ainakaan yhtään valkoisen vallan ja rasismin kannattajaa vaikka olenkin tavallinen ihminen, en exsuurvallan presidentti enkä uudelleen tuohon virkaan pyrkivä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Juutalainen ei ikinä käänny Jeesuksen puoleen. <<

        Raamattu kertoo selvästi Jeesuksen olleen juutalainen, samoin opetuslastensa.

        Messias-usko Jeesukseen eli messiaanisuus lähti liikkeelle juutalaisista, levisi maailmalle ja kreikkalaistui nimitykseltään kristinuskoksi pakanamaissa.

        Juutalaisia kääntyy Messiaansa tykö jatkuvasti ja loppua kohden homma vain kiihtyy.

        Jeesus on kristinuskon Jumalan toinen persoona ei häntä kukaan messiaana palvo, jos joku juutalainen häneen vain messiaana uskoo hän ei ole ymmärtänyt mihin kääntyy. Juutalaisuudessa käännytään JHWH;n tykö, muiden palvominen on epäjumalana palvelua sanoo JHWH itse.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jeesus on kristinuskon Jumalan toinen persoona ei häntä kukaan messiaana palvo, jos joku juutalainen häneen vain messiaana uskoo hän ei ole ymmärtänyt mihin kääntyy. Juutalaisuudessa käännytään JHWH;n tykö, muiden palvominen on epäjumalana palvelua sanoo JHWH itse.

        >> jos joku juutalainen häneen vain messiaana uskoo hän ei ole ymmärtänyt mihin kääntyy. <<

        Jos joku juutalainen ei käänny uskomaan Jeesukseen Messiaanaan, hän ei ole ymmärtänyt, että se on kääntymistä JHWHn puoleen.

        Ja 2/3 ei tule kääntymään. Mutta jäännöksestä tulee hänen kansansa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Rauha tulee maan päälle ja messiaan elinaikana. Ihminen ei kahta kertaa elä .
        En jankkaa kerron vain mitä originaali sanoo .Sinä edustat kristinuskon teologiaa joka ei tähän kuulu.

        >> ensin saatiin Hengen vuodatus ja Henki sisimpään - myöhemmin tulee myös se rauhan aika <<

        Kristinusko on messiaanista juutalaisuutta.

        Ensin saatiin Joelin profetiassa luvattu Hengen vuodatus ja Henki sisimpään; sisäinen uudistus. Aikanaan tulee myös se rauhan aika; ulkoinen uudistus.

        Hes. 11:19
        Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne

        Jer. 31:33
        tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Trumpin tytär ja puoliso eivät ole" juutalaiset" kyllä he turvassa ovat. Ei kukaan vahingossa illasta USA.n ykkösantisemitistin kanssa ei Trumpkaan niin tyhmä ole. Valkoista ääriokeistoa Trump on kohdellut silkkihansikkain koko ajan, siellä hänellä on suuri määrä äänestäjiä ja puolestariehujia.

        Trumpin vävy Jared Kushner on ortodoksijuutalainen. Eikö vävy muka ole sukua? Myös Jaredin vaimo, Trumpin tytär, Ivanka on juutalaisuuteen kääntynyt.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Rauha tulee maan päälle ja messiaan elinaikana. Ihminen ei kahta kertaa elä .
        En jankkaa kerron vain mitä originaali sanoo .Sinä edustat kristinuskon teologiaa joka ei tähän kuulu.

        >> Ihminen ei kahta kertaa elä <<

        Kuka sellaista edes on väittänyt?

        Messias otti synnit kantaakseen, hylättiin ja kuoli Jesajan kirjan 53 mukaan, mutta hän palaa Öljymäelle, josta lähtikin; Sak. 14:4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä.

        Tässä kohdassa puhuu JHWH:
        Sak. 12:10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun (JHWHeen), jonka he ovat lävistäneet.

        Isä Jumala on Henki, häntä ei voi lävistää. Mutta Messiaan, joka on lähtöisin Jumalasta, voi - ja niin myös tapahtui myös Sakarjan mukaan.

        Joh. 16:28, 18:36, 8:23
        Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan --- "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta -- "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta", sanoi Jeesus.


      • dikduk kirjoitti:

        Ei ainakaan yhtään valkoisen vallan ja rasismin kannattajaa vaikka olenkin tavallinen ihminen, en exsuurvallan presidentti enkä uudelleen tuohon virkaan pyrkivä.

        En kysynyt ketä sinulla EI ole kavereina.
        Haluatko yrittää uudelleen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kristillisoikeistolaista antisemitismiä. Ihminen, joka on antisemitisti, ei voi olla kristitty. Ihminen, joka on kristitty, ei voi olla antisemitisti.

        Jälleen valhe. Kristinuskon oppien sekä kristittyjen ihmisoikeuksien vastainen, perätön leimaaminen.

        Kirjoittaja korottaa juutalaisuuden yli Jeesuksen Kristuksen, siirtää kristillisen uskon mittapuun Jeesuksesta kyseisen ihmisen asenteisiin jotain tiettyä ihmisjoukkoa kohtaan.

        Ed. kirjoittaja ei itse ole kristitty, ei tunnusta Jeesusta Herraksi. Hän on lisäksi avoimen antikristillinen rasisti: leimaa eri syistä juutalaisiin myös negatiivisesti asennoituvat henkilöt nimenomaisiksi antisemitisteiksi, joka ei välttämättä ole totuus.

        Hän on Valheenisän lapsi, joka kieltää Jeesuksen ja Jeesuksen omat, korottaen juutalaisuuden kaiken herraksi.

        Hän on sanansa sanonut. Älkäämme unohtako niitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Ihminen ei kahta kertaa elä <<

        Kuka sellaista edes on väittänyt?

        Messias otti synnit kantaakseen, hylättiin ja kuoli Jesajan kirjan 53 mukaan, mutta hän palaa Öljymäelle, josta lähtikin; Sak. 14:4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä.

        Tässä kohdassa puhuu JHWH:
        Sak. 12:10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun (JHWHeen), jonka he ovat lävistäneet.

        Isä Jumala on Henki, häntä ei voi lävistää. Mutta Messiaan, joka on lähtöisin Jumalasta, voi - ja niin myös tapahtui myös Sakarjan mukaan.

        Joh. 16:28, 18:36, 8:23
        Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan --- "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta -- "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta", sanoi Jeesus.

        Ok. Jeesuksen kuninkuus ei ole Davidin suvusta joka on maallinen hallitsijasuku. Kerrankin olemme yhtä mieltä - teille Jeesus on uskontonne jumaluuden eräs persoonista. Oikea messias sen sijaan on Davidin jälkeläinen, ihminen joka toimii maan päällä eikä kuoltuaan mene jumalaksi taivaaseen eikä tule takaisin.

        JHWH ei ole ihminen että valehtelisi ja ilmoitti että on aina elävä toisin kuin pakanauskontojen jumalat. Maailman luojaa ei voi tappaa eivätkä roomalaiset jumalaa tappaneet kun ristiinnaulitsivat Jeesuksen. UT:kin väittää että " isien Jumala" herätti Jeesuksen kuolleista - jos paria päivää voi kuolemana edes pitää. Ne jotka antoivat henkensä Suomen puolesta ovat yhä kuolleita. Se on oikea uhri jonka tuhannet ja tuhannet antoivat toisten puolesta. Mutta kristinuskon mukaan siis JHWH tapettiin, kuka jumala mahtoi herättää JHWH:n ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri niin. Trumpin ja Putinin sekä Viktor Orbánin kannattajat ovat pahimpia antisemitistejä ja rasisteja Suomessakin. Mainittakoon, että tuleva Israelin pääministeri rikossyytteessä oleva Netanyahu on tuon kolmikon paras kaveri. Mitä se kertoo Bibin touhuista.

        Todisteet?

        Nyt siirtyikin "antisemitistien" määrittäminen heihin, jotka siis tuon luettelon mukaan olisivat nimenomaan juuri nuo eurooppalaiset valtiomiehet, jotka etusijalla ovat luciferistisen juutalaisilluminaatin sotatoimien ja kansanmurhien vastustajia.

        Nuo valtiojohtajat eivät kuitenkaan ole luterilaisia.

        Itse en tiedä noiden henkilöiden muutoin olevan antisemitistejä, mutta näin ed. juutalainen (?) julkisessa mediassa väittää. Todisteet!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Trumpin ja Putinin sekä Viktor Orbánin kannattajat ovat pahimpia antisemitistejä ja rasisteja Suomessakin."

        Ei ole.

        Trump ja Orbán eivät ole antisemiittejä.

        Putin toteuttaa tällä hetkellä antisemitististä kampanjaa tälläkin sivustolla lähinnä vihavasemmistoa edustavien trolliensa kautta. Vihavasemmistolle tuottaa suuria ongelmia ymmärtää se, että kun muu kuin vihavasemmistolainen kannattaa jonkin henkilön toimintaa tai mielipidettä jossain yksittäisessä asiassa, ei se tarkoita sitä, että automaattisesti kannattaisi ko. henkilöä kaikessa.

        Netanjahu tuskin on Trumpin, Putinin ja/tai Orbánin paras kaveri. Se ei siis kerro mitään Netanjahun touhuista.

        Valetta. Ja varsin kömpelöä sellaista.

        Vihervasemmistolaiset eivät ole Putinin kannattajia vaan vastustajia.
        Eikä Putin varmasti käytä heitä trolleinaan.

        Valehteleva juutalaisten antikristittyjen trolli sotkeutuu nyt omiin sukkiinsa.

        Noin siinä lopulta käy, kun kumartaa juutalaista satanistia, antikristus Zelenskyä ja on ottanut hänen pedonmerkkinsä sydämeensä, joka mahd. - jos ei ole pentagrammi - , niin heksagrammi.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ok. Jeesuksen kuninkuus ei ole Davidin suvusta joka on maallinen hallitsijasuku. Kerrankin olemme yhtä mieltä - teille Jeesus on uskontonne jumaluuden eräs persoonista. Oikea messias sen sijaan on Davidin jälkeläinen, ihminen joka toimii maan päällä eikä kuoltuaan mene jumalaksi taivaaseen eikä tule takaisin.

        JHWH ei ole ihminen että valehtelisi ja ilmoitti että on aina elävä toisin kuin pakanauskontojen jumalat. Maailman luojaa ei voi tappaa eivätkä roomalaiset jumalaa tappaneet kun ristiinnaulitsivat Jeesuksen. UT:kin väittää että " isien Jumala" herätti Jeesuksen kuolleista - jos paria päivää voi kuolemana edes pitää. Ne jotka antoivat henkensä Suomen puolesta ovat yhä kuolleita. Se on oikea uhri jonka tuhannet ja tuhannet antoivat toisten puolesta. Mutta kristinuskon mukaan siis JHWH tapettiin, kuka jumala mahtoi herättää JHWH:n ?

        >> jos paria päivää voi kuolemana edes pitää <<

        😂 Ai, kaivattekos te varmuuden vuoksi vainajat takaisin ilmoille, jos ei niitä vainajia kerran voi ihan varmasti vainajina pitää parin päivän kuolleena olemisen jälkeenkään?

        Ja Jeesus oli haudassa kolme päivää ja kolme yötä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ok. Jeesuksen kuninkuus ei ole Davidin suvusta joka on maallinen hallitsijasuku. Kerrankin olemme yhtä mieltä - teille Jeesus on uskontonne jumaluuden eräs persoonista. Oikea messias sen sijaan on Davidin jälkeläinen, ihminen joka toimii maan päällä eikä kuoltuaan mene jumalaksi taivaaseen eikä tule takaisin.

        JHWH ei ole ihminen että valehtelisi ja ilmoitti että on aina elävä toisin kuin pakanauskontojen jumalat. Maailman luojaa ei voi tappaa eivätkä roomalaiset jumalaa tappaneet kun ristiinnaulitsivat Jeesuksen. UT:kin väittää että " isien Jumala" herätti Jeesuksen kuolleista - jos paria päivää voi kuolemana edes pitää. Ne jotka antoivat henkensä Suomen puolesta ovat yhä kuolleita. Se on oikea uhri jonka tuhannet ja tuhannet antoivat toisten puolesta. Mutta kristinuskon mukaan siis JHWH tapettiin, kuka jumala mahtoi herättää JHWH:n ?

        >> Ne jotka antoivat henkensä Suomen puolesta ovat yhä kuolleita. <<

        Ihminen on henki, sielu (mieli), ruumis. Henki on erittäin elossa henkimaailmassa, joko alhaalla tuonelassa tai ylhäällä Jumalan taivaassa.

        >> JHWH tapettiin, kuka jumala mahtoi herättää JHWH:n <<

        JHWHssa on kolme, Isä, Poika ja Henki, josta Poika syntyi maailmaan ja Henki herätti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Ne jotka antoivat henkensä Suomen puolesta ovat yhä kuolleita. <<

        Ihminen on henki, sielu (mieli), ruumis. Henki on erittäin elossa henkimaailmassa, joko alhaalla tuonelassa tai ylhäällä Jumalan taivaassa.

        >> JHWH tapettiin, kuka jumala mahtoi herättää JHWH:n <<

        JHWHssa on kolme, Isä, Poika ja Henki, josta Poika syntyi maailmaan ja Henki herätti.

        JHWH on yksi vaikka yrität väittää häntä valehtelijaksi, ei kolmen jumalan kimppa.
        Mutta UT siis valehteli kun väitti että isien jumala herätti Jeesuksen kuolleista. Pyhä henki herätti.


      • Anonyymi

        Ne kaikki tämän maailmanhistorian pimeimmän presidentin fanit ovat samaa pimeää sakkia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskon mukaan juutalaiset tuhoutuvat tai joutuvat helvettiin lukuunottamatta niitä, jotka kääntyvät Jeesuksen puoleen.
        Mitä muuta tämä on kuin antisemitismiä? Juutalainen ei ikinä käänny Jeesuksen puoleen.

        Eikä tarvitse. Jokainen voi olla hyvä tai paha uskonnosta tai väristä riippumatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Trump kavereeraa <<

        Trump - kuten Bibikin - kaveeraa niiden kanssa, joista he kulloinkin hyötyvät.

        Trumpillakin on niin sekalainen seurakunta ympärillään, että en tiedä, että mikähän ihmisryhmä siitä vielä puuttuisi.

        Trump on kuin lahkosaarnaaja yksinkertaisille. Ota putkiarskaa ,ja niin oppimattomat juntit ottivat ja kuolivat.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Trumpin tytär ja puoliso eivät ole" juutalaiset" kyllä he turvassa ovat. Ei kukaan vahingossa illasta USA.n ykkösantisemitistin kanssa ei Trumpkaan niin tyhmä ole. Valkoista ääriokeistoa Trump on kohdellut silkkihansikkain koko ajan, siellä hänellä on suuri määrä äänestäjiä ja puolestariehujia.

        Rikkaat valkoiset jotka ovat hyötyneet Trumpista ,ja sitten täysin oppimattomat kansalaiset ,siinä Trumpin ihailijat.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei ainakaan yhtään valkoisen vallan ja rasismin kannattajaa vaikka olenkin tavallinen ihminen, en exsuurvallan presidentti enkä uudelleen tuohon virkaan pyrkivä.

        Eikä minulla.Minun kaverit eivät pidä ketään gurunaan ,vaan elävät normaalia perhe elämää ,käyvät töissä ,eivätkä tyrkytä kenellekään mitään. Ajatellaan siis omilla aivoillamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Trumpin vävy Jared Kushner on ortodoksijuutalainen. Eikö vävy muka ole sukua? Myös Jaredin vaimo, Trumpin tytär, Ivanka on juutalaisuuteen kääntynyt.

        Ei vävy ole sukulainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valetta. Ja varsin kömpelöä sellaista.

        Vihervasemmistolaiset eivät ole Putinin kannattajia vaan vastustajia.
        Eikä Putin varmasti käytä heitä trolleinaan.

        Valehteleva juutalaisten antikristittyjen trolli sotkeutuu nyt omiin sukkiinsa.

        Noin siinä lopulta käy, kun kumartaa juutalaista satanistia, antikristus Zelenskyä ja on ottanut hänen pedonmerkkinsä sydämeensä, joka mahd. - jos ei ole pentagrammi - , niin heksagrammi.

        Kysyttekö te kaikilta tapaamiltanne Oletko sitä tai tätä ? Vai kelpaako ihan vain kiva ihminen juttukaveriksi ?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Trumpin tytär ja puoliso eivät ole" juutalaiset" kyllä he turvassa ovat. Ei kukaan vahingossa illasta USA.n ykkösantisemitistin kanssa ei Trumpkaan niin tyhmä ole. Valkoista ääriokeistoa Trump on kohdellut silkkihansikkain koko ajan, siellä hänellä on suuri määrä äänestäjiä ja puolestariehujia.

        Trump tunnusti Jerusalemin, Golanin ja siirtokunnat ja yksi siirtokunta nimettiin Trumpin nimiin. Trumpin rauhansuunnitelma oli hyvin juutalaismyönteinen ja tytär Ivanka kääntyi juutalaiseksi. Teot puhuvat!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Trump tunnusti Jerusalemin, Golanin ja siirtokunnat ja yksi siirtokunta nimettiin Trumpin nimiin. Trumpin rauhansuunnitelma oli hyvin juutalaismyönteinen ja tytär Ivanka kääntyi juutalaiseksi. Teot puhuvat!

        Ivanka ei olisi Kushneriaan saanut ilman kääntymistä mutta Ivanka varmaan on ok, on myös yrittänyt isäänsä hillitä kun tämä on ajanut laittomuuksia.
        Israelin ja arabivaltioiden rajat sovitaan sitten kun ollaan tekemässä rauhaa ja jos joku siirtokunta halua nimetä itsensä vaikka Putinin mukaan, ei sille mitään voi, mutta Putin on silti pa-ainen .
        Trump illastaa naisten ja valkoisen vallan kannattajien kanssa ja on aiemminkin kieltäytynyt tuomitsemasta natseja, kuulemma kummassakin ryhmässä on hyviä ja pahoja, rasismia vastustavissa ja sitä kannattavissa - niin kuin ryhmät olisivat tarkoitusperiltään saman arvoisia.
        Trumpillehan kelpaavat niin Q-anonyymit kuin muutkin salaliittohörhöt kunhan kannattavat häntä. Ei moraalista selkärankaa ollenkaan tuolla ukolla.


      • Anonyymi

        Milloin se "Kristillis oikeistolainen" on tullut vasemmistolaiseksi? Vasemmistohan on tukenut islamilaista terroria, tai kuten he sanovat "vastarintaa", jo 60 vuotta. Lähi idän alueesta 1% se Israel, on ollut muslimien miehittämä satoja vuosia, ei ole enää. Mihin tahansa maailmalla ei islamilaiselle alueelle muslimi tulee ja pystyttää moskeijan on pyhitettty islamille Viimeiseen päivään asti pysyvästi, sitä ei vaihdeta, sitä ei myydä, sitä ei lahjoiteta eikä sitä menetetä sodassa vääräuskoisille, kaikkein vähiten juutalaisille, heidän päällään on Allahin langettama Fatwa ja vain hän voi perua sen. Allah ei peru kuolemantuomiotaan juutalaisille. Allahin sana Koraani velvoittaa jokaisen muslimin pyhään sotaan, Jihadiin, vääräuskoisia vastaan ja alistaa heidät islamiin, juutalaiset eivä alistu enää tapettavaksi eikä luovuttamaan enempää omaa maataan "rauhaa" vastaan muslimeille kuin ovat jo kv. painostuksen ja tyhjien lupausten edessä tehnyt.

        Ukrainalaiset tietävät mitä tarkoittaa Holodrom, se tarkoittaa kommunistien suorittamaa kansanmurhaa 1932 -33 jossa n. 7 miljoonaa ukrainalaista menetti henkensä, kommunistien murhaamia ihmisiä lasketaan olevan jo yli 100 miljoonaa. Juutalaiset tietävät mitä on Holokaust, se on kansallissosialistien suorittama juutalaisten kansanmurha jossa n.6 miljoonaa juutalaista menetti henkensä, kansallissosialistien murhaamia ihmisiä lasketaan olevan n.12 miljoonaa ihmistä. Islamin murhaamia ihmisiä lasketaan olevan yli 200 miljoonaa. Allahin ja sosialistien Valittu Kansa "palestiinalaiset" ovat luvanneet saattaa päätökseen Endlösung der Judenfrage joka siis jäi kesken kansallissosialisteilta ja meriittiä sillä on ja heti paljon. Juutalaiset ovat päättäneet ei enää koskaan, ikinä, Auschwitziin ja taistelevat henkensä, itsenäisen isänmaansa, kotiensa ja perheidensä puolesta ettei muslimien tavoite toteudu. Mulimeille ei heidän naistensa ja lastensa veri merkitse muuta kuin propaganda materiaalin toimitusta aina niin kiitolliselle kv. vasemmiston disinformaatio medialle, sama kaiku on askelten sekä sosialistien ja muslimien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jälleen valhe. Kristinuskon oppien sekä kristittyjen ihmisoikeuksien vastainen, perätön leimaaminen.

        Kirjoittaja korottaa juutalaisuuden yli Jeesuksen Kristuksen, siirtää kristillisen uskon mittapuun Jeesuksesta kyseisen ihmisen asenteisiin jotain tiettyä ihmisjoukkoa kohtaan.

        Ed. kirjoittaja ei itse ole kristitty, ei tunnusta Jeesusta Herraksi. Hän on lisäksi avoimen antikristillinen rasisti: leimaa eri syistä juutalaisiin myös negatiivisesti asennoituvat henkilöt nimenomaisiksi antisemitisteiksi, joka ei välttämättä ole totuus.

        Hän on Valheenisän lapsi, joka kieltää Jeesuksen ja Jeesuksen omat, korottaen juutalaisuuden kaiken herraksi.

        Hän on sanansa sanonut. Älkäämme unohtako niitä.

        Arvoisa anonyymi, olet nyt korottanut kristittyjen ja muittenkin puolesta juutalaiset herroiksi ja pidä se vain omana meriittinäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jälleen valhe. Kristinuskon oppien sekä kristittyjen ihmisoikeuksien vastainen, perätön leimaaminen.

        Kirjoittaja korottaa juutalaisuuden yli Jeesuksen Kristuksen, siirtää kristillisen uskon mittapuun Jeesuksesta kyseisen ihmisen asenteisiin jotain tiettyä ihmisjoukkoa kohtaan.

        Ed. kirjoittaja ei itse ole kristitty, ei tunnusta Jeesusta Herraksi. Hän on lisäksi avoimen antikristillinen rasisti: leimaa eri syistä juutalaisiin myös negatiivisesti asennoituvat henkilöt nimenomaisiksi antisemitisteiksi, joka ei välttämättä ole totuus.

        Hän on Valheenisän lapsi, joka kieltää Jeesuksen ja Jeesuksen omat, korottaen juutalaisuuden kaiken herraksi.

        Hän on sanansa sanonut. Älkäämme unohtako niitä.

        Mihin kirjoitukseen viittaat? Lähinnä viestisi vaikuttaa siltä, kuin kuvittelisit olevasi pätevä selvänäkijä.


    • Anonyymi

      Holokaustin takia moni juutalainen ja Israelin valtion rikosten tukija kuvittelee että heillä on ikuinen "vapaudu vankilasta" -kortti. Jos Israelin armeijan sotilas ampuu lapsen, niin sen arvostelu on heti "antisemitismiä".

      Se, että juutalaisia on joskus edellisten sukupolvien aikana kohdeltu epäinhimillesen ja pöyristyttävän julmasti ei ole antanut Israelin valtiolle oikeutta toimia epäinhimillisen ja pöyristyttävän julmasti muita etnisiä ryhmiä kohtaan. Se on rasismia.

      • Anonyymi

        Mistä rikoksista nyt puhut?


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis osannut poimia edes yhtä esimerkkiä.

        Ei tietenkään osannut ja tuossa vanhassa lähteessa puhutaan vain epäilyistä koskien Israelin ja palestiinalaisten väitettyjä sotarikoksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään osannut ja tuossa vanhassa lähteessa puhutaan vain epäilyistä koskien Israelin ja palestiinalaisten väitettyjä sotarikoksia.

        Missä he sotivat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä rikoksista nyt puhut?

        Netti on täynnä videoita, joissa näkyy käytös puolin ja toisin. Kyllä siinä maassa on monella tunteet niin pinnassa, että laki on välillä omassakin kourassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Netti on täynnä videoita, joissa näkyy käytös puolin ja toisin. Kyllä siinä maassa on monella tunteet niin pinnassa, että laki on välillä omassakin kourassa.

        Miten niin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin?

        Mitä, miten niin? Onko jotain suomenkielen ymmärrysongelmia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä he sotivat?

        Missä Ukraina sotii? Vai onko se vain Venäjä, joka sotii?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Netti on täynnä videoita, joissa näkyy käytös puolin ja toisin. Kyllä siinä maassa on monella tunteet niin pinnassa, että laki on välillä omassakin kourassa.

        Aivan varmasti. Jostain syystä oikein kukaan ei löydä niistä edes yhtä esimerkkiä väitteidensä tueksi. Pystyvät vain kertomaan, että niitä "netti on täynnä". Mistä johtuu, että mikään niistä ei kuitenkaan kelpaa väitteiden esittäjien lähteeksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan varmasti. Jostain syystä oikein kukaan ei löydä niistä edes yhtä esimerkkiä väitteidensä tueksi. Pystyvät vain kertomaan, että niitä "netti on täynnä". Mistä johtuu, että mikään niistä ei kuitenkaan kelpaa väitteiden esittäjien lähteeksi?

        Ei tänne voi laittaa sellaisia, kun ylläpito poistaa sellaiset. Loukkaavat uskontoja. Mutta kun osaa englantia, ehkä hepreaakin, löytää kyllä videoita. Mm. Ruptly, btselem ja lukuisat muut videoita kyllä julkaisevat. Ei tarvi lainkaan puoluelinssien läpi katsoa asioita, kun katsoo videoilta omin silmin, mikä on tilanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä Ukraina sotii? Vai onko se vain Venäjä, joka sotii?

        Zelenskyin mukaan "sodassa käynnistyi lopun alku”. Volodymyrin mukaan Ukraina on siis sodassa, vaikka se on maa, johon hyökättiin. Muistaakseni aikanaan myös Suomi, johon hyökättiin, oli kyllä sodassa itsekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Zelenskyin mukaan "sodassa käynnistyi lopun alku”. Volodymyrin mukaan Ukraina on siis sodassa, vaikka se on maa, johon hyökättiin. Muistaakseni aikanaan myös Suomi, johon hyökättiin, oli kyllä sodassa itsekin.

        Sä kaiken aikaa haluat vahvistaa hyökkääjän, Zelenskyin väitettä, että muka heitä vastaan hyökättiin.

        Olet kuitenkin täysin tietoinen ukrainqalaisten vuosia jatkuneista julmuuksista, rikoksista Krimin ja Donbassin venäläisiä vastaan.

        Tiedät, että sekä Krim että Donbass ovat Venäjästä v. 1954 laittomasti Ukrainalle rrotettuja venäläisen kansan alueita..

        Noin käy kun kumartaa antikristusta, ottaa sydämeensä pedon merkin. Paluuta ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tänne voi laittaa sellaisia, kun ylläpito poistaa sellaiset. Loukkaavat uskontoja. Mutta kun osaa englantia, ehkä hepreaakin, löytää kyllä videoita. Mm. Ruptly, btselem ja lukuisat muut videoita kyllä julkaisevat. Ei tarvi lainkaan puoluelinssien läpi katsoa asioita, kun katsoo videoilta omin silmin, mikä on tilanne.

        Ei ylläpito niitä poista, elleivät ole sääntöjen vastaisia. Sääntöjen vastaisetkin poistetaan pitkällä viiveellä. Rohkeasti nyt vaan.


      • Anonyymi

        Käy joskus Israelissa ja mene sinne lemmikkiesi pariin ja kulttuuriin ja koe konkreettisesti ja henkilökohtaisesti nuo palestiinaisvalheet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käy joskus Israelissa ja mene sinne lemmikkiesi pariin ja kulttuuriin ja koe konkreettisesti ja henkilökohtaisesti nuo palestiinaisvalheet.

        "palestiinaisvalheet" ... pitää olla .... "palestiinalaisvalheet"


      • Anonyymi

        Juutalaiset aloittivat nuo Jeesukseen uskovien erilaiset, pöyristyttävät kohtelut, jotka sitten kostautuivat heille myöhemmin, kun syvästi pöyristyneet kirkonmiehet alkoivat takaisin maksella kristittyjen (kuin samalla myös joidenkin pakanagojimienkin) kalavelkoja.

        Juutalaisten kristittyjen vastainen, pöyristyttävä kohtelu jatkuu edelleen, mutta jos joku ei (enää) heitä ja heidän leimakirveitään pelkää, vaan pysyy lujana täyden totuuden puolella, näin juutalaisten ja heidän trolliensa taholta noista, itse heidän uhreistaan tehdään rikollisia.

        Rikosuhri on "antisemitisti", jos ei pidä turpaansa kiinni!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä rikoksista nyt puhut?

        Lue niin ymmärrät.


      • Anonyymi

        Entä Turkin rikokset kurdeja vastaan, Pohjois-Kyproksen miehitys ja hyökkäys Syyriaan? Miksi muslimien rikokset eivät herätä, miksi vain juutalaisia syytetään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue niin ymmärrät.

        Et siis löytänyt edes yhtä esimerkkiä.


    • Anonyymi

      Mikä muu ihmisryhmä voi käyttäytyä yhtä rasistisesti /itsekkäästi kuin taiteella iltseään elättävät ?

      • Anonyymi

        Uskovaiset?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovaiset?

        Ei !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei !

        Muut helvettiin paitsi kristukseen uskovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muut helvettiin paitsi kristukseen uskovat.

        Keiden / kenen toimesta sinne Helvettiin mennään?


    • Anonyymi

      Sosialismi, kuten serkkunsa kansallissosialismikin, on aina vihannut juutalaisia. Se on sisäänrakennettuna kaikessa sosialismissa, koska siellä vihataan kapitalisteja. Kun juutalaisten joukossa on paljon kapitalisteja, viha laajenee rotuvihaksi.

      • Anonyymi

        Islam ja punavihreät ovat löytäneet hässäkin toisensa.


      • Anonyymi

        Mitähän Herra Hitler todisti bolshevisteista venäjän vallankumouksessa?

        👻


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän Herra Hitler todisti bolshevisteista venäjän vallankumouksessa?

        👻

        Mihin se nyt liittyy?

        👻


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin se nyt liittyy?

        👻

        Hitler kertoi mitä venäjän vallankumouksesta, niistä sosialisteista...?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin se nyt liittyy?

        👻

        "Suomessa rehottaa punavihreä antisemitismi"
        Puna
        Puna
        Puna


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin se nyt liittyy?

        👻

        "Sosialismi, kuten serkkunsa kansallissosialismikin, on aina vihannut juutalaisia."

        Sosialismi
        Sosialismi
        Sosialismi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sosialismi, kuten serkkunsa kansallissosialismikin, on aina vihannut juutalaisia."

        Sosialismi
        Sosialismi
        Sosialismi

        Sosialismi aina vihannut juutalaisia...
        Sosialismi aina vihannut juutalaisia...
        Sosialismi aina vihannut juutalaisia...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sosialismi aina vihannut juutalaisia...
        Sosialismi aina vihannut juutalaisia...
        Sosialismi aina vihannut juutalaisia...

        Te kristityt aina 🤪🥴
        Te kristityt aina 🤪🥴
        Te kristityt aina 🤪🥴


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te kristityt aina 🤪🥴
        Te kristityt aina 🤪🥴
        Te kristityt aina 🤪🥴

        Mutta:
        Bolshevisti juutalaisilla juutalaisia vihaa sisäänrakennettuna kaikessa sosialismissa.
        Bolshevisti juutalaisilla juutalaisia vihaa sisäänrakennettuna kaikessa sosialismissa.
        Bolshevisti juutalaisilla juutalaisia vihaa sisäänrakennettuna kaikessa sosialismissa.


      • Vasemmisto on se joka työllään tuonut juutalaisillekin tasa-arvon, ei oikeisto.


      • Anonyymi

        Jaaha. Että noin kääntyi asia.

        Juutalaisissa on ollut sekä kapitalisteja että sosialisteja.
        Sosialismi on alusta asti suuntautunut kristinuskon vastaisuuteen.

        Ranskan vallankumous oli pääasiassa hyökkäys Katolista krkkoa vastaan. Itse "kansa" oli siinä vain alibi. Missä määrin juutalaiset olivat sen taustalla, tätä en (toist.) tiedä.

        Venäjän vallankumous oli juutalaisten sytyttämä ja USA:sta johtama Venäjän kristityn kansan, etninen kansanmurha. Ensimmäisenä julmasti murhattiin kristitty tsaariperhe. Sen jälkeen n. 30 miljoonaa etnistä venäläistä ja suomalaisugrilaista alkuperäiskansan jäsentä luciferistisen ihanne-juutalaisvaltion tieltä.

        Kun juutalaisjohtoinen NL kaatui ja Venäjälläkin sallittiin taas kristinusko, eivät juutalaiset kauan aikailleet jatkosuunnitelmissaan, jota ovatkin nyt jo vuosikymmenen toteuttaneet esim. itä-Ukrainassa.

        Olen itse aiemmin ollut kovinkin "juutalais-ystävällinen", mutta (pitemmittä seltyksittä:) siitä ajanmyötä toipunut. En ole antisemitisti, vaan realisti. Uskon tosiasioihin, täyteen ja myös kaunistelemattomaan Totuuteen. Siihen, minkä myös itse olen varmaksi kokenut.

        Kun "te tulette tuntemaan Totuuden, niin Totuus on tekevä teidät vapaiksi."


    • Anonyymi

      Oikeasti ei ole kuin ihmisiä arjessaan . Jotkut ihmiset ovat vain oppineet jakamaan muita ja keksimään ismejä.

    • Anonyymi

      Kiitosta vaan, mutta äpärä Jeesus tapettiin kivittämällä ja hirtimme liinavaatteella kuten tapana oli että uskomme pilkkaajat varmasti kuolivat.

      -Juutalainen rabbi-

      • Anonyymi

        Jeesus ei ollut äpärä. Ja hän on se Messias, jota vieläkin odotatte, vaikka hän tuli jo tuhansia vuosia sitten. Hän myös antoi luvatun Hengen vuodatuksen, josta mm. profeetta Joel ennusti. Messiaan kuolemasta ja syntien sovittamisesta taas voit lukea esim. Jesaja 53 luvusta. Nykyään elämme uutta liittoa, jossa ei esim. kivitetä ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ollut äpärä. Ja hän on se Messias, jota vieläkin odotatte, vaikka hän tuli jo tuhansia vuosia sitten. Hän myös antoi luvatun Hengen vuodatuksen, josta mm. profeetta Joel ennusti. Messiaan kuolemasta ja syntien sovittamisesta taas voit lukea esim. Jesaja 53 luvusta. Nykyään elämme uutta liittoa, jossa ei esim. kivitetä ketään.

        Hän eli meidän keskuudessa, kävi meidän synagogissa piinaamassa ja villitsemässä kapinaan.
        Hän oli pahemman laatuluokan noita ja hullu ihmetemppuineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ollut äpärä. Ja hän on se Messias, jota vieläkin odotatte, vaikka hän tuli jo tuhansia vuosia sitten. Hän myös antoi luvatun Hengen vuodatuksen, josta mm. profeetta Joel ennusti. Messiaan kuolemasta ja syntien sovittamisesta taas voit lukea esim. Jesaja 53 luvusta. Nykyään elämme uutta liittoa, jossa ei esim. kivitetä ketään.

        Älä usko tuota rabbiksi. Ei tunne talmudia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ollut äpärä. Ja hän on se Messias, jota vieläkin odotatte, vaikka hän tuli jo tuhansia vuosia sitten. Hän myös antoi luvatun Hengen vuodatuksen, josta mm. profeetta Joel ennusti. Messiaan kuolemasta ja syntien sovittamisesta taas voit lukea esim. Jesaja 53 luvusta. Nykyään elämme uutta liittoa, jossa ei esim. kivitetä ketään.

        Et tuossa vastaa juutalaiselle. Jesusta ei kivitetty eikä hirtetty mistään syystä tai kenenkään toimesta.

        Messias ei ole tullut eikä toiminut, se oikea, jonka JHWH lupasi. Messias on ihminen eikä sovita kenkään syntejä ja Israel elää sinä ainoassa liitossa jonka JHWH on kenenkään kanssa tehnyt. Emmekä mekään ole 2000 vuoteen kivittäneet ketään.
        Jeesus oli mamzer, jos Josef joka oli Marian kihlattu ei ollutkaan Jeesuksen isä. Tora sanoo niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ollut äpärä. Ja hän on se Messias, jota vieläkin odotatte, vaikka hän tuli jo tuhansia vuosia sitten. Hän myös antoi luvatun Hengen vuodatuksen, josta mm. profeetta Joel ennusti. Messiaan kuolemasta ja syntien sovittamisesta taas voit lukea esim. Jesaja 53 luvusta. Nykyään elämme uutta liittoa, jossa ei esim. kivitetä ketään.

        Juutalaisen kanssa ei pidä suostua kiistelemään.
        Kyllä he tietävät Jeesuksen historian.

        Jätä "rabbi" kiehumaan omaa vihaansa, tai päädyt vielä sinäkin roomalaisten leijonien ruuaksi.

        Ihmissilmin katsoen Jeesus oli nk. äpärä, eli "avioliiton ulkopuolella" alkunsa saanut.

        Tämänkin, "aviottoman lapsen" häpeän Jeesus sai kantaa, Häntä myös kiusattiin siitä jo lapsena. Jeesus oli monin tavoin pilkattu ja halveksittu. Tämä ilmenee jo evankeliumeissa.

        Ketkä kiusasivat? No, ainakin se Nasaretin synagogan "hurskain" väki, joka ei Häntä "Jumalan Pojaksi" tuolloinkaan uskonut ja teki parhaasa, ettei kukaan muukaan uskoisi, ei tuolloin, eikä vielä tänäkään päivänä.

        Jeesuskin sanoi, että juutalaisilla on Mooses ja profeetat, kuulkoot heitä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Et tuossa vastaa juutalaiselle. Jesusta ei kivitetty eikä hirtetty mistään syystä tai kenenkään toimesta.

        Messias ei ole tullut eikä toiminut, se oikea, jonka JHWH lupasi. Messias on ihminen eikä sovita kenkään syntejä ja Israel elää sinä ainoassa liitossa jonka JHWH on kenenkään kanssa tehnyt. Emmekä mekään ole 2000 vuoteen kivittäneet ketään.
        Jeesus oli mamzer, jos Josef joka oli Marian kihlattu ei ollutkaan Jeesuksen isä. Tora sanoo niin.

        >> Messias ei ole tullut eikä toiminut, se oikea... <<

        Jeesus sanoi: "...kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisen kanssa ei pidä suostua kiistelemään.
        Kyllä he tietävät Jeesuksen historian.

        Jätä "rabbi" kiehumaan omaa vihaansa, tai päädyt vielä sinäkin roomalaisten leijonien ruuaksi.

        Ihmissilmin katsoen Jeesus oli nk. äpärä, eli "avioliiton ulkopuolella" alkunsa saanut.

        Tämänkin, "aviottoman lapsen" häpeän Jeesus sai kantaa, Häntä myös kiusattiin siitä jo lapsena. Jeesus oli monin tavoin pilkattu ja halveksittu. Tämä ilmenee jo evankeliumeissa.

        Ketkä kiusasivat? No, ainakin se Nasaretin synagogan "hurskain" väki, joka ei Häntä "Jumalan Pojaksi" tuolloinkaan uskonut ja teki parhaasa, ettei kukaan muukaan uskoisi, ei tuolloin, eikä vielä tänäkään päivänä.

        Jeesuskin sanoi, että juutalaisilla on Mooses ja profeetat, kuulkoot heitä.

        >> Kyllä he tietävät Jeesuksen historian. <<

        Eivät he kyllä tiedä, vaan uskovat kerrottuja valheita Jeesuksesta.

        Joku väitti, että he tuntisivat messias-profetiatkin vanhasta testamentista niin, ettei niitä tarvitse sieltä osoittaa heille.

        Mutta eivät he tiedä messias-profetioitakaan. Esim. Jes. 53 kertoo juutalaisuuden mukaan heistä itsestään.

        Jes. 6:10
        Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi.

        Hes. 12:2
        niiden, joilla on silmät nähdä, mutta eivät näe, ja korvat kuulla, mutta eivät kuule


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Messias ei ole tullut eikä toiminut, se oikea... <<

        Jeesus sanoi: "...kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".

        >> Jeesus sanoi: "...kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa". <<

        Joh. 12:38
        että kävisi toteen profeetta Esaiaan sana, jonka hän on sanonut: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme, ja kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?"

        Joh. 15:25
        se sana oli käyvä toteen, joka on kirjoitettuna heidän laissaan: 'He ovat vihanneet minua syyttä'.

        Matt. 2:23
        hän asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu: "Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi". ("vesa"; נֵצֶר )

        Matt. 26:56
        Mutta tämä kaikki on tapahtunut, että profeettain kirjoitukset kävisivät toteen.

        Jne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Messias ei ole tullut eikä toiminut, se oikea... <<

        Jeesus sanoi: "...kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".

        Mikään toran vastainen ei tietenkään kuulu messiaaseen tai hänen toimintaansa ja hänen toimittuaan Israel asuu turvassa eikä maailmassa enää sodita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesus sanoi: "...kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa". <<

        Joh. 12:38
        että kävisi toteen profeetta Esaiaan sana, jonka hän on sanonut: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme, ja kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?"

        Joh. 15:25
        se sana oli käyvä toteen, joka on kirjoitettuna heidän laissaan: 'He ovat vihanneet minua syyttä'.

        Matt. 2:23
        hän asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu: "Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi". ("vesa"; נֵצֶר )

        Matt. 26:56
        Mutta tämä kaikki on tapahtunut, että profeettain kirjoitukset kävisivät toteen.

        Jne.

        Missään ei ole ennustusta että messias olisi Nasaretin asukas, eikä laissa ole kohtaa että messiasta vihataan syyttä, Jes. 53 ei sovi Jeesukseen.
        Mitenkä ne profeettojen kirjoitukset jotka kertovat ihmisestä jonka aikana tulee rauha? Ei saatana, ei tempauksia, ei toista tulemista ei kolmiyhteistä Jumalaa ei messiaan palvontaa jumalana. Tarinat ovat täysin erilaiset ja vain alkuperäinen voi olla tosi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Kyllä he tietävät Jeesuksen historian. <<

        Eivät he kyllä tiedä, vaan uskovat kerrottuja valheita Jeesuksesta.

        Joku väitti, että he tuntisivat messias-profetiatkin vanhasta testamentista niin, ettei niitä tarvitse sieltä osoittaa heille.

        Mutta eivät he tiedä messias-profetioitakaan. Esim. Jes. 53 kertoo juutalaisuuden mukaan heistä itsestään.

        Jes. 6:10
        Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi.

        Hes. 12:2
        niiden, joilla on silmät nähdä, mutta eivät näe, ja korvat kuulla, mutta eivät kuule

        Jes 6:10 Kyse on Ussian ajasta juuri ennen pakkosiirtoa josta jo palattiin yli 2000 vuotta sitten. Sioniinhan palattiin riemuiten kuten Jesaja myöhemmin kertoo
        "JHWH:n vapaiksi ostamat palaavat ja saapuvat riemuiten Siioniin. "

        Hes 12: 2 ollaan pakkosiirron ajassa tuossakin mutta sehän päättyi, kuolleet luut heräsivät eloon.
        Hesekieliä vähän eteen päin"11 JHWH sanoi minulle: "Ihminen, nämä luut ovat Israelin kansa. Kaikki israelilaiset sanovat: 'Luumme ovat kuivettuneet, toivomme on mennyt, me olemme hukassa.'
        12 Sen tähden julista heille: Näin sanoo JHWH Jumala: Minä aukaisen teidän hautanne, päästän teidät, oman kansani, haudoistanne ja vien teidät Israelin maahan".

        Tämä on JHWH:n lupaus Israelin kansalle :"Teidän vanhuutenne päiviin saakka minä olen sama, vielä kun hiuksenne harmaantuvat, minä teitä kannan. Niin minä olen tehnyt ja niin yhä teen, minä nostan ja kannan ja pelastan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä usko tuota rabbiksi. Ei tunne talmudia.

        Häh?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jes 6:10 Kyse on Ussian ajasta juuri ennen pakkosiirtoa josta jo palattiin yli 2000 vuotta sitten. Sioniinhan palattiin riemuiten kuten Jesaja myöhemmin kertoo
        "JHWH:n vapaiksi ostamat palaavat ja saapuvat riemuiten Siioniin. "

        Hes 12: 2 ollaan pakkosiirron ajassa tuossakin mutta sehän päättyi, kuolleet luut heräsivät eloon.
        Hesekieliä vähän eteen päin"11 JHWH sanoi minulle: "Ihminen, nämä luut ovat Israelin kansa. Kaikki israelilaiset sanovat: 'Luumme ovat kuivettuneet, toivomme on mennyt, me olemme hukassa.'
        12 Sen tähden julista heille: Näin sanoo JHWH Jumala: Minä aukaisen teidän hautanne, päästän teidät, oman kansani, haudoistanne ja vien teidät Israelin maahan".

        Tämä on JHWH:n lupaus Israelin kansalle :"Teidän vanhuutenne päiviin saakka minä olen sama, vielä kun hiuksenne harmaantuvat, minä teitä kannan. Niin minä olen tehnyt ja niin yhä teen, minä nostan ja kannan ja pelastan."

        Aivan. VT on myös esikuvaa UT:lle, jota ei tajua, jos on vielä peite silmillä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Missään ei ole ennustusta että messias olisi Nasaretin asukas, eikä laissa ole kohtaa että messiasta vihataan syyttä, Jes. 53 ei sovi Jeesukseen.
        Mitenkä ne profeettojen kirjoitukset jotka kertovat ihmisestä jonka aikana tulee rauha? Ei saatana, ei tempauksia, ei toista tulemista ei kolmiyhteistä Jumalaa ei messiaan palvontaa jumalana. Tarinat ovat täysin erilaiset ja vain alkuperäinen voi olla tosi.

        Jesaja 53 luku on messias-ennustus - myös juutalaisuuden mukaan. Vain jotkut teistä ei näe sitä messias-ennustuksena, vaan laittavat profetiaan itsensä messiaan tilalle.

        Myös muualla profetiat puhuvat Jeesuksesta.

        Jeesukselle annettiin profeetta Esaiaan kirja, ja kun hän avasi kirjan, löysi hän sen paikan, jossa oli kirjoitettuna: "Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen, saarnaamaan Herran otollista vuotta"... Niin hän rupesi puhumaan heille: "Tänä päivänä tämä kirjoitus on käynyt toteen teidän korvainne kuullen".

        >> ne profeettojen kirjoitukset jotka kertovat ihmisestä jonka aikana tulee rauha <<

        Ensin pelastetaan synniltä ja tulee Hengen vuodatus, sitten seuraa maallinen rauha.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Mikään toran vastainen ei tietenkään kuulu messiaaseen tai hänen toimintaansa ja hänen toimittuaan Israel asuu turvassa eikä maailmassa enää sodita.

        Raamattu ei kerro, että hengellinen rauha ja maallinen rauha saapuisivat samana ajankohtana.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Missään ei ole ennustusta että messias olisi Nasaretin asukas, eikä laissa ole kohtaa että messiasta vihataan syyttä, Jes. 53 ei sovi Jeesukseen.
        Mitenkä ne profeettojen kirjoitukset jotka kertovat ihmisestä jonka aikana tulee rauha? Ei saatana, ei tempauksia, ei toista tulemista ei kolmiyhteistä Jumalaa ei messiaan palvontaa jumalana. Tarinat ovat täysin erilaiset ja vain alkuperäinen voi olla tosi.

        >> Missään ei ole ennustusta että messias olisi Nasaretin asukas <<

        Jes. 9:2
        Sebulonin maa ja Naftalin maa, meren tie, Jordanin tuonpuoleinen maa, pakanain Galilea - kansa, joka pimeydessä istui, näki suuren valkeuden,

        Jer. 23:5
        päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa.

        Sak. 3:8, 6:12
        katso, minä annan tulla palvelijani, Vesan... Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.

        Vesa on heprean raamatussa sana נֵצֶר, netzer, joka on myös Nasaret-sanan juuri.
        "Mies nimeltä vesa" on Jeesus Nasaretilainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Missään ei ole ennustusta että messias olisi Nasaretin asukas <<

        Jes. 9:2
        Sebulonin maa ja Naftalin maa, meren tie, Jordanin tuonpuoleinen maa, pakanain Galilea - kansa, joka pimeydessä istui, näki suuren valkeuden,

        Jer. 23:5
        päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa.

        Sak. 3:8, 6:12
        katso, minä annan tulla palvelijani, Vesan... Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.

        Vesa on heprean raamatussa sana נֵצֶר, netzer, joka on myös Nasaret-sanan juuri.
        "Mies nimeltä vesa" on Jeesus Nasaretilainen.

        >> eikä laissa ole kohtaa että messiasta vihataan syyttä, Jes. 53 ei sovi Jeesukseen. <<

        Mooses korotti vaskikäärmeen, mikä on esikuvaa Jeesuksen korottamisesta ristille. Jesaja puhuu kärsivästä ja hyljätystä Messiaasta, joka on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden ja joka kuolee. Jesaja 53 sopii yksin Jeesukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan. VT on myös esikuvaa UT:lle, jota ei tajua, jos on vielä peite silmillä.

        Peite silmillä =kristinuskon selitys sille miksi emme kääntyneet teidän uuteen kolmijumalaiseen uskontoonne. " Peite" kuitenkin on JHWH:n ilmoitus itsestään johon emme enää kristittyjen mielestä saisi uskoa.
        Jeesus, Paavali, kirkolliskokoukset, lutherit ja muut muka tietävät kaiken maailman Luojaa paremmin joten jos pysymme siinä missä meitä käskettiin ja jonka todistajiksi meidät määrättiin niin kristinuskon mukaan päädymme kuoltuamme teidän uskontonne helvettiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jesaja 53 luku on messias-ennustus - myös juutalaisuuden mukaan. Vain jotkut teistä ei näe sitä messias-ennustuksena, vaan laittavat profetiaan itsensä messiaan tilalle.

        Myös muualla profetiat puhuvat Jeesuksesta.

        Jeesukselle annettiin profeetta Esaiaan kirja, ja kun hän avasi kirjan, löysi hän sen paikan, jossa oli kirjoitettuna: "Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen, saarnaamaan Herran otollista vuotta"... Niin hän rupesi puhumaan heille: "Tänä päivänä tämä kirjoitus on käynyt toteen teidän korvainne kuullen".

        >> ne profeettojen kirjoitukset jotka kertovat ihmisestä jonka aikana tulee rauha <<

        Ensin pelastetaan synniltä ja tulee Hengen vuodatus, sitten seuraa maallinen rauha.

        Tuossa Jesaja ( kristityille Esaias koska niin lukee kreikkalaisessa käännöksessä) puhuu pakkosiirrosta vapautetuista Jes 61:"JHWH:n henki on minun(=profeetan) ylläni, sillä hän on voidellut minut. Hän on lähettänyt minut ilmoittamaan köyhille hyvän sanoman, parantamaan ne, joiden mieli on murtunut, julistamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kahleitten kirpoamista,
        2 julistamaanJHWH:n riemuvuotta, päivää, jona Jumalamme antaa palkan. Hän on lähettänyt minut lohduttamaan kaikkia murheellisia,

        3 antamaan Siionin sureville kyynelten sijaan ilon öljyä, hiuksille tuhkan sijaan juhlapäähineen, murheisen hengen sijaan ylistyksen viitan. Heitä kutsutaan Vanhurskauden tammiksi, JHWH:n tarhaksi, tammiksi jonka hän itse on istuttanut osoittaakseen kirkkautensa.
        4 He rakentavat jälleen ammoin raunioituneet asumukset, isiensä autioituneet tilat he ottavat käyttöön, pystyttävät hävitetyt kaupungit uudelleen ja ottavat viljelykseen kauan autioina olleet maat.
        5 Vieraat joutuvat paimentamaan teidän lampaitanne ja vuohianne, muukalaiset hoitamaan teidän peltojanne ja viinitarhojanne,
        6 mutta teitä kutsutaan JHWH:n papeiksi ja sanotaan meidän Jumalamme palvelusväeksi. Te saatte käyttää kaikkea, mitä kansat omistavat, saatte nauttia niiden rikkauksista.
        7 Teillä on ollut häpeää kaksin verroin, teitä on syljetty ja pilkattu, mutta nyt te saatte omassa maassanne kaksinkertaisen perinnön ja teillä on oleva ikuinen ilo. " Tämä liittyy Jeesukseen vain siten, että ilman paluuta Jeesus olisi asustanut jossain Babyloniassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Missään ei ole ennustusta että messias olisi Nasaretin asukas <<

        Jes. 9:2
        Sebulonin maa ja Naftalin maa, meren tie, Jordanin tuonpuoleinen maa, pakanain Galilea - kansa, joka pimeydessä istui, näki suuren valkeuden,

        Jer. 23:5
        päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa.

        Sak. 3:8, 6:12
        katso, minä annan tulla palvelijani, Vesan... Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.

        Vesa on heprean raamatussa sana נֵצֶר, netzer, joka on myös Nasaret-sanan juuri.
        "Mies nimeltä vesa" on Jeesus Nasaretilainen.

        Jesajan alkujakeissa puhutan Juudean kuningaskunnan ja Israel- Damaskon ja sen ja Assyrian välisistä sodista jotka päättyivät Israelin kuningaskunnan tuhoon ja Juudan pelastumiseen. Sotien aikana syntyi ja taisteluihin osallistui hallitsijoita ja muita merkkihenkilöitä joista ennustettiin mm "Sen tähden JHWH antaa itse teille merkin: nuori nainen tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
        15 Pelkkää maitoa ja hunajaa tämä lapsi saa syödä siihen asti kun hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän.
        16 Mutta ennen kuin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan vuoksi"
        ja jes 8 "2 Minä kutsuin todistajiksi luotettavat miehet, pappi Urian ja Sakarjan, Jeberekjan pojan.hyvän, autioituvat ne maat, joita sinä nyt pelkäät noiden kahden kuninkaan
        3 Ja minä lähestyin vaimoani, ja hän tuli raskaaksi ja synnytti pojan. JHWH sanoi minulle: "Anna hänelle nimeksi Maher-Salal-Has-Bas,
        4 sillä ennen kuin tämä lapsi on oppinut sanomaan 'isä' ja 'äiti', viedään Damaskoksen aarteet ja Samarian ryöstösaalis Assyrian kuninkaan jalkojen juureen."
        Jes 9:5 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
        9 :6) Suuri on hänen valtansa, ja rauha on loputon Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnassaan. Oikeus ja vanhurskaus on sen perustus ja tuki nyt . Oikeus ja vanhurskaus on sen perustus ja tuki nyt ja aina. Tämän saa aikaan JHWH:n Sebaotin pyhä kiivaus." Sota jatkuu ja Assyria itse lopulta tuhotaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jesajan alkujakeissa puhutan Juudean kuningaskunnan ja Israel- Damaskon ja sen ja Assyrian välisistä sodista jotka päättyivät Israelin kuningaskunnan tuhoon ja Juudan pelastumiseen. Sotien aikana syntyi ja taisteluihin osallistui hallitsijoita ja muita merkkihenkilöitä joista ennustettiin mm "Sen tähden JHWH antaa itse teille merkin: nuori nainen tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
        15 Pelkkää maitoa ja hunajaa tämä lapsi saa syödä siihen asti kun hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän.
        16 Mutta ennen kuin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan vuoksi"
        ja jes 8 "2 Minä kutsuin todistajiksi luotettavat miehet, pappi Urian ja Sakarjan, Jeberekjan pojan.hyvän, autioituvat ne maat, joita sinä nyt pelkäät noiden kahden kuninkaan
        3 Ja minä lähestyin vaimoani, ja hän tuli raskaaksi ja synnytti pojan. JHWH sanoi minulle: "Anna hänelle nimeksi Maher-Salal-Has-Bas,
        4 sillä ennen kuin tämä lapsi on oppinut sanomaan 'isä' ja 'äiti', viedään Damaskoksen aarteet ja Samarian ryöstösaalis Assyrian kuninkaan jalkojen juureen."
        Jes 9:5 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
        9 :6) Suuri on hänen valtansa, ja rauha on loputon Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnassaan. Oikeus ja vanhurskaus on sen perustus ja tuki nyt . Oikeus ja vanhurskaus on sen perustus ja tuki nyt ja aina. Tämän saa aikaan JHWH:n Sebaotin pyhä kiivaus." Sota jatkuu ja Assyria itse lopulta tuhotaan.

        >> JHWH antaa itse teille merkin: nuori nainen tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.... Jes 9:5 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas... <<

        Yhtäkään "Jumalaa meidän kanssamme" (Immanuelia), tai yhtäkään "Väkevää Jumalaa", joka on myös Rauhanruhtinas ja Iankaikkinen isä, ei ole juutalaisten historiallisissa kuninkaissa ynnä muissa.

        Nämä ilmaukset viittaavaat Messiaaseen, joka on myös Jumala, juuri niin kuin VT ilmoittaakin, että Immanuel on Jumala kanssamme ja että Jesaja, joka puhuu syntyvästä, väkevästä Jumalasta, joka on myös Rauhanruhtinas.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Peite silmillä =kristinuskon selitys sille miksi emme kääntyneet teidän uuteen kolmijumalaiseen uskontoonne. " Peite" kuitenkin on JHWH:n ilmoitus itsestään johon emme enää kristittyjen mielestä saisi uskoa.
        Jeesus, Paavali, kirkolliskokoukset, lutherit ja muut muka tietävät kaiken maailman Luojaa paremmin joten jos pysymme siinä missä meitä käskettiin ja jonka todistajiksi meidät määrättiin niin kristinuskon mukaan päädymme kuoltuamme teidän uskontonne helvettiin.

        >> Jeesus, Paavali, kirkolliskokoukset, lutherit ja muut muka tietävät kaiken maailman Luojaa paremmin <<

        Jeesus ja muut juutalaiset toimivat JHWHn käskystä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Missään ei ole ennustusta että messias olisi Nasaretin asukas <<

        Jes. 9:2
        Sebulonin maa ja Naftalin maa, meren tie, Jordanin tuonpuoleinen maa, pakanain Galilea - kansa, joka pimeydessä istui, näki suuren valkeuden,

        Jer. 23:5
        päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa.

        Sak. 3:8, 6:12
        katso, minä annan tulla palvelijani, Vesan... Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.

        Vesa on heprean raamatussa sana נֵצֶר, netzer, joka on myös Nasaret-sanan juuri.
        "Mies nimeltä vesa" on Jeesus Nasaretilainen.

        "päivät tulevat, sanoo JHWH, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa." Davidin sukuun ei synny jumalia ja Jeesus kristinuskossa on jumalanne eräs persoonista. Suku ei mene äidin mukaan ja UT sanoo että jeesus syntyi neitseellisesti siis ilman isää. Kauanko jeesus hallitsi kuninkaana ja miten oli menestyksen laita? Rooma miehitti ja Jeesus käski maksaa miehittäjälle verotkin.

        Mies nimeltä Nasaret ? Natzrat ei tarkoita vesaa ja on feminiini. Messiaan syntymäpaikkaa ei kukaan tiedä vain suku tiedetään ja asia kai vahingossa kerrotaan myös UT:ssa Joh.7: 27"Tästä miehestä me kyllä tiedämme, mistä hän on kotoisin. Kun Messias ilmestyy, kukaan ei tiedä, mistä hän tulee."

        Sak. puhutaan jostain jota kutsutaan zemachiksi - entä sitten?
        Sak 6.12 Isänne kovettivat sydämensä timantinkoviksi, ja niin he eivät ottaneet vastaan käskyjäni eivätkä mitään siitä, mitä minä, JHWH Sebaot, olin henkeni voimalla puhunut heille aikaisempien profeettojen välityksellä. Sen vuoksi minä, JHWH Sebaot, vihastuin heihin.
        13 Niin kuin he eivät kuunnelleet minua, kun minä kutsuin heitä, niin en minäkään kuunnellut, kun he vuorostaan huusivat minua avuksi, sanoo JHWH Sebaot.
        14 Myrskytuulena minä puhalsin heidät kansojen sekaan, joita he eivät ennestään tunteneet. Maa jäi autioksi heidän jälkeensä, niin ettei sinne kukaan edes poikennut. Näin he itse muuttivat ihanan maansa autiomaaksi." mutta juurihan oli palattu pakkosiirrosta Sakarja kertoo siitä ajasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> eikä laissa ole kohtaa että messiasta vihataan syyttä, Jes. 53 ei sovi Jeesukseen. <<

        Mooses korotti vaskikäärmeen, mikä on esikuvaa Jeesuksen korottamisesta ristille. Jesaja puhuu kärsivästä ja hyljätystä Messiaasta, joka on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden ja joka kuolee. Jesaja 53 sopii yksin Jeesukseen.

        Otatte jakeita irti yhteydestään ja selitätte että kohta muka kertoo Jeesuksesta vaikka puhuu aivan muusta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Otatte jakeita irti yhteydestään ja selitätte että kohta muka kertoo Jeesuksesta vaikka puhuu aivan muusta.

        Asiat ovat sen ajan ihmisille sanottuja, mutta myös muille, jälkipolville sanottuja.

        Mutta koska et usko uuden liiton jo tulleen, etkä sen ilmoitusta eli uutta testamenttia, et voi silloin nähdä sitäkään, mikä vanhassa testamentissa on esikuvaa.

        Ja koska et usko edes oman uskontosi kaikkia kirjoituksia totena, vaan pidät niistäkin osaa pelkkinä taruina, sekin estää sinua näkemästä kaikkea oikeassa valossa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        "päivät tulevat, sanoo JHWH, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa." Davidin sukuun ei synny jumalia ja Jeesus kristinuskossa on jumalanne eräs persoonista. Suku ei mene äidin mukaan ja UT sanoo että jeesus syntyi neitseellisesti siis ilman isää. Kauanko jeesus hallitsi kuninkaana ja miten oli menestyksen laita? Rooma miehitti ja Jeesus käski maksaa miehittäjälle verotkin.

        Mies nimeltä Nasaret ? Natzrat ei tarkoita vesaa ja on feminiini. Messiaan syntymäpaikkaa ei kukaan tiedä vain suku tiedetään ja asia kai vahingossa kerrotaan myös UT:ssa Joh.7: 27"Tästä miehestä me kyllä tiedämme, mistä hän on kotoisin. Kun Messias ilmestyy, kukaan ei tiedä, mistä hän tulee."

        Sak. puhutaan jostain jota kutsutaan zemachiksi - entä sitten?
        Sak 6.12 Isänne kovettivat sydämensä timantinkoviksi, ja niin he eivät ottaneet vastaan käskyjäni eivätkä mitään siitä, mitä minä, JHWH Sebaot, olin henkeni voimalla puhunut heille aikaisempien profeettojen välityksellä. Sen vuoksi minä, JHWH Sebaot, vihastuin heihin.
        13 Niin kuin he eivät kuunnelleet minua, kun minä kutsuin heitä, niin en minäkään kuunnellut, kun he vuorostaan huusivat minua avuksi, sanoo JHWH Sebaot.
        14 Myrskytuulena minä puhalsin heidät kansojen sekaan, joita he eivät ennestään tunteneet. Maa jäi autioksi heidän jälkeensä, niin ettei sinne kukaan edes poikennut. Näin he itse muuttivat ihanan maansa autiomaaksi." mutta juurihan oli palattu pakkosiirrosta Sakarja kertoo siitä ajasta.

        >> Mies nimeltä Nasaret ? Natzrat ei tarkoita vesaa ja on feminiini.<<

        Jos sana on feminiinissä, se on kielioppia, eikä kerro välttämättä mitään sukupuolesta.
        נֵצֶר on MYÖS Nasaret-sanan juuri. Jeesusta kutsutiin nasaretilaiseksi.

        Jes. 11:1
        Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.
        וְיָצָ֥א חֹ֖טֶר מִגֵּ֣זַע יִשָׁ֑י וְנֵ֖צֶר מִשָּׁרָשָׁ֥יו יִפְרֶֽה׃


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        "päivät tulevat, sanoo JHWH, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa." Davidin sukuun ei synny jumalia ja Jeesus kristinuskossa on jumalanne eräs persoonista. Suku ei mene äidin mukaan ja UT sanoo että jeesus syntyi neitseellisesti siis ilman isää. Kauanko jeesus hallitsi kuninkaana ja miten oli menestyksen laita? Rooma miehitti ja Jeesus käski maksaa miehittäjälle verotkin.

        Mies nimeltä Nasaret ? Natzrat ei tarkoita vesaa ja on feminiini. Messiaan syntymäpaikkaa ei kukaan tiedä vain suku tiedetään ja asia kai vahingossa kerrotaan myös UT:ssa Joh.7: 27"Tästä miehestä me kyllä tiedämme, mistä hän on kotoisin. Kun Messias ilmestyy, kukaan ei tiedä, mistä hän tulee."

        Sak. puhutaan jostain jota kutsutaan zemachiksi - entä sitten?
        Sak 6.12 Isänne kovettivat sydämensä timantinkoviksi, ja niin he eivät ottaneet vastaan käskyjäni eivätkä mitään siitä, mitä minä, JHWH Sebaot, olin henkeni voimalla puhunut heille aikaisempien profeettojen välityksellä. Sen vuoksi minä, JHWH Sebaot, vihastuin heihin.
        13 Niin kuin he eivät kuunnelleet minua, kun minä kutsuin heitä, niin en minäkään kuunnellut, kun he vuorostaan huusivat minua avuksi, sanoo JHWH Sebaot.
        14 Myrskytuulena minä puhalsin heidät kansojen sekaan, joita he eivät ennestään tunteneet. Maa jäi autioksi heidän jälkeensä, niin ettei sinne kukaan edes poikennut. Näin he itse muuttivat ihanan maansa autiomaaksi." mutta juurihan oli palattu pakkosiirrosta Sakarja kertoo siitä ajasta.

        >> Davidin sukuun ei synny jumalia <<

        "Immanuel" ja "Väkevä Jumala" viittaavat jumalallisen alkuperän omaavaan henkilöön. Yhtäkään maallista kuningasta tai muutakaan sankaria ei ole, joka kantaisi tuollaisia nimityksiä. Tämä on siis Messiaan olemus, jota näissä kuvataan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Peite silmillä =kristinuskon selitys sille miksi emme kääntyneet teidän uuteen kolmijumalaiseen uskontoonne. " Peite" kuitenkin on JHWH:n ilmoitus itsestään johon emme enää kristittyjen mielestä saisi uskoa.
        Jeesus, Paavali, kirkolliskokoukset, lutherit ja muut muka tietävät kaiken maailman Luojaa paremmin joten jos pysymme siinä missä meitä käskettiin ja jonka todistajiksi meidät määrättiin niin kristinuskon mukaan päädymme kuoltuamme teidän uskontonne helvettiin.

        >> Peite silmillä =kristinuskon selitys <<

        Se on VTn ja uuden liiton juutalaisten selitys ja näkemys. joka on kirjattu myös UTiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan. VT on myös esikuvaa UT:lle, jota ei tajua, jos on vielä peite silmillä.

        Teillä, ylpeillä valhe-messiaanisilla anabaptisteilla tuo leimakirves heiluu.
        Jos ihminen tukee valhetta, silloin hän itse on sokea.

        Et todellisuudessa kovin kummoisesti kunnioita juutalaisia, vaan selvästi halveksit. Et myöskään usko Jumalaan.

        Jos uskoisit, Jumalaan ja myös juutalaiseen kansaan, et goj'na sekaantuisi asiaan joka ei sinulle kuulu.

        Paljonko olet onnistunut vahingoittamaan juutalaisia?
        Kyllä, myös juutalaiset, kuten sinäkin, olette paljon vahingoittaneet eri kristittyjä.

        Jokainen vastaa omista teoistaan.

        On heidän (ja myös sinun) asiasi mitä uskotte ja teette, kunhan jo jättäisitte Jeesuksen seuraajat rauhaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teillä, ylpeillä valhe-messiaanisilla anabaptisteilla tuo leimakirves heiluu.
        Jos ihminen tukee valhetta, silloin hän itse on sokea.

        Et todellisuudessa kovin kummoisesti kunnioita juutalaisia, vaan selvästi halveksit. Et myöskään usko Jumalaan.

        Jos uskoisit, Jumalaan ja myös juutalaiseen kansaan, et goj'na sekaantuisi asiaan joka ei sinulle kuulu.

        Paljonko olet onnistunut vahingoittamaan juutalaisia?
        Kyllä, myös juutalaiset, kuten sinäkin, olette paljon vahingoittaneet eri kristittyjä.

        Jokainen vastaa omista teoistaan.

        On heidän (ja myös sinun) asiasi mitä uskotte ja teette, kunhan jo jättäisitte Jeesuksen seuraajat rauhaan.

        Mitä horiset?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä horiset?

        Joh. 1:41

        Hän tapasi ensin veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan", se on käännettynä: Kristus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teillä, ylpeillä valhe-messiaanisilla anabaptisteilla tuo leimakirves heiluu.
        Jos ihminen tukee valhetta, silloin hän itse on sokea.

        Et todellisuudessa kovin kummoisesti kunnioita juutalaisia, vaan selvästi halveksit. Et myöskään usko Jumalaan.

        Jos uskoisit, Jumalaan ja myös juutalaiseen kansaan, et goj'na sekaantuisi asiaan joka ei sinulle kuulu.

        Paljonko olet onnistunut vahingoittamaan juutalaisia?
        Kyllä, myös juutalaiset, kuten sinäkin, olette paljon vahingoittaneet eri kristittyjä.

        Jokainen vastaa omista teoistaan.

        On heidän (ja myös sinun) asiasi mitä uskotte ja teette, kunhan jo jättäisitte Jeesuksen seuraajat rauhaan.

        >> asiaan joka ei sinulle kuulu. <<

        Evankeliumi tuli aikanaan ensin juutalaisille Jumalan tahdosta. Paavali vei sen lähetysmatkoillaan aina ensin juutalaisille, vasta sitten muille. Se viedään nykyäänkin juutalaisille siellä, missä he asuvat, edelleen Jumalan tahdosta ja käskystä.

        Juuri kuuntelin erästä, joka on vuosia evankelioinut juutalaisia Venäjällä. Hänen viestinsä oli: kertokaa evankeliumia juutalaisille.

        Itse asiassa se, joka koittaa estää kertomista, asettuu Jumalan tielle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> asiaan joka ei sinulle kuulu. <<

        Evankeliumi tuli aikanaan ensin juutalaisille Jumalan tahdosta. Paavali vei sen lähetysmatkoillaan aina ensin juutalaisille, vasta sitten muille. Se viedään nykyäänkin juutalaisille siellä, missä he asuvat, edelleen Jumalan tahdosta ja käskystä.

        Juuri kuuntelin erästä, joka on vuosia evankelioinut juutalaisia Venäjällä. Hänen viestinsä oli: kertokaa evankeliumia juutalaisille.

        Itse asiassa se, joka koittaa estää kertomista, asettuu Jumalan tielle.

        >> valhe-messiaanisilla anabaptisteilla <<

        Tämä on joku itse keksimäsi satuolento.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Peite silmillä =kristinuskon selitys sille miksi emme kääntyneet teidän uuteen kolmijumalaiseen uskontoonne. " Peite" kuitenkin on JHWH:n ilmoitus itsestään johon emme enää kristittyjen mielestä saisi uskoa.
        Jeesus, Paavali, kirkolliskokoukset, lutherit ja muut muka tietävät kaiken maailman Luojaa paremmin joten jos pysymme siinä missä meitä käskettiin ja jonka todistajiksi meidät määrättiin niin kristinuskon mukaan päädymme kuoltuamme teidän uskontonne helvettiin.

        >> kristinuskon mukaan päädymme kuoltuamme teidän uskontonne helvettiin. <<

        Matt. 10:28
        Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Tuossa Jesaja ( kristityille Esaias koska niin lukee kreikkalaisessa käännöksessä) puhuu pakkosiirrosta vapautetuista Jes 61:"JHWH:n henki on minun(=profeetan) ylläni, sillä hän on voidellut minut. Hän on lähettänyt minut ilmoittamaan köyhille hyvän sanoman, parantamaan ne, joiden mieli on murtunut, julistamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kahleitten kirpoamista,
        2 julistamaanJHWH:n riemuvuotta, päivää, jona Jumalamme antaa palkan. Hän on lähettänyt minut lohduttamaan kaikkia murheellisia,

        3 antamaan Siionin sureville kyynelten sijaan ilon öljyä, hiuksille tuhkan sijaan juhlapäähineen, murheisen hengen sijaan ylistyksen viitan. Heitä kutsutaan Vanhurskauden tammiksi, JHWH:n tarhaksi, tammiksi jonka hän itse on istuttanut osoittaakseen kirkkautensa.
        4 He rakentavat jälleen ammoin raunioituneet asumukset, isiensä autioituneet tilat he ottavat käyttöön, pystyttävät hävitetyt kaupungit uudelleen ja ottavat viljelykseen kauan autioina olleet maat.
        5 Vieraat joutuvat paimentamaan teidän lampaitanne ja vuohianne, muukalaiset hoitamaan teidän peltojanne ja viinitarhojanne,
        6 mutta teitä kutsutaan JHWH:n papeiksi ja sanotaan meidän Jumalamme palvelusväeksi. Te saatte käyttää kaikkea, mitä kansat omistavat, saatte nauttia niiden rikkauksista.
        7 Teillä on ollut häpeää kaksin verroin, teitä on syljetty ja pilkattu, mutta nyt te saatte omassa maassanne kaksinkertaisen perinnön ja teillä on oleva ikuinen ilo. " Tämä liittyy Jeesukseen vain siten, että ilman paluuta Jeesus olisi asustanut jossain Babyloniassa.

        >> hän on voidellut minut. Hän on lähettänyt minut ilmoittamaan köyhille hyvän sanoman <<

        Hyvä sanoma, ilosanoma, evankeliumi, englanniksi gospel, hepreaksi besorah, kreikaksi euangelion. Samaa tarkoittavia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jesajan alkujakeissa puhutan Juudean kuningaskunnan ja Israel- Damaskon ja sen ja Assyrian välisistä sodista jotka päättyivät Israelin kuningaskunnan tuhoon ja Juudan pelastumiseen. Sotien aikana syntyi ja taisteluihin osallistui hallitsijoita ja muita merkkihenkilöitä joista ennustettiin mm "Sen tähden JHWH antaa itse teille merkin: nuori nainen tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
        15 Pelkkää maitoa ja hunajaa tämä lapsi saa syödä siihen asti kun hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän.
        16 Mutta ennen kuin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan vuoksi"
        ja jes 8 "2 Minä kutsuin todistajiksi luotettavat miehet, pappi Urian ja Sakarjan, Jeberekjan pojan.hyvän, autioituvat ne maat, joita sinä nyt pelkäät noiden kahden kuninkaan
        3 Ja minä lähestyin vaimoani, ja hän tuli raskaaksi ja synnytti pojan. JHWH sanoi minulle: "Anna hänelle nimeksi Maher-Salal-Has-Bas,
        4 sillä ennen kuin tämä lapsi on oppinut sanomaan 'isä' ja 'äiti', viedään Damaskoksen aarteet ja Samarian ryöstösaalis Assyrian kuninkaan jalkojen juureen."
        Jes 9:5 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
        9 :6) Suuri on hänen valtansa, ja rauha on loputon Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnassaan. Oikeus ja vanhurskaus on sen perustus ja tuki nyt . Oikeus ja vanhurskaus on sen perustus ja tuki nyt ja aina. Tämän saa aikaan JHWH:n Sebaotin pyhä kiivaus." Sota jatkuu ja Assyria itse lopulta tuhotaan.

        >> Jesajan alkujakeissa puhutan Juudean kuningaskunnan ja Israel- Damaskon ja sen ja Assyrian välisistä sodista... <<

        Jes. 9:1-2 (8:23, 9:1)
        Mutta ei jää pimeään se, mikä nyt on vaivan alla. Entiseen aikaan hän saattoi halveksituksi Sebulonin maan ja Naftalin maan, mutta tulevaisuudessa hän saattaa kunniaan merentien, Jordanin tuonpuoleisen maan, pakanain alueen. Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valkeuden; jotka asuvat kuoleman varjon maassa, niille loistaa valkeus.

        Kun Jeesus kuuli, että Johannes oli pantu vankeuteen, hän poistui Galileaan.
        Hän jätti Nasaretin ja meni asumaan Kapernaumiin, joka on meren rannalla, Sebulonin ja Naftalin alueella; että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetta Esaiaan kautta, joka sanoo: "Sebulonin maa ja Naftalin maa, meren tie, Jordanin tuonpuoleinen maa, pakanain Galilea- kansa, joka pimeydessä istui, näki suuren valkeuden, ja jotka istuivat kuoleman maassa ja varjossa, niille koitti valkeus". Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesus, Paavali, kirkolliskokoukset, lutherit ja muut muka tietävät kaiken maailman Luojaa paremmin <<

        Jeesus ja muut juutalaiset toimivat JHWHn käskystä.

        >> Jeesus ja muut juutalaiset toimivat JHWHn käskystä. <<

        Joh. 4:34
        Jeesus sanoi heille: "Minun ruokani on se, että minä teen lähettäjäni tahdon ja täytän hänen tekonsa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Otatte jakeita irti yhteydestään ja selitätte että kohta muka kertoo Jeesuksesta vaikka puhuu aivan muusta.

        >> Otatte jakeita irti yhteydestään ja selitätte että kohta muka kertoo Jeesuksesta vaikka puhuu aivan muusta. <<

        "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa", sanoi Jeesus. "Jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut. Kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa."


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> kristinuskon mukaan päädymme kuoltuamme teidän uskontonne helvettiin. <<

        Matt. 10:28
        Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

        Sekään ei riitä että uskontonne Jeesus-jumala laittaa meidät keksimäänsä helvettiin kitumaan ikuisesti koska luotimme oman uskontomme Jumalaan JHWHeen, vaan kristinuskolla on vielä jotain sitäkin pahempaa tarjolla meille pakanoille joihin rinnastettaviin kristityt meidät juutalaisetkin lukevat.
        Tämä hirveys ihan vain koska meillä heidän mielestään on väärä jumala emmekä silti suostu kääntymään ainoan oikean, eli Jeesusjumalan palvontaan. Onko kristinuskoa julmempaa uskontoa ? Joko uskotte ja uskotte kuten me tai kärsitte ikuisesti. Siinäpä hyvä sanoma. Toivoa kuitenkin on kaikilla: Israelin Jumala on ainoa Jumala ja oikea messias ei ole vielä toiminut ja kun toimii silloin rauha vallitsee eivätkä kristityt pääse pelottelemaan ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Peite silmillä =kristinuskon selitys <<

        Se on VTn ja uuden liiton juutalaisten selitys ja näkemys. joka on kirjattu myös UTiin.

        >> Peite silmillä <<

        Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois...

        Heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> asiaan joka ei sinulle kuulu. <<

        Evankeliumi tuli aikanaan ensin juutalaisille Jumalan tahdosta. Paavali vei sen lähetysmatkoillaan aina ensin juutalaisille, vasta sitten muille. Se viedään nykyäänkin juutalaisille siellä, missä he asuvat, edelleen Jumalan tahdosta ja käskystä.

        Juuri kuuntelin erästä, joka on vuosia evankelioinut juutalaisia Venäjällä. Hänen viestinsä oli: kertokaa evankeliumia juutalaisille.

        Itse asiassa se, joka koittaa estää kertomista, asettuu Jumalan tielle.

        >> Paavali vei sen lähetysmatkoillaan aina ensin juutalaisille, vasta sitten muille. <<

        Veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan. Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asiat ovat sen ajan ihmisille sanottuja, mutta myös muille, jälkipolville sanottuja.

        Mutta koska et usko uuden liiton jo tulleen, etkä sen ilmoitusta eli uutta testamenttia, et voi silloin nähdä sitäkään, mikä vanhassa testamentissa on esikuvaa.

        Ja koska et usko edes oman uskontosi kaikkia kirjoituksia totena, vaan pidät niistäkin osaa pelkkinä taruina, sekin estää sinua näkemästä kaikkea oikeassa valossa.

        >> vanhassa testamentissa on esikuvaa. <<

        Tämä, mikä tapahtui israelilaisille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        "päivät tulevat, sanoo JHWH, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa." Davidin sukuun ei synny jumalia ja Jeesus kristinuskossa on jumalanne eräs persoonista. Suku ei mene äidin mukaan ja UT sanoo että jeesus syntyi neitseellisesti siis ilman isää. Kauanko jeesus hallitsi kuninkaana ja miten oli menestyksen laita? Rooma miehitti ja Jeesus käski maksaa miehittäjälle verotkin.

        Mies nimeltä Nasaret ? Natzrat ei tarkoita vesaa ja on feminiini. Messiaan syntymäpaikkaa ei kukaan tiedä vain suku tiedetään ja asia kai vahingossa kerrotaan myös UT:ssa Joh.7: 27"Tästä miehestä me kyllä tiedämme, mistä hän on kotoisin. Kun Messias ilmestyy, kukaan ei tiedä, mistä hän tulee."

        Sak. puhutaan jostain jota kutsutaan zemachiksi - entä sitten?
        Sak 6.12 Isänne kovettivat sydämensä timantinkoviksi, ja niin he eivät ottaneet vastaan käskyjäni eivätkä mitään siitä, mitä minä, JHWH Sebaot, olin henkeni voimalla puhunut heille aikaisempien profeettojen välityksellä. Sen vuoksi minä, JHWH Sebaot, vihastuin heihin.
        13 Niin kuin he eivät kuunnelleet minua, kun minä kutsuin heitä, niin en minäkään kuunnellut, kun he vuorostaan huusivat minua avuksi, sanoo JHWH Sebaot.
        14 Myrskytuulena minä puhalsin heidät kansojen sekaan, joita he eivät ennestään tunteneet. Maa jäi autioksi heidän jälkeensä, niin ettei sinne kukaan edes poikennut. Näin he itse muuttivat ihanan maansa autiomaaksi." mutta juurihan oli palattu pakkosiirrosta Sakarja kertoo siitä ajasta.

        Jeesus asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu: "Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi".


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Otatte jakeita irti yhteydestään ja selitätte että kohta muka kertoo Jeesuksesta vaikka puhuu aivan muusta. <<

        "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa", sanoi Jeesus. "Jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut. Kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa."

        Mosesta ei tarvitse uskoa mutta JHWH:ea kyllä joka on ilmoittanut itsensä myös Moseksen kautta, Moses ei opettanut mitään omasta päästään. JHWH itse ilmoitti että on yksi eikä ole muuta jumalaa joten vain JHWHea saa palvella ja rukoilla. Te opetatte että pitää uskoa että joku Jeesus on jumala ja ottaa kaste hänen nimiinsä tai tuo Jeesus laittaa meidät helvettiin rangaistuksena väärän Jumalan eli JHWH:n tottelemisesta.

        Israelin todelliset oppineet, ne joiden muistokin on siunaukseksi, toivat esiin uutta ja vanhaa mutta niin että opetuksellaan pyhittivät Jumalan nimen. Mitään ei Jeesuksessa käynyt toteen tuli vain uusi uskonto, vihamielisin mitä juutalainen kansa on koskaan kohdannut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Davidin sukuun ei synny jumalia <<

        "Immanuel" ja "Väkevä Jumala" viittaavat jumalallisen alkuperän omaavaan henkilöön. Yhtäkään maallista kuningasta tai muutakaan sankaria ei ole, joka kantaisi tuollaisia nimityksiä. Tämä on siis Messiaan olemus, jota näissä kuvataan.

        >> "Immanuel" ja "Väkevä Jumala" <<

        Jes. 7:14
        Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Jes. 8:8
        ja se tunkeutuu Juudaan, paisuu ja tulvii ja ulottuu kaulaan saakka. Ja levittäen siipensä se täyttää yliyltään sinun maasi, Immanuel.

        Neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel, mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme... Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Väkevä Jumala.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Jesajan alkujakeissa puhutan Juudean kuningaskunnan ja Israel- Damaskon ja sen ja Assyrian välisistä sodista... <<

        Jes. 9:1-2 (8:23, 9:1)
        Mutta ei jää pimeään se, mikä nyt on vaivan alla. Entiseen aikaan hän saattoi halveksituksi Sebulonin maan ja Naftalin maan, mutta tulevaisuudessa hän saattaa kunniaan merentien, Jordanin tuonpuoleisen maan, pakanain alueen. Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valkeuden; jotka asuvat kuoleman varjon maassa, niille loistaa valkeus.

        Kun Jeesus kuuli, että Johannes oli pantu vankeuteen, hän poistui Galileaan.
        Hän jätti Nasaretin ja meni asumaan Kapernaumiin, joka on meren rannalla, Sebulonin ja Naftalin alueella; että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetta Esaiaan kautta, joka sanoo: "Sebulonin maa ja Naftalin maa, meren tie, Jordanin tuonpuoleinen maa, pakanain Galilea- kansa, joka pimeydessä istui, näki suuren valkeuden, ja jotka istuivat kuoleman maassa ja varjossa, niille koitti valkeus". Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".

        Kristinusko tehtailee noita omia uskomuksiaan. Taivaan valtakunta malchut hashamajim ei ole koskaan ollut kaukana. Parannuksen on voinut aina tehdä koska vain.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kristinusko tehtailee noita omia uskomuksiaan. Taivaan valtakunta malchut hashamajim ei ole koskaan ollut kaukana. Parannuksen on voinut aina tehdä koska vain.

        >> ...Parannuksen on voinut aina tehdä koska vain... <<

        On tehtävä parannus ja uskottava evankeliumi, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle.

        Kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen. Mutta on mahdotonta, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.

        Ellei vanhurskaus ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin ei pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Mosesta ei tarvitse uskoa mutta JHWH:ea kyllä joka on ilmoittanut itsensä myös Moseksen kautta, Moses ei opettanut mitään omasta päästään. JHWH itse ilmoitti että on yksi eikä ole muuta jumalaa joten vain JHWHea saa palvella ja rukoilla. Te opetatte että pitää uskoa että joku Jeesus on jumala ja ottaa kaste hänen nimiinsä tai tuo Jeesus laittaa meidät helvettiin rangaistuksena väärän Jumalan eli JHWH:n tottelemisesta.

        Israelin todelliset oppineet, ne joiden muistokin on siunaukseksi, toivat esiin uutta ja vanhaa mutta niin että opetuksellaan pyhittivät Jumalan nimen. Mitään ei Jeesuksessa käynyt toteen tuli vain uusi uskonto, vihamielisin mitä juutalainen kansa on koskaan kohdannut.

        >> Mosesta ei tarvitse uskoa mutta JHWH:ea kyllä...<<

        Meillä on ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan. Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu. Ja Jeesus alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.

        Kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut.

        Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, israelilaisia, jotka hän on edeltätuntenut. Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka Elia Jumalan edessä syyttää Israelia: "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle"? Mutta Jumalan vastaus heille oli: "Minä olen jättänyt itselleni 7000 miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille." Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jes 6:10 Kyse on Ussian ajasta juuri ennen pakkosiirtoa josta jo palattiin yli 2000 vuotta sitten. Sioniinhan palattiin riemuiten kuten Jesaja myöhemmin kertoo
        "JHWH:n vapaiksi ostamat palaavat ja saapuvat riemuiten Siioniin. "

        Hes 12: 2 ollaan pakkosiirron ajassa tuossakin mutta sehän päättyi, kuolleet luut heräsivät eloon.
        Hesekieliä vähän eteen päin"11 JHWH sanoi minulle: "Ihminen, nämä luut ovat Israelin kansa. Kaikki israelilaiset sanovat: 'Luumme ovat kuivettuneet, toivomme on mennyt, me olemme hukassa.'
        12 Sen tähden julista heille: Näin sanoo JHWH Jumala: Minä aukaisen teidän hautanne, päästän teidät, oman kansani, haudoistanne ja vien teidät Israelin maahan".

        Tämä on JHWH:n lupaus Israelin kansalle :"Teidän vanhuutenne päiviin saakka minä olen sama, vielä kun hiuksenne harmaantuvat, minä teitä kannan. Niin minä olen tehnyt ja niin yhä teen, minä nostan ja kannan ja pelastan."

        Siioniin palataan jälleen. En tiedä onko kauniimpaa kansallislaulua.
        https://www.youtube.com/watch?v=c_9N1ldPtQ8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> ...Parannuksen on voinut aina tehdä koska vain... <<

        On tehtävä parannus ja uskottava evankeliumi, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle.

        Kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen. Mutta on mahdotonta, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.

        Ellei vanhurskaus ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin ei pääse taivasten valtakuntaan.

        >> Kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen. Mutta on mahdotonta, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä. Ellei vanhurskaus ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin ei pääse taivasten valtakuntaan. <<

        Jokainen ylimmäinen pappihan asetetaan uhraamaan lahjoja ja uhreja. Se on välttämätöntä.

        Jeesus on uuden liiton välimies, paremman liiton välimies, paremmille lupauksille perustetun. Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.

        "Päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton, en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra." Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi.

        Jeesuksen kuolema on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, että ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön. Hän on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa, tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Mosesta ei tarvitse uskoa mutta JHWH:ea kyllä joka on ilmoittanut itsensä myös Moseksen kautta, Moses ei opettanut mitään omasta päästään. JHWH itse ilmoitti että on yksi eikä ole muuta jumalaa joten vain JHWHea saa palvella ja rukoilla. Te opetatte että pitää uskoa että joku Jeesus on jumala ja ottaa kaste hänen nimiinsä tai tuo Jeesus laittaa meidät helvettiin rangaistuksena väärän Jumalan eli JHWH:n tottelemisesta.

        Israelin todelliset oppineet, ne joiden muistokin on siunaukseksi, toivat esiin uutta ja vanhaa mutta niin että opetuksellaan pyhittivät Jumalan nimen. Mitään ei Jeesuksessa käynyt toteen tuli vain uusi uskonto, vihamielisin mitä juutalainen kansa on koskaan kohdannut.

        >> Jeesus on jumala ja ottaa kaste hänen nimiinsä <<

        Kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa. Tämä on Jumalan käsky, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen. "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".

        Hänelle annettiin nimi Jeesus, Yeshua, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä. 'Teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'. Te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'.

        Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä., sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Messias, sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'. Ja he eksyttävät monta.

        Jeesus sanoi:
        "Teen lähettäjäni tahdon ja täytän hänen tekonsa. Olen ilmoittanut hänen nimensä, jhwh, ihmisille. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan. Jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan. Älkää menkö heidän perässään."

        Andreas, Simon Pietarin veli, tapasi Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan" (kreik. Kristus).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesus on jumala ja ottaa kaste hänen nimiinsä <<

        Kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa. Tämä on Jumalan käsky, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen. "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".

        Hänelle annettiin nimi Jeesus, Yeshua, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä. 'Teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'. Te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'.

        Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä., sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Messias, sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'. Ja he eksyttävät monta.

        Jeesus sanoi:
        "Teen lähettäjäni tahdon ja täytän hänen tekonsa. Olen ilmoittanut hänen nimensä, jhwh, ihmisille. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan. Jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan. Älkää menkö heidän perässään."

        Andreas, Simon Pietarin veli, tapasi Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan" (kreik. Kristus).

        Jeesus oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina ilmoitettu. Se on sana, joka on teille ilosanomana julistettu. "Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö. Minä avaan suuni vertauksiin, minä tuon ilmi sen, mikä on ollut salassa maailman perustamisesta asti."


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Sekään ei riitä että uskontonne Jeesus-jumala laittaa meidät keksimäänsä helvettiin kitumaan ikuisesti koska luotimme oman uskontomme Jumalaan JHWHeen, vaan kristinuskolla on vielä jotain sitäkin pahempaa tarjolla meille pakanoille joihin rinnastettaviin kristityt meidät juutalaisetkin lukevat.
        Tämä hirveys ihan vain koska meillä heidän mielestään on väärä jumala emmekä silti suostu kääntymään ainoan oikean, eli Jeesusjumalan palvontaan. Onko kristinuskoa julmempaa uskontoa ? Joko uskotte ja uskotte kuten me tai kärsitte ikuisesti. Siinäpä hyvä sanoma. Toivoa kuitenkin on kaikilla: Israelin Jumala on ainoa Jumala ja oikea messias ei ole vielä toiminut ja kun toimii silloin rauha vallitsee eivätkä kristityt pääse pelottelemaan ketään.

        >> Toivoa kuitenkin on kaikilla: Israelin Jumala on ainoa Jumala ja oikea messias <<

        Koska maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta.

        Jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> eikä laissa ole kohtaa että messiasta vihataan syyttä, Jes. 53 ei sovi Jeesukseen. <<

        Mooses korotti vaskikäärmeen, mikä on esikuvaa Jeesuksen korottamisesta ristille. Jesaja puhuu kärsivästä ja hyljätystä Messiaasta, joka on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden ja joka kuolee. Jesaja 53 sopii yksin Jeesukseen.

        >> Mooses korotti vaskikäärmeen, mikä on esikuvaa Jeesuksen korottamisesta ristille. Jesaja puhuu kärsivästä ja hyljätystä Messiaasta, joka on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden ja joka kuolee. Jesaja 53 sopii yksin Jeesukseen. <<

        Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Peite silmillä =kristinuskon selitys sille miksi emme kääntyneet teidän uuteen kolmijumalaiseen uskontoonne. " Peite" kuitenkin on JHWH:n ilmoitus itsestään johon emme enää kristittyjen mielestä saisi uskoa.
        Jeesus, Paavali, kirkolliskokoukset, lutherit ja muut muka tietävät kaiken maailman Luojaa paremmin joten jos pysymme siinä missä meitä käskettiin ja jonka todistajiksi meidät määrättiin niin kristinuskon mukaan päädymme kuoltuamme teidän uskontonne helvettiin.

        >> kirkolliskokoukset, lutherit ja muut muka tietävät kaiken maailman Luojaa paremmin <<

        Uusi testamentti käskee ottamaan vaivankestämisen ja kärsivällisyyden esikuvaksi profeetat, jotka ovat puhuneet Herran nimessä, eli siis VTn.

        Mutta jos ei usko edes kaikkia Vanhan testamentin kirjoituksia todeksi, vaan pitää niistäkin osaa pelkkinä taruina, sekin estää näkemästä asioita oikeassa valossa. Sillä Raamattu sanoo: "Sinun sanasi on kokonansa totuus".


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        "päivät tulevat, sanoo JHWH, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa." Davidin sukuun ei synny jumalia ja Jeesus kristinuskossa on jumalanne eräs persoonista. Suku ei mene äidin mukaan ja UT sanoo että jeesus syntyi neitseellisesti siis ilman isää. Kauanko jeesus hallitsi kuninkaana ja miten oli menestyksen laita? Rooma miehitti ja Jeesus käski maksaa miehittäjälle verotkin.

        Mies nimeltä Nasaret ? Natzrat ei tarkoita vesaa ja on feminiini. Messiaan syntymäpaikkaa ei kukaan tiedä vain suku tiedetään ja asia kai vahingossa kerrotaan myös UT:ssa Joh.7: 27"Tästä miehestä me kyllä tiedämme, mistä hän on kotoisin. Kun Messias ilmestyy, kukaan ei tiedä, mistä hän tulee."

        Sak. puhutaan jostain jota kutsutaan zemachiksi - entä sitten?
        Sak 6.12 Isänne kovettivat sydämensä timantinkoviksi, ja niin he eivät ottaneet vastaan käskyjäni eivätkä mitään siitä, mitä minä, JHWH Sebaot, olin henkeni voimalla puhunut heille aikaisempien profeettojen välityksellä. Sen vuoksi minä, JHWH Sebaot, vihastuin heihin.
        13 Niin kuin he eivät kuunnelleet minua, kun minä kutsuin heitä, niin en minäkään kuunnellut, kun he vuorostaan huusivat minua avuksi, sanoo JHWH Sebaot.
        14 Myrskytuulena minä puhalsin heidät kansojen sekaan, joita he eivät ennestään tunteneet. Maa jäi autioksi heidän jälkeensä, niin ettei sinne kukaan edes poikennut. Näin he itse muuttivat ihanan maansa autiomaaksi." mutta juurihan oli palattu pakkosiirrosta Sakarja kertoo siitä ajasta.

        >> jeesus syntyi neitseellisesti <<

        Jeesus on lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan. Hänen piti kaikessa tulla ihmisen kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä.

        Jeesuksen äiti oli tavallinen ihminen, Maria, jonka kohdussa Jumala saattoi Jeesuksen alkuun tavalla, jota me emme ymmärrä. Jumala on tehnyt myös ensimmäiset ihmiset tavalla, jota me emme ymmärrä; yliluonnollisesti maan tomusta. Jeesuksen yliluonnollinen sikiäminen ei siis ole sen isompi ja kummempi teko ollut Jumalalle kuin ensimmäisen ihmisenkään tekeminen. Siksi Jeesusta myös kutsutaan Korkeimman Pojaksi ja Jumalan Pojaksi, koska hän on lähtenyt Jumalasta ja siinnyt Pyhästä Hengestä. Aadamia kutsutaan eläväksi sieluksi, koska Jumala puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen.

        Mutta jos ei usko edes kaikkia Vanhan testamentin kirjoituksia todeksi, vaan pitää niistäkin osaa pelkkinä taruina, se estää näkemästä muitakin asioita oikeassa valossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> jeesus syntyi neitseellisesti <<

        Jeesus on lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan. Hänen piti kaikessa tulla ihmisen kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä.

        Jeesuksen äiti oli tavallinen ihminen, Maria, jonka kohdussa Jumala saattoi Jeesuksen alkuun tavalla, jota me emme ymmärrä. Jumala on tehnyt myös ensimmäiset ihmiset tavalla, jota me emme ymmärrä; yliluonnollisesti maan tomusta. Jeesuksen yliluonnollinen sikiäminen ei siis ole sen isompi ja kummempi teko ollut Jumalalle kuin ensimmäisen ihmisenkään tekeminen. Siksi Jeesusta myös kutsutaan Korkeimman Pojaksi ja Jumalan Pojaksi, koska hän on lähtenyt Jumalasta ja siinnyt Pyhästä Hengestä. Aadamia kutsutaan eläväksi sieluksi, koska Jumala puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen.

        Mutta jos ei usko edes kaikkia Vanhan testamentin kirjoituksia todeksi, vaan pitää niistäkin osaa pelkkinä taruina, se estää näkemästä muitakin asioita oikeassa valossa.

        Davidin sukuun ei synnytä neitseellisesti .Se että kristinuskossa on tällainen neitseestäsyntymis/inkarnatio-oppi jumalaksi ja messiaaksi uskomastanne juutalaismiehestä on yksin teidän asianne.

        Hepr. raamatussa on monenlaista ainesta, runoudesta viisauskirjallisuuteen , on myös luonnontieteisiin kuuluvia väitteitä jotka eivät olla tosia emme tiedä ovatko aikalaisetkaan ottaneet ne tosina vai tarinoina ei niitä tarvitse uskoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> kirkolliskokoukset, lutherit ja muut muka tietävät kaiken maailman Luojaa paremmin <<

        Uusi testamentti käskee ottamaan vaivankestämisen ja kärsivällisyyden esikuvaksi profeetat, jotka ovat puhuneet Herran nimessä, eli siis VTn.

        Mutta jos ei usko edes kaikkia Vanhan testamentin kirjoituksia todeksi, vaan pitää niistäkin osaa pelkkinä taruina, sekin estää näkemästä asioita oikeassa valossa. Sillä Raamattu sanoo: "Sinun sanasi on kokonansa totuus".

        JHWH:n sana onkin totta siksi tiedämme että Hän on yksi ja että henkilö jonka Hän voitelee messiaaksi on Davidin sukuinen mies.
        Hepr. raamatussa on monenlaista tekstiä koska hyvin laaja kirjo israelilaisjuutalaista tekstiä on tuohon kirjaan oppineiden toimesta otettu. Saarn. 3:19:
        "Sillä ihmislasten käy niin kuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niin kuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta." Tämäkö on totta vai ne päinvastaiset kohdat ?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        JHWH:n sana onkin totta siksi tiedämme että Hän on yksi ja että henkilö jonka Hän voitelee messiaaksi on Davidin sukuinen mies.
        Hepr. raamatussa on monenlaista tekstiä koska hyvin laaja kirjo israelilaisjuutalaista tekstiä on tuohon kirjaan oppineiden toimesta otettu. Saarn. 3:19:
        "Sillä ihmislasten käy niin kuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niin kuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta." Tämäkö on totta vai ne päinvastaiset kohdat ?

        Minkä perusteella itse valitsit, mikä Raamatussa on totta; Saarnaajan väitteet vai väitteet JHWHsta?

        Kristittyjen mukaan, jos Raamatussa vaikuttaisi olevan joku ristiriita, se on korkeintaan ihmisen omassa ymmärryksessä Raamatun sanan suhteen. Raamattu puhuu välillä täyttä asiaa ja historiaa, toisnaan pohdintoja ja mielipiteitä. kaiken on Jumala kuitenkin halunnut tallettaa kansiin.

        Saarnaajankin kirja on paljolti Saarjnaajan omaa pohdintaa ja asioitten punnitsemista: "minä käänsin sydämeni viisaudella tutkimaan ja miettimään kaikkea, mitä auringon alla tapahtuu."

        Laittamassasi kohdassa ei kuitenkaan ollut mitään ristiriitaa, vaan Saarnaja totesi, että sekä ihmiset että eläimet kuolevat, siinä ei ole mitään etua ihmisillä eläimiin nähden.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Davidin sukuun ei synnytä neitseellisesti .Se että kristinuskossa on tällainen neitseestäsyntymis/inkarnatio-oppi jumalaksi ja messiaaksi uskomastanne juutalaismiehestä on yksin teidän asianne.

        Hepr. raamatussa on monenlaista ainesta, runoudesta viisauskirjallisuuteen , on myös luonnontieteisiin kuuluvia väitteitä jotka eivät olla tosia emme tiedä ovatko aikalaisetkaan ottaneet ne tosina vai tarinoina ei niitä tarvitse uskoa.

        Neitseellinen syntymä tarkoittaa sitä, ettei mies ole ollut siittämisessä mukana.

        Jumala saattoi Jeesuksen alkuun tavalla, jota me emme ymmärrä, mikä ei tee asiasta valhetta. Jumala on tehnyt myös ensimmäiset ihmiset tavalla, jota me emme ymmärrä; yliluonnollisesti maan tomusta.

        Jeesuksen yliluonnollinen sikiäminen ei siis ole sen isompi ja kummempi teko ollut Jumalalle kuin ensimmäisen ihmisenkään tekeminen. Siksi Jeesusta myös kutsutaan Korkeimman Pojaksi ja Jumalan Pojaksi, koska hän on lähtenyt Jumalasta ja siinnyt Pyhästä Hengestä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Sekään ei riitä että uskontonne Jeesus-jumala laittaa meidät keksimäänsä helvettiin kitumaan ikuisesti koska luotimme oman uskontomme Jumalaan JHWHeen, vaan kristinuskolla on vielä jotain sitäkin pahempaa tarjolla meille pakanoille joihin rinnastettaviin kristityt meidät juutalaisetkin lukevat.
        Tämä hirveys ihan vain koska meillä heidän mielestään on väärä jumala emmekä silti suostu kääntymään ainoan oikean, eli Jeesusjumalan palvontaan. Onko kristinuskoa julmempaa uskontoa ? Joko uskotte ja uskotte kuten me tai kärsitte ikuisesti. Siinäpä hyvä sanoma. Toivoa kuitenkin on kaikilla: Israelin Jumala on ainoa Jumala ja oikea messias ei ole vielä toiminut ja kun toimii silloin rauha vallitsee eivätkä kristityt pääse pelottelemaan ketään.

        >> Tämä hirveys ihan vain koska meillä heidän mielestään on väärä jumala emmekä silti suostu kääntymään ainoan oikean, eli Jeesusjumalan palvontaan. Onko kristinuskoa julmempaa uskontoa ? <<

        Oliko JHWH sinusta jotenkin lempeämpi tai vähemmän ehdoton vaatimuksissaan vanhan liiton aikana...?

        Hes. 9:6
        tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot, mutta älkää koskeko keneenkään, jolla on otsassaan merkki; ja alottakaa minun pyhäköstäni.

        Lisäksi oma historianne JHWHn valittuna kansana on täynnä päjumalanpalvontaa.

        5. Moos. 32:17 He uhrasivat riivaajille, epäjumalille, jumalille, joita he eivät tunteneet, uusille, äsken tulleille, joista teidän isänne eivät tienneet.

        Hoos. 4:17 Efraim on liitossa epäjumalain kanssa

        >> Joko uskotte ja uskotte kuten me tai kärsitte ikuisesti. Siinäpä hyvä sanoma. <<

        Ei meiltä, vaan sanoma on JHWHlta, jonka Jeesus tuli ilmoittamaan. Ja ilosanoma, evankleiumi, on juuri se, että hän tuli.

        Jes. 41:27 ...annan Jerusalemille ilosanomantuojan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Davidin sukuun ei synnytä neitseellisesti .Se että kristinuskossa on tällainen neitseestäsyntymis/inkarnatio-oppi jumalaksi ja messiaaksi uskomastanne juutalaismiehestä on yksin teidän asianne.

        Hepr. raamatussa on monenlaista ainesta, runoudesta viisauskirjallisuuteen , on myös luonnontieteisiin kuuluvia väitteitä jotka eivät olla tosia emme tiedä ovatko aikalaisetkaan ottaneet ne tosina vai tarinoina ei niitä tarvitse uskoa.

        >> ei niitä tarvitse uskoa. <<

        Tämä taitaa olla teidän perusvikojanne. 🤭

        Jo Mooses valitteli: "He eivät usko minua eivätkä kuule minua, vaan sanovat: 'Ei Herra ole sinulle ilmestynyt'".

        Ja Herra sanoi Moosekselle: "Kuinka kauan tämä kansa pitää minua pilkkanaan eikä usko minuun, huolimatta kaikista tunnusteoista, jotka minä olen tehnyt sen keskuudessa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> ei niitä tarvitse uskoa. <<

        Tämä taitaa olla teidän perusvikojanne. 🤭

        Jo Mooses valitteli: "He eivät usko minua eivätkä kuule minua, vaan sanovat: 'Ei Herra ole sinulle ilmestynyt'".

        Ja Herra sanoi Moosekselle: "Kuinka kauan tämä kansa pitää minua pilkkanaan eikä usko minuun, huolimatta kaikista tunnusteoista, jotka minä olen tehnyt sen keskuudessa?

        Aurinko siis kiertää maata, kaikki on turhaa muinoin on ollut jättiläisiä koska jumalien pojat tulivat ja makasivat ihmisnaisia ym
        Itse et usko et todeksi mitään mitä JHWH itsestään ilmoitti mutta katsot silti että olet pätevä opettamaan meitä omissa kirjoituksissamme. Sitten kun oikea messias toimii asia menee toisin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Tämä hirveys ihan vain koska meillä heidän mielestään on väärä jumala emmekä silti suostu kääntymään ainoan oikean, eli Jeesusjumalan palvontaan. Onko kristinuskoa julmempaa uskontoa ? <<

        Oliko JHWH sinusta jotenkin lempeämpi tai vähemmän ehdoton vaatimuksissaan vanhan liiton aikana...?

        Hes. 9:6
        tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot, mutta älkää koskeko keneenkään, jolla on otsassaan merkki; ja alottakaa minun pyhäköstäni.

        Lisäksi oma historianne JHWHn valittuna kansana on täynnä päjumalanpalvontaa.

        5. Moos. 32:17 He uhrasivat riivaajille, epäjumalille, jumalille, joita he eivät tunteneet, uusille, äsken tulleille, joista teidän isänne eivät tienneet.

        Hoos. 4:17 Efraim on liitossa epäjumalain kanssa

        >> Joko uskotte ja uskotte kuten me tai kärsitte ikuisesti. Siinäpä hyvä sanoma. <<

        Ei meiltä, vaan sanoma on JHWHlta, jonka Jeesus tuli ilmoittamaan. Ja ilosanoma, evankleiumi, on juuri se, että hän tuli.

        Jes. 41:27 ...annan Jerusalemille ilosanomantuojan.

        Rangaistukset Israelille olivat maallisia eivät kuoleman jälkeen sijoitettuja . Kristinuskoisethan ovat erityisesti kunnostautuneet juutalaisten maallisen elämän tekemiseen helvetilliseksi niinä aikoina kuin teillä siihen oli valta.
        Mikä on se hyvä minkä olemme nähneet sen jälkeen kun kristinusko syntyi ja tuli monen maapallon osan valtauskonnoksi? Rauha ja lähimmäisen rakkausko?

        Meidän kirjoituksemme ovat täynnä itsekritiikkiä ja hepr. raamatussa on myös julmuutta pääosin siksi että siinä kuvataan tapoja joita pidettiin oikein 2-3000 v sitten, mutta julmuus on väärin, ei se voi koskaan olla oikein.

        "Oliko JHWH sinusta jotenkin lempeämpi tai vähemmän ehdoton vaatimuksissaan vanhan liiton aikana...? "ei ole muuta liittoa kun se yksi, kun Israelin kansa syntyi silloin kesti todella kauan ennen koko kansa ymmärsi ettei ole ketään muuta jumalaa kuin JHWH eikä ketään muuta saa palvoa koska silloin palvoo tyhjää, epäjumalaa. Sanoma on nyt kyllä jo täysin perillä siksi en käänny Jeesuksen palvojaksi. Eikä kenenkään muunkaan juutalaisen pidä niin tehdä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minkä perusteella itse valitsit, mikä Raamatussa on totta; Saarnaajan väitteet vai väitteet JHWHsta?

        Kristittyjen mukaan, jos Raamatussa vaikuttaisi olevan joku ristiriita, se on korkeintaan ihmisen omassa ymmärryksessä Raamatun sanan suhteen. Raamattu puhuu välillä täyttä asiaa ja historiaa, toisnaan pohdintoja ja mielipiteitä. kaiken on Jumala kuitenkin halunnut tallettaa kansiin.

        Saarnaajankin kirja on paljolti Saarjnaajan omaa pohdintaa ja asioitten punnitsemista: "minä käänsin sydämeni viisaudella tutkimaan ja miettimään kaikkea, mitä auringon alla tapahtuu."

        Laittamassasi kohdassa ei kuitenkaan ollut mitään ristiriitaa, vaan Saarnaja totesi, että sekä ihmiset että eläimet kuolevat, siinä ei ole mitään etua ihmisillä eläimiin nähden.

        Kaikkihan on turhuutta? Kyllä hepr. raamatussa on ristiriitoja ei niitä voi noin vain pois selittää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Toivoa kuitenkin on kaikilla: Israelin Jumala on ainoa Jumala ja oikea messias <<

        Koska maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta.

        Jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.

        Ei toiselle olekaan etsitty sijaa, te kristityt vain väitätte että on.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Aurinko siis kiertää maata, kaikki on turhaa muinoin on ollut jättiläisiä koska jumalien pojat tulivat ja makasivat ihmisnaisia ym
        Itse et usko et todeksi mitään mitä JHWH itsestään ilmoitti mutta katsot silti että olet pätevä opettamaan meitä omissa kirjoituksissamme. Sitten kun oikea messias toimii asia menee toisin.

        >> Itse et usko et todeksi mitään mitä JHWH itsestään ilmoitti mutta katsot silti että olet pätevä opettamaan meitä omissa kirjoituksissamme. <<

        Keitä teitä? Tämä on kommentointipalsta, kaikille avoin. Olen ainoastaan kertonut evankeliumia vanhan ja uuden testamentin kautta. Enimmäkseen Uuden.

        Jumalaa pidän sinä, joksi hän on itsensä ilmoittanut Vanhassa ja Uudessa Testamentissa. Niissä ei ole ristiriitaa, vaan jos näyttää olevan ristiriita, se on ihmisen omassa ymmärryksessä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Rangaistukset Israelille olivat maallisia eivät kuoleman jälkeen sijoitettuja . Kristinuskoisethan ovat erityisesti kunnostautuneet juutalaisten maallisen elämän tekemiseen helvetilliseksi niinä aikoina kuin teillä siihen oli valta.
        Mikä on se hyvä minkä olemme nähneet sen jälkeen kun kristinusko syntyi ja tuli monen maapallon osan valtauskonnoksi? Rauha ja lähimmäisen rakkausko?

        Meidän kirjoituksemme ovat täynnä itsekritiikkiä ja hepr. raamatussa on myös julmuutta pääosin siksi että siinä kuvataan tapoja joita pidettiin oikein 2-3000 v sitten, mutta julmuus on väärin, ei se voi koskaan olla oikein.

        "Oliko JHWH sinusta jotenkin lempeämpi tai vähemmän ehdoton vaatimuksissaan vanhan liiton aikana...? "ei ole muuta liittoa kun se yksi, kun Israelin kansa syntyi silloin kesti todella kauan ennen koko kansa ymmärsi ettei ole ketään muuta jumalaa kuin JHWH eikä ketään muuta saa palvoa koska silloin palvoo tyhjää, epäjumalaa. Sanoma on nyt kyllä jo täysin perillä siksi en käänny Jeesuksen palvojaksi. Eikä kenenkään muunkaan juutalaisen pidä niin tehdä.

        >> ei ole muuta liittoa kun se yksi <<

        Liittoja on historiassa ollut monia. Ja nyt eletään uuden liiton aikaa.

        Ja vastaus siihen kysymykseen, oliko JHWH jotenkin lempeämpi tai vähemmän ehdoton vaatimuksissaan ennen, on siis, että ei ollut. Vastasin kysymykseen itse, koska sinä et vastannut.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kaikkihan on turhuutta? Kyllä hepr. raamatussa on ristiriitoja ei niitä voi noin vain pois selittää.

        >> raamatussa on ristiriitoja <<

        Ei siellä ole ristiriitoja. Joskus asiat Raamatussa ovat mielipiteitä, pohdintoja, ihmisten näkökulmaa, kulttuuria, ajan käsitteitä jne. Likimainkaan kaikki Raamatussa ei ole ns. oppia tai Jumalan puhetta, vaikka kaikki lukeekin Raamatussa Jumalan tahdosta ja on sen vuoksi Jumalan sanan kokonaisuuteen kuuluvaa ilmoitusta.

        Jotkut ovat päätyneet siihen, että Raamatussa olisi kaksi eri Jumalaa, joista Jumala (Elohim), joka on Luoja ja ylläpitäjä sekä Jahve-Jumala (JHVH), joka on sodan- ja ukkosenjumala. Mutta syy siihen, miksi esim. 1 Moos 1 luku käyttää sanaa Jumala (Elohim) ja 1 Moos 2 luku sanoja Herra Jumala (JHVH Elohim), johtuu siitä, koska Raamatun ilmoittamalla Jumalalla on monta erilaista nimeä, jotka tarkoittavat yhtä ja samaa Jumalaa. Erilaiset nimet kuvaavat vain sitä, millainen Jumala on, sillä jokainen Jumalaa tarkoittava sana kuvaa sitä, millainen hän on.

        Jumalan nimiä VT:ssa ovat mm.: Jumala Elohim (Elohim; Jumala, tuomari), Herra Jumala JHVH Elohim (JHVH; Herra, olemassaoleva - Elohim; Jumala ja tuomari), Kaikkivaltias Jumala El Shaddai (El; Jumala, voima ja kyky - Shaddai; Kaikkivaltias ja kaikkiriittävä), Jumala El (El; voima ja kyky), Jumala Elah (Elah; Jumala), Jumala Adonai (Adonai; Herra ja Jumala). Kaikki nämä kuitenkin ovat yhden ja saman Jumalan nimiä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Rangaistukset Israelille olivat maallisia eivät kuoleman jälkeen sijoitettuja . Kristinuskoisethan ovat erityisesti kunnostautuneet juutalaisten maallisen elämän tekemiseen helvetilliseksi niinä aikoina kuin teillä siihen oli valta.
        Mikä on se hyvä minkä olemme nähneet sen jälkeen kun kristinusko syntyi ja tuli monen maapallon osan valtauskonnoksi? Rauha ja lähimmäisen rakkausko?

        Meidän kirjoituksemme ovat täynnä itsekritiikkiä ja hepr. raamatussa on myös julmuutta pääosin siksi että siinä kuvataan tapoja joita pidettiin oikein 2-3000 v sitten, mutta julmuus on väärin, ei se voi koskaan olla oikein.

        "Oliko JHWH sinusta jotenkin lempeämpi tai vähemmän ehdoton vaatimuksissaan vanhan liiton aikana...? "ei ole muuta liittoa kun se yksi, kun Israelin kansa syntyi silloin kesti todella kauan ennen koko kansa ymmärsi ettei ole ketään muuta jumalaa kuin JHWH eikä ketään muuta saa palvoa koska silloin palvoo tyhjää, epäjumalaa. Sanoma on nyt kyllä jo täysin perillä siksi en käänny Jeesuksen palvojaksi. Eikä kenenkään muunkaan juutalaisen pidä niin tehdä.

        Kristunusko perustuu Raamatun ilmoitukseen. Se, jos jotkut ihmiset vääntävät kirjoitukset kieroon, ei ole Kristuksen eikä kristinuskon syy.

        Sinulla on taipumus nähdä kristinusko vain sen läpi, mitä omalle kansallesi joskus historiassa on tapahtunut.

        Orjuuden lopettamista ajaneen liikkeen keskeiset henkilöt Britanniassa olivat suurelta osin kristittyjä. Myös Amerikassa kristinuskolla oli merkittävä roolinsa mustien aseman kohentamisessa (vaikka toki päinvastaistakin esiintyi.

        Kristityt oppineet olivat näkyvässä roolissa myös kolonialismin rikosten arvostelussa ja saivat eurooppalaiset luopumaan Amerikan alkuperäiskansojen orjuutuksesta.

        Kun kristinusko hetkeksi menetti moraalisen ja ideologisen valta-asemansa 1700-luvun Ranskassa oli seurauksena luonnontilaista väkivaltaa ja mielettömyyttä.

        Yksi merkittävimmistä nykyfilosofeista, Jürgen Habermas (itse ateisti) on tiivistänyt kristinuskon sanoihin: "Me olemme sivistyksestämme kaiken velkaa kristinuskolle."

        Vain jotain manitakseni. Lisää voi lukea tiede.fi -sivulta:

        Kristinusko on ihmiskunnan merkittävin saavutus
        https://www.tiede.fi/keskustelu/41253/ketju/kristinusko_on_ihmiskunnan_merkittavin_saavutus


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> raamatussa on ristiriitoja <<

        Ei siellä ole ristiriitoja. Joskus asiat Raamatussa ovat mielipiteitä, pohdintoja, ihmisten näkökulmaa, kulttuuria, ajan käsitteitä jne. Likimainkaan kaikki Raamatussa ei ole ns. oppia tai Jumalan puhetta, vaikka kaikki lukeekin Raamatussa Jumalan tahdosta ja on sen vuoksi Jumalan sanan kokonaisuuteen kuuluvaa ilmoitusta.

        Jotkut ovat päätyneet siihen, että Raamatussa olisi kaksi eri Jumalaa, joista Jumala (Elohim), joka on Luoja ja ylläpitäjä sekä Jahve-Jumala (JHVH), joka on sodan- ja ukkosenjumala. Mutta syy siihen, miksi esim. 1 Moos 1 luku käyttää sanaa Jumala (Elohim) ja 1 Moos 2 luku sanoja Herra Jumala (JHVH Elohim), johtuu siitä, koska Raamatun ilmoittamalla Jumalalla on monta erilaista nimeä, jotka tarkoittavat yhtä ja samaa Jumalaa. Erilaiset nimet kuvaavat vain sitä, millainen Jumala on, sillä jokainen Jumalaa tarkoittava sana kuvaa sitä, millainen hän on.

        Jumalan nimiä VT:ssa ovat mm.: Jumala Elohim (Elohim; Jumala, tuomari), Herra Jumala JHVH Elohim (JHVH; Herra, olemassaoleva - Elohim; Jumala ja tuomari), Kaikkivaltias Jumala El Shaddai (El; Jumala, voima ja kyky - Shaddai; Kaikkivaltias ja kaikkiriittävä), Jumala El (El; voima ja kyky), Jumala Elah (Elah; Jumala), Jumala Adonai (Adonai; Herra ja Jumala). Kaikki nämä kuitenkin ovat yhden ja saman Jumalan nimiä.

        Israelin Jumalan OMA nimi on JHWH. Jumalaa tarkoittavia substantiiveja ovat el ja elohim. Sana herra (adon) on käännöksissä ja muistaakseni vain kerran itse hepr. raamatussa JHWH:een viittaamassa.
        Sitten on substantiiveja ja adjektiiveja joita käytetään kuvaamaan JHWH: ea, osaa niistä käytettiin myös Israelin naapureiden uskonnoissa niiden omien jumalien yhteydessä eli kaikki eivät ole olleet yksin israelilaiskäytössä. Israelin kansahan oli osa ja melko myöhäinen tulokas tiettyä lähi-idän kulttuuripiiriä vaikka sen uskonto onkin ainoa etninen uskonto joka niistä jäi eloon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristunusko perustuu Raamatun ilmoitukseen. Se, jos jotkut ihmiset vääntävät kirjoitukset kieroon, ei ole Kristuksen eikä kristinuskon syy.

        Sinulla on taipumus nähdä kristinusko vain sen läpi, mitä omalle kansallesi joskus historiassa on tapahtunut.

        Orjuuden lopettamista ajaneen liikkeen keskeiset henkilöt Britanniassa olivat suurelta osin kristittyjä. Myös Amerikassa kristinuskolla oli merkittävä roolinsa mustien aseman kohentamisessa (vaikka toki päinvastaistakin esiintyi.

        Kristityt oppineet olivat näkyvässä roolissa myös kolonialismin rikosten arvostelussa ja saivat eurooppalaiset luopumaan Amerikan alkuperäiskansojen orjuutuksesta.

        Kun kristinusko hetkeksi menetti moraalisen ja ideologisen valta-asemansa 1700-luvun Ranskassa oli seurauksena luonnontilaista väkivaltaa ja mielettömyyttä.

        Yksi merkittävimmistä nykyfilosofeista, Jürgen Habermas (itse ateisti) on tiivistänyt kristinuskon sanoihin: "Me olemme sivistyksestämme kaiken velkaa kristinuskolle."

        Vain jotain manitakseni. Lisää voi lukea tiede.fi -sivulta:

        Kristinusko on ihmiskunnan merkittävin saavutus
        https://www.tiede.fi/keskustelu/41253/ketju/kristinusko_on_ihmiskunnan_merkittavin_saavutus

        Kristinusko syntyi tietyn juutalaispiirin toiminnan tuloksena sen jälkeen kun pienen oppilasjoukon johtaja Jeesus, oli Rooman toimesta teloitettu .Ilman Paavalia kristinuskoa tuskin olisi ja vaikka kristityt yrittivät vedota juutalaisiin kirjoituksiin uskontoa perustettaessa, ei se syntynyt hepr. raamatun kirjoitusten pohjalta. Kristinusko eroaa kaikissa pääkohdissa mm siitä mitä hepr. raamattu ilmoittaa Jumalasta.
        Siksi kristityt yrittävät käännyttää meitä omaan uskontonsa Jumalan palvontaan, siis tismalleen samasta syystä kuin vaikka Abomaan asukkaita aikanaan.
        Kirjoitus johon viittaat oli mielipidekirjoitus.


      • dikduk kirjoitti:

        Kristinusko syntyi tietyn juutalaispiirin toiminnan tuloksena sen jälkeen kun pienen oppilasjoukon johtaja Jeesus, oli Rooman toimesta teloitettu .Ilman Paavalia kristinuskoa tuskin olisi ja vaikka kristityt yrittivät vedota juutalaisiin kirjoituksiin uskontoa perustettaessa, ei se syntynyt hepr. raamatun kirjoitusten pohjalta. Kristinusko eroaa kaikissa pääkohdissa mm siitä mitä hepr. raamattu ilmoittaa Jumalasta.
        Siksi kristityt yrittävät käännyttää meitä omaan uskontonsa Jumalan palvontaan, siis tismalleen samasta syystä kuin vaikka Abomaan asukkaita aikanaan.
        Kirjoitus johon viittaat oli mielipidekirjoitus.

        Ambomaan asukkaita...


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> ei ole muuta liittoa kun se yksi <<

        Liittoja on historiassa ollut monia. Ja nyt eletään uuden liiton aikaa.

        Ja vastaus siihen kysymykseen, oliko JHWH jotenkin lempeämpi tai vähemmän ehdoton vaatimuksissaan ennen, on siis, että ei ollut. Vastasin kysymykseen itse, koska sinä et vastannut.

        "Ja vastaus siihen kysymykseen, oliko JHWH jotenkin lempeämpi tai vähemmän ehdoton vaatimuksissaan ennen, on siis, että ei ollut". Kyllä oli ja on. Kukaan ei ole menossa helvettiin kuoltuaan emme me, te, hindut tai muslimit eivät myöskään ateistit. Ei ole niin pahaa tekoa maan päällä että siitä seuraisi ikuisrangaistus ihmisen kuoltua .


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ambomaan asukkaita...

        Ok. 😏

        Saan eräänlaisen ilmestyksen siitä aina, kun olet käynyt vastaamassa, joten ehkä Herran tahto kuitenkin on, että kanssasi näitä ajatuksia vaihdetaan, vaikka eri mieltä oletkin joka asiasta kristinuskon kanssa.

        Nyt kuitenkin luovutan tästä aiheesta tällä erää.
        Siunausta sinulle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesus on jumala ja ottaa kaste hänen nimiinsä <<

        Kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa. Tämä on Jumalan käsky, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen. "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".

        Hänelle annettiin nimi Jeesus, Yeshua, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä. 'Teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'. Te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'.

        Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä., sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Messias, sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'. Ja he eksyttävät monta.

        Jeesus sanoi:
        "Teen lähettäjäni tahdon ja täytän hänen tekonsa. Olen ilmoittanut hänen nimensä, jhwh, ihmisille. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan. Jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan. Älkää menkö heidän perässään."

        Andreas, Simon Pietarin veli, tapasi Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan" (kreik. Kristus).

        Nyt siis väität että JHWH on valehtelija: Hänhän ilmoitti että on yksi, eikä ole ketään muuta jumalaa, ei ole ollut eikä tule ja vain häntä itseään saa rukoilla tai palvoa.
        Messiasta ei tarvitse löytää eikä saa palvoa hänhän on pelkkä ihminen, maailma muuttuu, siitä näkee onko messias toiminut vai ei. Mitä hyötyä on että löytää jonkun ihmisen kun on kerran olemassa Jumalakin? Ei palvelija astu omistajansa paikalle .
        JHWH:n nimi oli jo kyllä tiedossa ennen Jeesusta, mutta nimi jossa te vaaditte kasteelle ja jota pitää kumartaa, monesti henkilön kuvan edessä, onkin nyt Jeesus itse.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Nyt siis väität että JHWH on valehtelija: Hänhän ilmoitti että on yksi, eikä ole ketään muuta jumalaa, ei ole ollut eikä tule ja vain häntä itseään saa rukoilla tai palvoa.
        Messiasta ei tarvitse löytää eikä saa palvoa hänhän on pelkkä ihminen, maailma muuttuu, siitä näkee onko messias toiminut vai ei. Mitä hyötyä on että löytää jonkun ihmisen kun on kerran olemassa Jumalakin? Ei palvelija astu omistajansa paikalle .
        JHWH:n nimi oli jo kyllä tiedossa ennen Jeesusta, mutta nimi jossa te vaaditte kasteelle ja jota pitää kumartaa, monesti henkilön kuvan edessä, onkin nyt Jeesus itse.

        Ei siinä missään JHWHa valehtelijaksi väitetä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Itse et usko et todeksi mitään mitä JHWH itsestään ilmoitti mutta katsot silti että olet pätevä opettamaan meitä omissa kirjoituksissamme. <<

        Keitä teitä? Tämä on kommentointipalsta, kaikille avoin. Olen ainoastaan kertonut evankeliumia vanhan ja uuden testamentin kautta. Enimmäkseen Uuden.

        Jumalaa pidän sinä, joksi hän on itsensä ilmoittanut Vanhassa ja Uudessa Testamentissa. Niissä ei ole ristiriitaa, vaan jos näyttää olevan ristiriita, se on ihmisen omassa ymmärryksessä.

        JHWH ei ilmoita itsestään mitään missään UT:ssa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        JHWH ei ilmoita itsestään mitään missään UT:ssa.

        Isä, kirkasta nimesi!" Niin taivaasta tuli ääni: "Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava".

        Ja kohta minä olin hengessä. Ja katso, taivaassa oli valtaistuin, ja valtaistuimella oli istuja.
        Ja istuja oli näöltänsä jaspis-ja sardionkiven kaltainen; ja valtaistuimen ympärillä oli taivaankaari, näöltänsä smaragdin kaltainen...


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Mosesta ei tarvitse uskoa mutta JHWH:ea kyllä...<<

        Meillä on ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan. Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu. Ja Jeesus alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.

        Kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut.

        Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, israelilaisia, jotka hän on edeltätuntenut. Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka Elia Jumalan edessä syyttää Israelia: "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle"? Mutta Jumalan vastaus heille oli: "Minä olen jättänyt itselleni 7000 miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille." Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.

        Moses oli kansan johtaja ja myös profeetta mutta tietenkin ihminen jolla oli ihmisen viat jotka kaikki hepr. raamattu kertoo myös hänen osaltaan.
        Aivan, kansa oli tuolloin osaksi seuraamassa vieraita Jumalia niin ovat nytkin tekemässä ne jotka palvovat Jeesusta jumalana. Jeesusta voi uskoa profeetaksi ihmisiähän he kaikki olivat tai vaikka messiaaksi joka myös on ihminen, mutta jumala Jeesus ei ole.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Moses oli kansan johtaja ja myös profeetta mutta tietenkin ihminen jolla oli ihmisen viat jotka kaikki hepr. raamattu kertoo myös hänen osaltaan.
        Aivan, kansa oli tuolloin osaksi seuraamassa vieraita Jumalia niin ovat nytkin tekemässä ne jotka palvovat Jeesusta jumalana. Jeesusta voi uskoa profeetaksi ihmisiähän he kaikki olivat tai vaikka messiaaksi joka myös on ihminen, mutta jumala Jeesus ei ole.

        Moses? Oliko Mooses amerikkalainen? Eikö heprean muoto ole Moshe; 'vedestä vedetty'.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen. Mutta on mahdotonta, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä. Ellei vanhurskaus ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin ei pääse taivasten valtakuntaan. <<

        Jokainen ylimmäinen pappihan asetetaan uhraamaan lahjoja ja uhreja. Se on välttämätöntä.

        Jeesus on uuden liiton välimies, paremman liiton välimies, paremmille lupauksille perustetun. Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.

        "Päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton, en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra." Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi.

        Jeesuksen kuolema on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, että ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön. Hän on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa, tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.

        " Mutta on mahdotonta, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä. "
        Synnit antaa anteeksi JHWH itse, mutta rituaalisista epäpuhtauksista piti puhdistautua tietyin seremonioin. Jos Paavali sinusta on oikeassa ja JHWH ilmoitti asiat väärin, valitusosoite on lain antaja, JHWH.

        "Päivät tulevat, sanoo JHWH, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton, en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo JHWH." Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi."
        Sekoitat Paavalin ja JHWH:n. Uusi liitto sinusta ja Paavalista on maailman kansojen kanssa (missä JHWH niin ilmoittaa?), kaikkia ruokia saa syödä, juhlia ei tarvitse pitää, ei edes sabattia, ympärileikkaus on silpomista ja jumalana pitää palvella jotain Jeesusta -jos ei niin tee joutuu kuoltuaan helvettiin. Antaisitko noihin kaikkiin JHWH:n ilmoitukset kun sinusta nyt on se "uusi liitto"?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina ilmoitettu. Se on sana, joka on teille ilosanomana julistettu. "Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö. Minä avaan suuni vertauksiin, minä tuon ilmi sen, mikä on ollut salassa maailman perustamisesta asti."

        JHWH puhui Israelille suoraan, ei salassa ja vain häntä saa totella. Ohjeet on meille annettu. Ilman kreikkalaista filosofiaa . Johanneksen evankeliumi on ollut juutalaisvihan yksi tärkeimpiä ellei tärkein lähde.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        " Mutta on mahdotonta, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä. "
        Synnit antaa anteeksi JHWH itse, mutta rituaalisista epäpuhtauksista piti puhdistautua tietyin seremonioin. Jos Paavali sinusta on oikeassa ja JHWH ilmoitti asiat väärin, valitusosoite on lain antaja, JHWH.

        "Päivät tulevat, sanoo JHWH, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton, en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo JHWH." Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi."
        Sekoitat Paavalin ja JHWH:n. Uusi liitto sinusta ja Paavalista on maailman kansojen kanssa (missä JHWH niin ilmoittaa?), kaikkia ruokia saa syödä, juhlia ei tarvitse pitää, ei edes sabattia, ympärileikkaus on silpomista ja jumalana pitää palvella jotain Jeesusta -jos ei niin tee joutuu kuoltuaan helvettiin. Antaisitko noihin kaikkiin JHWH:n ilmoitukset kun sinusta nyt on se "uusi liitto"?

        >> Antaisitko noihin kaikkiin JHWH:n ilmoitukset kun sinusta nyt on se "uusi liitto"? <<

        Kun Aabraham sai Jumalalta ilmoitukset, oliko hänellä Mooseksen kirjat, josta hän tarkisti asiat? Abraham oli vanhurskas Herran edessä, vaikka häntä ei ollut ympärileikattu eikä hän tuntenut Moosesta lakeineen. Uskon isä on Aabraham, ei Mooses.

        VT ilmoittaa sen, mikä oli tarpeen siihen aikaan ja jonkun verran myös tulevaisuudesta, uudesta liitosta, mutta vain seikkaperäisesti. UT kertoo uudesta liitosta kaiken lopun. Luonnollisesti, kun uusi liitto tuli, tuli myös uuden liiton kirjoitukset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ok. 😏

        Saan eräänlaisen ilmestyksen siitä aina, kun olet käynyt vastaamassa, joten ehkä Herran tahto kuitenkin on, että kanssasi näitä ajatuksia vaihdetaan, vaikka eri mieltä oletkin joka asiasta kristinuskon kanssa.

        Nyt kuitenkin luovutan tästä aiheesta tällä erää.
        Siunausta sinulle.

        Kiitos keskustelusta, hyvää jatkoa!


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        " Mutta on mahdotonta, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä. "
        Synnit antaa anteeksi JHWH itse, mutta rituaalisista epäpuhtauksista piti puhdistautua tietyin seremonioin. Jos Paavali sinusta on oikeassa ja JHWH ilmoitti asiat väärin, valitusosoite on lain antaja, JHWH.

        "Päivät tulevat, sanoo JHWH, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton, en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo JHWH." Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi."
        Sekoitat Paavalin ja JHWH:n. Uusi liitto sinusta ja Paavalista on maailman kansojen kanssa (missä JHWH niin ilmoittaa?), kaikkia ruokia saa syödä, juhlia ei tarvitse pitää, ei edes sabattia, ympärileikkaus on silpomista ja jumalana pitää palvella jotain Jeesusta -jos ei niin tee joutuu kuoltuaan helvettiin. Antaisitko noihin kaikkiin JHWH:n ilmoitukset kun sinusta nyt on se "uusi liitto"?

        >> Uusi liitto sinusta ja Paavalista on maailman kansojen kanssa (missä JHWH niin ilmoittaa?) <<

        Huomaan, että siunauksen toivotukset sinulle olivat turhan aikaisia. Taidat olla iltavirkku.

        Lupaus kansojen siunauksesta annettiin jo Aabrahamille; "sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, sentähden että olit minun äänelleni kuuliainen".

        VT sisältää monia kohtia siitä, että pakanakansat ovat myöskin uuden liiton kansaa. JHWH ei valehdellut Aabrahamille. Uusi liitto tehtiin Israelin kanssa, mutta siihen liittyvät myös pakanakansat.

        Jes. 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja valitsee vielä Israelin ja sijoittaa heidät heidän omaan maahansa; muukalaiset liittyvät heihin ja yhtyvät Jaakobin heimoon.

        Jes. 55:5 sinä olet kutsuva pakanoita, joita sinä et tunne, ja pakanat, jotka eivät sinua tunne, rientävät sinun tykösi Herran, sinun Jumalasi, tähden, Israelin Pyhän tähden, sillä hän kirkastaa sinut.

        Sak. 8:20-22
        Näin sanoo Herra Sebaot: Vielä tulee kansoja, monien kaupunkien asukkaita, ja toisen asukkaat menevät toiseen ja sanovat: 'Lähtekäämme, käykäämme etsimään Herran mielisuosiota, etsimään Herraa Sebaotia'. -'Minäkin lähden.' Ja monet kansat, väkevät pakanakansat, tulevat Jerusalemiin etsimään Herraa Sebaotia, etsimään Herran mielisuosiota.

        Jes. 49:6 Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kiitos keskustelusta, hyvää jatkoa!

        >> Kiitos keskustelusta, hyvää jatkoa! <<

        Samoin sinulle.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kristinusko syntyi tietyn juutalaispiirin toiminnan tuloksena sen jälkeen kun pienen oppilasjoukon johtaja Jeesus, oli Rooman toimesta teloitettu .Ilman Paavalia kristinuskoa tuskin olisi ja vaikka kristityt yrittivät vedota juutalaisiin kirjoituksiin uskontoa perustettaessa, ei se syntynyt hepr. raamatun kirjoitusten pohjalta. Kristinusko eroaa kaikissa pääkohdissa mm siitä mitä hepr. raamattu ilmoittaa Jumalasta.
        Siksi kristityt yrittävät käännyttää meitä omaan uskontonsa Jumalan palvontaan, siis tismalleen samasta syystä kuin vaikka Abomaan asukkaita aikanaan.
        Kirjoitus johon viittaat oli mielipidekirjoitus.

        >> Ilman Paavalia kristinuskoa tuskin olisi <<

        Väärä väitteesi on sama kuin mm. okkultisteilla, jotka myös vastustavat Paavalia omista syistään.

        Mutta Paavalihan tuli kristityksi vasta useita vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Häntä ennen Jeesuksen ensimmäiset opetuslapset levittivät evankeliumia vuosikaudet, varsinkin juutalaisille.

        Paavali kuoli Roomassa. Bartolomeus kuoli Armeniassa. Matteus kuoli Etiopiassa. Tuomas kuoli Intiassa. Muiden apostolien kohtalosta on vain perinnetietoa, ilman luotettavia todisteita, joten emme tiedä, minne muiden lähetysmatkat ovat johtaneet. Väittämän mukaan esim. Andreas, Pietarin veli, olisi käynyt Karjalan seudulla asti, ja esim Antrean pitäjä olisi saanut nimensä siitä. Koska monet siis kuolivat vieraan maan maaperällä, se tarkoittaa sitä, että muidenkin opetuslasten lähetysmatkat veivät ulkomaille asti.

        Kristinusko ei siis levinnyt ainoastaan Paavalin kautta tai Paavalin takia. Paavali on vain valittu apostoliksi, jota Raamatussa seurataan ja jonka kirjoitukset saivat sijan myös Raamatun teksteissä. Ei se tarkoita, että hän yksin olisi kristinuskoa levittänyt. Raamatustakin se ilmenee, että Paavalilla oli myös matkatovereita. Osa matkatovereista erkani Paavalista ja lähti viemään sanomaa muualle kuin Paavali. Apt:ssa ja Paavalin kirjeissä mainitaan noin 100 ensimmäisen vuosisadan kristillisen seurakunnan jäsentä, jotka olivat tekemisissä Paavalin kanssa.

        "Häntä seurasivat berealainen Soopater, Pyrruksen poika, ja tessalonikalaisista Aristarkus ja Sekundus, derbeläinen Gaius, Timoteus sekä aasialaiset Tykikus ja Trofimus."

        Paavali esim. kastoi ainoastaan Krispuksen, Gaiuksen ja Stefanaan huonekunnan.

        Andronikosta ja Juniasta, jotka olivat apostolien joukossa huomattavina pidettyjä henkilöitä, olivat olleet uskovia kauemmin kuin Paavali:

        Room. 16:7
        Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.

        Monet Paavalin ystävät, tunnetut ja vähemmän tunnetut, matkustivat evankeliumin vuoksi. Jotkin Paavalin kirjeiden loppusanat viittaavat siihen, että hänen ympärillään oli paljon muitakin kristittyjä veljiä ja sisaria, jotka olivat jo uskossa ja lähetystyössä. Hän kirjoitti esimerkiksi: Titus ja Tykikos oli lähetetty hoitamaan tehtäviä muualle, yksi oli mennyt Galatiaan, toinen jäänyt Korinttiin ja joku Miletokseen. ”Kaikki pyhät lähettävät teille terveisiä” ja: ”Kaikki kanssani olevat lähettävät sinulle terveisiä.”

        Paavali oli siis saarnamatkoillaan harvoin yksin.

        Tutkija E. Earle Ellis kirjoittaa:
        ”Hänestä välittyy kuva lähetystyöntekijästä, jolla on suuri joukko työtovereita. Paavalia tavataan tuskin koskaan ilman seuralaisia.”

        Paavali toimi yhteistyössä organisoidun kristillisen seurakunnan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Ilman Paavalia kristinuskoa tuskin olisi <<

        Väärä väitteesi on sama kuin mm. okkultisteilla, jotka myös vastustavat Paavalia omista syistään.

        Mutta Paavalihan tuli kristityksi vasta useita vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Häntä ennen Jeesuksen ensimmäiset opetuslapset levittivät evankeliumia vuosikaudet, varsinkin juutalaisille.

        Paavali kuoli Roomassa. Bartolomeus kuoli Armeniassa. Matteus kuoli Etiopiassa. Tuomas kuoli Intiassa. Muiden apostolien kohtalosta on vain perinnetietoa, ilman luotettavia todisteita, joten emme tiedä, minne muiden lähetysmatkat ovat johtaneet. Väittämän mukaan esim. Andreas, Pietarin veli, olisi käynyt Karjalan seudulla asti, ja esim Antrean pitäjä olisi saanut nimensä siitä. Koska monet siis kuolivat vieraan maan maaperällä, se tarkoittaa sitä, että muidenkin opetuslasten lähetysmatkat veivät ulkomaille asti.

        Kristinusko ei siis levinnyt ainoastaan Paavalin kautta tai Paavalin takia. Paavali on vain valittu apostoliksi, jota Raamatussa seurataan ja jonka kirjoitukset saivat sijan myös Raamatun teksteissä. Ei se tarkoita, että hän yksin olisi kristinuskoa levittänyt. Raamatustakin se ilmenee, että Paavalilla oli myös matkatovereita. Osa matkatovereista erkani Paavalista ja lähti viemään sanomaa muualle kuin Paavali. Apt:ssa ja Paavalin kirjeissä mainitaan noin 100 ensimmäisen vuosisadan kristillisen seurakunnan jäsentä, jotka olivat tekemisissä Paavalin kanssa.

        "Häntä seurasivat berealainen Soopater, Pyrruksen poika, ja tessalonikalaisista Aristarkus ja Sekundus, derbeläinen Gaius, Timoteus sekä aasialaiset Tykikus ja Trofimus."

        Paavali esim. kastoi ainoastaan Krispuksen, Gaiuksen ja Stefanaan huonekunnan.

        Andronikosta ja Juniasta, jotka olivat apostolien joukossa huomattavina pidettyjä henkilöitä, olivat olleet uskovia kauemmin kuin Paavali:

        Room. 16:7
        Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.

        Monet Paavalin ystävät, tunnetut ja vähemmän tunnetut, matkustivat evankeliumin vuoksi. Jotkin Paavalin kirjeiden loppusanat viittaavat siihen, että hänen ympärillään oli paljon muitakin kristittyjä veljiä ja sisaria, jotka olivat jo uskossa ja lähetystyössä. Hän kirjoitti esimerkiksi: Titus ja Tykikos oli lähetetty hoitamaan tehtäviä muualle, yksi oli mennyt Galatiaan, toinen jäänyt Korinttiin ja joku Miletokseen. ”Kaikki pyhät lähettävät teille terveisiä” ja: ”Kaikki kanssani olevat lähettävät sinulle terveisiä.”

        Paavali oli siis saarnamatkoillaan harvoin yksin.

        Tutkija E. Earle Ellis kirjoittaa:
        ”Hänestä välittyy kuva lähetystyöntekijästä, jolla on suuri joukko työtovereita. Paavalia tavataan tuskin koskaan ilman seuralaisia.”

        Paavali toimi yhteistyössä organisoidun kristillisen seurakunnan kanssa.

        >> Andronikos ja Junias, jotka olivat apostolien joukossa huomattavina pidettyjä henkilöitä, olivat olleet uskovia kauemmin kuin Paavali: Room. 16:7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. <<

        Muun muassa A&J olivat syntyjään juutalaisia ja omaksuneet kristinuskon Jerusalemissa ennen kuin Paavali oli edes mukana touhuissa. He käännyttivät monia pakanoita kristityiksi jo ennen Paavalia. Andronikoksesta tuli myöhemmin Pannonian johtaja. Pannonia sijaitsi nykyisten Itävallan, Kroatian, Unkarin, Serbian, Slovenian sekä Bosnia ja Hertsegovinan alueilla.

        Joten Paavali ei ollut ensimmäinen lähetystyöntekijä.

        Luultavasti Sauluksen henkilöhistoria kristittyjen suurena vihaajana ja antaumuksellisena fariseuksena, sai Kristuksen tekemään hänestä sellaisen apostolin, jonka toimet ja virheet hän halusi jättää myös historiaan, Raamatun lehdille, jälkipolvienkin luettavaksi. Sillä Kristus puhui näin Ananiakselle, jolle hän ilmestyi näyssä:

        Ap. t. 9:15-16
        Saulus on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen, sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Andronikos ja Junias, jotka olivat apostolien joukossa huomattavina pidettyjä henkilöitä, olivat olleet uskovia kauemmin kuin Paavali: Room. 16:7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. <<

        Muun muassa A&J olivat syntyjään juutalaisia ja omaksuneet kristinuskon Jerusalemissa ennen kuin Paavali oli edes mukana touhuissa. He käännyttivät monia pakanoita kristityiksi jo ennen Paavalia. Andronikoksesta tuli myöhemmin Pannonian johtaja. Pannonia sijaitsi nykyisten Itävallan, Kroatian, Unkarin, Serbian, Slovenian sekä Bosnia ja Hertsegovinan alueilla.

        Joten Paavali ei ollut ensimmäinen lähetystyöntekijä.

        Luultavasti Sauluksen henkilöhistoria kristittyjen suurena vihaajana ja antaumuksellisena fariseuksena, sai Kristuksen tekemään hänestä sellaisen apostolin, jonka toimet ja virheet hän halusi jättää myös historiaan, Raamatun lehdille, jälkipolvienkin luettavaksi. Sillä Kristus puhui näin Ananiakselle, jolle hän ilmestyi näyssä:

        Ap. t. 9:15-16
        Saulus on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen, sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden.

        >> Kristinusko syntyi tietyn juutalaispiirin toiminnan tuloksena sen jälkeen kun pienen oppilasjoukon johtaja Jeesus, oli Rooman toimesta teloitettu. <<

        Usko Jeesukseen alkoi levitä jo Jeesuksen eläessä. Jeesus itse lähetti ensimmäisiä opetuslapsiaan ympäri maata:

        "mihin kaupunkiin te tulettekin, parantakaa sairaat siellä ja sanokaa heille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle'... Niin ne seitsemänkymmentä palasivat iloiten ja sanoivat: "Herra, riivaajatkin ovat meille alamaiset sinun nimesi tähden".

        "Niin useat juutalaisista, jotka olivat tulleet Betanian Marian luokse ja nähneet, mitä Jeesus teki (Lasarukselle), uskoivat häneen. Mutta muutamat heistä menivät fariseusten luo ja puhuivat heille, mitä Jeesus oli tehnyt. Niin ylipapit ja fariseukset kokosivat neuvoston ja sanoivat: "Mitä me teemme, sillä tuo mies tekee paljon tunnustekoja? Jos annamme hänen näin olla, niin kaikki uskovat häneen, ja roomalaiset tulevat ja ottavat meiltä sekä maan että kansan."

        Jeesuksen maallinen toiminta-aika oli 3,5 vuotta. Pyhän Hengen vuodatus tapahtui Jeesuksen kuoleman jälkeen, helluntaina, jolloin uuden liiton seurakunta virallisesti syntyi.

        Dan. 9. luvun Messias-profetia toteutui Jeesuksessa:

        "Jumalattomuus päättyy", kun Jumala vanhurskauttaa jumalattoman ihmisen Kristuksessa.

        "Synti sinetillä lukitaan", kun Jeesus tehtiin synniksi, kuoli ja laitettiin sinetöityyn hautaan.

        "Pahat teot sovitetaan", kun Jeesus sovitti synnit ristillä.

        "Ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan", koska Jeesuksen sovitustyö on kertakaikkinen ja ikuisesti voimassa.

        "Näky ja profetia sinetillä vahvistetaan", kun Jeesuksen elämä ja kuolema toteutuivat profetioitten mukaisesti.

        "Kaikkeinpyhin voidellaan", kun kaikkeinpyhin, Jeesus, voideltiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Kristinusko syntyi tietyn juutalaispiirin toiminnan tuloksena sen jälkeen kun pienen oppilasjoukon johtaja Jeesus, oli Rooman toimesta teloitettu. <<

        Usko Jeesukseen alkoi levitä jo Jeesuksen eläessä. Jeesus itse lähetti ensimmäisiä opetuslapsiaan ympäri maata:

        "mihin kaupunkiin te tulettekin, parantakaa sairaat siellä ja sanokaa heille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle'... Niin ne seitsemänkymmentä palasivat iloiten ja sanoivat: "Herra, riivaajatkin ovat meille alamaiset sinun nimesi tähden".

        "Niin useat juutalaisista, jotka olivat tulleet Betanian Marian luokse ja nähneet, mitä Jeesus teki (Lasarukselle), uskoivat häneen. Mutta muutamat heistä menivät fariseusten luo ja puhuivat heille, mitä Jeesus oli tehnyt. Niin ylipapit ja fariseukset kokosivat neuvoston ja sanoivat: "Mitä me teemme, sillä tuo mies tekee paljon tunnustekoja? Jos annamme hänen näin olla, niin kaikki uskovat häneen, ja roomalaiset tulevat ja ottavat meiltä sekä maan että kansan."

        Jeesuksen maallinen toiminta-aika oli 3,5 vuotta. Pyhän Hengen vuodatus tapahtui Jeesuksen kuoleman jälkeen, helluntaina, jolloin uuden liiton seurakunta virallisesti syntyi.

        Dan. 9. luvun Messias-profetia toteutui Jeesuksessa:

        "Jumalattomuus päättyy", kun Jumala vanhurskauttaa jumalattoman ihmisen Kristuksessa.

        "Synti sinetillä lukitaan", kun Jeesus tehtiin synniksi, kuoli ja laitettiin sinetöityyn hautaan.

        "Pahat teot sovitetaan", kun Jeesus sovitti synnit ristillä.

        "Ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan", koska Jeesuksen sovitustyö on kertakaikkinen ja ikuisesti voimassa.

        "Näky ja profetia sinetillä vahvistetaan", kun Jeesuksen elämä ja kuolema toteutuivat profetioitten mukaisesti.

        "Kaikkeinpyhin voidellaan", kun kaikkeinpyhin, Jeesus, voideltiin.

        Danielin aikana temppeli oli kreikkalaisten toimesta häväisty mutta saatiin makkabealaissotien lopuksi puhdistettua, siksi vietetään Hanukaa josta kerrotaan UT:ssakin. Kaikki mistä Daniel kirjoittaa liittyy siihen missä tilanteessa Juudeassa oltiin kun hän kirjoitti.
        Kun Jeesus eli, temppeli taas toimi ja Jeesuskin voi mennä sinne mellakoimaan kun ei ilmeisesti muuten huomiota saanut. Mellakka temppelin läheisyydessä pääsiäisen aattona oli varma tapa saada maaherran huomio.
        Temppeli ei liity minkään toisen uskonnon jumalaan. Synti on teko eikä synti maailmasta mihinkään katoa mutta aina on mahdollisuus katua ja saada anteeksi, ainoa anteeksi antajahan on JHWH joka näin ilmoitti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Antaisitko noihin kaikkiin JHWH:n ilmoitukset kun sinusta nyt on se "uusi liitto"? <<

        Kun Aabraham sai Jumalalta ilmoitukset, oliko hänellä Mooseksen kirjat, josta hän tarkisti asiat? Abraham oli vanhurskas Herran edessä, vaikka häntä ei ollut ympärileikattu eikä hän tuntenut Moosesta lakeineen. Uskon isä on Aabraham, ei Mooses.

        VT ilmoittaa sen, mikä oli tarpeen siihen aikaan ja jonkun verran myös tulevaisuudesta, uudesta liitosta, mutta vain seikkaperäisesti. UT kertoo uudesta liitosta kaiken lopun. Luonnollisesti, kun uusi liitto tuli, tuli myös uuden liiton kirjoitukset.

        Ei ollut Mooseksen kirjoja silloin, mutta oli vähän ajan päästä ja niissähän JHWH vasta ilmoittaa mitä tahtoo. Ei JHWH laissa ja profeetoissa sano että ilmoitan nyt vähän ja sekään ei ole ihan oikein, vaan ilmoittaa kuka ja mikä Hän on ja että sen todistajina mitä hän ilmoittaa pitää Israelin olla. Aprillia! Sanotte te.
        Teillähän on omat kirjoitukset, Jeesus Jumalana, omat opit mutta ei ole mitään minkä Israelin käskettiin pitää ikuisesti. On kaksi eri uskontoa ja UT kertoo seikkaperäisesti uudesta uskonnosta, kristinuskosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Uusi liitto sinusta ja Paavalista on maailman kansojen kanssa (missä JHWH niin ilmoittaa?) <<

        Huomaan, että siunauksen toivotukset sinulle olivat turhan aikaisia. Taidat olla iltavirkku.

        Lupaus kansojen siunauksesta annettiin jo Aabrahamille; "sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, sentähden että olit minun äänelleni kuuliainen".

        VT sisältää monia kohtia siitä, että pakanakansat ovat myöskin uuden liiton kansaa. JHWH ei valehdellut Aabrahamille. Uusi liitto tehtiin Israelin kanssa, mutta siihen liittyvät myös pakanakansat.

        Jes. 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja valitsee vielä Israelin ja sijoittaa heidät heidän omaan maahansa; muukalaiset liittyvät heihin ja yhtyvät Jaakobin heimoon.

        Jes. 55:5 sinä olet kutsuva pakanoita, joita sinä et tunne, ja pakanat, jotka eivät sinua tunne, rientävät sinun tykösi Herran, sinun Jumalasi, tähden, Israelin Pyhän tähden, sillä hän kirkastaa sinut.

        Sak. 8:20-22
        Näin sanoo Herra Sebaot: Vielä tulee kansoja, monien kaupunkien asukkaita, ja toisen asukkaat menevät toiseen ja sanovat: 'Lähtekäämme, käykäämme etsimään Herran mielisuosiota, etsimään Herraa Sebaotia'. -'Minäkin lähden.' Ja monet kansat, väkevät pakanakansat, tulevat Jerusalemiin etsimään Herraa Sebaotia, etsimään Herran mielisuosiota.

        Jes. 49:6 Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti.

        Minä raukka kun en tiedä montako eri anonyymia täällä minulle vastaa..
        Kun oikea messias on toiminut te tartutte viittoihimme ja haluatte meiltä oppia. Ei niin että te opetatte meitä vaan kansat tulevat tietämään että vain yksi Jumala ,Israelin Jumala ja Israel on sen tiedon sanansaattaja.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Minä raukka kun en tiedä montako eri anonyymia täällä minulle vastaa..
        Kun oikea messias on toiminut te tartutte viittoihimme ja haluatte meiltä oppia. Ei niin että te opetatte meitä vaan kansat tulevat tietämään että vain yksi Jumala ,Israelin Jumala ja Israel on sen tiedon sanansaattaja.

        >> Kun oikea messias on toiminut te tartutte viittoihimme ja haluatte meiltä oppia. Ei niin että te opetatte meitä vaan kansat tulevat tietämään että vain yksi Jumala ,Israelin Jumala ja Israel on sen tiedon sanansaattaja. <<

        Tämä tapahtui Jeesuksen tullessa.

        "Opettaminen" ei ole mitään opettamista, vaan niiden evankeliointia, jotka eivät ole vielä uskossa.

        Jokainen tuntee Herran uudessa liitossa henkilökohtaisesti. Mutta tietysti Raamatun sanastakin on opetusta, mutta se koskee jo uskossa olevia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Danielin aikana temppeli oli kreikkalaisten toimesta häväisty mutta saatiin makkabealaissotien lopuksi puhdistettua, siksi vietetään Hanukaa josta kerrotaan UT:ssakin. Kaikki mistä Daniel kirjoittaa liittyy siihen missä tilanteessa Juudeassa oltiin kun hän kirjoitti.
        Kun Jeesus eli, temppeli taas toimi ja Jeesuskin voi mennä sinne mellakoimaan kun ei ilmeisesti muuten huomiota saanut. Mellakka temppelin läheisyydessä pääsiäisen aattona oli varma tapa saada maaherran huomio.
        Temppeli ei liity minkään toisen uskonnon jumalaan. Synti on teko eikä synti maailmasta mihinkään katoa mutta aina on mahdollisuus katua ja saada anteeksi, ainoa anteeksi antajahan on JHWH joka näin ilmoitti.

        Jeesus ei mellakoinut. Eikä hän ole toisen uskonnon jumala, vaan Israelin ja kaikkien kansojen Messias.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei ollut Mooseksen kirjoja silloin, mutta oli vähän ajan päästä ja niissähän JHWH vasta ilmoittaa mitä tahtoo. Ei JHWH laissa ja profeetoissa sano että ilmoitan nyt vähän ja sekään ei ole ihan oikein, vaan ilmoittaa kuka ja mikä Hän on ja että sen todistajina mitä hän ilmoittaa pitää Israelin olla. Aprillia! Sanotte te.
        Teillähän on omat kirjoitukset, Jeesus Jumalana, omat opit mutta ei ole mitään minkä Israelin käskettiin pitää ikuisesti. On kaksi eri uskontoa ja UT kertoo seikkaperäisesti uudesta uskonnosta, kristinuskosta.

        Aprillit on erikseen, eivätkä liity Raamattuun mitenkään.

        Jumala on aina ilmoittanut tahtonsa pala kerrallaan.

        Ensimmäisen ilmoituksen saajat Messiaasta olivat jo Aadam ja Eeva: "minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aprillit on erikseen, eivätkä liity Raamattuun mitenkään.

        Jumala on aina ilmoittanut tahtonsa pala kerrallaan.

        Ensimmäisen ilmoituksen saajat Messiaasta olivat jo Aadam ja Eeva: "minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."

        Kun JHWH ilmoittaa Israelille että on yksi eikä kuole ja messias on hänen valitsemansa ihmispalvelija mutta uuden uskonnon Jeesus, Paavali ja muut että jumala heidän mielestään onkin kolmen kimppa, kuolee, vaihtaa nimensä ja lopulta laittaa koko toran roskakoriin niin totta kai JHWH:n ilmoitukset olisivat olleet aprillia. Ei suinkaan pala palalta lisää tietoa. Kristinusko asemoi itsensä juutalaisuuden raunioille ja kuvitteli että todistajan asemassa oleva Israel olisi jotenkin fyysisesti tai henkisesti hävitettävissä .Siinäkin erehdyitte.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei mellakoinut. Eikä hän ole toisen uskonnon jumala, vaan Israelin ja kaikkien kansojen Messias.

        Kyllä mellakoi kaatoi kauppiaiden pöytiä vaikka jos uhrieläimiä ei olisi voinut ostaa kauempaa tulleet pyhiinvaeltajat eivät olisi voineet uhrata. Kauppa oli tarpeen ja legitiimiä. Jeesus on jumala kristinuskossa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kun JHWH ilmoittaa Israelille että on yksi eikä kuole ja messias on hänen valitsemansa ihmispalvelija mutta uuden uskonnon Jeesus, Paavali ja muut että jumala heidän mielestään onkin kolmen kimppa, kuolee, vaihtaa nimensä ja lopulta laittaa koko toran roskakoriin niin totta kai JHWH:n ilmoitukset olisivat olleet aprillia. Ei suinkaan pala palalta lisää tietoa. Kristinusko asemoi itsensä juutalaisuuden raunioille ja kuvitteli että todistajan asemassa oleva Israel olisi jotenkin fyysisesti tai henkisesti hävitettävissä .Siinäkin erehdyitte.

        >> Kristinusko asemoi itsensä juutalaisuuden raunioille ja kuvitteli että todistajan asemassa oleva Israel olisi jotenkin fyysisesti tai henkisesti hävitettävissä .<<

        Uskontosi opettajatko ovat ajaneet pääsi täyteen soopaa kristinuskosta. Sen lisäksi että mm. anteeksianto näkyy olevan tuntematon JHWHn käsky. "Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää."

        Jankkaamalla jankkaat joidenkin kristittyjen vääryyksistä, leimaten koko kristinuskon näiden takia. Itse kuitenkin omalla omalla luopumuksellanne aikanaan veditte JHWHn rangaistukset ym. päällenne, sillä ehto oli, jos pysytte kaikessa siinä, mitä hän käskee jne... Kyllä kait kaikkivoipa JHWH kansansa pystyisi tilanteesta kuin tilanteesta pelastamaan, jos niin olisi hänen tahtonsa ja suunnitelmansa...??

        Jeesuksen kuolemaa seurasi muutaman vuoden etsikonaika juutalaisille. Jotkut uskoivat silloin evankeliumin, suurin osa hylkäsi Messiaansa. Siksi evankleiumia lähdettiin viemään pakanoille ja vasta viime vuosina on evankleiumi jälleen alkanut kiinnostamaan juutalaisiakin ja moni on löytänyt Messiaan.

        Jumalan kolminaisuus taas ilmenee Raamatun alkulehdiltä asti.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kyllä mellakoi kaatoi kauppiaiden pöytiä vaikka jos uhrieläimiä ei olisi voinut ostaa kauempaa tulleet pyhiinvaeltajat eivät olisi voineet uhrata. Kauppa oli tarpeen ja legitiimiä. Jeesus on jumala kristinuskossa.

        Jeesus on Jumalallinen Messias, kuten Raamattu ilmoittaa: poika on meille syntynyt, jonka hartioilla on herraus; väkevä Jumala.

        Jeesus kaatoi tasan kerran pöydät, koska temppelissä vallitsi kiskonta ja rahanahneus, vaikka sen oli määrä olla rukoushuone ja JHWHn palvontapaikka. Tapaus sattui pakanoitten esipihalla.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kun JHWH ilmoittaa Israelille että on yksi eikä kuole ja messias on hänen valitsemansa ihmispalvelija mutta uuden uskonnon Jeesus, Paavali ja muut että jumala heidän mielestään onkin kolmen kimppa, kuolee, vaihtaa nimensä ja lopulta laittaa koko toran roskakoriin niin totta kai JHWH:n ilmoitukset olisivat olleet aprillia. Ei suinkaan pala palalta lisää tietoa. Kristinusko asemoi itsensä juutalaisuuden raunioille ja kuvitteli että todistajan asemassa oleva Israel olisi jotenkin fyysisesti tai henkisesti hävitettävissä .Siinäkin erehdyitte.

        >> Kristinusko asemoi itsensä juutalaisuuden raunioille ja kuvitteli että todistajan asemassa oleva Israel olisi jotenkin fyysisesti tai henkisesti hävitettävissä .Siinäkin erehdyitte. <<

        Tämä on joidenkin kristttyjen uskomus ollut historiassa. Nykykristityistä ei valtaosa ei mitään korvausteologiaa harrasta. Ihmiset osaavat paremmin lukea nykyään ja kullakin on oma Raamattunsakin. Entisaikaan Raamattu oli vain latinaksi ja vain kirkon johtajat saivat sitä kansalle opettaa ja vääntelivät sitä mielensä mukaan.

        UT ilmoittaa selvästi, ettei Jumala ole hylännyt israelilaisia, joten turha on kristittyjä yrittää syyllistää jostain, mihin emme edes ole syylllisiä.

        Mutta ei Jumala enää vanhan liiton kautta ketään siunaa, koska elämme uuden liiton aikaa. Ne juutalaiset, jotka jo ovat astuneet uuteen liittoon, tietenkin elävät Jumalan tahdossa ja siunauksissa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kun JHWH ilmoittaa Israelille että on yksi eikä kuole ja messias on hänen valitsemansa ihmispalvelija mutta uuden uskonnon Jeesus, Paavali ja muut että jumala heidän mielestään onkin kolmen kimppa, kuolee, vaihtaa nimensä ja lopulta laittaa koko toran roskakoriin niin totta kai JHWH:n ilmoitukset olisivat olleet aprillia. Ei suinkaan pala palalta lisää tietoa. Kristinusko asemoi itsensä juutalaisuuden raunioille ja kuvitteli että todistajan asemassa oleva Israel olisi jotenkin fyysisesti tai henkisesti hävitettävissä .Siinäkin erehdyitte.

        >> messias on ihmispalvelija <<

        Ei tällaista lue missään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Kristinusko asemoi itsensä juutalaisuuden raunioille ja kuvitteli että todistajan asemassa oleva Israel olisi jotenkin fyysisesti tai henkisesti hävitettävissä .<<

        Uskontosi opettajatko ovat ajaneet pääsi täyteen soopaa kristinuskosta. Sen lisäksi että mm. anteeksianto näkyy olevan tuntematon JHWHn käsky. "Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää."

        Jankkaamalla jankkaat joidenkin kristittyjen vääryyksistä, leimaten koko kristinuskon näiden takia. Itse kuitenkin omalla omalla luopumuksellanne aikanaan veditte JHWHn rangaistukset ym. päällenne, sillä ehto oli, jos pysytte kaikessa siinä, mitä hän käskee jne... Kyllä kait kaikkivoipa JHWH kansansa pystyisi tilanteesta kuin tilanteesta pelastamaan, jos niin olisi hänen tahtonsa ja suunnitelmansa...??

        Jeesuksen kuolemaa seurasi muutaman vuoden etsikonaika juutalaisille. Jotkut uskoivat silloin evankeliumin, suurin osa hylkäsi Messiaansa. Siksi evankleiumia lähdettiin viemään pakanoille ja vasta viime vuosina on evankleiumi jälleen alkanut kiinnostamaan juutalaisiakin ja moni on löytänyt Messiaan.

        Jumalan kolminaisuus taas ilmenee Raamatun alkulehdiltä asti.

        >> suurin osa hylkäsi Messiaansa. Siksi evankleiumia lähdettiin viemään pakanoille <<

        "Sinulle tulevat ne päivät, jolloin sinun vihollisesi sinut vallilla saartavat ja piirittävät sinut ja ahdistavat sinua joka puolelta; ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut."

        Jeesuksen sanat toteutuivat, kun roomalaiset tuhosivat temppelin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Kristinusko asemoi itsensä juutalaisuuden raunioille ja kuvitteli että todistajan asemassa oleva Israel olisi jotenkin fyysisesti tai henkisesti hävitettävissä .Siinäkin erehdyitte. <<

        Tämä on joidenkin kristttyjen uskomus ollut historiassa. Nykykristityistä ei valtaosa ei mitään korvausteologiaa harrasta. Ihmiset osaavat paremmin lukea nykyään ja kullakin on oma Raamattunsakin. Entisaikaan Raamattu oli vain latinaksi ja vain kirkon johtajat saivat sitä kansalle opettaa ja vääntelivät sitä mielensä mukaan.

        UT ilmoittaa selvästi, ettei Jumala ole hylännyt israelilaisia, joten turha on kristittyjä yrittää syyllistää jostain, mihin emme edes ole syylllisiä.

        Mutta ei Jumala enää vanhan liiton kautta ketään siunaa, koska elämme uuden liiton aikaa. Ne juutalaiset, jotka jo ovat astuneet uuteen liittoon, tietenkin elävät Jumalan tahdossa ja siunauksissa.

        >> Entisaikaan Raamattu oli vain latinaksi ja vain kirkon johtajat saivat sitä kansalle opettaa ja vääntelivät sitä mielensä mukaan. <<

        Ensimmäinen raamatunkäännös tehtiin Egyptissä asuvia kreikkaa puhuvia juutalaisia varten noin 250 eKr.

        Vasta 1548 tuli suomenkielinen UT ja koko Raamattu 1642. Vasta 1770-luvulla se saatiin tavallisen väestön luettavaksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> messias on ihmispalvelija <<

        Ei tällaista lue missään.

        Lukee hepr. raamatussa messias (masiach) on JHWH:n tiettyyn tehtävään voitelema eli valitsema ja syntyy Davidin suvusta joka on ihmissuku. Siihen ei jumalia synny ja JHWH on yksi ja ainoa Jumala, ei ole perhettä kuten tuon ajan muissa uskonnoissa oli .

        Messias- ajatuksen originaali on hepr. raamatussa, ei missään muualla, jos sitä ei pidä totena vaan joitain muiden uskontojen oppeja, niin se on ok, mutta silti ei voi väittää että originaali on sama kuin muunnokset, esim. kristinuskon ja islamin muunnokset, koska se ei ole.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Lukee hepr. raamatussa messias (masiach) on JHWH:n tiettyyn tehtävään voitelema eli valitsema ja syntyy Davidin suvusta joka on ihmissuku. Siihen ei jumalia synny ja JHWH on yksi ja ainoa Jumala, ei ole perhettä kuten tuon ajan muissa uskonnoissa oli .

        Messias- ajatuksen originaali on hepr. raamatussa, ei missään muualla, jos sitä ei pidä totena vaan joitain muiden uskontojen oppeja, niin se on ok, mutta silti ei voi väittää että originaali on sama kuin muunnokset, esim. kristinuskon ja islamin muunnokset, koska se ei ole.

        >> Messias- ajatuksen originaali on hepr. raamatussa, ei missään muualla <<

        Kyllä vain. Ja sieltä se myös ilmenee, että syntyvän pojan hartioilla on herraus, ja että hän on myös väkevä Jumala.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Minä raukka kun en tiedä montako eri anonyymia täällä minulle vastaa..
        Kun oikea messias on toiminut te tartutte viittoihimme ja haluatte meiltä oppia. Ei niin että te opetatte meitä vaan kansat tulevat tietämään että vain yksi Jumala ,Israelin Jumala ja Israel on sen tiedon sanansaattaja.

        >> en tiedä montako eri anonyymia täällä minulle vastaa <<

        Kirjoittaisin nimimerkillä mieluummin itsekin. Mutta rekisteröimättömyys johtuu siitä, että nimimerkit joutuvat usein palstoilla silmätikuiksi. Ja siitä, ettei S24:ää pidetä kovinkaan luotettavana, ja ylläpidolle on puhelinnumero annettava rekisteröitymisen yhteydessä. Osa väittää kaikenlaista tapahtuneen sen myötä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Messias- ajatuksen originaali on hepr. raamatussa, ei missään muualla <<

        Kyllä vain. Ja sieltä se myös ilmenee, että syntyvän pojan hartioilla on herraus, ja että hän on myös väkevä Jumala.

        Kristinuskossahan on eri jumala kuin juutalaisuudessa, siksi voitte uskoa jumalaan jolla on poika, jumalaan joka inkarnoituu ja kuolee.
        Juutalaisuudessa on yksi ainoa jumala jonka lisäksi ei ole muuta jumalaa, ei ole, eikä tule eikä Jumala kuole. Messias on Davidin sukuinen ihminen jonka JHWH valitsee palvelijakseen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kristinuskossahan on eri jumala kuin juutalaisuudessa, siksi voitte uskoa jumalaan jolla on poika, jumalaan joka inkarnoituu ja kuolee.
        Juutalaisuudessa on yksi ainoa jumala jonka lisäksi ei ole muuta jumalaa, ei ole, eikä tule eikä Jumala kuole. Messias on Davidin sukuinen ihminen jonka JHWH valitsee palvelijakseen.

        😂 Saman levyn pyöritys on turhaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        😂 Saman levyn pyöritys on turhaa.

        Pyöritän kunnes joku kuuntelee ja levynihän menee nuotilleen oikein.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Pyöritän kunnes joku kuuntelee ja levynihän menee nuotilleen oikein.

        Kuuntelua korkeintaan saatkin. Nuottivihkosi on nimittäin vanhentunut. 📜

        Meillä on uusi ja parempi. Pieni ote uudesta:

        "Jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle, joka on paremmille lupauksille perustettu."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuuntelua korkeintaan saatkin. Nuottivihkosi on nimittäin vanhentunut. 📜

        Meillä on uusi ja parempi. Pieni ote uudesta:

        "Jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle, joka on paremmille lupauksille perustettu."

        Niin, jokainen UT:n kirjoittaja tietää asiat Israelin Jumalaa paremmin. JHWH teki huonon liiton, mutta onneksi ovat sentään UT:n kirjoittajat asian oikaisemassa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Niin, jokainen UT:n kirjoittaja tietää asiat Israelin Jumalaa paremmin. JHWH teki huonon liiton, mutta onneksi ovat sentään UT:n kirjoittajat asian oikaisemassa.

        Tässä olette nyt JHWH ja sinä napit vastakkain. JHWH teki lupaamansa uuden liiton ja ihan niinkuin lupasikin; juutalaisten kanssa. Sinä vastustat Jumalasi lupausta ja kieltäydyt astumasta sihen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä olette nyt JHWH ja sinä napit vastakkain. JHWH teki lupaamansa uuden liiton ja ihan niinkuin lupasikin; juutalaisten kanssa. Sinä vastustat Jumalasi lupausta ja kieltäydyt astumasta sihen.

        Uusi liitto on sama kuin vanha sitä vain noudatetaan ilman että pitää opettaa. Jumala on muuttumaton yksi ja ainoa, ei palvella keksittyjä messiaita jumalana, tai noudateta jonkun Paavali oppeja. Sävelten sekasotku ei ole musiikkia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Uusi liitto on sama kuin vanha sitä vain noudatetaan ilman että pitää opettaa. Jumala on muuttumaton yksi ja ainoa, ei palvella keksittyjä messiaita jumalana, tai noudateta jonkun Paavali oppeja. Sävelten sekasotku ei ole musiikkia.

        Uusi liitto ei ole sama kuin vanha. Mikä uusi se silloin olisi, jos se olisi sama kuin vanha? 😂

        JHWH itse sanoo, että uusi liitto on erilainen. Uudessa liitossa laki ja Henki ovat sydämessä ja kaikki voivat saada profetioita ja näkyjä. Vanhassa liitossa Hengen ja profetioita saivat vain harvat ja valitut ihmiset, ja laki luki kivitauluissa.

        Sekasotku on valitettavasti omassa ymmärryksessäsi. Ilman Henkeä sisimmässä eivät nuotit kohdalle asetukaan ja musiikki ala soida.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uusi liitto ei ole sama kuin vanha. Mikä uusi se silloin olisi, jos se olisi sama kuin vanha? 😂

        JHWH itse sanoo, että uusi liitto on erilainen. Uudessa liitossa laki ja Henki ovat sydämessä ja kaikki voivat saada profetioita ja näkyjä. Vanhassa liitossa Hengen ja profetioita saivat vain harvat ja valitut ihmiset, ja laki luki kivitauluissa.

        Sekasotku on valitettavasti omassa ymmärryksessäsi. Ilman Henkeä sisimmässä eivät nuotit kohdalle asetukaan ja musiikki ala soida.

        Niin olihan sinä uudistuksia jos kristinuskon uutta liittoa uskoo : on kolmiosainen jumala, kaikkea saa syödä, juhlat ja sabatti on peruttu, ympärileikkaus on silpomista, ihmisiä uhkaa helvetti, JHWH ei ole maailman herra vaan sitä nyt hallitsee joku saatana.

        Messias tulee ja menee, menee ja tulee, Jeesus-Jumalan palvojat temmataan avaruuksiin ja messias on jumalaolento mutta leikisti ihmissukuun kuuluva. Rauhaa vain ei tule.
        Toraa noudatetaan, sano yksi kohta missä? Kristinusko on uskonto jossa ei voi noudattaa toraa jonka perusta on se että Jumala on yksi ja Israel hänen todistajansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä olette nyt JHWH ja sinä napit vastakkain. JHWH teki lupaamansa uuden liiton ja ihan niinkuin lupasikin; juutalaisten kanssa. Sinä vastustat Jumalasi lupausta ja kieltäydyt astumasta sihen.

        Minähän olen liitossa jonka JHWH teki Israelin kanssa. Liittoa vain joskus noudatetaan ilman että kenenkään tarvitsee opettaa tai käskeä. Ei lakia kumota, ei sellainen tarkoita toran noudattamista. Myös jos Jeremiaa olet lukenut, liitto on Israelille ei siihen muun uskoisia kutsuta saati että he opettaisivat meitä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Minähän olen liitossa jonka JHWH teki Israelin kanssa. Liittoa vain joskus noudatetaan ilman että kenenkään tarvitsee opettaa tai käskeä. Ei lakia kumota, ei sellainen tarkoita toran noudattamista. Myös jos Jeremiaa olet lukenut, liitto on Israelille ei siihen muun uskoisia kutsuta saati että he opettaisivat meitä.

        Jo Aabrahamille sanottiin, että kaikki kansat tulevat hänen siemenessään siunatuiksi, mikä tarkoittaa Messiasta, Jeesusta. Ja uusi liitto on se, jossa näin kävi.

        Missään ei sanota, että Jumalan liitto koskee vain juutalaisia, vaan sanotaan, että liitto tehdään juutalaisten kanssa.

        Jes. 49:6
        hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti.

        Ei tämä jae tarkoita, että koko maailma palvelisi juutalaisia tai kääntyisi juutalaisuuteen.

        Jae tarkoittaa Messiasta ja hänen opetuslapsiaan ja Jumalan palvelemista siinä uuden liiton Hengessä, kun laki ja Henki on jokaisen uuden liiton uskovan sydämessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jo Aabrahamille sanottiin, että kaikki kansat tulevat hänen siemenessään siunatuiksi, mikä tarkoittaa Messiasta, Jeesusta. Ja uusi liitto on se, jossa näin kävi.

        Missään ei sanota, että Jumalan liitto koskee vain juutalaisia, vaan sanotaan, että liitto tehdään juutalaisten kanssa.

        Jes. 49:6
        hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti.

        Ei tämä jae tarkoita, että koko maailma palvelisi juutalaisia tai kääntyisi juutalaisuuteen.

        Jae tarkoittaa Messiasta ja hänen opetuslapsiaan ja Jumalan palvelemista siinä uuden liiton Hengessä, kun laki ja Henki on jokaisen uuden liiton uskovan sydämessä.

        Israelhan on sen todistaja että on Jumala ja Jumala on yksi jae ei tarkoita messiasta. Ainoa tekijä on Jumala itse, kaikki muut ovat luotuja, messias on JHWH:n palvelija joka tuo rauhan maailmaan mutta ei omasta ansiostaan. Messias on Davidin jälkeläinen ei jumalolento.


    • Anonyymi

      Miksi yksistään "antisemitismi", tai sellaiseksi väitetty, negatiivisen mielipiteen esittäminen on tuomittavaa, muttei mikään muu anti-toiminta?

      Ei antikristillisyys.
      Ei aggressiivinen, poliittinen hyökkäily toisinajattelijoita vastaan.

      Mutta sanopa mitä tahansa negatiivista, koskien juutalaisuutta tai juutalaisia henkilöinä, alkaa vihahyökkäys mielipiteen esittäjää vastaan: perättömät väitteet, henkilön oman vakaumuksen solvaaminen, mahd. tappouhkaukset, ym.

      • Anonyymi

        Johtunee siitä, että heidän historiansa on erityisen julma.

        Tottahan kaikki muukin anti- silti voi olla pahaa. Se, mitä kristyille tehdään maailmalla on yhtä pahaa. niin pahaa, että ylläpito poistaa esimerkitkin, jos niitä laittaa.


      • Anonyymi

        Antisemitistisellä nillittämisellä ei voi vaikuttaa tällaisiin ongelmiin ollenkaan. On olemassa lailliset auttajat, poliisi ja mode. Käytä niitä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johtunee siitä, että heidän historiansa on erityisen julma.

        Tottahan kaikki muukin anti- silti voi olla pahaa. Se, mitä kristyille tehdään maailmalla on yhtä pahaa. niin pahaa, että ylläpito poistaa esimerkitkin, jos niitä laittaa.

        Heidän historiansa ei ole sen julmempaa kuin monien muidenkaan.

        Se on tietynlainen historia, jossa on ollut omat erityispiirteensä. He kaikki eivät kuitenkaan ole kokeneet holokausteja, joskin monet heistä kovin ratsastavatkin niiden kärsimyksillä, jotka niitä kokivat.

        Mutta myös monet muut kansat ja näiden yksilöt ovat kokeneet laajoja julmuuksia omassa historiassaan, ja keiden toimesta ja provosoimina?

        Kristityt. Kaikki kristityt eivät ole kokeneet samoja asioita, kuin jotkut toiset kristityt.

        Amerikan intiaanit ja mantereiden muut alkuperäisasukkaat. Maapallon eri kansat ja heimot ovat kokeneet julmuuksia, myös mm. orjuutta.

        Nk. mustat. Hirvittävä julmuutta, orjuutta. Kaikki mustat eivät ole tuota kokeneet, eivätkä kaikki valkoiset niihin syyllistyneet.

        Eläinten holokausti jatkuu edelleen. Eläimet ja luonto ovat maapallon suurimmat kärsijät.

        Myös monet yksilöihmiset, riippumatta rodusta, uskonnosta tai kulttuurista, ovat kokeneet oman elämänsä holokaustin: julmuuksia, joista eivät ehkä ole koskaan puhuneetkaan. Vain sisäisesti hiljaa kärsien.

        Joskin monet vainot kohdistuvatkin nk. ihmisryhmiin, jokainen kärsijä kuitenkin on erillinen yksilö ja kärsimys on yksin hänen..

        Jumalan edessä olemme yksilöitä ja yksilöiden mukaan meidät, mutta monesti myös ihmisryhminä, tuomitaan tai armahdetaan.

        Omana yksilönäni olen elämässäni läpikäynyt oman holokaustini.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heidän historiansa ei ole sen julmempaa kuin monien muidenkaan.

        Se on tietynlainen historia, jossa on ollut omat erityispiirteensä. He kaikki eivät kuitenkaan ole kokeneet holokausteja, joskin monet heistä kovin ratsastavatkin niiden kärsimyksillä, jotka niitä kokivat.

        Mutta myös monet muut kansat ja näiden yksilöt ovat kokeneet laajoja julmuuksia omassa historiassaan, ja keiden toimesta ja provosoimina?

        Kristityt. Kaikki kristityt eivät ole kokeneet samoja asioita, kuin jotkut toiset kristityt.

        Amerikan intiaanit ja mantereiden muut alkuperäisasukkaat. Maapallon eri kansat ja heimot ovat kokeneet julmuuksia, myös mm. orjuutta.

        Nk. mustat. Hirvittävä julmuutta, orjuutta. Kaikki mustat eivät ole tuota kokeneet, eivätkä kaikki valkoiset niihin syyllistyneet.

        Eläinten holokausti jatkuu edelleen. Eläimet ja luonto ovat maapallon suurimmat kärsijät.

        Myös monet yksilöihmiset, riippumatta rodusta, uskonnosta tai kulttuurista, ovat kokeneet oman elämänsä holokaustin: julmuuksia, joista eivät ehkä ole koskaan puhuneetkaan. Vain sisäisesti hiljaa kärsien.

        Joskin monet vainot kohdistuvatkin nk. ihmisryhmiin, jokainen kärsijä kuitenkin on erillinen yksilö ja kärsimys on yksin hänen..

        Jumalan edessä olemme yksilöitä ja yksilöiden mukaan meidät, mutta monesti myös ihmisryhminä, tuomitaan tai armahdetaan.

        Omana yksilönäni olen elämässäni läpikäynyt oman holokaustini.

        Onhan näitä kansanmurhia ym. raakuuksia tietysti muitakin kohtaan tapahtunut, ei yksin juutalaisia kohtaan. Siksi mainitsinkin esimerkkinä kristityt. Alusta asti on kristittyjä kivitetty, ristiinnaulittu, sahattu kuoliaaksi, syötetty leijonille ym. Nirhaaminen on jatkunut 2000 vuotta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onhan näitä kansanmurhia ym. raakuuksia tietysti muitakin kohtaan tapahtunut, ei yksin juutalaisia kohtaan. Siksi mainitsinkin esimerkkinä kristityt. Alusta asti on kristittyjä kivitetty, ristiinnaulittu, sahattu kuoliaaksi, syötetty leijonille ym. Nirhaaminen on jatkunut 2000 vuotta.

        Kristityt eivät ole kansa.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Kristityt eivät ole kansa.

        Sanoin: kansanmurhia YNNÄ MUITA.
        Ja jos tarkkoja ollaan, Raamatun mukaan kristityt kyllä ovat kansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sanoin: kansanmurhia YNNÄ MUITA.
        Ja jos tarkkoja ollaan, Raamatun mukaan kristityt kyllä ovat kansa.

        Älä kiihdy!


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Kristityt eivät ole kansa.

        Teologisesti ovat: Jumalan kansa, ei lain, vaan armon kautta.


      • Anonyymi

        Tällaista ilmiötä en ole havainnut. Jos esimerkiksi sanoo jotain negatiivista homoseksuaalista henkilöstä, väitetään sanojaa erittäin herkästi homofobiseksi, vaikka asialla ei olisi yhtään mitään tekemistä homouden saatikka fobian kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Teologisesti ovat: Jumalan kansa, ei lain, vaan armon kautta.

        Nyt puhutan ihan maallisista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällaista ilmiötä en ole havainnut. Jos esimerkiksi sanoo jotain negatiivista homoseksuaalista henkilöstä, väitetään sanojaa erittäin herkästi homofobiseksi, vaikka asialla ei olisi yhtään mitään tekemistä homouden saatikka fobian kanssa.

        Ja fobia taas tarkoittaa neuroottista pelkotilaa.

        Homot ovat itse keksineet tuon perättömän ja leimaavan termin ihmisille, jotka eivät ole heidän vedätettävissään.

        En minä heitä, kuten muitakaan seksuaalipervoja pelkää.

        Mutta pidän monia heistä epämiellyttävinä ihmisinä ja joiden sanoma ja toiminta on rikollista.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Nyt puhutan ihan maallisista.

        Ai.

        Jumala kylläkin on "aika" hengellinen Henkilö.
        Hänen kansansa on hengellinen kansa.

        Myös tämä foorumi on hengellinen: kristinusko.
        Siksi itse kirjoitan hengellisiä.

        En minä sitä kiellä, etteikö myös aidosti juutalaisella kansalla (= Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin etnisillä jälkeläisillä) ole tietty, Jumalalta saatu lupaus. Koskeeko lupaus kasaari-käännynnäisiä, en tiedä, sillä aito lapseus on aina biologista, etnistä.

        Myös kristittyjen kohdalla: biologinen, etninen Jumalan lapseus = Pyhän Hengen vaikutuksesta uudestisyntynyt kristitty, jossa elää Jumalan Henki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai.

        Jumala kylläkin on "aika" hengellinen Henkilö.
        Hänen kansansa on hengellinen kansa.

        Myös tämä foorumi on hengellinen: kristinusko.
        Siksi itse kirjoitan hengellisiä.

        En minä sitä kiellä, etteikö myös aidosti juutalaisella kansalla (= Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin etnisillä jälkeläisillä) ole tietty, Jumalalta saatu lupaus. Koskeeko lupaus kasaari-käännynnäisiä, en tiedä, sillä aito lapseus on aina biologista, etnistä.

        Myös kristittyjen kohdalla: biologinen, etninen Jumalan lapseus = Pyhän Hengen vaikutuksesta uudestisyntynyt kristitty, jossa elää Jumalan Henki.

        Jumala ei ole henikilö.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Jumala ei ole henikilö.

        Ei tietenkään ole. Ja Aatami kuuli Herran kävelevän paratiisissa, käännä kasvosi meidän puoleemme, kuule meidän rukouksemme, tämä on minun poikani, hän teki ihmisen omaksi kuvakseen, Herra on pitkämielinen, antaa anteeksi, vihaa syntiä. Totisesti, henkilö Jumala ei ole.


      • Anonyymi

        Siinä olikin perättömiä väitteitä sekä uhriutumista, niin tyypillistä vasemmistolaista vaikuttamista.


    • Anonyymi

      On moukkamaista ja kaksinaamaista lyödä sitä, joka sinut elättää ja on elättänyt. Ei nämä Israelin kytkökset tule puun takaa. Se, että joku herää totuuteen vasta nyt, on osoitus pelkästään omasta tyhmyydestä (ja moraalittomuudesta).

      Eikö tuossa ole ollut keskustelulle mitään sijaa? Mihin se on tyrehtynyt?

      • Mitä väärää on siinä, että juutalaisella on liiketoimia Israelissa? 🫢


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Mitä väärää on siinä, että juutalaisella on liiketoimia Israelissa? 🫢

        Haluatko kuulla minun mielipiteen vai lobbyn mielipiteen? Lobby sanoo: ei ole mitään vikaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Haluatko kuulla minun mielipiteen vai lobbyn mielipiteen? Lobby sanoo: ei ole mitään vikaa.

        Sinulta kysyin.


    • Anonyymi

      ”Suomi ilman ituhippejä” -marssi saatava seuraavaksi, kiitos!!

    • Anonyymi

      Valkolakit päästivät mustalaisia valtaan. Juutalaiset kuin rutto puskevat itseään johtoon, eivätkä suomalaiset mahda mitään.

      En tahdo, että juutalainen johtaisi minua.

      Juutalainen puolustaa ensin itseään ja viimeisenä muita.

      • Happinaamari pitää ensin laittaa omille kasvoille, että voi auttaa muita.


      • aito_Iainen kirjoitti:

        Happinaamari pitää ensin laittaa omille kasvoille, että voi auttaa muita.

        Oletko asiantuntia paljonko vedit intissä?


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Oletko asiantuntia paljonko vedit intissä?

        En vedä koskaan, työnnän mieluummin. 😹


      • aito_Iainen kirjoitti:

        En vedä koskaan, työnnän mieluummin. 😹

        Et tietenkään edes tajunnut mitä tarkoitin kun et ole armeijaa suorittanut.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Et tietenkään edes tajunnut mitä tarkoitin kun et ole armeijaa suorittanut.

        Ja tämän väitteesi harvaan pysytyt oikein todistamaan, vai ihanko valehtelet taas?


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Ja tämän väitteesi harvaan pysytyt oikein todistamaan, vai ihanko valehtelet taas?

        Todistustaakka on sinulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todistustaakka on sinulla.

        Tolkulla!


    • Anonyymi

      Varsinkin kun Kristinusko on juutalaisten keksintö niin vittuakos nuolla Lähi-Idän persettä koko ajan?
      Riittivät jo molemmat kristinusko ja itse juutalaiset.

    • Anonyymi

      "punavihreä antisemitismi"

      Käsittääkseni myös oikeistolaisten joukoissa on akateemisia henkilöitä ja kultturiväkeä. Ja mitä oikeammalle mennään, niin sitä vahvemmin löytyy kansallissosialismin ihannointia.

      • Anonyymi

        Kommunismi on juutalainen (Karl Marx) luomus: ateistinen talousoppi.

        Israelin valtio perustettiin sosialismille.

        Neuvostoliiton perustajat olivat paljolti juutalaistaustaisia (mm. Leninin isoisä).

        Kansallissosialismi eli natsismi perustui mm. antisemitismille (sisälsi paljon muutakin).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommunismi on juutalainen (Karl Marx) luomus: ateistinen talousoppi.

        Israelin valtio perustettiin sosialismille.

        Neuvostoliiton perustajat olivat paljolti juutalaistaustaisia (mm. Leninin isoisä).

        Kansallissosialismi eli natsismi perustui mm. antisemitismille (sisälsi paljon muutakin).

        Karl Marx oli juutalainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karl Marx oli juutalainen.

        Jeesus oli hippisosialisti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli hippisosialisti!

        Hienoa, että nuo vasemmistolaiset taiteilijat ovat huolissaan palestiinalaisen presidentti Abbasin murenevasta kannatuksesta. Vaikka hänestä on tullut miljonääri ylipitkän toimikautensa, joka päättyi virallisesti jo 2009, aikana, ei hän ole suostunut minkäänlaiseen kompromissiin Israelin kanssa. Jos hän olisi niin tehnyt, olisivat länsimaiden ja arabivaltioiden miljoonatuet loppuneet ja mistä Abbas olisi sitten kerryttänyt omaisuuttaan. Abbas ei uskalla järjestää edes puolueettomia vaaleja, vaan on lykännyt niitä vuodesta toiseen, koska hän menettäisi asemansa ja tulonsa jos vaalit järjestettäisiin. Eikä tällaisesta demokratian polkemisesta edes taiteilijat ole huolissaan.

        Ja tällaiselle diktaattorille suomalaiset "taiteijatkin" ovat antamassa tukeaan. On aikoihin eletty. No, onneksi nuo nälkätaiteilijat eivät nyt saa tekeleitään näytteille Kiasmaan ja sehän on suomalaisen taiteen etu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa, että nuo vasemmistolaiset taiteilijat ovat huolissaan palestiinalaisen presidentti Abbasin murenevasta kannatuksesta. Vaikka hänestä on tullut miljonääri ylipitkän toimikautensa, joka päättyi virallisesti jo 2009, aikana, ei hän ole suostunut minkäänlaiseen kompromissiin Israelin kanssa. Jos hän olisi niin tehnyt, olisivat länsimaiden ja arabivaltioiden miljoonatuet loppuneet ja mistä Abbas olisi sitten kerryttänyt omaisuuttaan. Abbas ei uskalla järjestää edes puolueettomia vaaleja, vaan on lykännyt niitä vuodesta toiseen, koska hän menettäisi asemansa ja tulonsa jos vaalit järjestettäisiin. Eikä tällaisesta demokratian polkemisesta edes taiteilijat ole huolissaan.

        Ja tällaiselle diktaattorille suomalaiset "taiteijatkin" ovat antamassa tukeaan. On aikoihin eletty. No, onneksi nuo nälkätaiteilijat eivät nyt saa tekeleitään näytteille Kiasmaan ja sehän on suomalaisen taiteen etu.

        Jeesus porukoineen elivät kuin heinäsirkat, katsos kun Jumala huolehtii kuin taivaan linnuista.
        Eivät ne työtä tee.

        👻


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karl Marx oli juutalainen.

        Hyvä, ettei somali,


    • Anonyymi

      Tuo antisemitismin huutaminen joka välissä on sama kuin jos Isisin terroritekojen tuomitsijaa syytettäisiin islamofobiasta.

      Israelin johtoa ja sen myötäjuoksijoita pitää arvioida Israelin johdon TEKOJEN mukaan eikä sen mukaan, että he ovat juutalaisia. Israelin juutalaiset eivät ole mikään sorrettu kansa vaan HERRAKANSA tasan siinä merkityksessä kuin Hitler käytti termiä aikanaan saksalaisista.

      • Anonyymi

        Holokausti ei sinusta ollut sortoa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Holokausti ei sinusta ollut sortoa ?

        Oikea vapahtaja tekee herrakansaksi, Jeesus oli pettymys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikea vapahtaja tekee herrakansaksi, Jeesus oli pettymys.

        Jeesus ei ole vielä tullut Messiaana, mutta kun tulee niin sinäkin sen tiedät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Holokausti ei sinusta ollut sortoa ?

        Etkö ymmärrä lukemaasi vai teeskenteletkö tyhmää vain todella uskottavasti?


      • Anonyymi

        >> sama kuin jos Isisin terroritekojen tuomitsijaa syytettäisiin islamofobiasta. <<

        Niin ne isisksen kannattajat tekeekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ole vielä tullut Messiaana, mutta kun tulee niin sinäkin sen tiedät.

        Messias hallitsee pakanoita omaisuuskansansa tukena.


    • Anonyymi

      Israelissa arabit eli muslimit ihan tahallaan tappavat juutalaisia ja tekevät monia inhottavia rikoksia juutalaisia kohtaan. Muslimit vihaavat juutalaisia, ne opetetaan vihaamaan jo pienestä pitäen. Niiden uskonto on vihan, tuhon ja murhan uskonto. Israelin juutalaiset pidättäytyvät tappamadta arabeja, koska heillä on täysin eri käsitys ihmisarvosta ja heidän lakinsa perustuu Raamattuun.

      • Anonyymi

        Jestas sentään.
        Noin sen täytyy olla, kun mellerkin sanoo niin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jestas sentään.
        Noin sen täytyy olla, kun mellerkin sanoo niin!

        Meller ja muut sivustyneet tietävät, että islamin tarkoitus on tuhota Israel ja juutalaiset. Iranin johti on tässä nykyään äänitorvena.


      • Anonyymi

        Turha niiden on intistä.
        Kaikki maa kuuluu heille sillä alueella.
        Kaikki minkä Jumala antaa omaisuuskansalleen.
        🙏🙏🙏


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turha niiden on intistä.
        Kaikki maa kuuluu heille sillä alueella.
        Kaikki minkä Jumala antaa omaisuuskansalleen.
        🙏🙏🙏

        Inistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meller ja muut sivustyneet tietävät, että islamin tarkoitus on tuhota Israel ja juutalaiset. Iranin johti on tässä nykyään äänitorvena.

        Meller sivistynyt?

        Epäilemättä hän on paljon lukenut ja lukemastaan laskelmoituja väännöksiään tehnyt, mutta mitä on "sivistys"?

        Sivistys on hengen sivistystä. Oman paikkansa hmmärtämistä sekä milloin on minkäkin aika. Ymmärrystä, ettemme ole kaikki samanlaisia ja näin myös erilaisuuden, jos ei välttämättä mielessään hyväksymistä, niin kuitenkin varovaista kunnioitusta.

        Suomenruotsalainen Meller on aina kulkenut kaikkialla mesoen kuin herra talossa. Keitään kunnioittamatta kävellyt yli, itsensä ylentäen. Häneltä puuttuvat aitosivistyneet käytöstavat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Meller sivistynyt?

        Epäilemättä hän on paljon lukenut ja lukemastaan laskelmoituja väännöksiään tehnyt, mutta mitä on "sivistys"?

        Sivistys on hengen sivistystä. Oman paikkansa hmmärtämistä sekä milloin on minkäkin aika. Ymmärrystä, ettemme ole kaikki samanlaisia ja näin myös erilaisuuden, jos ei välttämättä mielessään hyväksymistä, niin kuitenkin varovaista kunnioitusta.

        Suomenruotsalainen Meller on aina kulkenut kaikkialla mesoen kuin herra talossa. Keitään kunnioittamatta kävellyt yli, itsensä ylentäen. Häneltä puuttuvat aitosivistyneet käytöstavat.

        Eikös hänellä ollut jotain naisten kourimista ja useammalle oli lupaillut kaikenlaista.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Eikös hänellä ollut jotain naisten kourimista ja useammalle oli lupaillut kaikenlaista.

        Hän ilm. kouri suomenruotsalaisen sivistyneesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hän ilm. kouri suomenruotsalaisen sivistyneesti.

        Niin, että tuossakin on eronsa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin, että tuossakin on eronsa.

        Sinä teet kaiken juntisti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä teet kaiken juntisti.

        No pakko myöntää tässä kohtaa, että ilmeisesti olen sillai juntti, etten lähentele naisia sopimattomasti. Meilläpäin tuota tosin kutsutaan hyviksi tavoiksi.


      • Tässä asiassa olen ylpeästi juntti.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tässä asiassa olen ylpeästi juntti.

        Hyvä niin koska muuta et saa.


      • Anonyymi

        Länsimainen oikeuskäsitys on, että jokaista IHMISTÄ kohdellaan hänen tekojensa mukaan riippumatta kansalaisuudesta, ihonväristä, sukupuolesta, uskonnosta jne. Kun muslimeja kohdellaan ensisijassa etnisen ryhmänsä edustaja, niin se on rasismia.

        Palestiinassa on tapahtunut väestönvaihto, jossa maahantunkeutujat ovat omineet kantapalestiinalaisten maita antamatta kaikille näistä kansalaisuutta. Israelin passiissa ei lue "israelilainen", vaan siinä lukee "juutalainen". Eli lähtökohtaisesti kanapalestiinalaiset eivät ole eivätkä voi olla israelilaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä niin koska muuta et saa.

        Trump ja Meller ovat naisten kourijoita luvatta.
        Miehekästä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Länsimainen oikeuskäsitys on, että jokaista IHMISTÄ kohdellaan hänen tekojensa mukaan riippumatta kansalaisuudesta, ihonväristä, sukupuolesta, uskonnosta jne. Kun muslimeja kohdellaan ensisijassa etnisen ryhmänsä edustaja, niin se on rasismia.

        Palestiinassa on tapahtunut väestönvaihto, jossa maahantunkeutujat ovat omineet kantapalestiinalaisten maita antamatta kaikille näistä kansalaisuutta. Israelin passiissa ei lue "israelilainen", vaan siinä lukee "juutalainen". Eli lähtökohtaisesti kanapalestiinalaiset eivät ole eivätkä voi olla israelilaisia.

        Juutalaiset ovat asuneet yhtäjaksoisesti Israelin ja Jordanian alueella 4000 vuotta, Israelia ovat miehittäneet babylonialaiset, assyrialaiset, helleenit, roomalaiset, bysantti, islam ja viimeksi britit. Roomalaiset vaihtoivat Israelin nimen Syria Palaestine ja palestiinan nimellä se kulki n.1900 vuoden ajan, islamin miehitys päättyi Ottomaanien imperiumiin jonka jälkeen alue päätyi Kansainliiton huostaan. Kansainliitto päätti 1920 perustaa koko Palestiinan alueelle Israel, juutalaisten kotimaan. Alueella asui jonkin verran arabeja, lähinnä fellaheja, beduiineja sekä juutalaisia ja 24.07.1922 Kansainliitto jakoi Palestiinan kahtia Jordanjoen ollessa rajana. Itäpuoli on arabipalestiina 77% ja länsipuoli juutalaispalestiina 23% ja arabipalestiina otti valtionsa nimen Transjordanian Hashemiittiinen kuningaskunta, juutalaispalestiina otti nimekseen Eretz Yisrael, Israelin maa sekä valtiomuodoksi sekulaarin parlamentaarisen sosiaalidemokratian. Juutalaiset tarjosivat arabeille YYA sopimusta yhteisen valtion rakentamiseksi, mutta, arabit vastasivat terrorilla. Kansainliiton päätöksellä Englanti sai miehittää Israelin mandatoryn ominaisuudessa. Välittömästi se lahjoitti Golan'in ylängön Syyrialle sekä asetti erittäin pienet kiintiöt juutalaisille maahanmuuttajille ja kaikki rajat avoimeksi arabeille ja näin juutalaispalestiinan asuttaminen arabeilla eikä juutalaisilla alkoi.

        Englannin mielestä Israel kuuluu arabeille eikä juutalaisille ja päätti jakaa 1927 - 28 Israelin siten että juutalaiset saisivat n.20% omasta kotimaastaan ja vieraat yli 80% Israelin pinta alasta sekä yhteinen parlamentti, siis uusi kahden valtion malli. Arabit vaativat koko Israelin maan ja nostivat mellakat, juutalaiset vastustivat hanketta ja Englannin jakopäätös ei toteutunut. Englanti ei luopunut tavoitteestaan luoda Israelin tilalle arabivaltio, mutta sen miehitys aika Israelissa päättyisi 14.05.1948 ja kiirettä alkoi pitää tehdä asialle jotain ja se keksi vehkeillä ainakin Juudea ja Samaria arabiterritorioksi YK'n kautta ja sai aikaan päätös lauselman siitä 1947.

        Laiton arabisiirtolais tulva Israeliin alkoi sen perustamisesta lähtien ja he rakensivat laittomia kolonioitaan heille vieraaseen valtioon rajoituksetta sekä näistä laittomista siirtokunnista käsin he tekivät jatkuvia terrori iskuja juutalaisten kibbutseihin ja moshaveihin englantilaisten katsellessa pilviä ja kuunnellessa linnunlaulua.

        Ehkä siksi he eivät nähneet juutalaisten silvottuja ruumiita eivätkä kuulleet juutalaisten avun huutoja, juutalaiset olivat omillaan ja pian he huomasivat omassa kotimaassaan olevan kaksi vihollista, muslimit ja englantilaiset. Juutalaisten työväenpuolue Histadrut päätti perusta kodinturvajoukon Haganah, aluksi sillä oli kepit kättä pidempänä mutta ei niillä ollut virkaa arabien tuliaseita vastaan ja H. päätti aloittaa aseiden ja ihmisten salakuljetukset ja pian he saivat tilanteen rauhoittumaan mutta ei loppumaan, arabien suorat hyökkäykset koteihin, kibbutseihin jne. laantuivat mutta väijytykset jatkuivat lukuisina kuten tienvarsilla ohi ajaviin busseihin, henkilöautoihin ja pyöräilijöihin. Haganah hieman riitaantui ja siitä erosi radikaalimpi siipi, Irgun, joka oli sitä mieltä että H. lepsuili ja että he osasivat hoitaa hommat paremmin, kova kovaa vastaan.

        Englanti reagoi kieltämällä siviileiltä aseiden hallussa pidon, käytännössä se tarkoitti juutalaisia ja englantilaiset järjestivät ratsioita kaikkiin juutalaisten kiinteistöihin niin antaumuksella että arabit jäivät osattomaksi englantilaisten huomiosta. Vesi on tärkeä elementti Israelissa ja se oli englantilaisten kontrollissa, juutalaisille vesi oli kortilla, arabeille ei. Juutalaisten piti tehdä anomukset vedelle monimutkaisen byrokratian kautta ja maksut etukäteen, arabit saivat vetensä, senkun hanasta väänsi ja aina vettä tuli, eikä englantilaiset siitä nyt lukua aina niin pitänyt oliko vedestä maksettu. Oli selvää ettei englantilaisten juutalaispolitiikka nauttinut liian suurta luottamusta maan asukkaissa.

        Israel oli sisällissodan partaalla Histadrut, Irgun ja siitäkin oikeammalle mennyt Stern ei tullut toimeen ja syyttelyt vastakkain asetteli ja myrkytti poliittisen ilmapiirin, niin että ne olivat kärjistymässä katastrofiksi. Irgun oli saanut laivalastin aseita ja ammuksia toisten selän takana ja laiva oli tulossa satamaan. Haganah sai tietää jutusta ja se epäili Irgunia vallan kaappauksesta ja päätti upottaa laivan, Altalenan, merenpohjaan vaikka aseista ja ammuksista heillä kaikilla oli huutava pula ja sota kolisteli jo porstuassa. Englanti oli pääpiirteissään jo vetäytynyt miehittämiltään Israelin alueilta, viiden arabimaan armeijat oli valmiit asemissa odottamassa hyökkäys käskyä Israelin rajoilla.

        Viimeisetkin englantilaiset olivat nousseet laivoihinsa 13.05.1948 ja nostaneet ankkurinsa sekä seilanneet kauemmas rannikosta, ne jäivät katsomaan tilanteen kehitystä. 14.05. 1948 Israel antoi itsenäisyys julistuksen radion kautta maailmalle tiedoksi, Israel on vapaa maa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meller sivistynyt?

        Epäilemättä hän on paljon lukenut ja lukemastaan laskelmoituja väännöksiään tehnyt, mutta mitä on "sivistys"?

        Sivistys on hengen sivistystä. Oman paikkansa hmmärtämistä sekä milloin on minkäkin aika. Ymmärrystä, ettemme ole kaikki samanlaisia ja näin myös erilaisuuden, jos ei välttämättä mielessään hyväksymistä, niin kuitenkin varovaista kunnioitusta.

        Suomenruotsalainen Meller on aina kulkenut kaikkialla mesoen kuin herra talossa. Keitään kunnioittamatta kävellyt yli, itsensä ylentäen. Häneltä puuttuvat aitosivistyneet käytöstavat.

        Vasemmistolaiset ovat herroina hallinneet Suomi talossa ja nyt kun he kokevat asemansa jotenkin uhatuksi niin he kaikin mahdollisin keinoin ja sanan kääntein mustamaalaavat ne jotka tohtii kyseenalaistaa heidän herruutensa.


    • Anonyymi

      Voi ihmetellä näitä vasemmistolsia Palestiinan ystäviä, kun eivät kritisoi paikallista johtoa. Palestiinassa ei ole olut vaaleja noin vuosikymmeneen, ja Abbas on aina vallassa.

      • Anonyymi

        Israelissa valittiin demokraattisesti palestiinalaisten sortajat valtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelissa valittiin demokraattisesti palestiinalaisten sortajat valtaan.

        Mutta kun palestiinalaiset eivät saa valita edes noita terrorismin lietsojia, PLO:n johtajia.Abbas on surmauttanut muutamia vastustajiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun palestiinalaiset eivät saa valita edes noita terrorismin lietsojia, PLO:n johtajia.Abbas on surmauttanut muutamia vastustajiaan.

        Israelilaiset ovat enemmistöpäätöksellä valtaamassa lisää alueita miehittämiltään alueeltaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelilaiset ovat enemmistöpäätöksellä valtaamassa lisää alueita miehittämiltään alueeltaan.

        ...valtaamassa lisää asutustilaa sodissa valtaamilta alueeltaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...valtaamassa lisää asutustilaa sodissa valtaamilta alueeltaan.

        Pakkohan juutalaisten oli ottaa haltuunsa nuo alueet, kun arabit lähtivät livohkaan eivätkä uskaltaneet jäädä puolustamaan noita alueita. Huusivat vaan "allah akbar" ja painelivat naisten perässä viitanhelmat liehuen Jordanian puolelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakkohan juutalaisten oli ottaa haltuunsa nuo alueet, kun arabit lähtivät livohkaan eivätkä uskaltaneet jäädä puolustamaan noita alueita. Huusivat vaan "allah akbar" ja painelivat naisten perässä viitanhelmat liehuen Jordanian puolelle.

        Pakkohan uudelleen asuttaa arabeilta noi valloitettu alueet ihan miten vain, demokratian tai vanhan testamentin nimessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakkohan uudelleen asuttaa arabeilta noi valloitettu alueet ihan miten vain, demokratian tai vanhan testamentin nimessä.

        🕎✝️☦️ petojen sukua.
        Susia jo syntyessään.

        👻


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakkohan juutalaisten oli ottaa haltuunsa nuo alueet, kun arabit lähtivät livohkaan eivätkä uskaltaneet jäädä puolustamaan noita alueita. Huusivat vaan "allah akbar" ja painelivat naisten perässä viitanhelmat liehuen Jordanian puolelle.

        Niin ja juutalaiset karkotettiin kaikista arabimaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja juutalaiset karkotettiin kaikista arabimaista.

        Miehityksen jälkeen ja vain osa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelilaiset ovat enemmistöpäätöksellä valtaamassa lisää alueita miehittämiltään alueeltaan.

        Ja mitähän ne "miehitetyt" alueet mahtaa olla?


      • Anonyymi

        Eihän korppi korpin silmää noki, eikä vasemmisto islamisti tovereitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelissa valittiin demokraattisesti palestiinalaisten sortajat valtaan.

        Siitä on jo aikaa kun Abu Abbas oli valittu palestiinalaisten sortajaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelilaiset ovat enemmistöpäätöksellä valtaamassa lisää alueita miehittämiltään alueeltaan.

        Eihän, kerro nyt toki lisää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...valtaamassa lisää asutustilaa sodissa valtaamilta alueeltaan.

        .. siis vapauttamillaan alueilla joita oli miehittänyt Jordania, Syyria ja Egypti jotka olivat valloittaneet Golan'in, Judean, Samarian sekä Gazan. Em. arabivaltiot miehittivät 19 vuotta alueita jotka ovat siis Israelin omia 1948 - 1967 välisenä aikana. Yassir Arafat uudelleen kirjoitti Israelin historian "palestiinan valtioksi jonne siionistit tulivat, valloittivat ja miehittivät heidän maansa ja ajoi palestiinan kansan kodeistaan pakolaisiksi". Vasemmistolaiset kv. mediat hoitavat uudelleen kirjoitetun version maailmalla tunnetuksi, valhettahan se tietysti on alusta loppuun mutta eihän vasemmistolla koskaan ennenkään valhe, petos ja väkivalta ole ollut ongelma edistää omaa ja islamistien agendaa.

        Israelin valtio on perustettu 24.07.1922 Kansainliiton päätöksellä ja se itsenäistyi 14.05.1948, islamin miehitysaika Israelissa päättyi Ottomaani imperiumin romahdukseen 1917. Koraani on muslimien pyhä kirja joka luettelee Allahin komennot ja temput. Allah kirosi juutalaiset koiriksi ja apinoiksi ja käski muslimit tappamaan heidät missä ja millloin tahansa missä vain heitä kohtaavat. Allah asetti Jihadin, pyhän sodan, vääräuskoisia vastaan ja alistaa heidät islamiin, automaattisesti vääräuskoisten maa on siten islamilaista maata Viimeiseen päivään asti, piste, sitä ei luovuteta, lahjoiteta, myydä eikä hävitä sodassa vääräuskoisille, piste. Mutta jos niin on käynyt se maa on vallattava takaisin islamiin hinnalla millä hyvänsä, kuten nyt Israel. Jihad ei ole ainoa keino valloittaa maata islamille, maahanmuutto on toinen tehokas keino. Se maa johon muslimi tulee ja pystyttää moskeijan, se maa on automaattisesti pyhää islamilaista maata, piste.

        Muslimien tulee tällöin käännyttää väestö islamiin rauhanomaisesti siihen mennessä kun heidän voimansa ovat kasvaneet Jihadin aloittamiseksi, rauhan omainen rinnakkain elo päättyy siihen ja "vastarinta" alkaa, kuten Israelissa jo yli sata vuotta kestänyt "palestiinan vapauttaminen" muslimit eivät voi hyväksyä eikä käsittää että heidän kerran miehittämä alue ei olekkaan enää islamilaista maata, se on muslimille luonnotonta, mahdotonta. Allah on heidän jumalansa, miksi Israel on vieläkin olemassa, miksi Allah allmighty ei mahda asialle mitään? Muslimi joutuu kyseenalaistaan omaa uskoaa ja toteuttaa islamia epätoivon vimmalla, josko se Allah sitten auttaisi, ei auta.

        Israel siis itsenäistyi siis 14.05.1948 ja Moskova tunnusti sen heti samana vuonna, koska Stalin halusi vasallin Välimeren strategisesti tärkeässä paikassa ja ettei Israel joutuisi kapitalistisen lännen imperialismin haaviin. Homma näytti helpolta, Israel on sosialistinen sekulaari valtio ja siitä tulisi Neuvostoliiton vasalli, kuten muistakin sen piirissä olevista valtioista. Mutta, Israelin työväenpuolue ei oikein tykänny Stalinin tavasta hoitaa asioita ja halusi pitää oman parlamentaarisen sosiaalidemokratia linjansa, Moskova painosti ja uhkasi mutta ei mikään auttanut, Israel heittäytyi änkyräksi eikä luovuttanut valtionsa avaimia Stalinille. Stalin julisti Israelin pannaan kerettiläisenä työväenluokan petturina ja kv. vasemmisto otti saman linjan joka jatkuu tänäkin päivänä leppymättömänä.

        Israel on siis nyt ikäänkuin puun ja kuoren välissä, muslimit haluavat Israelin maan ja tappaa apinat ja koirat pois ja liittää Israelin maan islamiin, vasemmistolaiset haluavat täsmälleen samaa, mutta haluavat stalinistisen valtion Israelista ja koska israelilaiset ovat osoittautuneet yhteistyö kyvyttömiksi, niin parasta on tappaa heidät pois työväen aatteen petturina ja arabisosialismin tilalle. Siis joka tapauksessa diktatuurin, olipa se sitten islamilainen tai sitten kommunistinen, joilla ei nyt niin kauhean paljon eroa ole etikettien lisäksi. Sovintoa ja rauhaa ei ole, eikä niin kompromissiakaan, paitsi jos, Israel tekee valtiollisen itsemurhan, laskee aseensa ja antautuu muslimeille jotka ovat vannoneet saattaa kunnialliseen päätökseen Endlösung der Judenfragen.

        Israel ei vieläkään ole valmis siihen vaikka kv. vasemmisto olisi auttamassa heti muslimeja heidän disinformaatio ja propaganda tulvasta päätellen. Israelin olemassa olo on loukannut ja häväissyt Allah'in kunniaa, kunnia on muslimille elämääkin suurempi juttu jos on tahrattu, seuraus on kuolema sille joka on häväissyt Islamin, profeetta Mohammadin sekä Allah'in kunniaa, mainetta ja nimeä ja Israel sekä juutalaiset islamilaisella maalla on sellainen jossa vain kuolema tulee kysymykseen.

        Vastakkain tässä on itseasiassa Israelin Jumala josta on sanottu "Hän joka Israelia varjelee ei nuku, ei torku" ja muslimien jumala Allah joka on monumentaalisesti epäonnistunut hoitaa islamin etuja sekä tappaa kaikki juutalaiset ja ilmeisesti epäonnistuu vielä kerta toisensa jälkeen, siis kuun jumala Allah ei ole se Jumala jota ihmisen tulee kunnioittaa ja pitää Hänen käskynsä. Jumala sanoi Abrahamille "Minä siunaan niitä jotka sinua siunaavat ja Minä kiroan ne jotka sinua kiroovat", Allah'in ei ehkä olisi pitänyt kirota juutalaiset, koska se kirous teki bumerangit.


    • Anonyymi

      HLBL-propaganda syrjäyttää kaikki muut ja
      jos et hyväksy,niin et voi elää,koska vain homous
      on hyväksyttyä.

    • Anonyymi

      PUNA-VIHREÄ ON SAIRAUTTA, JOKA TUHOAA KAIKEN. KATSOKAA MITÄ PÖLÖHÖJÄ OVAT ESIM. MARIA OHISALO JA SANNA MARIN, SEKÄ PÖLÖHÖ TOHTORI JENNI HAUKIO. EIVÄT NE YMMÄRRÄ TÄÄN TAIVAALLISTA, TERVEJÄRKISESTÄ KEHITYKSESTÄ.....OMAT PASKANSA TUOVAT...HE...HEEE....

      • Anonyymi

        Älä huuda, PÖLÖHÖ.


    • Anonyymi

      Melkoista woketusta taas vassuilta.

      • Anonyymi

        Lähteeköhän tuo terroristien ystävä, kommari Anna Kontua, piakkoin taas Gazaan repimään sitä piikkilanka-aitaa alas? Pitäähän terroristien päästä vapaasti Israelin puolelle tekemään murhaiskujaan.
        Viime kerralla Israelin armeija palautti hänet Suomeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähteeköhän tuo terroristien ystävä, kommari Anna Kontua, piakkoin taas Gazaan repimään sitä piikkilanka-aitaa alas? Pitäähän terroristien päästä vapaasti Israelin puolelle tekemään murhaiskujaan.
        Viime kerralla Israelin armeija palautti hänet Suomeen.

        Miten ne kuvittelee rynnäreillä karkottavansa hampaisiinsa saakka varustautuneet sotilasmiehittäjät maastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ne kuvittelee rynnäreillä karkottavansa hampaisiinsa saakka varustautuneet sotilasmiehittäjät maastaan?

        Kontula yritti murtautua sivuleikkureilla panssariaidan läpi Gazasta Israeliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kontula yritti murtautua sivuleikkureilla panssariaidan läpi Gazasta Israeliin.

        Viherpiipertäjä on ulalla.
        Voimapihdit pitää hänelle ostaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kontula yritti murtautua sivuleikkureilla panssariaidan läpi Gazasta Israeliin.

        Tuo taisi olla Kontulalla tarkoituksena, mutta hänen porukkansa jäi kiinni jo ennen kuin se pääsi lähellekään aitaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo taisi olla Kontulalla tarkoituksena, mutta hänen porukkansa jäi kiinni jo ennen kuin se pääsi lähellekään aitaa.

        Israel pelastui ennakkotoimin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viherpiipertäjä on ulalla.
        Voimapihdit pitää hänelle ostaa.

        Eiku asetti ja happipullot ja pillit ja rälläkkä.


    • Anonyymi

      Tähän on tultu.

      • Anonyymi

        Voi voi noita israelilaisia, kun eivät antaneet Kontulan ja kumppaneiden rikkoa tuota aitaa. Ovat he niin julmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi voi noita israelilaisia, kun eivät antaneet Kontulan ja kumppaneiden rikkoa tuota aitaa. Ovat he niin julmia.

        Viattomat miehittäjät meidän kullat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viattomat miehittäjät meidän kullat.

        Kontula ei onnistunut miehittämään Israelia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kontula ei onnistunut miehittämään Israelia.

        Naiset ovat höppänöitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kontula ei onnistunut miehittämään Israelia.

        Ei niin, mutta yritystä ei puutu eikä uskoa terrorin voimaan yhteiskunnallisena instituutiona vaikuttamis keinona.


    • Anonyymi

      Mustapunaisuus muistuttaa veriruskeudesta. Synninrakastaja ei tahdo evankeliumia kuullakaan. Tiesitte sen.

      • Anonyymi

        Jeesuksen veri on vasemmiston punaista ja se puhdistaa.
        En tajua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen veri on vasemmiston punaista ja se puhdistaa.
        En tajua.

        Vasemmiston veri on kuukautisveren punaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vasemmiston veri on kuukautisveren punaista.

        Kaikkien veri on kuukautisveren punaista. Siksi sitä kutsutaan kuukautis- vereksi. Jestas, että nainen on mystinen olento näille aitouskovaisille.


    • Anonyymi

      Mooses on takuulla Fiktio.
      Raamatun luoma kuva jostain Jeesuksesta on suurelta osin fiktiota myös.
      Paavali saattaa myös olla avatar.
      Kirjailijoiden luoma hahmo toimituskunnalta.

    • Anonyymi

      Todella törkeää!

    • Laajasalo sanoo aivan oikein:
      ”Jos yksittäinen juutalainen pannaan vastuuseen Israelin valtion tekemisistä tai jos yksittäiseltä juutalaiselta kielletään Israelin tukeminen tai jos Israelilta valtiona edellytetään jotain enemmän kuin muilta demokraattisilta valtioilta, syyllistytään antisemitismiin.”
      ”Holokausti ei alkanut ihmisten polttamisesta uunissa, vaan juutalaisten eristämisestä ja heille eri sääntöjen laatimisesta kuin muille. Historian vuoksi meidän pitää olla tarkkoja tunnistamaan nimenomaisesti juutalaisvihan hiljaiset äänet”

      Asiasta vain tekee kinkkisen se, että taustalla on väite, mikä ei koske juutalaisuutta.
      taiteilija Eero Yli-Vakkuri :”Tavoitteena on, ettei Kiasman toiminnassa olisi mukana henkilöitä, jotka ovat rikastuneet laittomilla siirtomaa-alueilla tapahtuvasta liiketoiminnasta tai osallistuneet asekauppaan”
      ”…taiteilijat Terike Haapoja ja Yli-Vakkuri kirjoittavat, että Zabludowiczilla on investointeja amerikkalaiseen Palantir Technologiesiin, jonka palveluita israelilaiset turvallisuuspalvelut käyttävät palestiinalaisten vakoilussa ja profiloinnissa.”

      Tässä puolestaan Yli-Vakkuri on oikeassa ”Israelin valtion toimia miehitysalueella on voitava kritisoida ilman, että vedetään yhtäläisyysmerkkejä juutalaisvastaisuuteen.”
      HS Piispa Teemu Laajasalo syyttää Kiasman työnseisaukseen osallistuvia taiteilijoita antisemitismistä 5.12.2022

      Tämä keskustelu on aina vaikeaa.

      • Anonyymi

        Jos tällaisia boikotteihin ryhdytään, niin eikö silloin loogista olisi, että boikotti kohdistuisi kaikkiin Kiasman toiminnassa mukana oleviin?

        Kiasman yhteistyökumppaneina ovat olleet mm. Microsoft, joka on investointoinut israelilaiseen Anyvision-yhtiöön, jonka kasvojentunnistusta käytetään siirtokuntien check-pointeilla palestiinalaisten tunnistamiseen. Tai miten olisi Google, myös Kiasman kumppani, joka on sijoittanut yhdysvaltalaiseen Cognac-firmaan. Se tuottaa sikatarkkoja kuvia mm. Israelille droneiskuja varten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tällaisia boikotteihin ryhdytään, niin eikö silloin loogista olisi, että boikotti kohdistuisi kaikkiin Kiasman toiminnassa mukana oleviin?

        Kiasman yhteistyökumppaneina ovat olleet mm. Microsoft, joka on investointoinut israelilaiseen Anyvision-yhtiöön, jonka kasvojentunnistusta käytetään siirtokuntien check-pointeilla palestiinalaisten tunnistamiseen. Tai miten olisi Google, myös Kiasman kumppani, joka on sijoittanut yhdysvaltalaiseen Cognac-firmaan. Se tuottaa sikatarkkoja kuvia mm. Israelille droneiskuja varten.

        Antisemitismi on vasemmiston oikeus.


      • Anonyymi

        Anteeksi mutta miltä valtiolta Israel miehittää jotain aluetta, mitä aluetta????


      • Anonyymi

        Keskustelu Israelin asemasta on aina vaikeaa, kun eräät eivät halua myöntää sitä tosi asiaa, että ns Länsirannalla valmistetut ja siellä viljellyt tuotteet antavat työtä sadoilletuhansille palestiinnalaisille. PLO ja sen johto eivät hyväksy sitä, että palestiinalaiset olisivat töissä juutalaisten omistamilla yrityksillä. He luottavat siihen, että länsimaat ja arabimaat tukevat jatkuvasti palestiinalaisia koska näin he voivat vetää välistä itselleen huomattavia summia.
        Miksi PLO:n johdossa on niin monta miljonääriä? Eivät ne varat ole ainakaan työllä ansaittuja.Heillä on komeat autot ja linnat eikä heitä kiinnosta ollenkaan se, että palestiinan kansa kärsii puutetta. Heillä ei ole ihmisoikeuksia juuri lainkaan vaan heidän tekemisiään valvotaan tarkasti.
        Vaitettavasti eräät sinisilmäiset suomalaiset, lähinnä vasemmistolaiset, jotka tuntevat syvää antipatiaa juutalaisia kohtaan, käyttävät tätä antisemistismiä hyväkseen, joko poliittisista syistä tai ideologisista syistä,
        Teemu Laajasalo on aivan oikeassa arvioinnissaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Keskustelu Israelin asemasta on aina vaikeaa, kun eräät eivät halua myöntää sitä tosi asiaa, että ns Länsirannalla valmistetut ja siellä viljellyt tuotteet antavat työtä sadoilletuhansille palestiinnalaisille. PLO ja sen johto eivät hyväksy sitä, että palestiinalaiset olisivat töissä juutalaisten omistamilla yrityksillä. He luottavat siihen, että länsimaat ja arabimaat tukevat jatkuvasti palestiinalaisia koska näin he voivat vetää välistä itselleen huomattavia summia.
        Miksi PLO:n johdossa on niin monta miljonääriä? Eivät ne varat ole ainakaan työllä ansaittuja.Heillä on komeat autot ja linnat eikä heitä kiinnosta ollenkaan se, että palestiinan kansa kärsii puutetta. Heillä ei ole ihmisoikeuksia juuri lainkaan vaan heidän tekemisiään valvotaan tarkasti.
        Vaitettavasti eräät sinisilmäiset suomalaiset, lähinnä vasemmistolaiset, jotka tuntevat syvää antipatiaa juutalaisia kohtaan, käyttävät tätä antisemistismiä hyväkseen, joko poliittisista syistä tai ideologisista syistä,
        Teemu Laajasalo on aivan oikeassa arvioinnissaan.

        PLO ja Hamas käyttää ”palestiinan” tekaistua kanssa aseinaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Antisemitismi on vasemmiston oikeus.

        Antisemitismi on oikeiston rakenteessa.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        PLO ja Hamas käyttää ”palestiinan” tekaistua kanssa aseinaan.

        Ketkä pitää "Suomen" kansaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ketkä pitää "Suomen" kansaa?

        Mitä tarkoitat?


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Mitä tarkoitat?

        Kuului Ruotsiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuului Ruotsiin.

        Mihin olisi pitänyt kuulua?


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Mihin olisi pitänyt kuulua?

        Moikka antisemitismin lapsi.
        Jeesus:
        "Juutalaiset ovat valhettelijan, perkeleen👹 lapsia."


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Mihin olisi pitänyt kuulua?

        Venäjään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moikka antisemitismin lapsi.
        Jeesus:
        "Juutalaiset ovat valhettelijan, perkeleen👹 lapsia."

        Kaikki ihmiset ovat jommankumman lapsia.

        Raamatun mukaan juutalaisista pelastuu vain jäännös.
        Ja pakanoistakin vain osa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moikka antisemitismin lapsi.
        Jeesus:
        "Juutalaiset ovat valhettelijan, perkeleen👹 lapsia."

        >> Jeesus: "Juutalaiset ovat valhettelijan, perkeleen👹 lapsia." <<

        Jeesus moitti ainoastaan niitä kirjanoppineita, fariseuksia ym., jotka vaativat muilta sanan noudattamista, mutta eivät itse niin tehneet, vaan olivat ulkokultaisia ja epäuskoisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesus: "Juutalaiset ovat valhettelijan, perkeleen👹 lapsia." <<

        Jeesus moitti ainoastaan niitä kirjanoppineita, fariseuksia ym., jotka vaativat muilta sanan noudattamista, mutta eivät itse niin tehneet, vaan olivat ulkokultaisia ja epäuskoisia.

        Valehtelija.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos tällaisia boikotteihin ryhdytään, niin eikö silloin loogista olisi, että boikotti kohdistuisi kaikkiin Kiasman toiminnassa mukana oleviin?

        Kiasman yhteistyökumppaneina ovat olleet mm. Microsoft, joka on investointoinut israelilaiseen Anyvision-yhtiöön, jonka kasvojentunnistusta käytetään siirtokuntien check-pointeilla palestiinalaisten tunnistamiseen. Tai miten olisi Google, myös Kiasman kumppani, joka on sijoittanut yhdysvaltalaiseen Cognac-firmaan. Se tuottaa sikatarkkoja kuvia mm. Israelille droneiskuja varten.

        ”Jos tällaisia boikotteihin ryhdytään, niin eikö silloin loogista olisi, että boikotti kohdistuisi kaikkiin Kiasman toiminnassa mukana oleviin?”

        Olen tuosta aivan samaa mieltä. Tällaiset boikotit eivät tuo mitään ratkaisua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelija.

        Todista väitteesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Antisemitismi on oikeiston rakenteessa.

        Näinhän sitä usein väitetään. Omien havaintojeni perusteella, mm. tällä sivustolla, juutalaisvastaisuus ilmenee lähes aina vasemmistolaisten kirjoituksissa. Osa vasemmistosta yrittää irtautua näistä juutalaisvastaisista vasemmistolaisista kutsumalla heitä äärioikeistoksi.


    • Anonyymi

      Koko maa on punavihreiden saastuttama.

    • Anonyymi

      Ja miksi vihervassarit puolustavat muslimeita niin selvisi EUn korruptiosta, koska sieltä käsin on johdettu tätä kristinuskon vastaista taistelua. Upporikkaat arabimaat asialla.

      • Anonyymi

        Vihervasemmistolaiset ja kommunistit puolustavat aina kaikkea sellaista, joka sotii Jumalan sanaa tai Israelia vastaan. Siksihän kiihkokommunisti Anna Kontulakin matkusti Israeliin ja yritti rikkoa Gazan turva-aitaa.
        He ummistavat silmänsä arabien julmuuksille ja ihmisoikeusloukkauksille mutta pitävät suurta melua, jos Israel kohtelee palestiinalaisia kovakouraisesti.
        Sellaista on vasemmiston tasa-arvo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihervasemmistolaiset ja kommunistit puolustavat aina kaikkea sellaista, joka sotii Jumalan sanaa tai Israelia vastaan. Siksihän kiihkokommunisti Anna Kontulakin matkusti Israeliin ja yritti rikkoa Gazan turva-aitaa.
        He ummistavat silmänsä arabien julmuuksille ja ihmisoikeusloukkauksille mutta pitävät suurta melua, jos Israel kohtelee palestiinalaisia kovakouraisesti.
        Sellaista on vasemmiston tasa-arvo.

        Hyvä hyvä.
        Arabit kohtelevat toisiaan huonosti, Juutalaiset saavat mielestäsi tästä oikeuden kohdella palestiinalaisia miehitysalueillaan huonosti.
        Kristyttyjen moraali on Raamatun vanhasta testamentista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä hyvä.
        Arabit kohtelevat toisiaan huonosti, Juutalaiset saavat mielestäsi tästä oikeuden kohdella palestiinalaisia miehitysalueillaan huonosti.
        Kristyttyjen moraali on Raamatun vanhasta testamentista.

        Juuri tällainen kaksoisstandardin kannattaminen, joka näkyy sinunkin viestissäsi, on tyypillistä vihavasemmistolle.


    • Anonyymi

      Ihmisoikeudet ja hyvä kohtelu kuuluu kaikille Raamatun mukaan.

      Raamatun mukaan maa tullaan kuitenkin jakamaan ja ettei se ole Jumalan tahdon mukaista, mutta hän kuitenkin sallii sen, koska ihmiset ovat lähteneet oman tahdon tielle. Tuomiot sitten kypsyvät kunkin osalta sen mukaisesti, mitä kukin on valinnut.

      Asiasta ei pitäisi olla mitään vääntöä niiden välillä, jotka ovat Raamattunsa lukeneet.

      • Anonyymi

        Vain Jeesuksen Kristuksena uskoville!


    • Anonyymi

      Todella ikävä juttu.

      • Anonyymi

        Länsimaissa odotetaan Israelilta korkeampaa moraalia ja käyttäytymistä, kuin mihin edes itse pystyvät. Se on kuitenkin täysin maallistunut valtio ja toimii omien intressiensä mukaisesti. Uskonnollisia juutalaisia on vain n 20 % väestöstä, jotka hekin elävät Vanhan liiton "silmä silmästä"- periaatteen mukaan,
        Kun juutalaiset ovat vuosikymmeniä saaneet tottua muslimien terroriin, itsemurhapommittajiin ja raketteihin, niin ei ole mikään ihme, että he käyttävät kovia otteita olettamiaan vihollisia kohtaan.
        Niinhän tekevät kaikki muutkin valtiot.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Länsimaissa odotetaan Israelilta korkeampaa moraalia ja käyttäytymistä, kuin mihin edes itse pystyvät. Se on kuitenkin täysin maallistunut valtio ja toimii omien intressiensä mukaisesti. Uskonnollisia juutalaisia on vain n 20 % väestöstä, jotka hekin elävät Vanhan liiton "silmä silmästä"- periaatteen mukaan,
        Kun juutalaiset ovat vuosikymmeniä saaneet tottua muslimien terroriin, itsemurhapommittajiin ja raketteihin, niin ei ole mikään ihme, että he käyttävät kovia otteita olettamiaan vihollisia kohtaan.
        Niinhän tekevät kaikki muutkin valtiot.

        Niinpä, Israel on "...täysin maallistunut valtio ja toimii omien intressiensä mukaisesti.", joten sitä voi ja saa kritisoida aivan samoin kuin muitakin valtioita.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Niinpä, Israel on "...täysin maallistunut valtio ja toimii omien intressiensä mukaisesti.", joten sitä voi ja saa kritisoida aivan samoin kuin muitakin valtioita.

        Totta. Mutta kun vasemmistolaiset tuomitseva ja arvostelevat vain Israelin tekoja ja vaikenevat muslimien julmuuksista. Muslimien väkivaltaisista teoista puhuminen on lähes kiellettyä esim YLE:n uutislähetyksissä. No nyt onneksi Iranin naisvihamielisyys saa hiukan huomiota.
        Syyriassa muslimit tappavat toisiaan eikä maailma reagoinut mitenkään kun Assad teurasti n 20000 kurdia.
        Kurdit ovat maailman suurin kansa, jolla ei ole omaa valtiota, mutta ei se ketään murehduta.
        Mutta Israelia syytetään pienistäkin väkivaltateoista ja Ylen uutiset muistavat mainita aina niistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Mutta kun vasemmistolaiset tuomitseva ja arvostelevat vain Israelin tekoja ja vaikenevat muslimien julmuuksista. Muslimien väkivaltaisista teoista puhuminen on lähes kiellettyä esim YLE:n uutislähetyksissä. No nyt onneksi Iranin naisvihamielisyys saa hiukan huomiota.
        Syyriassa muslimit tappavat toisiaan eikä maailma reagoinut mitenkään kun Assad teurasti n 20000 kurdia.
        Kurdit ovat maailman suurin kansa, jolla ei ole omaa valtiota, mutta ei se ketään murehduta.
        Mutta Israelia syytetään pienistäkin väkivaltateoista ja Ylen uutiset muistavat mainita aina niistä.

        Olen itse nähnyt YouTubessa videoita, joista on selvinnyt, että kristityt pitävät lähes pääsääntöisesti yksinomaan juutalaisten puolta, vaikka siinä maassa molemmin puolin tehdään laittomuuksia. Ei pidä tuijottaa vain niihin ohjusiskuihin. Terroria on muutakin lajia.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Niinpä, Israel on "...täysin maallistunut valtio ja toimii omien intressiensä mukaisesti.", joten sitä voi ja saa kritisoida aivan samoin kuin muitakin valtioita.

        Jostain syystä Israelin toimien arvostelu kääntyy lähes aina nimenomaisesti juutalaisten arvosteluun kaksoisstandardia käyttäen.

        Tiesitkö, että Israelissa käydään erittäin avointa ja kovaäänistä poliittista keskustelua puolustaen ja vastustaen mm. Israelin tekoja ja tekemättä jättämisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jostain syystä Israelin toimien arvostelu kääntyy lähes aina nimenomaisesti juutalaisten arvosteluun kaksoisstandardia käyttäen.

        Tiesitkö, että Israelissa käydään erittäin avointa ja kovaäänistä poliittista keskustelua puolustaen ja vastustaen mm. Israelin tekoja ja tekemättä jättämisiä.

        Hollywood show.
        Demokratia haluaa juutalaistaa koko sotilaallisesti voitetun maan ja kristityt ovat menossa mukana koska luulevat että Jeesus oikeasti palaa tästä ansiosta Israeliin käännyttäen myös Juutalaiset omakseen.

        😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hollywood show.
        Demokratia haluaa juutalaistaa koko sotilaallisesti voitetun maan ja kristityt ovat menossa mukana koska luulevat että Jeesus oikeasti palaa tästä ansiosta Israeliin käännyttäen myös Juutalaiset omakseen.

        😂

        Ja holocaust krapulat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hollywood show.
        Demokratia haluaa juutalaistaa koko sotilaallisesti voitetun maan ja kristityt ovat menossa mukana koska luulevat että Jeesus oikeasti palaa tästä ansiosta Israeliin käännyttäen myös Juutalaiset omakseen.

        😂

        Älykkäin kohta viestiäsi on tuo lopun hymiö. Muuten viesti ei anna sinusta sellaista kuvaa, että edes jotain tietäisit aiheesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älykkäin kohta viestiäsi on tuo lopun hymiö. Muuten viesti ei anna sinusta sellaista kuvaa, että edes jotain tietäisit aiheesta.

        Hollywoodin herroistako?🕎🕎🕎


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hollywoodin herroistako?🕎🕎🕎

        Natsismi ja juutalaisuus -vastaisuus ei näköjään ole vielä kuollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natsismi ja juutalaisuus -vastaisuus ei näköjään ole vielä kuollut.

        Eivät ole suhteettoman vaikutusvaltaisia sielläkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natsismi ja juutalaisuus -vastaisuus ei näköjään ole vielä kuollut.

        Natsismivastaisuus tosiaan aina, kristittyjen ja juutalaisten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natsismivastaisuus tosiaan aina, kristittyjen ja juutalaisten.

        Natsismivastaisuus on aina olemassa, - kristittyjen ja -juutalaisten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natsismivastaisuus on aina olemassa, - kristittyjen ja -juutalaisten.

        Korjaan:
        Kristittyjen ja juutalaisten natsisismia vastustetaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaan:
        Kristittyjen ja juutalaisten natsisismia vastustetaan!

        Mitä tarkoitat tässä natsismilla?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Mutta kun vasemmistolaiset tuomitseva ja arvostelevat vain Israelin tekoja ja vaikenevat muslimien julmuuksista. Muslimien väkivaltaisista teoista puhuminen on lähes kiellettyä esim YLE:n uutislähetyksissä. No nyt onneksi Iranin naisvihamielisyys saa hiukan huomiota.
        Syyriassa muslimit tappavat toisiaan eikä maailma reagoinut mitenkään kun Assad teurasti n 20000 kurdia.
        Kurdit ovat maailman suurin kansa, jolla ei ole omaa valtiota, mutta ei se ketään murehduta.
        Mutta Israelia syytetään pienistäkin väkivaltateoista ja Ylen uutiset muistavat mainita aina niistä.

        ”Syyriassa muslimit tappavat toisiaan eikä maailma reagoinut mitenkään kun Assad teurasti n 20000 kurdia. Kurdit ovat maailman suurin kansa, jolla ei ole omaa valtiota, mutta ei se ketään murehduta.”

        Kyllä vain reagoi.

        Kurdit siis asuvat alueella, jossa on osia Turkista, Irakista, Iranista ja Syyriasta. Kaikki nämä ovat pyrkineet estämään kurdien omaa valtiota. Viimeisin oli Isis, joka valtasi isoja alueita.

        ”Mutta Israelia syytetään pienistäkin väkivaltateoista ja Ylen uutiset muistavat mainita aina niistä.”

        Mielenkiintoista, kun en ole havainnut tuollaista. Uutisiin pääsee vain vähän isommat tapahtumat. On ollut dokumentteja, joissa on avattu tilannetta molempien kantilta.

        ”Anonyymi00311” 2022-12-17 16:47:48 kirjoittaa ”Jostain syystä Israelin toimien arvostelu kääntyy lähes aina nimenomaisesti juutalaisten arvosteluun kaksoisstandardia käyttäen.”

        Ikävä kyllä näinkin on, ja lienee lähinnä vastareaktio sille, jos toinen osapuoli pyrkii pyyhkimään pois Israelin teot.

        ”Tiesitkö, että Israelissa käydään erittäin avointa ja kovaäänistä poliittista keskustelua puolustaen ja vastustaen mm. Israelin tekoja ja tekemättä jättämisiä.”

        Kyllä ja näin saa olla muuallakin.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Syyriassa muslimit tappavat toisiaan eikä maailma reagoinut mitenkään kun Assad teurasti n 20000 kurdia. Kurdit ovat maailman suurin kansa, jolla ei ole omaa valtiota, mutta ei se ketään murehduta.”

        Kyllä vain reagoi.

        Kurdit siis asuvat alueella, jossa on osia Turkista, Irakista, Iranista ja Syyriasta. Kaikki nämä ovat pyrkineet estämään kurdien omaa valtiota. Viimeisin oli Isis, joka valtasi isoja alueita.

        ”Mutta Israelia syytetään pienistäkin väkivaltateoista ja Ylen uutiset muistavat mainita aina niistä.”

        Mielenkiintoista, kun en ole havainnut tuollaista. Uutisiin pääsee vain vähän isommat tapahtumat. On ollut dokumentteja, joissa on avattu tilannetta molempien kantilta.

        ”Anonyymi00311” 2022-12-17 16:47:48 kirjoittaa ”Jostain syystä Israelin toimien arvostelu kääntyy lähes aina nimenomaisesti juutalaisten arvosteluun kaksoisstandardia käyttäen.”

        Ikävä kyllä näinkin on, ja lienee lähinnä vastareaktio sille, jos toinen osapuoli pyrkii pyyhkimään pois Israelin teot.

        ”Tiesitkö, että Israelissa käydään erittäin avointa ja kovaäänistä poliittista keskustelua puolustaen ja vastustaen mm. Israelin tekoja ja tekemättä jättämisiä.”

        Kyllä ja näin saa olla muuallakin.

        Ikävä kyllä näinkin on, ja lienee lähinnä vastareaktio sille, jos toinen osapuoli pyrkii pyyhkimään pois Israelin teot."

        Enemmän näkee sitä, että Israelia vastaan esitetään syytöksiä, joille syytösten esittäjät eivät suostu antamaan mitään lähteitä. Kun sitten syytöksen kyseenalaistaa, niin syytetään siitä, että toinen osapuoli pyrkii pyyhkimään pois Israelin teot. Usein nämä syytökset ovat sellaisia, että niistä tunnistaa mistä tapauksesta on kyse, mutta asiat esitetään täysin virheellisesti kertoen selviä faktoja väärin ja lisäten omia tarkoituksellisesti virheellisiä tulkintoja.

        Parhaiten syytökset Israelia vastaan menisivät läpi, jos niille annettaisiin lähteet ja niiden kommentoinnissa pysyttäisiin lähteen tiedoissa, eikä lisättäisi omia. Esimerkkinä voisi olla sellainen, että jos Israelin poliisi ampuu kiistattomasti terroriteon tehneen yhdellä laukauksella kuoliaaksi, niin että kuolema on seurannut hetkessä, eri reviteltäisi otsikoita, että Israel kiduttaa ja teurastaa viattomia siviilejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tarkoitat tässä natsismilla?

        Maiden valloittamista oman uskontonsa tunnustajille esim.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ikävä kyllä näinkin on, ja lienee lähinnä vastareaktio sille, jos toinen osapuoli pyrkii pyyhkimään pois Israelin teot."

        Enemmän näkee sitä, että Israelia vastaan esitetään syytöksiä, joille syytösten esittäjät eivät suostu antamaan mitään lähteitä. Kun sitten syytöksen kyseenalaistaa, niin syytetään siitä, että toinen osapuoli pyrkii pyyhkimään pois Israelin teot. Usein nämä syytökset ovat sellaisia, että niistä tunnistaa mistä tapauksesta on kyse, mutta asiat esitetään täysin virheellisesti kertoen selviä faktoja väärin ja lisäten omia tarkoituksellisesti virheellisiä tulkintoja.

        Parhaiten syytökset Israelia vastaan menisivät läpi, jos niille annettaisiin lähteet ja niiden kommentoinnissa pysyttäisiin lähteen tiedoissa, eikä lisättäisi omia. Esimerkkinä voisi olla sellainen, että jos Israelin poliisi ampuu kiistattomasti terroriteon tehneen yhdellä laukauksella kuoliaaksi, niin että kuolema on seurannut hetkessä, eri reviteltäisi otsikoita, että Israel kiduttaa ja teurastaa viattomia siviilejä.

        "Parhaiten syytökset Israelia vastaan menisivät läpi, jos niille annettaisiin lähteet ja niiden kommentoinnissa pysyttäisiin lähteen tiedoissa, eikä lisättäisi omia. "

        En tosin ole tuollaisia kohdannut, toki niitä voi olla.

        Nykyään on paljon tapoja kerätä faktaa, joten kyllä valta osa on ollut sellaisia, missä on lähteet ym. mainittu.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Parhaiten syytökset Israelia vastaan menisivät läpi, jos niille annettaisiin lähteet ja niiden kommentoinnissa pysyttäisiin lähteen tiedoissa, eikä lisättäisi omia. "

        En tosin ole tuollaisia kohdannut, toki niitä voi olla.

        Nykyään on paljon tapoja kerätä faktaa, joten kyllä valta osa on ollut sellaisia, missä on lähteet ym. mainittu.

        Olet muslimien kanssa tuhoamassa Israelia.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Parhaiten syytökset Israelia vastaan menisivät läpi, jos niille annettaisiin lähteet ja niiden kommentoinnissa pysyttäisiin lähteen tiedoissa, eikä lisättäisi omia. "

        En tosin ole tuollaisia kohdannut, toki niitä voi olla.

        Nykyään on paljon tapoja kerätä faktaa, joten kyllä valta osa on ollut sellaisia, missä on lähteet ym. mainittu.

        Oma kokemukseni on erilainen siltä ajalta (n. 25 vuotta) kun olen asiaa aktiivisemmin seurannut. Etupäässä on niin, että mitä maltillisemmin esitetty kommentti, sitä todennäköisemmin voi pyytäessä saada lähdetiedon. Mitä rajumpi väite, sitä varmempaa on, että lähdettä ei saa.

        Nykyään on yleistä, että jos neutraalisti pyytää lähdettä provokatiiviseen kommenttin, tulee välittömästi väite, että pyytäjä on natsi ja fasisti.


    • Anonyymi

      Saahan tuota 'rauhaisaa yhteiseloa' seurattua kuka vain, koska sitä kuvataan nettiin.

      Tällä videolla solttu tivaa yhdessä kohtaa naiselta, että kuka heitti häntä kivellä ja kun nainen vastaa, ettei hän tiedä, soltun mielestä se johtuu siitä, että hän on lihava ja ruma.

      Israeli settlers throw stones at Palestinians, soldiers raid Palestinian home, in central Hebron.

      https://www.youtube.com/watch?v=TpmSo-fWUWk

      Ja tämä lievemmästä päästä, mitä vidoita on.

      • Anonyymi

        "”Tiesitkö, että Israelissa käydään erittäin avointa ja kovaäänistä poliittista keskustelua puolustaen ja vastustaen mm. Israelin tekoja ja tekemättä jättämisiä.”

        Mummonmuori."Kyllä ja näin saa olla muuallakin."

        Mutta kun useimmissa muslimimaissa ei suvaita tällaista keskustelua. Diktatoorisia johtajia ei saa arvostella, tai muuten joutuu vankilaan. He eivät suvaitse arvostelua edes omilta kansalaisiltaan.

        Gazassa on tapettu monia henkilöitä jotka ovat arvostelleet sen toimia eikä itsevaltainen presidentti Abbas ole jäänyt pekkaa pahemmaksi.
        Iranissa naisia sorretaan ja kymmeniä mielenosoittajia on tapettu.

        Syynä on se, että palestiinalaisten johtajat eivät halua tunnustaa sitä tosiasiaa, että arabit ovat hävinneet kaikki taistelunsa Israelia vastaan ja siksi menettäneet alueita. Sellainen on nöyryytys islamille. Koraani vaatii, että sellaiset alueet on palauttettava muslimeille.

        Rauha syntyisi Lähi-itään heti, kun arabit laskisivat aseensa ja suostuisivat elämään rauhassa juutalaisten kanssa, mutta kun se ei käy. Islamin kunnia vaatii kostoa. Ja voisihan juutalaiset käsitellä palestiinalaisia hieman kevyimmin ottein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "”Tiesitkö, että Israelissa käydään erittäin avointa ja kovaäänistä poliittista keskustelua puolustaen ja vastustaen mm. Israelin tekoja ja tekemättä jättämisiä.”

        Mummonmuori."Kyllä ja näin saa olla muuallakin."

        Mutta kun useimmissa muslimimaissa ei suvaita tällaista keskustelua. Diktatoorisia johtajia ei saa arvostella, tai muuten joutuu vankilaan. He eivät suvaitse arvostelua edes omilta kansalaisiltaan.

        Gazassa on tapettu monia henkilöitä jotka ovat arvostelleet sen toimia eikä itsevaltainen presidentti Abbas ole jäänyt pekkaa pahemmaksi.
        Iranissa naisia sorretaan ja kymmeniä mielenosoittajia on tapettu.

        Syynä on se, että palestiinalaisten johtajat eivät halua tunnustaa sitä tosiasiaa, että arabit ovat hävinneet kaikki taistelunsa Israelia vastaan ja siksi menettäneet alueita. Sellainen on nöyryytys islamille. Koraani vaatii, että sellaiset alueet on palauttettava muslimeille.

        Rauha syntyisi Lähi-itään heti, kun arabit laskisivat aseensa ja suostuisivat elämään rauhassa juutalaisten kanssa, mutta kun se ei käy. Islamin kunnia vaatii kostoa. Ja voisihan juutalaiset käsitellä palestiinalaisia hieman kevyimmin ottein.

        >> Rauha syntyisi Lähi-itään heti, kun arabit laskisivat aseensa ja suostuisivat elämään rauhassa juutalaisten kanssa <<

        Et ilmeisesti ole uskova? Ajattelin vain siitä, koska politiikka ja omat mielipiteesi asiasta määrittelevät sinulla sen, mitä tulee tapahtumaan, eikä Raamattu.

        Raamattu nimittäin puhuu siitä, mitä tulee tapahtumaan. Ja Raamattu kertoo, että rauha tulee ja maa jaetaan - mutta se ei ole Jumalan tahto, että maa jaetaan, koska maa on luvattu Jumalan omaisuuskansalle.

        Raamattu kertoo myös, että rauha kestää vain 3,5 vuotta, koska se on valheellinen rauha ja antikristuksen tekemä. Ja hän tulee rikkomaan rauhansopimuksen.

        Vuonna 2020 eräs rabbi lausui, ainakin meidän uskovien kannalta, varsin huomionarvoisen asian, sanomalla, että "antikristus on se messias, jota juutalaiset odottavat".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Rauha syntyisi Lähi-itään heti, kun arabit laskisivat aseensa ja suostuisivat elämään rauhassa juutalaisten kanssa <<

        Et ilmeisesti ole uskova? Ajattelin vain siitä, koska politiikka ja omat mielipiteesi asiasta määrittelevät sinulla sen, mitä tulee tapahtumaan, eikä Raamattu.

        Raamattu nimittäin puhuu siitä, mitä tulee tapahtumaan. Ja Raamattu kertoo, että rauha tulee ja maa jaetaan - mutta se ei ole Jumalan tahto, että maa jaetaan, koska maa on luvattu Jumalan omaisuuskansalle.

        Raamattu kertoo myös, että rauha kestää vain 3,5 vuotta, koska se on valheellinen rauha ja antikristuksen tekemä. Ja hän tulee rikkomaan rauhansopimuksen.

        Vuonna 2020 eräs rabbi lausui, ainakin meidän uskovien kannalta, varsin huomionarvoisen asian, sanomalla, että "antikristus on se messias, jota juutalaiset odottavat".

        Höpöhöpö!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Rauha syntyisi Lähi-itään heti, kun arabit laskisivat aseensa ja suostuisivat elämään rauhassa juutalaisten kanssa <<

        Et ilmeisesti ole uskova? Ajattelin vain siitä, koska politiikka ja omat mielipiteesi asiasta määrittelevät sinulla sen, mitä tulee tapahtumaan, eikä Raamattu.

        Raamattu nimittäin puhuu siitä, mitä tulee tapahtumaan. Ja Raamattu kertoo, että rauha tulee ja maa jaetaan - mutta se ei ole Jumalan tahto, että maa jaetaan, koska maa on luvattu Jumalan omaisuuskansalle.

        Raamattu kertoo myös, että rauha kestää vain 3,5 vuotta, koska se on valheellinen rauha ja antikristuksen tekemä. Ja hän tulee rikkomaan rauhansopimuksen.

        Vuonna 2020 eräs rabbi lausui, ainakin meidän uskovien kannalta, varsin huomionarvoisen asian, sanomalla, että "antikristus on se messias, jota juutalaiset odottavat".

        Yksi rabbi ei ole juutalaisuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi rabbi ei ole juutalaisuus.

        Kuka tänne jokaista lausumaa alkaa laittamaan. Kyllä esimerkki pitää riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi rabbi ei ole juutalaisuus.

        Se yksi rabbi edustaa juutalaisuutta siinä missä kymmenenkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "”Tiesitkö, että Israelissa käydään erittäin avointa ja kovaäänistä poliittista keskustelua puolustaen ja vastustaen mm. Israelin tekoja ja tekemättä jättämisiä.”

        Mummonmuori."Kyllä ja näin saa olla muuallakin."

        Mutta kun useimmissa muslimimaissa ei suvaita tällaista keskustelua. Diktatoorisia johtajia ei saa arvostella, tai muuten joutuu vankilaan. He eivät suvaitse arvostelua edes omilta kansalaisiltaan.

        Gazassa on tapettu monia henkilöitä jotka ovat arvostelleet sen toimia eikä itsevaltainen presidentti Abbas ole jäänyt pekkaa pahemmaksi.
        Iranissa naisia sorretaan ja kymmeniä mielenosoittajia on tapettu.

        Syynä on se, että palestiinalaisten johtajat eivät halua tunnustaa sitä tosiasiaa, että arabit ovat hävinneet kaikki taistelunsa Israelia vastaan ja siksi menettäneet alueita. Sellainen on nöyryytys islamille. Koraani vaatii, että sellaiset alueet on palauttettava muslimeille.

        Rauha syntyisi Lähi-itään heti, kun arabit laskisivat aseensa ja suostuisivat elämään rauhassa juutalaisten kanssa, mutta kun se ei käy. Islamin kunnia vaatii kostoa. Ja voisihan juutalaiset käsitellä palestiinalaisia hieman kevyimmin ottein.

        ”Mutta kun useimmissa muslimimaissa ei suvaita tällaista keskustelua. Diktatoorisia johtajia ei saa arvostella, tai muuten joutuu vankilaan.”

        Tuota, sekoitat tässä nyt vähän asioita toisiinsa. Israelissa on vielä demokratia, joten siellä tosiaan avoimesti saa keskustella. Samoin meillä Euroopassa saa keskustella.

        Mitä tulee maihin, joissa on diktatuuri tai sen kaltainen järjestelmä (Venäjä, Unkari, Pohjois-Korea) jne. niin näissä ei todellakaan saa avoimesti keskustella oman maan ongelmista.
        Mitä tulee sitten niihin maihin, joissa vallitsee uskonnollinen diktatuuri, se menee aivan vastaavalla tavalla.

        ”…palestiinalaisten johtajat eivät halua tunnustaa sitä tosiasiaa, että arabit ovat hävinneet kaikki taistelunsa Israelia vastaan ja siksi menettäneet alueita.”

        Aloitetaan tuosta ”ovat menettäneet alueensa” kohdasta. Palestiinalaiset ovat menettäneet paljon alueitaan Israelille. Israel on valloittanut sotilaallisesti sotimalla ja valloittamalla. Heille ei riittänyt aiemmassa sodassa saadut alueet, vaan niitä valloitetaan koko ajan lisää.
        Tämä tarkoittaa sitä, että palestiinalaiset ajetaan pois kodeistaan ja paikalle siirretään Israelista väestöä.

        Näin on saatu aikaan pakolaisongelma, sillä 5,7 miljoonaa palestiinalaispakolaista ovat joutuneet muuttamaan Länsirannalle ja Gazaan, kolmannes heistä on pakolaisina Jordaniassa, Syyriassa ja Libanonissa.

        Palestiinalaiset ovat sunnimuslimeja, joita voisi kuvata siten, että shiialaisuus meissä kristityissä muistuttaa katolista kirkkoa ja sunnit protestanttisia itsenäisiä kirkkoja. Suomen tataarit on sunnimuslimeja.
        Näin ollen ei oikein voi selittää tuollaisin sepittein tilannetta. Eiköhän kyse on aivan siitä, että palestiinalaiset haluaisivat oman itsenäisen valtion?

        ”Rauha syntyisi Lähi-itään heti, kun arabit laskisivat aseensa ja suostuisivat elämään rauhassa juutalaisten kanssa…”

        Oli aika jolloin palestiinalaiset ja juutalaiset elivät rauhanomaisesti keskenään. Israelin harrastama valtauspolitiikka sekä jyrkkä erottelupolitiikka kärjistää tilannetta.
        Rauha syntyy siitä, että molemmat osapuolet laskevat yhtä aikaa aseensa. Se on yhtä todennäköistä kuin Venäjän rauhanteko – Ukrainaan tulisi heti rauha, kun Venäjä vetäytyy oman maan rajojen sisäpuolelle ja lopettaa sotimisen.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Mutta kun useimmissa muslimimaissa ei suvaita tällaista keskustelua. Diktatoorisia johtajia ei saa arvostella, tai muuten joutuu vankilaan.”

        Tuota, sekoitat tässä nyt vähän asioita toisiinsa. Israelissa on vielä demokratia, joten siellä tosiaan avoimesti saa keskustella. Samoin meillä Euroopassa saa keskustella.

        Mitä tulee maihin, joissa on diktatuuri tai sen kaltainen järjestelmä (Venäjä, Unkari, Pohjois-Korea) jne. niin näissä ei todellakaan saa avoimesti keskustella oman maan ongelmista.
        Mitä tulee sitten niihin maihin, joissa vallitsee uskonnollinen diktatuuri, se menee aivan vastaavalla tavalla.

        ”…palestiinalaisten johtajat eivät halua tunnustaa sitä tosiasiaa, että arabit ovat hävinneet kaikki taistelunsa Israelia vastaan ja siksi menettäneet alueita.”

        Aloitetaan tuosta ”ovat menettäneet alueensa” kohdasta. Palestiinalaiset ovat menettäneet paljon alueitaan Israelille. Israel on valloittanut sotilaallisesti sotimalla ja valloittamalla. Heille ei riittänyt aiemmassa sodassa saadut alueet, vaan niitä valloitetaan koko ajan lisää.
        Tämä tarkoittaa sitä, että palestiinalaiset ajetaan pois kodeistaan ja paikalle siirretään Israelista väestöä.

        Näin on saatu aikaan pakolaisongelma, sillä 5,7 miljoonaa palestiinalaispakolaista ovat joutuneet muuttamaan Länsirannalle ja Gazaan, kolmannes heistä on pakolaisina Jordaniassa, Syyriassa ja Libanonissa.

        Palestiinalaiset ovat sunnimuslimeja, joita voisi kuvata siten, että shiialaisuus meissä kristityissä muistuttaa katolista kirkkoa ja sunnit protestanttisia itsenäisiä kirkkoja. Suomen tataarit on sunnimuslimeja.
        Näin ollen ei oikein voi selittää tuollaisin sepittein tilannetta. Eiköhän kyse on aivan siitä, että palestiinalaiset haluaisivat oman itsenäisen valtion?

        ”Rauha syntyisi Lähi-itään heti, kun arabit laskisivat aseensa ja suostuisivat elämään rauhassa juutalaisten kanssa…”

        Oli aika jolloin palestiinalaiset ja juutalaiset elivät rauhanomaisesti keskenään. Israelin harrastama valtauspolitiikka sekä jyrkkä erottelupolitiikka kärjistää tilannetta.
        Rauha syntyy siitä, että molemmat osapuolet laskevat yhtä aikaa aseensa. Se on yhtä todennäköistä kuin Venäjän rauhanteko – Ukrainaan tulisi heti rauha, kun Venäjä vetäytyy oman maan rajojen sisäpuolelle ja lopettaa sotimisen.

        Kun lähi-itä jaettiin arabit saivat siitä 99% ja juutalaiset 1%:n. Jordania perustettiin palestiinalaisille ja Israel juutalaisille.
        Miksi juutalaiset eivät saisi pitää itsenäistä maailman ainoaa juutalaisvaltiotaan


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun lähi-itä jaettiin arabit saivat siitä 99% ja juutalaiset 1%:n. Jordania perustettiin palestiinalaisille ja Israel juutalaisille.
        Miksi juutalaiset eivät saisi pitää itsenäistä maailman ainoaa juutalaisvaltiotaan

        Ei kyse ole tuosta. Vaan siitä, ettei tunnu riittävän se maa, mikä on Israelin virallisesti omistamaa vaan he valloittavat kyseenalaisella tavalla lisää maata.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun lähi-itä jaettiin arabit saivat siitä 99% ja juutalaiset 1%:n. Jordania perustettiin palestiinalaisille ja Israel juutalaisille.
        Miksi juutalaiset eivät saisi pitää itsenäistä maailman ainoaa juutalaisvaltiotaan

        Ei sitä kukaan ole kiistänyt!

        Kyse on siitä, että Israel valloittaa sellaisia alueitta, jotka eivät kuulu Israelin valtioon ja pakkoliittää niitä.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Ei sitä kukaan ole kiistänyt!

        Kyse on siitä, että Israel valloittaa sellaisia alueitta, jotka eivät kuulu Israelin valtioon ja pakkoliittää niitä.

        Mitähän ne "valloitetut ja miehitetyt alueet" mahtaa oikeasti olla ja mitä alueita se nyt "pakkoliittää" ja mihin? Arvoisa Tupla Mummomuori, Israel ei ole koskaan pakkoliittänyt minkään valtion alueita, sen sijaan, Israelin itsenäisyys sodan seurauksena Jordania valloitti ja miehitti Israelin alueet Juudean ja Samarian sekä anneksoi ne laittomasti itseensä. Jordania vaihtoi miehittämänsä Israelin alueiden nimet "westbankiksi" sekä suoritti täydellisen kansanmurhan ja räjäytti yli 50 synagogaa, tuhosi juutalaisten ikivanhat hautausmaat sekä murskasi hautakivet sepeliksi tienpohjia varten. Kiinni saadut juutalaiset, jotka eivät ehtineet paeta, muslimit saattohoitivat heidät siten että teidän tohtorinne Mengele olisi ollut kiitollinen muslimien tavoista ja ideoista hoitaa juutalaisia.

        5 arabimaata siis hyökkäsi yhtenä miehenä vasta itsenäistyneen Israelin päälle vakaana aikomuksena saattaa kunnialliseen päätökseen Endlösung der Judenfrage joka jäi sosialisteilta hieman kesken mutta jäi paussille. Syyria miehitti edelleen Golan'ia ja Egypti Gaza ja heidän miehitys aika päättyi 19 vuotta myöhemmin 1967 Six Day War jossa Israel vapautti miehitetyt alueensa sekä otti bonuksena Sinain Egyptiltä jonka myöhemmin palautti rauhan sopimuksen puitteissa. Englanti miehitti Israelia 24.07.1922 ja 14.5.1948 ajan ja tänä aikana ympäröivistä arabimaista virtasi laittomia siirtolaisia ja rakensivat laittomia siirtokuntiaan Israelin maalle ja joista he suorittivat lukuisia terrori iskuja juutalaisten kibbutseihin sekä moshaveihin ja murhasivat niiden työläiset sekä ryöstivät kaiken minkä irti saivat englantilaisten valvoessa tarkasti juutalaiskiintiöitään ja ratsioita tehden.

        Nämä laittomat arabisiirtolaiset menettivät kansalaisuutensa ympäröivien arabivaltioiden sanoessa sen irti ja heistä syntyi se Allahin ja vasemmiston Valittu Kansa "palestiinalaiset" joilta siionistit olivat kuulemma ryöstäneet heidän maansa ja ajaneet heidät kodeistaan pakolaisiksi. Narratiivin "palestiinasta ja sen sorretusta kansasta" toimitti Yassir Arafat ja sitä on siitä lähtien julistettu kv. vasemmisto taustaisissa medioissa, tämä luonnollisesti herättää syvää närkästystä ja tuohtumusta kaikissa maailman kansoissa Israelia vastaan, mutta ei niissä ihmisissä jotka eivät ostaneet muslimien ja vasemmiston tarinaa. Vasemmiston propagandan ja disinformaation Tiedon Antaja toimisto tiedottaa PLO'n, Hamas'in yms. terrorin olevan "oikeutettua vastarintaa sortajaa vastaan" sekä terroristien olevan "militantteja" sekä "vapautus taistelijoita" kaikissa medioissa.


    • Anonyymi

      Kristityt vetosivat vanhaan testamenttiin siirtomaita vallatessaan ja Jeesuksen lähetyskäskyä tehosteena orjuuttamiseksi ja lukuisille kansanmurhille.
      Juutalaiset käyttävät vanhaa testamenttia väestön vaihtoon.

      • Tavallaan näin.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Tavallaan näin.

        Kommunistin mielipide.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Tavallaan näin.

        Millä tavalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommunistin mielipide.

        Stalinin kans?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Millä tavalla?

        Jospa tutustut historiaan vaikka keskiajalta lähtien.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Jospa tutustut historiaan vaikka keskiajalta lähtien.

        Sano ydin ihan omin sanoin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sano ydin ihan omin sanoin.

        Sanoihan tuo ”Anonyymi” 2022-12-21 15:07:23 jo tavallaan sen.

        Siirtomaita syntyi jo 1500 luvulta lähtien. Eli joku eurooppalainen valtio ”valtasi” toisen valtion ja alkoi muuttaa alkuperäistä kulttuuria.
        Monet eurooppalaiset valtion ”laillistivat” valloituksensa ajatuksella, miten he samalla ”pelastivat” heidän pakanuudelta ja toivat kristinuskoa tilalle.
        Keskeisenä oli siis ajatus, että he olivat olevinaan hyväntahtoisia, mutta valkoinen ihminen tiesi aina paremmin sen, mikä oli ”hyväksi” alkuperäisväestölle – jota pidettiin tyhmänä ja arvottomana valkoisiin nähden.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Sanoihan tuo ”Anonyymi” 2022-12-21 15:07:23 jo tavallaan sen.

        Siirtomaita syntyi jo 1500 luvulta lähtien. Eli joku eurooppalainen valtio ”valtasi” toisen valtion ja alkoi muuttaa alkuperäistä kulttuuria.
        Monet eurooppalaiset valtion ”laillistivat” valloituksensa ajatuksella, miten he samalla ”pelastivat” heidän pakanuudelta ja toivat kristinuskoa tilalle.
        Keskeisenä oli siis ajatus, että he olivat olevinaan hyväntahtoisia, mutta valkoinen ihminen tiesi aina paremmin sen, mikä oli ”hyväksi” alkuperäisväestölle – jota pidettiin tyhmänä ja arvottomana valkoisiin nähden.

        ja noiden siirtomaavalloitusten yhteydessä alettiin pakkokristillistää maan asukkaita, rakennettiin kirkkoja ja ihmisille opetettiin kaikenlaisia mystisiä juttuja kristinuskosta. Kaiken takana oli vallantavoittelu, jota vanhat kirkot toteuttivat pakkokeinoin. Sellainen on sitä "perinteistä kristillisyyttä", jota eräät ihailevat.

        Jeesus ei käskenyt toimimaan noin eikä käskenyt rakentamaan kirkkoja ja kirkkolaitoksia, vaan Hänen yksinkertainen sanomansa oli kertoa ihmisille, että heidät oli sovitettu Jumalan kanssa. Siihen ei tarvita isoja ja kalliita kirkkoja eikä hyväpalkkaista papistoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ja noiden siirtomaavalloitusten yhteydessä alettiin pakkokristillistää maan asukkaita, rakennettiin kirkkoja ja ihmisille opetettiin kaikenlaisia mystisiä juttuja kristinuskosta. Kaiken takana oli vallantavoittelu, jota vanhat kirkot toteuttivat pakkokeinoin. Sellainen on sitä "perinteistä kristillisyyttä", jota eräät ihailevat.

        Jeesus ei käskenyt toimimaan noin eikä käskenyt rakentamaan kirkkoja ja kirkkolaitoksia, vaan Hänen yksinkertainen sanomansa oli kertoa ihmisille, että heidät oli sovitettu Jumalan kanssa. Siihen ei tarvita isoja ja kalliita kirkkoja eikä hyväpalkkaista papistoa.

        ”…alettiin pakkokristillistää maan asukkaita, rakennettiin kirkkoja ja ihmisille opetettiin kaikenlaisia mystisiä juttuja kristinuskosta.”

        Enemmän kyse oli länsimaisen kulttuuriin pakottamisesta. Olen lukenut ns. dokumenttikertomuksia näistä useampia. Esim. pukeutuminen oli yksi, missä pakotettiin käyttämään vaatteita, jotka eivät sopineet paikan ilmanalaan.

        Kirkot olivat kyllä vaatimattomia, tosin kirkkorakennukset kuuluvat asiaan. Se on siis paikka, joka on pyhitetty yksinomaan tähän tarkoitukseen. Kirkko sana muuten tulee muinaisruotista ja tarkoittaa ”Herralle kuuluvaa”, ”Herran omaa”.
        Tämä lienee ollut johdonmukainen juttu, missä juutalaiset synagogat korvatiin kristillisillä rakennuksilla

        ”Jeesus ei käskenyt toimimaan noin eikä käskenyt rakentamaan kirkkoja ja kirkkolaitoksia…” ja ”Siihen ei tarvita isoja ja kalliita kirkkoja eikä hyväpalkkaista papistoa.”

        Periaatteessa toki kirkko eli se yhteinen paikka, missä pidetään jumalanpalveluksia, voi olla vaatimatonkin. Se miksi sitten alettiin rakentamaan suuria ja mahtavia kirkkoja, lienee oma juttunsa. Sillä ehkä osoitettiin valtaa, mikä kirkolla oli etenkin keskiajalla. Edelleenkin on hyvin vaatimattomia kirkkoja olemassa.

        Oikeassa olet siinä, että kirkon ei tarvitse olla iso ja mahtava rakennus.
        Papit kun eivät enää voi suoraan kerätä elantoaan seurakunnalta, niin sen vuoksi heille maksetaan normaalia palkkaa, mikä nyt ei niin kovin suuri ole.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”…alettiin pakkokristillistää maan asukkaita, rakennettiin kirkkoja ja ihmisille opetettiin kaikenlaisia mystisiä juttuja kristinuskosta.”

        Enemmän kyse oli länsimaisen kulttuuriin pakottamisesta. Olen lukenut ns. dokumenttikertomuksia näistä useampia. Esim. pukeutuminen oli yksi, missä pakotettiin käyttämään vaatteita, jotka eivät sopineet paikan ilmanalaan.

        Kirkot olivat kyllä vaatimattomia, tosin kirkkorakennukset kuuluvat asiaan. Se on siis paikka, joka on pyhitetty yksinomaan tähän tarkoitukseen. Kirkko sana muuten tulee muinaisruotista ja tarkoittaa ”Herralle kuuluvaa”, ”Herran omaa”.
        Tämä lienee ollut johdonmukainen juttu, missä juutalaiset synagogat korvatiin kristillisillä rakennuksilla

        ”Jeesus ei käskenyt toimimaan noin eikä käskenyt rakentamaan kirkkoja ja kirkkolaitoksia…” ja ”Siihen ei tarvita isoja ja kalliita kirkkoja eikä hyväpalkkaista papistoa.”

        Periaatteessa toki kirkko eli se yhteinen paikka, missä pidetään jumalanpalveluksia, voi olla vaatimatonkin. Se miksi sitten alettiin rakentamaan suuria ja mahtavia kirkkoja, lienee oma juttunsa. Sillä ehkä osoitettiin valtaa, mikä kirkolla oli etenkin keskiajalla. Edelleenkin on hyvin vaatimattomia kirkkoja olemassa.

        Oikeassa olet siinä, että kirkon ei tarvitse olla iso ja mahtava rakennus.
        Papit kun eivät enää voi suoraan kerätä elantoaan seurakunnalta, niin sen vuoksi heille maksetaan normaalia palkkaa, mikä nyt ei niin kovin suuri ole.

        Evlut seurakunnissa ei enää käy kukaan joten ei voi pappi saada kävijöiltä palkkaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Evlut seurakunnissa ei enää käy kukaan joten ei voi pappi saada kävijöiltä palkkaa.

        :D Vaihdoit sitten aihetta?
        Kyllä kirkoissa käy edelleen porukkaa.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        :D Vaihdoit sitten aihetta?
        Kyllä kirkoissa käy edelleen porukkaa.

        Sekö kiusaa sinua?


    • Anonyymi

      Vihreä liike tuhoaa Suomen.

    • Anonyymi

      Vihreä liike tuhoaa maailman.

      • Anonyymi

        Niin tekee ja Suomen ensin.


    • Anonyymi

      Vihreistä ei ole kuin harmia. Ne on torakoita.

    • Anonyymi

      Kohta hallitus vaihtuu!

      • Anonyymi

        Miten tuo liittyy antisemitismiin?


    • Anonyymi

      Tämä ei ole uutta.

    • Anonyymi

      Toden totta!

    • Anonyymi

      Kristittyjen pitäisi avata silmänsä Israelin harjoittamalle kansanmurhalle. Israel tulisi julistaa roistovaltioksi. Israel on Putinin opit ottanut käyttöönsä.

      • Anonyymi

        Israel ei harjoita kansanmurhaa. Israel ei ole roistovaltio. Israel ei käytä Putinin oppeja. Käytät Putinin oppeja valhepropagandassasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israel ei harjoita kansanmurhaa. Israel ei ole roistovaltio. Israel ei käytä Putinin oppeja. Käytät Putinin oppeja valhepropagandassasi.

        Alempana on tietoa, niin ei tarvitse tarttua mihinkään valheisiin tai edes propagandaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alempana on tietoa, niin ei tarvitse tarttua mihinkään valheisiin tai edes propagandaan.

        Taidat viitata näihin omiin valheisiisi ja Putinin propagandaan.


    • Anonyymi

      Tänä päivänä, kun toisen maailmansodan aikaisemmin salatut asiakirjat on aukaistu, me tiedämme jo, että JUUTALAISET OLIVAT ITSE HOLOKAUSTIN TAKANA OMAN VALTION SAAMISEKSI.

      Ja tänä päivänä, kun osaamme lukea, tiedämme jo Jeremiä 7.:stä luvusta, että juutalaiset varastivat temppelivallan Israelin Jumalalta ja huijasivatkin uhrikulttijumalansa olevan Israelin Jumala JA VARASTIVAT ISRAELILAISTEN IDENTITEETIN. JUUTALAISET TAPPOIVAT RAAMATUN MUKAAN ISRAELIN HEIMON.

      Näin se tieto ja viisaus maailmaan lisääntyy.

      • Anonyymi

        Ja tänä päivänä jo tiedämme myös Raamatusta, KUN OSAAMME LUKEA, ETTÄ kun juutalainen teki kristityille kristinuskon, hän teki sen länsimaille KIROUKSEKSI (Gal.3:13).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tänä päivänä jo tiedämme myös Raamatusta, KUN OSAAMME LUKEA, ETTÄ kun juutalainen teki kristityille kristinuskon, hän teki sen länsimaille KIROUKSEKSI (Gal.3:13).

        Ja senkin me tidämme, että natsit, jotka itse olivat juutalaisia kehittivät suojakseen antisemitismi sanan, ettei heidän tekoihin pystytty puuttumaan. Ja myös se tiedämme, että sana 'rotuoppi' oli tarkoitettu hämäämään, että juutalaiset olisivat samaa seemiläistä rotua. Eivät ole mitään rotua, vaan pääosin Aasiasta kotoisin olevan kasaarikansan uskontokäännynnäisiä jälkeläisiä, eivätkä ole edes kotoisin Palestiinan alueelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja senkin me tidämme, että natsit, jotka itse olivat juutalaisia kehittivät suojakseen antisemitismi sanan, ettei heidän tekoihin pystytty puuttumaan. Ja myös se tiedämme, että sana 'rotuoppi' oli tarkoitettu hämäämään, että juutalaiset olisivat samaa seemiläistä rotua. Eivät ole mitään rotua, vaan pääosin Aasiasta kotoisin olevan kasaarikansan uskontokäännynnäisiä jälkeläisiä, eivätkä ole edes kotoisin Palestiinan alueelta.

        Lisäystä - alamne olemasn jo aika viisaita tänä päivänä.


      • Anonyymi

        Nämä viestisi ovat tyypillistä Putinin trollien propagandaa ja perustuvat pelkästään valheeseen.


      • Just joo - tässä taas esimerkki, miten eräät kristillisiksi itseään kutsuvat veljeilevät näiden uusnatsien ja fasistien kanssa.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Just joo - tässä taas esimerkki, miten eräät kristillisiksi itseään kutsuvat veljeilevät näiden uusnatsien ja fasistien kanssa.

        Missä sinä näet uusnatseja tai fasisteja? Putinin trollina näet niitä joka paikassa! Kovin olet läpinäkyvä, vaika kovasti yritätkin esiintyä muuna.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä sinä näet uusnatseja tai fasisteja? Putinin trollina näet niitä joka paikassa! Kovin olet läpinäkyvä, vaika kovasti yritätkin esiintyä muuna.

        :D Kun joku sanoo olevansa tuollainen, niin...


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        :D Kun joku sanoo olevansa tuollainen, niin...

        Minä sanon. Mitä sitten?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä sanon. Mitä sitten?

        Eli sanot olevasi uusnatsi tai fasisti?

        Olen sen verran ottanut selvää, mitä nämä nykyajan äärioikeistot oikein kannattavat, niin ei niistä voi olla epäselvyyttä. He ovat myös sosiaalisen median kautta kyenneet levittämään aatteistaan siinä määrin, että osa on langennut jo ainakin osittain niitä kannattamaan. Ehkä melkoinen osa ihan vain ymmärtämättömyyttään.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Eli sanot olevasi uusnatsi tai fasisti?

        Olen sen verran ottanut selvää, mitä nämä nykyajan äärioikeistot oikein kannattavat, niin ei niistä voi olla epäselvyyttä. He ovat myös sosiaalisen median kautta kyenneet levittämään aatteistaan siinä määrin, että osa on langennut jo ainakin osittain niitä kannattamaan. Ehkä melkoinen osa ihan vain ymmärtämättömyyttään.

        Missä hän muka niin sanoi????


    • Anonyymi

      KTS yksi heistä.

    Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      78
      1815
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1699
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1514
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1203
    5. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1194
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1182
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1146
    8. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1131
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      6
      1119
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1114
    Aihe