Miksi sitä pitää jatkuvasti vakuutella Jumalalle, että haluan taivaaseen enkä helvettiin. Jos uskominen kerran tarkoittaa ainoastaan sopimusta tästä asiasta Jumalan kansa niin eikö kirko voisi lähettää ihmisille lomaketta jossa kysyttäisiin haluatko ikuiseen kadotukseen vai taivaaseen. Minäkin saattaisin sellaiseen ruksata kantani jos hihhulit sitten jättäisivät minut lopullisesi rauhaan ja voisin lähteä jatkamaan syntistä elämääni. Pappi sitten niputtais vastaukset ja lähettäis ne Jumalalle, että hän tietäisi montako pöytää pitää varata. Sillä pääseehän sitä muihinkin juhliin vaikkei uskoisikaan, että isäntä on olemassa. Uskominen on ihmisten keksimä pakkomielle eikä liity mitenkään mihinkään
Mustaa valkoisella
E.K2
7334
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Kirkko ei voi sopia ihmisten puolesta yhtään mitään, eikä milloinkaan. Sitäpaitsi se on instituutionaalinen laitos sekä rakennus, joten ei siltä voi odottaakkaan ihminen mitään.
Ja ei sitä uskoa vakuutella päivästä toiseen,
vaan yhden kerran vastaamalla kun sitä erikseen kysytään. Ja sitten se muu katsotaan tekojen kautta/avulla ihmisen elämän aikana. Siis tunnustaako ihminen oikean Luojansa, Isänsä vaiko ei, tai haluaako olla luotu luomakunnan jäsen vai aivan jotakin muuta.
Uskominen on myös reaktiota ja reakoimista sekä uskomista jonkin olevan totta, eikä suinkaan vain puhtaasti uskomista johonkin, johon muut jo uskovat, ehkä. Kuten myös luottamista johonkin sellaiseen, jota pitää välttämättömänä itselleen muista huolimatta ja välittämättä laisinkaan. Eli, jossakin määrin myös hyvin itsekästä, mutta vain henkisessä ja hengellisessä mielessä, muita ihmisiä ehdottomasti vahingoitamatta.
"Kirkko ei voi sopia ihmisten puolesta yhtään mitään, eikä milloinkaan. Sitäpaitsi se on instituutionaalinen laitos sekä rakennus, joten ei siltä voi odottaakkaan ihminen mitään."
Niin eihän sitä kirkossa sovitaisikaan vaan ihminen sopisi oman kantansa ruksaamalla se paperiin. Kirko vain ilmottaisi eteen päin samalla kerrotaisiin kaikken maailman lähetys saarnaajille ketkä on jo ruksanneet kantansa eikä heille kannata enää lähettää mainoksia. Vastaajille voitaisiin vaikka leimata merkki otsaan niin että heti nähtäisiin, että vastattu on.
Kirkoja ja muuta sellaista ei enään tarvittaisi koska ne ovat vain ihmisten tekemiä kyhäelmiä eikä anna tarpeeksi kunniaa elävälle Jumalalle.
"Ja sitten se muu katsotaan tekojen kautta/avulla ihmisen elämän aikana"
Eläähän ne ateistitkin kiltisti. Teot on huono todistus uskomisesta jos kerran katsotaan että uskomista pitää kokoajan todistella opettelemalla ulkoa Raamattua ja käymällä kirkossa. Itseasiasssa paljon suurempi merki uskomisesta olisi kaiken palvomisen lopettaminen sillä paljojathan pitää Jumaalaa jonkinlaisena aspraktiona eikä mikään palvonta ole koskaan tarpeeksi suurta Jumalalle jos vaikka ajattelee lintuja niin eihän ne koskaan rukoile ja silti ne elää.
Mutta sellainen joka merkaa sopimukseen haluaako juhliin vai ei pitää Jumalaa konreetisena asiana joka on tai ei ole. Joten kirkot ristit ja kaikki pyhimykset ja raamatut pitäisi lopettaa ja ottaa käyttöön vain tuollainen sopimus systeemi. Paperit vois kerätä jokaiselta sukupolvelta ja pistää ne punkerii. Siten viimeisenä päivänä silloin elävät ihmiset voisivat näyttää Jeesukselle punkerissa olevista lapuista kuka on halunnut lähteä juhliin. Ja Jumalan on helppo herättää kaikki halukkaat henkiin.
se paperi. Ei minun uskoni ainakaan tarvitse yhtään rakennusta/rakennelmaa, paitsi kehoni, vielä toistaiseksi, ollakseen olemassa sekä vaikuttamassa minussa. :)
Sitä lappusta voisi vaikka jakaa kadulla ja kun vastaus on saatu niin lyödä leima ihmisen otsaan tai mieluumin tatuoidaan, että tiedetään "Tämä mies on jo merkattu".
Ja sepä se. Kukapa sinua estää jakamasta niitä lappusia kadulla ja merkata sillälailla ihmisiä.
Pelastus ei ole näin kaavamainen asia. Vastasin ylempänä näin:
Ehkä parhaiten voi vastata kysymykseen uskoontulosta eli pelastuksesta tällä otteella liitteestä:
http://www.nic.fi/~jlindell/miksikristusko.htm / kohta 7, josta voi lukea lisää.
PELASTUS ON JUMALASTA JEESUKSEN SOVITUSTYÖN KAUTTA
Evankeliumi kertoo meille tästä. Jumalan Sanan perusteella ihminen löytää pelastuksen.
Vaikka eri ihmiset voivat kokea pelastuksen hyvin eri tavalla riippuen luonteesta, kokemuksista, perinteistä, ym. on kuitenkin olemassa "tietyt pääkohdat":
- Myönnä tarpeesi. (Olen syntinen, koska en ole rakastanut Jumalaa yli kaiken.)
- Ole valmis kääntymään pois synneistäsi (katumaan) ja tarvittaessa sovittamaan ne.
- Usko, että Jeesus Kristus kuoli puolestasi ristillä ja nousi ylös haudasta.
- Kutsu rehellisesti ja avoimesti rukouksen avulla Jeesus Kristus tulemaan elämääsi ja hallitsemaan sitä Pyhän Hengen kautta.
Pääasia on, että ratkaisusi on aito ja olet valmis aloittamaan uuden elämän Jumalan yhteydessä. "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet (Jeesuksen) vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen." (Joh. 1:12).
PELASTUS ELI UUDESTISYNTYMINEN tarkoittaa mm.
• Meidät vanhurskautetaan, eli olemme otollisia Jumalan edessä
• Syntien anteeksisaaminen
• Löydämme elävän yhteyden Jumalaan
• Olemme Jumalan lapsia ja perillisiä
Uudestisyntymisessä syntyy hengellinen elämä, yhteys Jumalaan.
Mitä tällainen elämä on?
Sitä ei kukaan voi tarkkaan määritellä. Mutta ei kukaan voi myöskään määritellä, mikä meidän fyysinen elämämme on, vaikka tiedetään elämän ja ruumiimme toiminnoista erittäin paljon. Elämä ei voi syntyä kuolleesta aineesta. Se on Jumalan lahja. Elän, toimin ja teen monenlaisia asioita, vaikka en tiedä, miten se on mahdollista. Ymmärrykseni pohjalta tämä toiminta on "järjetön", johon en voi "uskoa". Mutta silti elän ja tiedän, että elän. Hengellinen elämä on mielestäni jotain samantapaista. Tärkein kysymyksemme: Elänkö tätä elämää? Kukaan muu ei voi ratkaista tätä kysymystä puolestamme. Emme voi elää sitä, jos hylkäämme Jumalan pelastussuunnitelman Jeesuksen sovitustyön kautta. Ainoastaan Jumala voi tällaisen elämän antaa.
PELASTUS on siis Jumalan teko, jonka ihminen saa lahjana ottaa vastaan (hyväksyä). Tämä itse asiassa tapahtuu hetkessä, vaikka ihmisen tietoisuudessa joskus vaatii tiettyä kypsymistä. Tämän uudestisyntymisen jälkeen on sitten tärkeä, että uusi hengellinen elämä Jumalan yhteydessä pääsee raittiilla tavalla kehittymään ja kasvamaan siten, että Jumalan tahto pääsee tapahtumaan arkielämämme kautta. Tärkeitä elementtejä tässä yhteydessä on Jumalan Sana, rukous sekä uskovien yhteys. Vaelluksessamme olemme vajavaisia ja teemme jatkuvasti virheitä, mutta asemamme suhteen olemme täydellisiä. Perustanamme onkin Kristuksen täytetty työ edestämme, eikä Pyhän Hengen keskeneräinen työ meissä. Muista, etteivät hairahduksemme tee tyhjäksi Jumalan armoa ja työtä meissä. Pelastuksen lahjaa ei kukaan voi riistää meiltä pois. (Joh.6:35-40)
Tämä pelastava sydämen usko (Room. 10) palauttaa ihmisen alkuperäisen yhteyden Jumalaan. Tämä on pystysuora yhteys ylöspäin. Ihminen ei voi parhaimmillakaan teoillaan korvata Jumalan sovitustyötä Jeesuksen kautta. Kysymys on siitä, hyväksymme vai hylkäämme sanoman.
Mutta uskovaisella ihmisellä on myös yhteyksiä vaakasuorassa eli kontaktit muitten ihmisten kanssa. Tällä tasolla aidon uskon tulisi vaikuttaa tekoihin ja käyttäytymiseen. Jos usko ei kanna minkäänlaisia hedelmiä tässä suunnassa, voidaan aiheellisesti epäillä uskon aitoutta. Hengen hedelmä on lueteltu Gal.5:22.
Me emme kuitenkaan ole toistemme tuomareita tässä asiassa. Kuitenkin täytyy muistaa, että ihminen on vajavainen. Uskovainenkin joutuu kerran vastuuseen omista teoistaan. Tässä "Kristuksen tuomioistuimessa" ei kuitenkaan langeteta kadotustuomioita.
Raamattu puhuu käyttäytymisestä ja teoista paljon ja antaa monenlaisia ohjeita ja neuvoja, joten ne ovat tärkeitä, mutta eivät ratkaise pelastuskysymystä.
Kun Jumala antaa syntimme anteeksi, tulee meidänkin antaa toisillemme anteeksi. Matt. 6: 14. "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. 15. Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne."
Muista antaa itsellesi myös anteeksi!
Mitä pelastus EI OLE
Me EMME pelastu synnin seuraamuksista Jumalan yhteyteen:
• Omien tekojemme ja hyvien töiden ansiosta. Hyvät teot eivät pelasta, eivätkä synnytä elävää uskoa. Sen sijaan elävä usko Jeesukseen vaikuttaa tekoja. (Huom. tämä järjestys, joka monille tuntuu olevan vaikea!)
• Täyttämällä lain vaatimuksia. Siihen emme pysty. "Kaikki ovat syntiä tehneet."
• Älyllisen pohdinnan kautta. Monet ovat esittäneet viisaita ajatuksia ja teorioita, mutta ne eivät pelasta.
• Tunteidemme perusteella. Tunteet vaihtelevat kuten lämpötila ulkona.
• Kuulumalla johonkin kristilliseen seurakuntaan.
• Toimimalla aktiivisesti seurakunnan työssä.
• Tiettyjen rituaalien ja hartaustoimintojen avulla.
"Vaikka eri ihmiset voivat kokea pelastuksen hyvin eri tavalla riippuen luonteesta, kokemuksista, perinteistä, ym. on kuitenkin olemassa "tietyt pääkohdat":
- Myönnä tarpeesi. (Olen syntinen, koska en ole rakastanut Jumalaa yli kaiken.)
- Ole valmis kääntymään pois synneistäsi (katumaan) ja tarvittaessa sovittamaan ne.
- Usko, että Jeesus Kristus kuoli puolestasi ristillä ja nousi ylös haudasta.
- Kutsu rehellisesti ja avoimesti rukouksen avulla Jeesus Kristus tulemaan elämääsi ja hallitsemaan sitä Pyhän Hengen kautta.
Pääasia on, että ratkaisusi on aito ja olet valmis aloittamaan uuden elämän Jumalan yhteydessä"
Sanotaanko näin raamatussa vai onko tämä sinun kesintösi. Laitappa ne raamatun kohdat tähän ja samalla linki johonkin netti raamattuun.