Ylikoskea täydellisenä ihmisenä palvova Kalevi yrittää ylläpitää Ylikoskesta jotain Potemkinin kulisseja. Tarkoituksena on estää ihmisiä näkemästä Ylikosken heikkotasoisuus keskustelijana.
Kalevi on viikkojen ajan vastustanut yleisön vaatimusta antaa tänne lehdessä julkaistu Ylikosken haastattelu. Nyt Kalevi taipui osittain antamalla pienen pätkän. Mihin valinta perustuu, on epäselvää, mutta epäilemättä Kalevi arvelee tätä parhaaksi palaksi. Jos tämä on parasta, mitä Ylikoski on lehdessä sanonut, kyse on FIASKOSTA. Pätkä on tässä:
"Vapaa-Ajattelija-lehden päätoimittaja Esa Ylikoski peräänkuuluttaa Kokkosen tavoin selkeitä ohjeita ja linjauksia. Ylikosken mukaan varhaiskasvatukseen ei tule liittää uskonnonharjoitusta.
– Ei katsomuskasvatuksessa mitään vikaa ole. Toiminta ei kuitenkaan saa olla sitouttavaa. Jos yhden uskontokunnan asema on ylivoimainen ja käydään toistuvasti vain tämän uskontokunnan tapahtumissa, niin yhdenvertaisuus ei toteudu.
Ylikosken mukaan päiväkotien ei tule osallistua tapahtumiin tarjonnan mukaan vaan siitä lähtökohdasta, että kaikki lapset ovat yhdenvertaisia.
– Ei olisi reilua yhteiskuntakasvatustakaan, jos käytäisiin vain esimerkiksi Keskustan tupailloissa."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17644394/ylikoski-antoi-haastattelun-kirkon-kotimaa-lehdelle-ja-ylelle#comment-118030632
Katsotaanpa tätä ihmisoikeusvastaista esiintymistä kohta kohdalta
A) Ylikoski: "varhaiskasvatukseen ei tule liittää uskonnonharjoitusta". Euroopan ihmisoikeussopimus 1. lisäpöytäkirja 2 artikla: "Hoitaessaan kasvatuksen ja opetuksen alalla omaksumiaan tehtäviä valtion tulee kunnioittaa vanhempien oikeutta varmistaa lapsilleen heidän omien uskonnollisten ja aatteellisten vakaumustensa mukainen kasvatus ja opetus."
B) Ylikoski: "käydään toistuvasti vain tämän uskontokunnan tapahtumissa, niin yhdenvertaisuus ei toteudu". Siellä käyvät vain ko. uskonnollista vakaumusta tuntevat henkilöt. On yhdenvertaista, ettei kaiken aikaa toimita vapaa-ajattelijoiden (määrä noin 1000) ehdoilla.
C) Ylikoski rinnastaa uskonnon käyntiin "Keskustan tupailloissa." Ihmisoikeussopimuksissa uskonto kuitenkin erotetaan politiikasta.
SUMMA: Ylikoski on ihmisoikeusvastainen ja hänen esiintymisensä on fiasko, koska se leimaa vapaa-ajattelun ja valitettavasti laajemminkin uskonnottomuuden ihmisoikeusvastaiseksi vihaksi. Uskonnottomat pysyvät yleensä kaukana vapareista (n. 1000 henkeä), joten olisi uskonnottomien kannalta parempi, että Ylikoski lakkaisi julistamasta ihmisoikeuksiin ja lasten oikeuksiin kohdistuvaa vihaansa.
Erotkaa vapareista!
Kalevi on viikkojen ajan vastustanut yleisön vaatimusta antaa tänne lehdessä julkaistu Ylikosken haastattelu. Nyt Kalevi taipui osittain antamalla pienen pätkän. Mihin valinta perustuu, on epäselvää, mutta epäilemättä Kalevi arvelee tätä parhaaksi palaksi. Jos tämä on parasta, mitä Ylikoski on lehdessä sanonut, kyse on FIASKOSTA. Pätkä on tässä:
"Vapaa-Ajattelija-lehden päätoimittaja Esa Ylikoski peräänkuuluttaa Kokkosen tavoin selkeitä ohjeita ja linjauksia. Ylikosken mukaan varhaiskasvatukseen ei tule liittää uskonnonharjoitusta.
– Ei katsomuskasvatuksessa mitään vikaa ole. Toiminta ei kuitenkaan saa olla sitouttavaa. Jos yhden uskontokunnan asema on ylivoimainen ja käydään toistuvasti vain tämän uskontokunnan tapahtumissa, niin yhdenvertaisuus ei toteudu.
Ylikosken mukaan päiväkotien ei tule osallistua tapahtumiin tarjonnan mukaan vaan siitä lähtökohdasta, että kaikki lapset ovat yhdenvertaisia.
– Ei olisi reilua yhteiskuntakasvatustakaan, jos käytäisiin vain esimerkiksi Keskustan tupailloissa."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17644394/ylikoski-antoi-haastattelun-kirkon-kotimaa-lehdelle-ja-ylelle#comment-118030632
Katsotaanpa tätä ihmisoikeusvastaista esiintymistä kohta kohdalta
A) Ylikoski: "varhaiskasvatukseen ei tule liittää uskonnonharjoitusta". Euroopan ihmisoikeussopimus 1. lisäpöytäkirja 2 artikla: "Hoitaessaan kasvatuksen ja opetuksen alalla omaksumiaan tehtäviä valtion tulee kunnioittaa vanhempien oikeutta varmistaa lapsilleen heidän omien uskonnollisten ja aatteellisten vakaumustensa mukainen kasvatus ja opetus."
B) Ylikoski: "käydään toistuvasti vain tämän uskontokunnan tapahtumissa, niin yhdenvertaisuus ei toteudu". Siellä käyvät vain ko. uskonnollista vakaumusta tuntevat henkilöt. On yhdenvertaista, ettei kaiken aikaa toimita vapaa-ajattelijoiden (määrä noin 1000) ehdoilla.
C) Ylikoski rinnastaa uskonnon käyntiin "Keskustan tupailloissa." Ihmisoikeussopimuksissa uskonto kuitenkin erotetaan politiikasta.
SUMMA: Ylikoski on ihmisoikeusvastainen ja hänen esiintymisensä on fiasko, koska se leimaa vapaa-ajattelun ja valitettavasti laajemminkin uskonnottomuuden ihmisoikeusvastaiseksi vihaksi. Uskonnottomat pysyvät yleensä kaukana vapareista (n. 1000 henkeä), joten olisi uskonnottomien kannalta parempi, että Ylikoski lakkaisi julistamasta ihmisoikeuksiin ja lasten oikeuksiin kohdistuvaa vihaansa.
Erotkaa vapareista!
Vastaukset 36
Vanhimmat
Tässä vastuksia avauksen kriittisiin kommentteihin:
A) Ylikoski: "varhaiskasvatukseen ei tule liittää uskonnonharjoitusta".
Kriittinen kommentti: ”Euroopan ihmisoikeussopimus 1. lisäpöytäkirja 2 artikla: "Hoitaessaan kasvatuksen ja opetuksen alalla omaksumiaan tehtäviä valtion tulee kunnioittaa vanhempien oikeutta varmistaa lapsilleen heidän omien uskonnollisten ja aatteellisten vakaumustensa mukainen kasvatus ja opetus."
Vastaus: Vanhempien oikeus lasten uskonnolliseen kasvatukseen ei tarkoita sitä, että valtion ja kunnan tulisi tehdä se vanhempien puolesta. Lasten uskonnollista kasvatusta ei ole Suomessa lainsäädännöllä "sosialisoitu" valtiolle ja kunnille. Peruskoululaissa ja varhaiskasvatuslaissa ei ole sellaista tehtävää. Lisäksi opetussuunnitelman perusteissa ja varhaiskasvatuksen perusteissa säädetään "uskonnollinen, katsomuksellinen ja puoluepoliittinen sitouttamattomuus.
Ylikoski on siis aivan oikeassa siinä, että päiväkotien varhaiskasvatukseen ei tule liittää uskonnonharjoitusta.
B) Ylikoski: "käydään toistuvasti vain tämän uskontokunnan tapahtumissa, niin yhdenvertaisuus ei toteudu".
Kriittinen kommentti: ”Siellä käyvät vain ko. uskonnollista vakaumusta tuntevat henkilöt. On yhdenvertaista, ettei kaiken aikaa toimita vapaa-ajattelijoiden (määrä noin 1000) ehdoilla.”
Vastaus: Alle kouluikäisten lasten ”vakaumus” on vasta nuppuvaiheessa. Kyseisen vakaumuksen omaavat huoltajat voivat itse viedä lastaan uskonnollisiin tapahtumiin samoin kun muunkin vakaumuksen, uskonnollisen tai uskonnottoman, omaavat huoltajat voivat viedä heille sopiviin tapahtumiin. Päiväkodin ei pidä nostaa yhtä vakaumusta erityisasemaan ja sitä kautta vieläpä aiheuttaa haittaa päiväkodin sitouttamattomalle toiminnalle, perheille ja lapsille sekä ylimääräistä työtä henkilöstölle.
C) Ylikoski rinnastaa uskonnon käyntiin "Keskustan tupailloissa."
Kriittinen kommentti: ”Ihmisoikeussopimuksissa uskonto kuitenkin erotetaan politiikasta.”
Vastaus: Varhaiskasvatussuunnitelmien perusteissa ja opetussuunnitelman perusteissa kuitenkin uskonnot, katsomukset ja politiikka on yhdistetty, kun on säädetty sitouttamattomuudesta: kasvatuksen ja opetuksen ”tulee olla uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”.
Näin ollen on hyvä ja hauska vertaus, koska kylän suurimman puolueen tupailtojen toistuva tuonti kasvatukseen ja koulutukseen rinnastuu kyllä suurimman uskonnollisen yhdyskunnan käytännössä pyöriviin etuoikeuksiin monissa kunnissa, kylissä ja kouluissa.
Ei se mikään hyvä ja hauska ole. Typerä se on. Vertaus rinnastaa uskonto ja politiikka.
Puoluepoliittinen sitouttamattomuus kouluissa ja päiväkodeissa joten kuten toimii, mutta evankelis-luterilaisen uskonnon kohdalla koulujen ja päiväkotien sitouttamattomuus ei toimi.
A) Lue se ihmisoikeussopimuksen teksti. Valtion tulee varmistaa uskonnollinen kasvatus. Ylikoski yrittää kiemurrella tästä pois. Ihmisoikeusvihaa häneltä.
B) Miten yhdenvertaisuus toteutuisi, jos ainoa sallittu todellisuus on uskonnoton? Tästä muutamat poikkeamatkin ovat hänelle liikaa. Vanhemmat ohjaavat lasta myös katsomuksessa. Ylikoski yrittää tehdä omasta katsomuksestaan ainoan sallitun. Totalitarismia häneltä.
C) ihmisoikeussopimuksissa ne erotetaan. Ylikoski haluaa heikentää ihmisoikeussopimuksen sisältöä. Ihmisoikeusvastaisuutta häneltä.
Erotkaa vapareista!
Vaparius on ihmisoikeusvastaista vihaa.
Ihmisoikeussopimus ei todellakaan velvoita valtiota järjestämään evankelis-luterilaisia uskonnonharjoitustilaisuuksia päiväkotien ja koulujen ohjelmaan.
Euroopan ihmisoikeussopimus 1. lisäpöytäkirja 2 artikla: "Hoitaessaan kasvatuksen ja opetuksen alalla omaksumiaan tehtäviä valtion tulee kunnioittaa vanhempien oikeutta varmistaa lapsilleen heidän omien uskonnollisten ja aatteellisten vakaumustensa mukainen kasvatus ja opetus."
Tämä Ylikoski on niin ala-arvoinen esityksessään, että on perusteltua arvella hänen tarkoituksella vetävän vaparien jutut julkisuudessa hölmöiksi.
Näytteitä on, että hän on toiminut rahasta kirkon hyväksi.
Erotkaa vajareista!
Jees!
Ylikoski on kävelevä katastrofi uskonnottomien maineelle.
Omituisesta otsikosta huolimatta ihan asikeskustelun yritystä.
Vaparit vetoavat ihmisoikeussopimuksiin paitsi kun ovat erimieltä, silloin kansainvälisille sopimuksille voi antaa piutpaut. Ihmisoikeussopimukset velvoittavat nimenomaan valtioita, joten vaparit taitavat olla väärässä. Mikäli se on mahdollista.
Valtioiden tulee turvata, että uskonnollisilla yhdyskunnilla on oikeus järjestää tilaisuuksiaan ja ihmisillä on oikeus olla osallistumatta niihin. Tämä ei tarkoita, että koulujen ohjelmassa pitäisi olla yhdenkään uskonnollisen yhdyskunnan uskonnollisia tilaisuuksia.
Tämä ei tarkoita että uskonnollinen ohjelma kouluissa pitäisi kieltää, kuten negat. vaparit vaativat
Kyllä. Koulussa voi olla uskonnonharjoitusta. Se on sallittua.
Erotkaa vajareista
Esa Ylikosken porukan ihanoimassa Neuvostoliitossa kannettiin Leninin j Stalinin kuvia. Se oli pakotettua uskonnon harjoittamista
Avauksen on turhaakin turhempaa kahjoilua kerrakseen, mutta sitten onkin Oho ihan debattia.
Avauksen kritiikki Ylikoskea kohtaan osoittautui paikkansa pitäväksi. Ylikosken puolustamiseksi esitetyt argumentit kaatuivat järjestään. 6-0 vaparien tappio.
Ei se ihmisoikeussopimuskaan mikään luonnonlaki ole: ihan selvää, että uskovaiset ovat päässeet pahasti lobbaamaan sen sisältöä. Sopimus pitäisi muuttaa vastaamaan paremmin todellisia ihmisoikeuksia.
Ylikoskikaan ei ole suinkaan aina oikeassa, oikeastaan hän on useinkin väärässä. Kuitenkin tässä asiassa hän nyt sattuu olemaan melko lailla oikeassa.
Toisin sanoen ihmisoikeussopimus pitäisi laatia Ylikosken ehdoilla!! Jos niin käy, joudut gulagiin.
Ei tietenkään ihmisoikeussopimusta pidä laatia minkään Ylikosken ehdoilla. Eihän siinä olisi mitään logiikkaa eikä järkeä. Sen sijaan ihmisoikeussopimus pitäisi laatia ihmisoikeuksien ehdoilla. Sitä siis ei pitäisi laatia myöskään uskovaisten ehdoilla. Tai oikeastaan: sitä ei olisi pitänyt laatia uskovaisten ehdoilla.
Kaikki mihin Esa ryhtyy kääntyy vapareita vastaan.
Ylikoski ulos!
EY ei ole ongelma vain vapareille vaan uskonnottomille yleensä. Kukaan ei pahemmin likaa uskonnottomien mainetta.
Kirkon myyrä?
Otsikon fantasiat olivat fiasko antivaparille, joka jähnäsi siitä, antoiko Ylikoski haastattelun vai ei. Siis antoi.
Samoin nuo eiliset houreet.
VA-lehdestä lisää luettavaa: vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti
Ylikosken propagandalehdykkä. Lukijoita vuosi vuodelta vähemmän. Päätoimittaja jatkaa roskan suoltamista.
Kannattaa muuten liittyä vapareihin.
Kyllä, jos haluaa edistää mm. kirkon ja valtion eroa sekä kehittää uskonnottomia seremoniapalveluja: https://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Vasemmistoliitto voisi ottaa vaparit jäsenyhdistyksekseen.
Neuvostoliitossa palvottiin Leniniä ja Stalinia mm kantamalla heidän kuviaan. Samoin tekivät Suomessa erityisesti vähemmistökommunisti Kyseessä oli ja on siten uskonto, koska jumalankuva olivat Lenin ja Stalin.
Kommunistit eivät siten kuulu vapareihin elleivät rehdisti ja julkisesti luovu uskostaan.