Köyhyyteen sopivien elintarvikkeiden määrä on kokoajan vähentynyt elintarvikeliikkeissä. Samoin tuotteiden hinta on noussut jo radikaalisti yli sen mitä köyhyyden ylläpitäminen maksaa.
Yhtenä esimerkkinä on Tulipin Jamon cocido tuote, joka maksaa nykyisin jo vähintään 4.45€/340g.
Mitä korvaavia tuotteita te suosittelette?
Yhtenä esimerkkinä on Tulipin Jamon cocido tuote, joka maksaa nykyisin jo vähintään 4.45€/340g.
Mitä korvaavia tuotteita te suosittelette?
Vastaukset 61
Vanhimmat
Joo tonnikalakin joka on perinteisesti köyhän ruokaa on jo melkein pari euroa purkki.
Tonnikalan kilohinta on ollut jo viimeiset 20 vuotta reilusti yli 10 euroa kilolta, kun esim. naudanjauhelihaa on saanut paaaaljon halvemmalla. Broilerista puhumattakaan.
Kilohinnan perusteella kannattaa ostaa vaikka isompiakin pakkauksia, edellyttäen että ei synny hävikkiä. Vapaan kanan munat alle 4€/kg, lohi tarjouksessa 12,90€/kg, sikanauta jauheliha noin 8€/kg. Noita vaihdellen saa sopivasti proteiinia ja rasvaa ruokavalioon.
köyhällä ei usein ole varaa ostaa kilohinnaltaan isompia pakkauksia. jos on absoluuttisesti 3 euroa käytettävissä, miten ostat 8 euron sikanautaa? pakko ostaa se 2,90 pienempi ja suhteessa kalliimpi pakkaus.
noita ohjeita antavat ihmiset jotka eivät tiedä mitä köyhyys tarkoittaa.
Köyhä ostaa ruoat ennakoiden. Jos/kun jossain vaiheessa on vain kolme euroa rahaa, niin silloin sitä mitä saa.
Osta lapapala, lanttu ja pussi ruisjauhoja.
Tulee halavatun hyvä lanttukukko ja tiaisetkin saa osansa
Paras ohje tähän mennessä.
Onhan hinnat nousseet. Tosin jalostajan lihapullakstikkeita ym on vieläkin välillä ihan ok-tasoisissa tarjouksissa.
Kympillä saa useamman purkin, eli tölkkihinta jää alle 2 euron ja lisäksi ei tarvitse kuin pottumuussin mikä ei paljoa maksa. Hernekeittoakin sai vieä hiljattain hyvin halvalla.
Tuli hamstrattua, parilla kympillä sai yli kuukauden säilykkeet.
Joo nuo lihapullat kastikkeissa on jääneet yleisessä hintakehityksessä hieman alemmalle hintatasolle. Ja niillä syö yhden päivän vaikka töissä.
Syö hyvinkin ja ovat ihan ok-makuisiakin vielä.
Eli on ihan ostamisen ja syömisen arvoista tavaraa.
Sehän noiden säilykkeiden idea on, että ne säilyy pitkän aikaa eikä säilytykseen taritse sähköä tms.
Tuohon allaolevaan kommenttiin viitaten.
Eikä 2€ 400gr lihapullasoossipurkista nyt mielestäni ole mikään tolkuttoman kallis hinta.
Ostin minäkin jouluksi itseäni varten säilykkeitä, olivat hyviä ja vielä jäi. Tein ruokaa perusraaka-aineista myös.
Saahan ruokaan vaihtelua, kun tekee välillä salaatteja.
Lanttulaatikko oli hyvää lämmitettynä kun kuorrutin korppujauhoilla.
teollisuusp.skaa. Tehkää itse ruokanne. Vatsa voi paremmin. Te voitte paremmin. Luultavammin teistä ei kasva läskipalleroa vanhempanakaan. Terveytenne on riippuvainen siitä mitä tungette sisäänne.
Paljon noissa lihapullakastikkeissa tulee lihalle kilohintaa? Sehän se on mikä ratkaisee
Kun keittää hernekeiton itse niin tulee vieläkin halvemmaksi, jos ei halua laittaa läskiä sekaan niin voi silputa sipulin ja porkkanoita sinne , ja yhden lihaliemi kuution, siinä on jo ravintolan.Jauheliha on usein tarjouksessa siitä voi valmistaa lihapullat itse , joten niitäkin voi pakastaa kertakäyttö annoksina. Ja mikä parasta ei ole mitään säilytysaineita mukana .
Kalakin jos saa halvalla niin niitäkin voi jauhaa liha myllyllä ja tehdä kalapullia , ravinto arvo hyvä niissäkin.
Sitä on oppinut monta uutta ruokalajia korona aikana ja joskus oikein onnistuikin oikein hyvin että sitä oli tyytyväinen, joitakin meni vikaan myös
Miksi kallista purkkimuonaa kotiin kun itse tehden saa hyvää melkein ilmaiseksi.
Menee ruokahalu kun pitää aina laskea eurot mihin riittää....tarkotan että niin tylsää syömistä...esim makkarasoosia, muusia ja ranskista ja sitte riisipuuroa ja puuroa ja ranskista ja maitoa ja hernesoppaa ja makaroonilaatikkkoa ja sama ruokaympyrä toistuu vuodesta toiseen kunnes sairastuu ja laihtuukin ja yök olo suurimman osan aikaa kun pitää miettiä miks olen olemassa. kiva mennä sukuloimaan mutta nekin niin helvetin nuukia kun oikeen kyttää että tossa toi nälkäkurki norkkaa että sais jotain ja sitten saa hopeateetä ja ranskanleipää ja ohut juustosiivu voi olla ja sitte ollaan huolissaan , etkö vielä ole työssä.
hetki sitten just mietin etten enää edes muista mitä muita ruokia on olemassa kuin nämä yhdet ja saman köyhyyspöperöt.
Jos joskus saa oikein kunnolla proteiinia ja pitkäaikaisesti, niin kyllähän se auttaa ihmistä huomattavasti kaikilla eri tasoilla. Mutta valitettavan monelle se on vain pelkkä unelma.
On uskallettava elää viimeisillä pennosilla, että saa riittävän hyvälaatuista ravintoa. Jokapäiväinen nälkämme on huono vieruskaveri, siinä missä hyvin syönyt pärjää parikin vuorokautta syömättä.
Jos ei ole vieläkään työssä, niin sukulaisilla oli ihan tärkeä huolenaihe.
Säilykkeet on ihan edullisia ja niitä on aina hyvä pitää muutamia purkkeja
kaapissa varalla. Näin on mahdollisuus selvitä pahimman yli vaikka
iso sähkölasku veisikin enimmän varannon.
Milläs pidät jos ei ole varaa ostaa edes niitä?
Jostain on tullut ajatus että köyhällä on mahdollisuus näihin hätävarantoihin. Ei ole. Kun disasteri tulee, köyhillä ei ole hätävarantoja.
Prismassa halvin Raindow hernaritölkki 0,85€ ja Cittarissa heidän vastine saman verran.
Saanut suht hyvin sössiä raha-asiat jos tuollaisten ostaminen on mahdotonta... silloin on syy muussa kuin tukirahojen määrässä sai yhteiskunnassa.
No kun saa sitä rahaa jostain, käy ensimmäisenä ostamassa 1-2 purkkia, 3-6e kpl.
Seuraavassa kuussa taas hakee samat.
Sitten on jo 3-5 purkkia varastossa. Siten muutkin ovat niitä hommanneet.
Mutta jos kuukaudesta toiseen pyörittelee peukaloita, niin ei saa edes sitä ensimmäistä.
Älä osta purkkia. Osta herneitä pussissa ja syöt monta päivää samalla rahalla
"Kun disasteri tulee, köyhillä ei ole hätävarantoja."
Köyhä ostaa tarjoussäilykkeitä, kun saa rahaa, niin on hätävarantoja, kun disasteri tulee.
Tässä ihmeteltiinkin tölkkiruuan hintoja.
Pavut tomaattikastikkeessa ei paljon maksa ja on täyttä Ruokaa. Jos vielä paistaa kananmunia lisäksi, voikin elellä karjapaimen-tyyliin
Juu, cittarissa 300g pavut tomaattisoseessa alle 1€.
Proteiinia ja kuituja samassa paketissa... tosin silloin jää yksi kaljatölkki ostamatta joten vaikea valinta.
Kannattaa vertailla papujen ja jauhelihan proteiinimääriä ja laskea hinta sen perusteella.
Kananmunat halvempia ja ravintoa enemmän kuin jauhelihassa.
Raejuustoa ja maustamatonta rahkaakin saa edullisesti proteiinilähteiksi, jos ei liha sovi.
Litrassa maitoa on 30 grammaa proteiinia, eli saman verran mitä (n.) neljässä kananmunassa.
Kananmunassa on enemmän vitamiinejä.
Erakkodemokratiaa. E-liikkeitä vartioitsemaan tulee palkata väkivaltaisimmat sen edustajat.
Kyllä olis syytä ostaa pari sikanautapurkkia silloin kun mahdollista. Niistä saa edes proteiinia kun on kaikkein vaikein hetki.
Ja pyytää naapurilta lainaks pari-kolme perunaa. Sanoo että osti pussin perunoita, mutta pohjasta hajos kadulla ja aura ajoi päältä.
Jossei naapuri usko, käske käydä kadulla katsomassa.
Kyllä se pari perunaa säälistä antaa, kun sanot että keitto olis muuten tekeillä mutta perunat puuttuu.
Nyt ensi viikolla on taas nötkötti tarjouksessa Tokmannilla, 5prk kympillä.
AIka ällöä tavaraa, mutta kyllä sitä nälkäänsä syö siinä missä muutakin.
Laittaa vaikka lihapullataikinaan jatkeeksi(jos tekee itse lihapullia) tai keittoon, niin kyllä uppoaa hyvinkin.
Aiemmin oli niitä lihapullakastiketölkkejä muuten myöskin tarjouksessa 5prk/10€.
Ostin niitäkin 2 satsia. Yhdestä purkista saa kuitenkin 2 päivän ruuan, kun keittää perunoita lisäksi.
Aikanaan oli helkkarin hyvä tyrkky eräässä Tokmannin liikkeessä kotikaupungissani.
Jalostajan broilerihernekeittoa oli poistotarjouksessa, eurolla sai 3prk. Eli yhden purkin hinta oli 3,33€.
Niissä oli vielä puoli vuotta parasta ennen-päiväykseen aikaa, joten ostin niitä samantien 30 purkkia.
Siis kirjoitin tuon broilerihernesopan hunnan väärin, eurolla sai 3 tölkkiä eli yhden tölkin hinnaksi tuli 0,33€.
Mutta tosiaan, hyvää oli. Harmi vaan kun on kai poistunut markkinoilta kokonaan. En nyt muista, oliko Jalostajan vai Kympin tekemää.
Paljon msksaa kilo herneitä?
Tarjouksista ostan aina säilykkeet, niin ei ole kallista. Säilykkeet säilyy pitkään kuivassa tilassa.
Katson tarkkaan eri kauppojen tarjoukset ja ostan vain, jos saa halvalla. Kotona hyvät varastot, niin ei ole pakko ostella mitään kalliisti. 300€ riittää hyvin yhden henkilön ruokiin vuodessa!
Jos ihminen saa rahoituksen köyhyyreen ilman, että tekee töitä, on mahdollista elää pelkästään pulloja ja tölkkejä keräämällä siten, että saa niillä tarvittavan ravinnon.
Töissä käyvät joutuvat maksaa enemmän elämisen kustannuksia.
Joo, ei ne tarjouksessa kauheita maksa ja jos on tosiaan joskus noin hyviä poistotyrkkyjä, kun mitä em oli, niin onhan se ilmaista ruokaa.
Ja säilykkeissä aina on hyvinkin se pari vuotta käyttöaikaa, kunhan tosiaan säilyttää kuivassa ja varmistaa, ettei tule lommoja, jolloin saumaukset voi pettää.
Aika alakanttiin tuo sinun 300€, mutta puhutaan silti satasista vuositasolla, jos noilla halvimmilla säilykkeillä elelee.
Kyllä 300€ riittää ihan hyvin yhdelle ruokiin vuodeksi. Lidlissä oli vielä vähän aikaa sitten tomaattimurska vain 0,24€ purkki, 100 purkkia maksoi vain 24€! S-marketissa oli hernekeittoa 435g purkki 0,19€, 200 purkkia maksoi vain 38€! Tokmannilla oli iso 2kg purkki kurpitsasalaattia 1€/purkki, lyhyt päiväys tosin. Ostin Lidlistä papuja 0,55€ purkki, hieman kallista, kun sitten toisessa kaupassa oli iso 2kg purkki papuja 1€. Säilykekalaa oli jotain West säilykettä tosi edullista, ostin monta laatikollista niitä, pitkät päiväykset, tulee hyvät lisät perunasoselaatikoihin niistä kalasäilykkeistä. Perunamuusijauhetta oli iso suurtalouspakkaus tarjouksessa, säilyy hyvin kuivassa ja aina on aineksia perunamuusiin tai soselaatikoihin.
Eli edullisiin hankintoihin tarvitaan vain vähän tarkkaavaisuutta ja älyä.
Ei kaikkea tarvitse hakea ärrältä tai pizzeriasta.
Ei ole kauaa, kun joku väitti että 200e vuodessa. Onkohan se ihan noinkaan. Siis syöt vain sen purkin päivässä. Entä kun aamulla kaipaisi jotain, tai illalla kaipaisi vaikka leipää.
Ei se kaikilta onnistu, nälkä pakottaa ostamaan muutakin.
Mitä enemmän syö erittäin niukasti, sitä enemmän alkaa ahmia kun tilaisuus tulee.
Ihmisen elimistö vaan on sellainen.
Aamulla puuro, leipä, tee, kahvi. Päivällä ruoka, maito, leipä. Iltapäivällä kahvi, pulla tms. Illalla tee/kahvi, leipä, hedelmä.
Kyllä noita täytyy kuitenkin ostaa, samoin suolat, sokerit, jauhot, mausteet. Kasviksia.
Taitaa olla sama, joka nyt väittää 300e riittävän vuodeksi, no, onhan hinnat toki nousseet aika reippaasti.
Kyllähän tuolla rahalla ehkä hengissä pysyy, mutta terveyden kanssa voi olla vaikeuksia jos ei saa kaikkia vitamiineja ja kivennäisiä tarpeeksi.
En usko, että mistään marketista löytyy tuohon hintaan hernaria, saati sitten satoja purkkeja varastossa jotka voi sitten vaan ostaa ja kärrätä autoon.
Suurtalous tuotteita ei vähittäislaupassa myydä, mistä hän ne pottumuusijauheet osti?
Ja vielä, käykö hän ostoksilla pakulla, vai peräkärryn kanssa, ei tuollaisia lasteja ihan henkilöautolla kuljetella?
Henkilöautoon sopii hyvin ostokset, vaikka enempi ostaa kerralla. Ja vitamiinit saa kyllä kaalista ja porkkanasta, on edullista! Ei ruoka todellakaan maksa mahdottomia, jos ostaa tarjouksista ja ei ostele mitään älyttömän kalliita herkkuja.
Kaurahiutaleet muutamalla eurolla vuodeksi, niistä valmistaa aamupuurot ja vaikka sairaspäiville lounaan & päivällisen, jos on vaikka vatsa kipeänä.
Suurtalouspakkauksia saa ihan tavan kaupasta, kun vain tilaa tavaratalopäälliköltä ja muutakin voi tilata. Joissakin marketeissa myydään trukinlavoilla isompia eriä.
Me on myös ostettu monet vuodet kimpassa ruokaa, yksi hakee isomman lastin jostain tarjoustavaraa. Rehusilakkaakin yksi kaveri haki vanhalla pakettiautolla porukalle kalastajilta suoraan.
Ja hernaria oli S-marketissa isoilla trukinlavoilla 0,19€/purkki, oli tarjoustuote omilla painatuksilla, niitä purkkeja on meillä tietysti vieläkin reilusti varastossa. Ja kaupoilla on trukit, millä saa tarvittaessa ostokset peräkärryyn, kuten oli se juomatarjous, millä sai sen 2000€ tietokoneen kampanjassa, niin City-Marketissa nostivat juomat trukilla kyytiin. Oli muuten huikea kampanja, meni varmaan monelta ohitse ja uutta ei taatusti tule!
"Aamulla puuro, leipä, tee, kahvi. Päivällä ruoka, maito, leipä. Iltapäivällä kahvi, pulla tms. Illalla tee/kahvi, leipä, hedelmä."
Puurosta saa kuidut, joten leipä on turha. Tosin aamiaiseen tarttee proteiinia, eli munia tai maitoa tns.
Kahvin voi korvata esim. kamonillateellä, jossa ei ole hampaita tummentavaa pektiinia.
Riippuvuudet (kofeiini, nikotiini jne.) on syytä karistaa, koska niihin palaa rahaa..
Huokehtii vaan siitä, että saa päivän aikana tarpeeksi proteiinia, hiilareita, kasviksia ja öljyt sekä hivenaineet siinä sivussa. Ylimääräinen on tuhlausta, joka kertyy läskiksi tai huuhtoutuu pöntöstä alas (bidé-suihkua käyttämällä ei tartte laittaa rahaa vessapaperiin).
"Suurtalous tuotteita ei vähittäislaupassa myydä, mistä hän ne pottumuusijauheet osti?"
Jauheita on olllut myynnissä myös nettikaupoissa, joista saa isompia eriä poistotuotteita hyvin edullisesti (toimituskuluineen).
Missä tuollaiset Lidl ja S-market sijaitsee? Täällä on molemmat, mutta en kyllä tuollaisia tarjouksia ja tuollaisia määriä niissä ole nähnyt, tuskin edes varastossa on lavoittain noita purkkeja.
Kyllähän sitä halvalla pääsee, jos syö vain purkkihernaria ja kaurapuuroa, mutta kai sitä tarvitsee muutakin. Ei tässä elämässä muutenkaan iloja ole liikaa, niin ainakin ruoka pitää olla maistuvaa ja vaihtelevaa. Leivän päälle levite, juusto ja leikkeleet, kyllä puuron kanssa maistuu ja päälle kuppi kahvia niin päivä alkaa mukavasti.
Kyllä ei levitteet ja juustot paljoa maksa siihen leivän päälle, kun katsoo mitä ostaa ja hyödyntää tarjoukset. Ne on loppujen lopuksi aika pieni osa, jos muuten vielä ostaa harkiten ruokansa.
Hernaria ostaa purkissa vain, jos on edullinen tarjous, muuten hernari kannattaa keitellä kuivatuista herneistä, 30kg säkki maksaa alle 15€.
Olen vuosia ruokkinut meidän perheen ja hyvin tiedän, että mitä mikäkin maksaa ja mistä kaupasta löytyy mitäkin.
Lidlin tarjoukset on valtakunnallisia, mutta nuo S-marketit ei ole. Meilläkin on tässä mahdollisuus käydä kolmen eri S-ryhmän kaupoissa, kun asutaan sopivasti kuntarajoilla, niillä kaikilla eri tarjoukset valtakunnallisten tarjousten lisäksi. Varastoissa on todellakin trukinlavoittain purkkeja, koska niitä oli silloin ihan myymälässäkin trukinlavalla, joka oli tuotu Roclalla siihen. Ja hinta oli 0,19€ purkki, oli pitkät päiväykset, joten ostettiin isompi erä kerralla.
Lidlissä kannattaa katsoa tarkkaan ne "sisäänvetotuotteet", niissä joskus ihan älyhalpoja, että maajussit osti sitä ruokaöljyä traktoreihin polttoaineeksi, kun oli niin halpaa, jos joku muistaa sen jutun. Nyt Lidlissä on hinnat nousseet, mutta juuri eilen illalla käytiin vaimon kanssa Lidlissä, niin muutamat hinnat oli laskettu tosi alas, niin ostettiin niitä varastoon enempi.
Sitten on vielä yksi juttu, että monet kaupat toimittavat tuotteita toisesta myymälästä, esim. me ostetaan porkkanaa isoissa säkeissä, niin ne toimitetaan meille ilman eri korvausta toisesta myymälästä, pitää vaan ilmoittaa etukäteen.
Ei tämä ostaminen mitään rakettitiedettä ole, kauppiaat haluaa kyllä palvella asiakkaita, kun menee rohkeasti kysymään.
Hintoja voi seurata verkossa ja verrata, joillakin kaupoilla on facebookissa päivitykset.
Niinpä.
Säilykkeetkin ovat ihan hyviä ja näppäriä, mutta ei niillä pelkästään elä.
Itse pidän 10-30 tölkin säilykevarastoa kaapissa, mutta purkkiruokapäiviä mulla on ehkä 5pvä/kk. Joskus, kun on ollut vähän tiukempaa rahallisesti, olen tietty silloin syönyt enemmän purkkiruokaa, mutta muuten ovat vain osa ruokavaliota.
Kävin minäkin eilen Lidlissä, mutta en kyllä huomannut mitään tosihalpoja tuotteita. Ne sisäänvetotarjouksetkin on huonontuneet huomattavasti siitä, mitä ne joskus olivat, hinnat korkeammat ja tuotteetkin vaihtuneet vähemmän käytettyihin elintarvikkeisiin.
Aika monen hinnan huomasin taas nousseen, vain makaronin hinta pudonnut 14senttiä ja munien 20s 10kpl rasia.
Nykyisin S-marketti alkaa olla täällä halvempi kuin Lidl, K-kauppoihin ei köyhällä ole asiaa.
Oli siellä Lidlissä tosi halpoja tuotteita, kun tarkkaan katsoi ja sitten oli laputettuja tuotteita aika paljon. Ne laputetut tuotteet on ihan myymäläkohtaisia.
K-kaupoissakin on kyllä edullisia tuotteita, on aika paljon kauppiaasta kiinni, että mitä ottaa myyntiin. Ja kannattaa vastata kuluttajatutkimuksiin, jos sattuu sellainen kohdalle, koska niissä on yleensä juuri oman alueen kauppojen palveluista kyse ja pystyy vaikuttamaan vastauksillaan aika paljon. Kannattaa myös kysyä kauppiaalta tai tavaratalopäälliköltä tuotteista. Kauppiaat kuuntelee kyllä asiakkaita herkällä korvalla ja ottaa myyntiin toivottuja tuotteita tai toimittavat haluttuja mahdollisuuksien mukaan, kuten mm. suurtalouspakkauksia.
S-ryhmän kaupoissa on suuria eroja eri osuuskauppojen välillä, vaikka ei uskoisi. Me asutaan kolmen eri osuuskaupan rajamailla, on lyhyt matka kaikkien kolmen osuuskaupan myymälöihin, niin on erot tarjouksissa! Käydään aika usein tuossa naapurikunnan puolella pohjoisen suunnalla, siinä on samassa kauppakeskittymässä K-Supermarket, S-market ja Tokmanni aivan vierekkäin. Tokmanni on myös eri tarjouksilla, kuin meitä kaikkein lähinnä oleva Tokmanni!
Jos menemme idän suuntaan toisen kunnan puolelle, on siellä taas aivan eri osuuskaupan S-market ja eri tarjoukset. Ja kaikki tämä ihan pienellä siirtymällä. Etelän suuntaan on Lidl ja S-market aivan lähekkäin, sekä Citymarket ja Tokmanni, lisäksi "villi" kauppa, joka ei kuulu mihinkään ketjuun. Kotimatkalla on vielä K-market ja Sale, Sale on kallis, mutta sielläkin on joskus tosi hyvät tarjoukset, K-marketista saadaan ilmaiseksi paljon hävikkiä sitten kotimatkalla.
Tämä kaikki tietty edellyttää, että on tullut kokemusta vuosien varrella ja tietää kauppojen kuviot. Emme ajele tarjousten perässä, vaan poimimme kohdalle osuneet, logistiikka se olla pitää! Olemme myös verkostoituneet, että kaikkea ei itse haeta.
Kyllä ei pelkästään purkkiruokaa, vaan tosiaan lisänä ja hyvä olla reilusti säilykkeitä kotivarana. Varastot täydennetään vain edullisesti, ei mitään kallista varastoon!
Ruoka ei todellakaan ole kallista, kun ei ostele kalliisti pienissä erissä ja etenkään kioskilta.
Positiivinen kertomus ja kirjoitus arjesta sekä sen mahdollisuuksista. Ja siitä kuinka asioita voidaan hoitaa ja toteuttaa.
Jotkut osaa toimia systemaattisesti tarjoukset hyödyntäen ja sitten toiset
hakee vaan ärrältä kaljaa ja hodarin.
Tyhjät pullotkin pitäisi muistaa viedä palautukseen eikä jättää puistoon.
Nämä Lidlin tomaattimurskapurkit ovat 0,75€ purkki, vaatimaton 200% tarkistus hintaan yhdessä yössä.
kansalaiset maksaisivat mielellään veroa Lidlin Saksaan, eikä Suomeen kaikesta hyvästä, mitä Saksa teki suomalaisille köyhille ja kaikesta pahasta, mitä Suomen valta on tehnyt köyhille