PRO FIDE!?

Anonyymi-ap

Fundamentalistisesti uskovat ajattelevat että yliopistossa annettava historiallis-kriittinen raamatuntutkimus tappaa uskon ja Jumalan. Siksi se pitää torjua, ja niinpä kun jokin raamatunpaikka näyttää omasta uskomusjärjestelmästä poikkeavalta tai jopa vastakkaiselta, se on selittävä mielivaltaisesti pois tai ymmärrettävä vertauskuvallisena kuvauksena jostakin aivan muusta tai syytettävä Raamatun käännöstä vääräksi.

Psykologia paljastaa ihmisen mielikuvituksen salat, ja siksi sekin on vaarallista josta oma jumala on pelastettava. Kuulee myös sanottavan että maallinen psykoterapia vie pois uskosta ja siksi tilalle tarjotaan ”kristillistä toipumista” tai ”eheyttämistä” uskonliikkeen omin voimin. Kun sairas ei parantumiskokouksessa parantunutkaan, ja hurmoksen haihduttua sairaus näyttikin olevan ennallaan, saatetaan sairasta syyttää uskon puutteesta tai ilmoittaa tylysti etteivät kaikki parane.

Todellisuudesta pakenemista edustaa myös kreationismi eli ns. älykkään suunnittelun ajatus, joka on oman uskonnollis-mystisen käsityksen pelastamisyritys tieteellistä todistusaineistoa vastaan. Myös Raamatussa esiintyvät Jobin kolme ystävää haluavat pelastaa oman käsityksensä jumalasta (menestyksen teologia) syyttäessään väärin Jobia.

Paavali tarjoaa Roomalaiskirjeessään monta vaihtoehtoa sille miksi Jumala perui liittonsa Israelin kansan kanssa, vaikka lakiliitto oli luvattu iankaikkiseksi juutalaisille (se siis näyttää hänelläkin olevan kivenä kengässä). Hänkin yrittää pelastaa jumalansa siitä miksi tämä petti juutalaiset kristittyjen uuden liiton myötä.

Jumalaansa yrittää pelastaa myös Pietarin kirjeen (2. Piet. 3:8) kirjoittaja selittäessään miksi Jeesuksen toista tulemista ei tapahtunutkaan vaikka sen piti tapahtua jo sen sukupolven aikana jolloin apostolit elivät, ja näinhän Jeesuksen ja apostolien kerrotaan alun perin uskoneenkin.

Kun uskoon tullut murhamies murhaa jälleen tai entinen juoppo tai narkomaani alkaa jälleen käyttää aineita, uskovaiset sanovat ettei tämä ollutkaan ottanut Jeesusta vastaan, tai kun pedofiili raiskaa jälleen lapsen, hänelle annetaan anteeksi mutta uhria ei armahda ketään. Uhria saatetaan jopa syyttää katkeruudesta ja siitä ettei tämä pysty antamaan anteeksi.

Kaameita selityksiä löydetään siihenkin miksi kaikkivaltias ja rakkauden jumala salli natsi-Saksan keskitysleirit, joissa lukemattomat lapset murhattiin vaikka rukoukset ja huudot kantautuivat taivaaseen. Koska Jumala ei voi olla fundamentalistien mukaan välinpitämätön tai syyllinen, syylliset on etsittävä muualta ja nehän löytyvät juutalaisista itsestään ja Uudesta testamentista, jossa juutalaisten kerrotaan huutaneen ”ristiinnaulitse, ristiinnaulitse, hänen verensä tulkoon meidän ja meidän lastemme päälle.”

Kun Jeesus lopulta tapettiin ristillä vastoin kaikkia odotuksia, oli tällekin löydettävä jokin selitys oman uskonsa pelastamiseksi, ja sehän löytyi Jeesuksen kuoleman syntejä sovittavasta vaikutuksesta VT:n uhrikäytännön mukaan eli ns. uhri ja lunastus –ajatuksesta.

Myös tälläkin palstalla jotkut yrittävät vaientaa keskustelua kun kritiikki kohdistuu heihin itseensä tai heidän uskonyhteisöönsä, syyttämällä katkeruudesta, ilkeilystä, valehtelusta, ateismista ja ties mistä, sen sijaan että lähtisivät itse miettimään vaikuttimiaan uudestaan.

25

185

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hyvää pohdintaa. T:Aitolainen.

      • Anonyymi

        Rekatullasi vaan rohkeasti , Repe! 🤣


      • Anonyymi

        Jahvekultin opetusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jahvekultin opetusta.

        Siitä nyt ei saanut sen enempää juutalaisten Jahve-Baal-jumalan kulttia kuin Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan isä Jumalankaan oppia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä nyt ei saanut sen enempää juutalaisten Jahve-Baal-jumalan kulttia kuin Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan isä Jumalankaan oppia.

        Omituinen kuvitelma - kaikilla teillä - että uskonto on kuin jokin hatusta taikurin tempaisema jänis.

        Sitä ei ole juutalaisten syntiin perustuva Jahven uhrikultti, eikä myöskään vastakkainen Jeesuksen opetus.


    • Anonyymi

      Mitä on fundamentalisesti uskominen käytännössä?
      Voitko ketoa käytännön esimerkkejä?

      • Anonyymi

        Aloituksessahan oli lukuisia esimerkkejä.


      • Anonyymi

        No niinpä, tartut samaan asiaan.


    • Anonyymi

      Paavali selittääää..... Siis mitä?!

      Ei juutalaisten Jahve-Baal ole sama Jumala kuin Israelin Jumala, jota Jeesus opetti taivasten valtakunnan isänä?!

      Tämän selviää jo Jahven uhrikultista, kun Israelin Jumala sanoo, että hän ei ole uhreja halunnut, eikä hän ole uhrausmääräyksiä antanut. Löytyy Jeremia 7.

      Israelin Jumalan liitto kaiken luodun kanssa on ikuinen, uusi liitto Jahven kanssa, ei ole UUSI LIITTO Israelin Jumalan kanssa, vaan juutalaisten Jahve-Baal-jumalan kanssa, joka määräsi ihmeiden tekijän surmattavaksi, joka houkutteli TOISEN JUMALAN LUO (5.Moos.13), minkä Paavali toteutti kristusevankeliumilla Jeesuksesta teurastettuna uhrina, puhumanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana uhrilahjaksi Jahve-Baalille.

      Jeesuksen sanoin juutalaisten Jumala on Saatana ja kaiken valheen isä (Joh.8), jonka vastustamisesta jumalanpilkkasyytteellä Jeesus surmattiin.

      Juutalaiset eivät ole israelilaisia. Tuomareiden kirjan mukaan he tappoivat Israelin heimon, ja veivät Israelin Jumalan nimiin laitettuun temppeliin oman Jumalansa.

      Kristinuskolla juutalaiset eivät ainoastaan antaneet ymmärtää, että heidän Baal-jumala on Israelin Jumala, vaan myös varastivat Israelilaistrn identiteetin, niin että heistä puhutasn - voi hyvä Luoja - jopa Israelin Jumalan omaisuuskansansa.

      Kyseessä on temppelivallankaappaus ja identiteettivarkaus israelilaisen Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen.

      • Anonyymi

        Olet edelleen täysin pihalla tuosta aiheesta ja täysin yksin oppisi kanssa. Olisi asiallista, jos et änkeäsi opettamaan tuota valheoppiasi luterilaisuus-palstalle. On tietenkin mahdolllista, että olet pahantahtoinen trolli. Mikäli näin on, mikään kehoitus ei tehoa sinuun.


    • Anonyymi

      Ja mitä tulee holokaustiin, niin holokausti -sana tulee juuri VT:stä ja tarkoittaa polttouhria Jahve-Baalille. Holokaustin toteutti sionistijuutalaiset itse tällä miljoonien henkien uhraamisella Jahvelle oman valtion saamiseksi. He varastivat temppelin, he varastivat identiteetin ja näillä varkauksilla heillä on nyt jopa oma valtio!

      • Anonyymi

        Olet edelleen täysin pihalla tästäkin aiheesta ja täysin yksin oppisi kanssa. Olisi asiallista, jos et änkeäsi opettamaan tuota valheoppiasi luterilaisuus-palstalle. On tietenkin mahdolllista, että olet pahantahtoinen trolli. Mikäli näin on, mikään kehoitus ei tehoa sinuun.

        Putinin trolleilla on kampanja juutalaisia ja Israelia vastaan menossa. Oletko osa sitä?


    • Anonyymi

      Jeesuksen syntiensovittaminen ei ole mikään selitys, vaan se on uskonnon teologia Paavalin syntiopilla perustuen valetarinaan paratiisista ja petollisesta Luojajumalasta - yksi Paavalin kirje ja yksi jae. Selitysvlöytyy wikipedia, perisynti.

      Todellisuudessa Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi, löytyy 1.Moos.3:22.

      Ei uskonto ole mikään kuhan uskotaan johonkin, kyllä siihen on tehty ihan oma logiikkansa ja Raamattu on kirja jossa on selvä juoni.

      • Anonyymi

        Ja tömä juoni krrtoo hyvästä tiedosta ja pahadta tiefosta - Jumsladta ja Saatanasta, joka esiintyy myös Jumalan nimellä, että miten ihminen on valmis paholaisen houkuttelemana uhraamaan hyvän eettisiä ja moraalisia opetuksia opettaneen ihmisen Jumalana jopa Saatanalle ahneudella houkuttelemana.

        Tästä syystä oli ikuinen elämä suojattava ihmiseltä, joka tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi, kun ei erota tiedon perusteella edes Saatanaa Jumalasta.

        Löytyy edelleen 1.Moos.3:22.

        Ihminen tästä syystä.sidotyiin aikasn materian kautta - tieteellisedti selitettynä ajan voittaminen on ehtona ihmeiden tekemisern, joka mekanismi ei ainoastaan ole tietern mukainen ilmiö, vaan todistaa tieteen olevan oikeassa.

        Jo sata vuotta sitten tieteessä deterministiset lait ovat muuttuneet vain tilastollisiksi todennäköisyyksiksi - maailma ei toimi kuin höyrykone, vaan mikä tahansa ilmiö on mahdollinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tömä juoni krrtoo hyvästä tiedosta ja pahadta tiefosta - Jumsladta ja Saatanasta, joka esiintyy myös Jumalan nimellä, että miten ihminen on valmis paholaisen houkuttelemana uhraamaan hyvän eettisiä ja moraalisia opetuksia opettaneen ihmisen Jumalana jopa Saatanalle ahneudella houkuttelemana.

        Tästä syystä oli ikuinen elämä suojattava ihmiseltä, joka tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi, kun ei erota tiedon perusteella edes Saatanaa Jumalasta.

        Löytyy edelleen 1.Moos.3:22.

        Ihminen tästä syystä.sidotyiin aikasn materian kautta - tieteellisedti selitettynä ajan voittaminen on ehtona ihmeiden tekemisern, joka mekanismi ei ainoastaan ole tietern mukainen ilmiö, vaan todistaa tieteen olevan oikeassa.

        Jo sata vuotta sitten tieteessä deterministiset lait ovat muuttuneet vain tilastollisiksi todennäköisyyksiksi - maailma ei toimi kuin höyrykone, vaan mikä tahansa ilmiö on mahdollinen.

        Anteeksi jälleen kaikki lukemattomat virheet - en vaan jaksa enää korjata - selitän ketjukaupalla näitä tieteen ja Raamatun faktoja ja yhä uudelleen ja uudelleen aloitan alusta.

        Voisitteko välillä lukea - on tietysti myös mahdollista, ettei äly riitä ymmärtämään...


    • Anonyymi

      Vaikuttimia ei voi miettiä - on psykologinen fakta, se mikä saadaan ihmiseen läpi tunnetasolla, sitä ei pysty järki enää voittamaan. Se on manipuloinnin perusmekanismi, jota juutalainen Paavali käyttää.

      • Anonyymi

        Tästä syystä en puhu faktoista uskovaisille, vaan niille, jotka pystyvät vielä järjellä ajattelemaan.


    • Anonyymi

      asia on näin
      https://historianjeesusfi.files.wordpress.com/2015/03/ylc3b6snousemuskertomukset.pdf
      Tutkimus kohdistuu tavallisesti kahteen osa-alueeseen:
      i) Jeesuksen haudan löytymiseen tyhjänä ja tästä kertoviin traditioihin,
      ii) opetuslasten kokemuksiin, jotka he tulkitsivat ylösnousseen Jeesuksen ilmestymisiksi.
      Vuonna 50/51 jKr., jolloin Paavali perusti seurakunnan Korintin kaupunkiin, kristityt määrittivät oman olemassaolonsa uskolla Jeesuksen ylösnousemukseen (1. Kor. 15.1-11). Paavali kirjoittaa korinttolaisille muutamaa vuotta myöhemmin kirjeen, jossa hän palauttaa näiden mieliin ”sen evankeliumin”, jonka hän oli välittänyt korinttolaisille ja jonka hän itse kertoo saaneensa. Lisäksi Paavali antaa selvästi ymmärtää, että kaikki kristityt johtajat opettivat tätä samaa uskontunnustusta (1. Kor. 15.11).

      • Anonyymi

        https://historianjeesusfi.files.wordpress.com/2015/03/miksijeesuskuoli.pdf
        >>Perinteisen kristillisen ja hengellisen käsityksen mukaan Jeesus kuoli ihmisten syntien
        tähden. Jumala rankaisi synneistä omaa poikaansa, mutta armahti ihmiskunnan.
        2. Kor. 5.21: “Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, Jumala siirsi kaikki meidän syntimme, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden.”
        Kysymyksessä on nk. autuas vaihtokauppa: ihminen antaa syntinsä ja pahuutensa Jeesuksen kannettavaksi ja saa tilalle häneltä vanhurskauden, eli kelpoisuuden Jumalan edessä. Jeesus siis kuoli, jotta tämä tulisi mahdolliseksi

        >>Historian Jeesuksen tutkimus ei sinänsä puutu hengellisiin näkemyksiin, vaan esittää
        kysymyksen tyystin toiselta pohjalta: Mitkä historialliset seikat, olosuhteet ja/tai
        tapahtumat johtivat siihen, että Jeesus kuoli? Keskeistä on tehdä ero seuraavien kahden
        asian välillä:
        - kuolemaan johtaneiden tapahtumien kulku
        - kuoleman merkitys ja tulkinta (historiallinen vs. ylihistoriallinen)


    • Anonyymi

      "Fundamentalistisesti uskovat ajattelevat että yliopistossa annettava historiallis-kriittinen raamatuntutkimus tappaa uskon ja Jumalan. "

      Oikein sanoit, kirjanoppineisuus eli kuten nykyään sanotaan teologinen oppineisuus tuhoaa elävän uskon, mikä perustuu asioihin joita ei voida tieteellisesti tutkia. Jumalan voima minussa voidaan havaita vain sellaisten Jumalan rakkauden teoin, mitä tiede ei voi havaita eikä tutkia.

      • Silloin voidaan kysyä, että oliko uskon perusta sitten vain kirja, jota Raamatuksi sanotaan, vai tosiaan elävä usko - se kun todennäköisesti kestää jopa totuuden.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Silloin voidaan kysyä, että oliko uskon perusta sitten vain kirja, jota Raamatuksi sanotaan, vai tosiaan elävä usko - se kun todennäköisesti kestää jopa totuuden.

        Elävän uskovan perusta on Jumalan sana, mikä myös Raamatussa tulee esiin ja sitten Jumalan voima ja rakkaus. Olemmehan maailman valkeus - tämä asettaa sellaisen vastuun että ihmisinä emme pärjää vaan tarvimme elävän Jumalan voimaa joka hetki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Elävän uskovan perusta on Jumalan sana, mikä myös Raamatussa tulee esiin ja sitten Jumalan voima ja rakkaus. Olemmehan maailman valkeus - tämä asettaa sellaisen vastuun että ihmisinä emme pärjää vaan tarvimme elävän Jumalan voimaa joka hetki.

        Raamatussa sanoma on olennaista, eikä niinkään se, onko kaikki kirjaimellisesti totta.
        Sen vuoksi Raamattu ei ole uskon kohde - pikemminkin lähde.


    • Anonyymi

      "kun jokin raamatunpaikka näyttää omasta uskomusjärjestelmästä poikkeavalta tai jopa vastakkaiselta, se on selittävä mielivaltaisesti pois tai ymmärrettävä vertauskuvallisena kuvauksena "

      Nykyään myös politiikassa käytetään tätä menetelmää. KAIKKI poliitikot hyväksyvät vain ne tieteen tulokset jotka tukevat heidän ajamaansa politiikkaa tai ennakkoluuloja. Muut tieteelliset tulokset selitetään mitättömiksi erilaisin kielellisin vippaskonstein.

    • Anonyymi

      Hyvä aloitus ja oivallus. Uskovainen yrittää pelastaa oman luomansa jumalan omilla selityksillään. Kristinuskossa Jumala yksin pelastaa, ei ihminen

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies voi kohta mennä uimahallissa naisten saunaan

      Iltalehdessä oli laaja selvitys siitä voiko sukupuolensa miehestä naiseksi vaihtanut mennä naisten saunoihin. --Kyllä saa mennä, mutta vain julkisiin.
      Maailman menoa
      547
      3269
    2. Ei se haittaa

      rakkaani. Parempi näin. Silti tiedän, että ammuin nuolen sun sydämeen 💘. Sellaisella tarkkuudella, että muut ei siihen (helpolla) kykene🎯. Taisin ol
      Ikävä
      101
      1541
    3. Kyssäriä pukkaa nyt

      Mikä on kaivattusi nimi?
      Ikävä
      73
      1457
    4. Oudolta tuntuu

      Kun on joku joka välittää oikeasti täälläkin.
      Ikävä
      166
      1113
    5. Nainen, minne tahtoisit muuttaa kanssani

      Jos meistä tulisi pari?
      Ikävä
      143
      1092
    6. Ikävintä on kokea

      Kun toinen lähestyy niin sitä itse vetäytyy. Sitten kun itse lähestyy niin toinen vetäytyy. Vähänkuin magneetit jotka hylkivät toisiaan ja sitä ei ede
      Ikävä
      76
      916
    7. Tämä on naiselle

      Hyvää iltaa ja yötä. Mikäli haluat olla rakas, meidän on nähtävä ja juteltava. näin toivoo.mies
      Ikävä
      38
      829
    8. Hauskaa sunnuntaita

      Mahdollinen 2x🔥 :).
      Ikävä
      94
      817
    9. Teki mieli sanoa

      Ajatukseni karkaavat kuin levottomat perhoset sinne missä sinä olet. Teki mieli sanoa, että olet todellinen syyni. Alku ja loppu, avoin äärettömyys. A
      Ikävä
      37
      814
    Aihe