NL vaati ja sen jatkokappale Putler-Venäjä vaatii vieläkin yksinomaista kunniaa Natsi-Saksan tuhoamisesta.
Jostain syytä NL:n yhteistoiminta ensin Weimarin Saksan ja sitten natsien kanssa on NL/Venäjällä haluttu ja halutaan edelleen unohtaa kokonaan.
Yhteistyö alkoi jo1923,mutta 1926 solmittiin Rapallon sopimus,joka oli voimassa myös Hitlerin valtaan nousun jälkeen.
Sopimus koski ennen kaikkea kauppaa,mutta sisälsi myös kolmen salaisen sotilastukikohdan käyttöoikeuden NL:ssa. Niissä koulutettiin Versaillesin rauhansopimus kiertäen mm. taistelulentäjiä,panssarimiehiä ja kemiallista sodankäyntiä.
Yhteistyön täydensi 23.8. 39 solmittu MR-sopimus,jolla Eurooppa jaettiin kahden hirmuvallan reviireihin.
Jakoa ryhdyttiin oitis toimenpanemaan ja tuloksena oli 2.Maailmansota.
On se kumma,että molemmat osapuolet haluavat tykkänään unohtaa näin merkittävän yhteistyön.
Tosin Saksassa taitaa olla suuri halu unohtaa myös se valtava taloudellinen yhteistyö,jota usea liittokansleri ajoi sydämensä pohjasta molempien osapuolten hyödyksi.
Vaan miten taas kävikään?
Siksikö liittokansleri Scholz on länsileirin "hiljaisin mies"?
Jostain syytä NL:n yhteistoiminta ensin Weimarin Saksan ja sitten natsien kanssa on NL/Venäjällä haluttu ja halutaan edelleen unohtaa kokonaan.
Yhteistyö alkoi jo1923,mutta 1926 solmittiin Rapallon sopimus,joka oli voimassa myös Hitlerin valtaan nousun jälkeen.
Sopimus koski ennen kaikkea kauppaa,mutta sisälsi myös kolmen salaisen sotilastukikohdan käyttöoikeuden NL:ssa. Niissä koulutettiin Versaillesin rauhansopimus kiertäen mm. taistelulentäjiä,panssarimiehiä ja kemiallista sodankäyntiä.
Yhteistyön täydensi 23.8. 39 solmittu MR-sopimus,jolla Eurooppa jaettiin kahden hirmuvallan reviireihin.
Jakoa ryhdyttiin oitis toimenpanemaan ja tuloksena oli 2.Maailmansota.
On se kumma,että molemmat osapuolet haluavat tykkänään unohtaa näin merkittävän yhteistyön.
Tosin Saksassa taitaa olla suuri halu unohtaa myös se valtava taloudellinen yhteistyö,jota usea liittokansleri ajoi sydämensä pohjasta molempien osapuolten hyödyksi.
Vaan miten taas kävikään?
Siksikö liittokansleri Scholz on länsileirin "hiljaisin mies"?
Vastaukset 63
Vanhimmat
Totta tuo, vähän on aiheesta avauksia ollut.
Myöskään vuoden 1940 etupiirijakojen neuvottelut ovat jääneet vähälle/olemattomiin, (ne kariutuivat sattuneesta syystä..) Ideahan oli jakaa lähi itä nasujen ja komujen kesken, syrjäyttäen GB n hegemonian alueella..
Sittemmin GB ja CCCP "löysivät toisensa" ja loppu on (melkein) kaikkien tiedossa.
Jostain syystä palstan uskolliset putleristit ( ent. stallarit) karttavat tämän tyyppisten aiheiden käsittelyä.
Mistähän se voisi johtua?
Saisiko yksityiskohtaisen tarkkaa lisälähteytystä Rapallon sopimuksesta? Erittäin mielenkiintoista vähemmän tunnettua, ellei tyystin vaiettua historiaa.
Hahaha pöhveIi yrittää taas päteä, ja aina yhtä surkuhupaisin tuloksin😂🤣😃
Moneskohan kymmenes avaus sanasta aiheesta?
Ja silti ei mitään osata edes oikein😃
"Yhteistyö alkoi jo1923,mutta 1926 solmittiin Rapallon sopimus,joka oli voimassa myös Hitlerin valtaan nousun jälkeen.
Sopimus koski ennen kaikkea kauppaa,mutta sisälsi myös kolmen salaisen sotilastukikohdan käyttöoikeuden NL:ssa. Niissä koulutettiin Versaillesin rauhansopimus kiertäen mm. taistelulentäjiä,panssarimiehiä ja kemiallista sodankäyntiä."
Todellisuudessa Rapallon sopimus solmittiin jo vuonna 1922, eikä se sisältänyt mitään edellämainituista.
Versaillesin rauhansopimuksen vastaisia toimia ei tietenkään kirjoitettu julki. Niistä sovittiin kahdenvälisesti 6.5. 1921. Ankaran salainen yhteistyö Puna-Armeijan ja Reichswehrin välillä alkoi saman vuoden syksyllä.
Tuloksena perustettiin mm. Panssarikoulu Kazaniin, Kaasukoulu Saratovin lähelle ja lentokoulu Lipetskiin. Sopimus toimi vuoteen1933. Molempien maiden upseereita koulutettiin yhdessä.
Ainakin 200 saksalaista lentäjää sai ilma-ammuntakoulutuksen Litpetskissä. Se selitti osaltaan Luftwaffen nopean kehityksen jo1934 alkaen.
Mm. marsalkkaTuhatshevski vieraili saksalaisessa sotaharjoituksessa 1932.
Nämä sotilastukikohdat on selvitetty monessa yhteydessä.
Kts. esim. Helge Seppälä :Puna-armeijasta sotilasmahdiksi ISBN 951-0-08506-5.
Saksalaiset lentäjät saattoivat mm.suorittaa ammuntojen lisäksi kielletyt taisteluharjoitukset.
Ps-miehet myöhemmin kuuluisaa kenraali Guderiania myöten saattoivat kehittää aselajiaan kaikessa rauhassa.Guderian mm.vieraili psv-tehtaassa,joka tuolloin valmisti viikossa enemmän vaunuja,kuin Saksan koko psv.-teollisuus 1936 kuukaudessa.
Espanjan sodassa oltiinkin sitten jo vastakkaisilla puolilla1936-39.
Uskollisten putleristien ( ent.stallarit)ei pidä tällaisia tekstejä lukea,saati uskoa.
Voi käydä kehnosti, jos avaa suunsa väärässä seurassa. Asiantuntijaporukassa munaa itsensä,mutta niihinhän Kremlin aseenkantajat eivät eksy.
"Uskollisten putleristien ( ent.stallarit)ei pidä tällaisia tekstejä lukea,saati uskoa.
Voi käydä kehnosti, jos avaa suunsa väärässä seurassa. Asiantuntijaporukassa munaa itsensä,mutta niihinhän Kremlin aseenkantajat eivät eksy."
Hahaha turha kuules sinun puupään on itseäsi miksikään asiantuntijaksi korottaa, jäit jo heti avauksessa tyhmyydestäsi ja asiantuntemattommudestasi kiinni!
"Yhteistyö alkoi jo1923,mutta 1926 solmittiin Rapallon sopimus,joka oli voimassa myös Hitlerin valtaan nousun jälkeen.
Sopimus koski ennen kaikkea kauppaa,mutta sisälsi myös kolmen salaisen sotilastukikohdan käyttöoikeuden NL:ssa. Niissä koulutettiin Versaillesin rauhansopimus kiertäen mm. taistelulentäjiä,panssarimiehiä ja kemiallista sodankäyntiä."
Koetapas tuo horinasi todeksi todistaa!
Viilaa vaan sitä pilkkua, asiasta oli kyse !
"Viilaa vaan sitä pilkkua, asiasta oli kyse !"
Hahaha ei vaan ollut siitä asiasta kyse, mistä pöhveIi kuvitteli horisevansa, muka "asiantuntijana"😃🤣😂
Sinun antisi tässä keskustelussa on kyllä huomattu, saanet tovereiltasi kaalin punatähtien kera, URAA !
Hahaha kyllä se kuules vaan on parempi, että keskity sinä vaan kopioimaan muiden kirjoituksia, niin et niin pahasti munaa aina itseäsi:-D
Kerrotko vielä mikä anti sinulla tässä ketjussa olikaan ?
Korotan tarjousta : kaali punatähtien kera ja palkintomatka Siperiaan (menolippu)
No pöhveIin anti kyllä tiedetään, sekopäistä horinaa 24/7 :-D
No onko se kaali hyvää ?
PöheIin kannattaisi keskittyä siihen ikiomaan lahoon kaaliinsa, ja miettiä, mikä sen dementian aiheuttaa.
Iso-Britannian ja nazi-Saksan yhteistyön täydensi lokakuussa 38 solmittu Munchenin petossopimus, jolla Tsekkoslovakia jaettiin. Hitler ryhtyi jakoa oitis toimenpanemaan ja tuloksena oli 2.Maailmansota.
Tosin Iso-Britannia aloitti petoksellisen yhteistoimintansa nazin kanssa jo kesäkuussa -35 mitätöidessään omavaltaisesti Versaillesin rauhansopimuksessa Saksalle määrätyt laivastorajoitukset.
Putleristien tavanomaista vääristelyä.
Britannia harjoitti 1930-luvulla ns. lepyttelypolitiikkaa yrittäen estää uuden sodan syttymisen.
Münchenin sopimuksen teki Euroopan neljä suurvaltaa.
Hitler rikkoi sopimuksen maaliskuussa -38,jolloin Britannia ja Ranska takasivat Saksan naapureiden rajat.
Laivastosopimus vain siunasi Saksan salassa aloittaman laivaston laajentamisen.Senkin tarkoituksena oli rauhoittaa Saksa. Sen merivoimat olivat sodan alkaessa huomattavasti Royal Navya heikommat.
Maailmansota syttyi MR-sopimuksen seurauksena Hitlerin arvioitua,etteivät länsivallat uskalla julistaa sotaa.
Mutta ne uskalsivat.
Sotasyylliset ovat siis Saksa ja NL. Ne hyökkäsivät yhdessä Puolaan. NL tosin "myöhästyi" pari viikkoa.
Iso-Britannia ei "mitätöinyt" laivastorajoituksia, vaan ainoastaan löysensi niitä. Tämä oli hyvä veto, sillä saku erehtyi tuhlaamaan terästä ja työvoimaa Bismarckin, Tirpitzin ja jättimäisen lentotukialuksen rakentamiseen. Lisäksi sodan sytyttyä Saksalla ei ollut polttoainetta laivoilleen. Britit kyllä tiedostivat polttoaineongelman, sillä 1930-luvulla sotalaivat eivät enää liikkuneet kivihiilellä. Saksan polttoaineen saantihan oli etukäteen luultu vielä vaikeammaksi mitä se 2 ms aikaan sitten oli.
----Yhteistyön täydensi 23.8. 39 solmittu MR-sopimus,jolla Eurooppa jaettiin kahden hirmuvallan reviireihin.------
Tuossakin se horii, muka Eurooppa jaettiin, buaah. Muutama pieni Euroopan itäkolkan valtio ei todellakaan ole Eurooppa vaikka ovat Eurooppaa.
Eurooppa todella jaettiin, ensin paperilla ja sitten valtauksilla.
Jakoa yritettiin täydentää vielä Berliinissä lokakuussa -40.
MR-sopimuksessa ei jaettu Eurooppaa vaan vain Baltian maat, Suomi ja Puola ja osa Romaniaa. Muusta Euroopasta ei puhuttu mitään. Mutta sodan jälkeen Eurooppa todellakin jaettiin ja se tapahtui Churchillin aloitteesta. Jakoihan Englanti jo 1938 Tsekkoslovakiaakin, että kokemusta oli.
Britannia oli Suuri kansojen jakaja jo aivan 1800-luvusta alkaen. Sen takia Afrikassa on niin paljon luotisuoria rajoja kun Britannia jakoi maita karttapöydällä pitkän viivottimen kanssa.
Rapallon sopimus solmittiin 16. huhtikuuta 1922 Venäjän ja Saksan kesken. Sen allekirjoitti Saksan ulkoasiainministeri Walther Rathenau ja Neuvosto-Venäjän ulkoasiainkansankomissaari Georgi Vasiljevitš Tšitšerin. Tämä Genovan konferenssin aikana solmittu sopimus loi neuvosto-Venäjän ja Saksan välille diplomaattisuhteet, jotka olivat katkenneet 13. marraskuuta 1918. Tuolloin kun Saksan hävittyä ensimmäisen maailmansodan oli Neuvosto-Venäjä julistanut Brest-Litovskin rauhansopimuksen mitättömäksi ja pyrkinyt hankkimaan takaisin siinä menetettyjä alueita Ukrainassa, Puolassa ja Baltiassa etenemällä sitä mukaa kun itävaltaunkarilaiset ja saksalaiset vetäytyivät.
Sopimusta laajennettiin Berliinissä 5. marraskuuta 1922 koskemaan myös Armenian, Azerbaidžanin, Georgian, Ukrainan, Valko-Venäjän ja Kaukasian sosialistisia neuvostotasavaltoja. Lisäpöytäkirjan allekirjoitti Venäjän sosialistisen federatiivisen neuvostotasavallan puolesta sen Berliinin suurlähettiläs Nikolaus Krestinski, muiden neuvostotasavaltojen puolesta Ukrainan toimeenpanevan keskuskomitean jäsen Waldemar Aussem ja Saksan puolesta alivaltiosihteeri von Maltzan.
Sopimuksella maailmansodan hävinnyt Saksa sekä sisällissodan ja intervention kärsinyt Neuvosto-Venäjä murtautuvat diplomaattisesta eristäytyneisyydestään. Samalla luotiin perusta sille, että Saksa saattoi Versailles’n rauhansopimuksen vastaisesti kehittää siltä kiellettyjä asejärjestelmiä Neuvostoliiton alueella. Vaikka sopimus ei sisältänyt täsmennyksiä yhteistyön laadusta, se johti konkreettiseen sotilaalliseen yhteistyöhön, joka hyödytti molempia osapuolia. Saksan teknisten asiantuntijoiden johdolla sekä venäläisellä työvoimalla ja raaka-aineilla puna-armeija valmisti ensimmäiset panssarivaununsa ja taistelulentokoneensa. Lentokoneita valmistui yhteistuotantona vuosittain noin 300, joista puna-armeija sai 60.
Rapallon sopimuksen pohjalta Krestinski ja Stresemann allekirjoittivat 24. huhtikuuta 1926 vielä Berliinin sopimuksenkin, mikä sisälsi Neuvostoliiton ja Saksan välisen hyökkäämättömyyssopimuksen.
Ei kaikkea tarvinnut paperille laittaakaan.
Moskovalle oliselvää,että Hitler halusi varmistaa selustansa ja välttää kahden rintaman sodan,kun tulisi aika hyökätä länteen.
Näin hän tekikin,vaikka asia ei taida olla putleristien tiedossa.
Sodan jälkeisen jaon toimeenpani Stalin nostaessaan miehitysalueillaan kommunistit valtaan ja laskiessaan rautaesiripun Puna-armeijan valtausten suojaksi. Tshekkoslovakia kaapattiin vielä1948.
"Sodan jälkeisen jaon toimeenpani Stalin nostaessaan miehitysalueillaan kommunistit valtaan ja laskiessaan rautaesiripun Puna-armeijan valtausten suojaksi. Tshekkoslovakia kaapattiin vielä1948."
Sodan jälkeisen jaon toimeenpani Stalin YHDESSÄ WINSTON CHURCHILLIN kanssa!
https://en.wikipedia.org/wiki/Percentages_agreement
------NL vaati ja sen jatkokappale Putler-Venäjä vaatii vieläkin yksinomaista kunniaa Natsi-Saksan tuhoamisesta.-----
Länsi tuli mainittavalla tavalla sotaan mukaan vasta 1944. Saksa oli jo siihen mennessä menettänyt miljoonia miehiä itärintamalla, tuhansia tankkeja, lentokoneita ym. Kyllä kunnia kuuluu Puna-armeijalle.
” Länsi tuli mainittavalla tavalla sotaan mukaan vasta 1944. Saksa oli jo siihen mennessä menettänyt miljoonia miehiä itärintamalla, tuhansia tankkeja, lentokoneita ym. Kyllä kunnia kuuluu Puna-armeijalle.”
ILMAN LÄNNEN APUA STALIN OLISI HÄVINNYT SOTANSA JO 1942!
LÄNSIAPU NL:oon 1942-1945
Maakuljetuskalusto, logistiikka
– 427 284 kuorma-autoa (Studebecker, Dodge)
– 50 501 maastoautoa (Willys)
– 13 303 panssaroitua kuljetusvaunua ja vetäjää
– 35 041 moottoripyörää
– 1 981 veturia
– 11 155 rautatievaunua
– 8 089 rautatiekiskojen paikoittajaa
– satoja tuhansia tonneja ratakiskoja
– 3 700 000 autonrengasta + 81 000 tonnia kumia
– 2 541 008 tonnia öljytuotteita
Laivasto
– 28 fregattia
– 105 sukellusvenettä
– 77 miinalaivaa
– 3 jäänmurtajaa
– 140 sukellusveneentorjuntahävittäjää
– 202 torpedovenettä
Kaikkiaan 595 laivaa
Ilmavoimat
– 4 952 hävittäjää Aerocobra
– 2 410 Kingcobraa
– yhteensä 9 681 viittä tyyppiä hävittäjiä ja pommikoneita
Tykistö
– 8 218 tykkiä
– 5 815 panssaritorjuntatykkiä
– 8 701 tykinvetäjää
– 473 000 000 tykistön kranaattia
Puna-armeijan vaatetukseen
– 15 010 900 paria sotilassaappaita
– 50 413 tonnia nahkaa
– 69 000 000 neliömetriä puuvillakangasta
Puna-armeijan pitämiseksi hengissä
– 3 820 906 tonnia elintarvikkeita (etupäässä lihasäilykkeitä, voita, suklaata, …)
Puna-armeijan viestiyhteyksien takaamiseksi
– satoja tuhansia radioita
– 423 107 kenttäpuhelinta
Raaka-aineita sotakaluston valmistukseen
– 136 000 tonnia räjähdysaineita
– 2 317 694 tonnia terästä (myös panssariterästä), riittäisi n. 75 000 hyökkäysvaunun valmistukseen
– 5 807 tonnia alumiiniputkia
– 166 699 tonnia alumiinivaluja
– 56 387 tonnia alumiinipeltiä, sotilaslentokoneiden valmistamiseen
– 34 793 tonnia pronssia ja messinkiä tankoina
– 7 335 tonnia pronssi- ja messinkilankaa
– 24 513 tonnia pronssia ja messinkiä levyinä
– 181 616 tonnia eristettyä kuparijohtoa
Yms.
– yli 7000 hyökkäysvaunua
– jne. loputtomasti
"Länsi tuli mainittavalla tavalla sotaan mukaan vasta 1944. Saksa oli..."
Juoksutat kahta eri väittämää vierekkäin. Saksa ei ollut akselin ainoa sotaa käyvä osa.
"...menettänyt miljoonia miehiä itärintamalla, tuhansia tankkeja, lentokoneita ym. Kyllä kunnia kuuluu Puna-armeijalle."
Edes laskematta muita rintamia länsiliittoutuneille, jo pelkästään Afrikan ja Välimeren sotanäyttämöllä akselin vahvuudesta oli vähennetty reilu pari miljoonaa miestä, tuhansia panssarivaunuja jne. Lisäksi liittoutuneet olivat pystyneet tekemään tämän paljon vähemmällä verenvuodatuksella ja taistelemisella.
///MeAgaln
"ILMAN LÄNNEN APUA STALIN OLISI HÄVINNYT SOTANSA JO 1942!"
Hehe, nytkö se pöhveIi sai tutkimuksissan jo tuonkin selville, pöhveIi pitää tosiaan itseään tutkijana, ja tutkimuksissaan tämänkin selville:
"Yhteistyö alkoi jo1923,mutta 1926 solmittiin Rapallon sopimus,joka oli voimassa myös Hitlerin valtaan nousun jälkeen.
Sopimus koski ennen kaikkea kauppaa,mutta sisälsi myös kolmen salaisen sotilastukikohdan käyttöoikeuden NL:ssa. Niissä koulutettiin Versaillesin rauhansopimus kiertäen mm. taistelulentäjiä,panssarimiehiä ja kemiallista sodankäyntiä."
Näin on mm. kirjoiteltu,eivätkä putleristit ( ent.stallarit)pysty tosiasioita kumoamaan:
"Versaillesin rauhansopimuksen vastaisia toimia ei tietenkään kirjoitettu julki. Niistä sovittiin kahdenvälisesti 6.5. 1921. Ankaran salainen yhteistyö Puna-Armeijan ja Reichswehrin välillä alkoi saman vuoden syksyllä.
Tuloksena perustettiin mm. Panssarikoulu Kazaniin, Kaasukoulu Saratovin lähelle ja lentokoulu Lipetskiin. Sopimus toimi vuoteen1933. Molempien maiden upseereita koulutettiin yhdessä.
Ainakin 200 saksalaista lentäjää sai ilma-ammuntakoulutuksen Litpetskissä. Se selitti osaltaan Luftwaffen nopean kehityksen jo1934 alkaen.
Mm. marsalkkaTuhatshevski vieraili saksalaisessa sotaharjoituksessa 1932.
Nämä sotilastukikohdat on selvitetty monessa yhteydessä.
Kts. esim. Helge Seppälä :Puna-armeijasta sotilasmahdiksi ISBN 951-0-08506-5.
Saksalaiset lentäjät saattoivat mm.suorittaa ammuntojen lisäksi kielletyt taisteluharjoitukset.
Ps-miehet myöhemmin kuuluisaa kenraali Guderiania myöten saattoivat kehittää aselajiaan kaikessa rauhassa.Guderian mm.vieraili psv-tehtaassa,joka tuolloin valmisti viikossa enemmän vaunuja,kuin Saksan koko psv.-teollisuus 1936 kuukaudessa."
"Mm. marsalkkaTuhatshevski vieraili saksalaisessa sotaharjoituksessa 1932."
Tuhatshevski vieraili samalla matkalla (?) mm. Ranskassa, josa häntä nimiteltiin lehdissä mm. "Punaiseksi Napoleoniksi". Liekö sitten joku kertonut Stalinille,miten kenraali Napoleon Bonaparte aikanaan nousi Ranskassa valtaan ja peräti keisariksi,mutta Tuhatsevski pidätettiin muiden korkeiden upseerien kanssa Stalinin vainoissa ja teloitettiin julman kidutuksen jälkeen.
” "ILMAN LÄNNEN APUA STALIN OLISI HÄVINNYT SOTANSA JO 1942!"
Hehe, nytkö se pöhveIi sai tutkimuksissan jo tuonkin selville, pöhveIi pitää tosiaan itseään tutkijana, ja tutkimuksissaan tämänkin selville:”
Tarkkispoika usein unohtaa, että tämä on keskustelupalsta ja Neuvostoliiton mahdollinen häviö (ilman länsiapua) vuonna 1942 on MIELIPIDE, JONKA ESITTI MYÖS NEUVOSTOLIITON SANKARI JA SOTAMARSALKKA ZUKOV.
"Näin on mm. kirjoiteltu,eivätkä putleristit ( ent.stallarit)pysty tosiasioita kumoamaan:"
Hahaha pöhveIi kuvittelee tosiaankin, että pöhveIin omasta lahosta kaalista syntyneet sepustukset ovat "Rapallon sopimus":-D
Surkeita ovat nuo putleristien yritykset pestä NL puhtaaksi natsiyhteistyöstä.
Totuudelle eivät valeiden toistelijat mahda mitään.
Tuhatshevski toimi vain Rapallon sopimuksen salaisen osan mukaan,mutta kylmät kävi.
Ilmankos putleristit eivät tätäkään NL-Saksa yhteistyötä tunne.
Stalin on kieltänyt asiaa käsittelemästä ja sehän on putleristeille edelleen laki.
"Tuhatshevski toimi vain Rapallon sopimuksen salaisen osan mukaan,mutta kylmät kävi."
Tosin se Rapallon sopimuksen"salainen " osa löytyy pelkästään pöhveIin lahon pääkopan sisältä😂🤣😃
"Totuudelle eivät valeiden toistelijat mahda mitään."
PöhveIi tosiaan pitää itseään tutkijana, ja on ennenkin paljastanut näitä "totuuksiaan" tähän tapaan:
"Totuus ei pala tulessakaan,saati asiantuntemattomissa valeissa."
"Suuramiraali Raederin määräsi Hitler seuraajakseen virallisessa testamentissaan,josta Raeder sai yhden kappaleen. Kukaan ei ole asiaa kiistänyt."
"Lähtystö Montyn puheille on selvitetty lukuisissa historian kirjoissa mm .Raederin muistelmissa..
Lue edes yksi,niin voit vaikka väitellä jostakin. Nyt lykit tyypillisiä stallarin kuvittelmia."
"Hitler määräsi testamentissaan 30.4. 45 suuramisrali Raederin seuraajakseen,kun ei muitakaan ollut jäljellä. Hän järjesti vain Saksan antautumisen"
Jospa putleristi kumoaisi alkajaisiksi vaikka nämä tiedot:
Versaillesin rauhansopimuksen vastaisia toimia ei tietenkään kirjoitettu julki. Niistä sovittiin kahdenvälisesti 6.5. 1921. Ankaran salainen yhteistyö Puna-Armeijan ja Reichswehrin välillä alkoi saman vuoden syksyllä.
Tuloksena perustettiin mm. Panssarikoulu Kazaniin, Kaasukoulu Saratovin lähelle ja lentokoulu Lipetskiin. Sopimus toimi vuoteen1933. Molempien maiden upseereita koulutettiin yhdessä.
Ainakin 200 saksalaista lentäjää sai ilma-ammuntakoulutuksen Litpetskissä. Se selitti osaltaan Luftwaffen nopean kehityksen jo1934 alkaen.
Mm. marsalkkaTuhatshevski vieraili saksalaisessa sotaharjoituksessa 1932.
Nämä sotilastukikohdat on selvitetty monessa yhteydessä.
Kts. esim. Helge Seppälä :Puna-armeijasta sotilasmahdiksi ISBN 951-0-08506-5.
Saksalaiset lentäjät saattoivat mm.suorittaa ammuntojen lisäksi kielletyt taisteluharjoitukset.
Ps-miehet myöhemmin kuuluisaa kenraali Guderiania myöten saattoivat kehittää aselajiaan kaikessa rauhassa.Guderian mm.vieraili psv-tehtaassa,joka tuolloin valmisti viikossa enemmän vaunuja,kuin Saksan koko psv.-teollisuus 1936 kuukaudessa.
"Tuhatshevski toimi vain Rapallon sopimuksen salaisen osan mukaan,mutta kylmät kävi."
Jaahas, ja koska pöhveIi esittää tämän " salaisen osan" luotettava lähde linkitettynä?
No sanomattakin on selvää, että esittämättä jää😂
Tuhatsevskin matkat ja kohtalo on selvitetty mm. lukuissa NL:n historioissa. Löytyy joka kirjastosta ,tai vaikka googlaamalla.
Taito ja kiinnostus totuuteen puuttuvat.
Putleristeilta ja huttiloisilta on niihin perehtyminen kielletty,koska niissä on Kremlin kannalta ikäviä tosiasioita,mm. juuri yhteistyö natsien kanssa.
Natsithan sopimukset rikkoivat,ei NL.
Hahaha ja ne " NL:n historiat" on selvitetty pelkästään pöhveIin lahon pääkopan syövereissä:-D
"Tuhatshevski toimi vain Rapallon sopimuksen salaisen osan mukaan,mutta kylmät kävi."
Jaahas, ja koska pöhveIi esittää tämän " salaisen osan" luotettava lähde linkitettynä?
No sanomattakin on selvää, että esittämättä jää😂
#Hahaha ja ne " NL:n historiat" on selvitetty pelkästään pöhveIin lahon pääkopan syövereissä:-D#
Aika kova väite kiistää suuri määrä arvostettuja tutkimuksia ilman vähintäkään asiantuntemusta. Osaminen supistuu vaatimukseen linkistä.
Esimerkiksi Orlando Figes: Vallankumouksen Venäjä 1891-1991. Luku 13: Suuri terrori.
Lukematta jää.Kuten kaikki muukin.
Mutta ei kyllä kukaan noista väitteistä vakuutukaan. Ne ovat tietämättömyyden peittelyä ja uskollisuuden vakuutteluja Kremlille.
Taas jäi pöhveIi valehtelustaan kiinni!
Jaahas, ja koska pöhveIi esittää tämän " salaisen osan" luotettava lähde linkitettynä?
No sanomattakin on selvää, että esittämättä jää😂
Se on kuules puupää sillä lailla, että se Rapallon sopimus löytyy kyllä monestakin luotettavasta lähteestä, mutta sinä pöhlöpää et pysty tätä valettasi todistamaan:
"Yhteistyö alkoi jo1923,mutta 1926 solmittiin Rapallon sopimus,joka oli voimassa myös Hitlerin valtaan nousun jälkeen.
Sopimus koski ennen kaikkea kauppaa,mutta sisälsi myös kolmen salaisen sotilastukikohdan käyttöoikeuden NL:ssa. Niissä koulutettiin Versaillesin rauhansopimus kiertäen mm. taistelulentäjiä,panssarimiehiä ja kemiallista sodankäyntiä."
Ei ollut mitään erityistä yhteistyötä, oli vain normaalit kauppasuhteet kuten kymmenillä muillakin mailla oli kauppasuhteita näiden molempien kanssal.
Kyllä sitä sotilasyhteistyötä oli, mutta siitä ei sovittu missään Rapallon sopimuksessa, kuten avauksessa valehdellaan.
Saksa tosin harjoitti sotilasyhteistyötä myös monien muidenkin maiden kanssa, joista varsinkin Kiinan kanssa harjoitettu oli merkittävää.
Suuren talouslaman aikoihin, vuosina 1930–1931, oli maiden välinen talousyhteistyö lähes yhtä hyvää kuin sotilaallinen. Saksan raskas teollisuus tarvitsi Neuvostoliiton markkinoita elääkseen maailmankaupan romahdettua ja kotimaan kysynnän ollessa olematonta. Toisaalta Neuvostoliitolla oli ensimmäisen viisivuotissuunnitelman ja siihen liittyvien teollistamistavoitteiden toteuttamiseksi käyttöä Saksan tuonnille.
Ulkopoliittisesti yhteistä molemmille maille oli puolavastaisuus. Mailla oli siis eri aloilla selviä yhteisiä intressejä. Josif Stalinin silmissä tätä ei heti muuttanut edes Hitlerin valtaannousu. Stalin piti natseja kapitalistipuolueena siinä kuin muitakin oikeistopuolueita.
Aluksi edes kommunistien vainoaminen ei Stalinia pahemmin häirinnyt. Saksan silloinen lähetystöneuvos Moskovassa on kertonut, että viiden kuuden ensimmäisen kuukauden aikana Hitlerin valtaantulosta neuvostolehdistö oli hyvin pidättyväinen.
Vaikka Hitler tuhosi Saksan kommunisten puolueen (KPD) puoluekoneistoa, piti Stalin ulkopoliittisista syistä tärkeänä vaalia hyviä suhteita Saksaan. Venäjän ulkoasiainkomissaarin kerrottiin tokaisseen saksalaisille: ”Mitä se meille kuuluu, jos te ammutte kommunistejanne.”
Lokakuussa 1933 puna-armeijan ylipäällikkö Mihail Tuhatševski sanoi saksalaiselle keskustelukumppanilleen: ”Meitä erottaa teidän politiikkanne, eivät meidän tunteemme – puna-armeijan ystävyyden tunteet Reichswehriä (Saksan asevoimat) kohtaan. Ja ajatelkaa aina: te ja me, Saksa ja Neuvostoliitto, voimme sanella maailmanrauhan, jos kuljemme yhdessä.” Vasta vuonna 1935 sotilasyhteistyö romahti täysin.
----Saksa tosin harjoitti sotilasyhteistyötä myös monien muidenkin maiden kanssa, joista varsinkin Kiinan kanssa harjoitettu oli merkittävää.-----
Kuten Ruotsin ja Suomen.
Sotilasasioista sopiminen oli osa yhteisytötä, joka julkistettiin Rapallon sopimuksessa.
Sotilaallinen yhteistyö salattiin ja kiellettiin ja siihenhän kremlistien on uskottava vieläkin.
"Sotilasasioista sopiminen oli osa yhteisytötä, joka julkistettiin Rapallon sopimuksessa.
Sotilaallinen yhteistyö salattiin ja kiellettiin ja siihenhän kremlistien on uskottava vieläkin"
Hahaha onko tullut syötyä taas kärpässieniä, vai oletko ollut syntymästäsi sekaisin kuin seinäkello🕜
Hehe pöhveIi se vaan sinnikkäästi uskoo omiin harhoihinsa😃🤣😂
Se Rapallon sopimus muuten löytyy useasta eri luotettavasta lähteestä, eikä siinä ole mitään noista pöhveIin horinoista😂
Hahaha taitaa pöhveIiä vaivata myös jakomielitauti, kun ei osaa päättää, että oliko se nyt salaista vai eikö.
Ensin pöhveIi väittää että julkista oli:
"Sotilasasioista sopiminen oli osa yhteisytötä, joka julkistettiin Rapallon sopimuksessa"
Ja heti perään, että salaista oli:
"Sotilaallinen yhteistyö salattiin ja kiellettiin ja siihenhän kremlistien on uskottava vieläkin."
Mitäköhän suomalaiset ns. jääkärit jotka olivat saksassa en simmäisen maailmansodan aikana olivat? Mikä heidän vaikutuksensa suomen politiikassa oli 20-30 ja 40 luvulla.
Englantilaiset toivat kokonaisen laivasto-osaston Koivistolle, painostamaan suomea poistamaan jääkärien nimeämiä eri suomen puolustusvoimien johtoon tulleita saksalaisia. Tähän jkoukkoon kuuluu myös saksasta hankittu kuningas Väinö I.. joka ei sitten englantilaisten toimesta päässyt suomen valtaistuimelle. Tämä hieman rauhoitti jääkäreitä , mutta saksalaismielisyys jäi. Sen seuraus oli liittoutuminen nazi-saksan kanssa vuonna 1941, vaikka sitä on jälkeenpäin yritetty kieltää eri tavoilla.
Vakuuttavaa tietämättömyyttä putleristilta ( ent. stallari).
Ei osaa edes vaatia linkkiä jääkäreistä.
Puppua piisaa.
Jääkäreistä on erinomainen Matti Lauerman kokonaisesitys ja on muitakin.
" Englantilaiset toivat kokonaisen laivasto-osaston Koivistolle, painostamaan suomea poistamaan jääkärien nimeämiä eri suomen puolustusvoimien johtoon tulleita saksalaisia."
Saksalaiset poistuivat Suomesta syksyllä -1918. Samalla loppui heidän vaikutuksensa Suomen armeijaan. Britit tulivat kesällä1919.
"Tähän joukkoon kuuluu myös saksasta hankittu kuningas Väinö I.. joka ei sitten englantilaisten toimesta päässyt suomen valtaistuimelle. "
Kuningashanke raukesi Saksan tappioon syksyllä 1918.
"Tämä hieman rauhoitti jääkäreitä , mutta saksalaismielisyys jäi. "
Totta on,että jääkärit pitivät ns. aseveliyhteyksiä Saksaan.
"Sen seuraus oli liittoutuminen nazi-saksan kanssa vuonna 1941, vaikka sitä on jälkeenpäin yritetty kieltää eri tavoilla."
Saksaan turvautumisen ratkaisi Mannerheimin eroanomus helmikuussa -41. Sen kanssa ei jääkäreillä ollut mitään tekemistä.
Jääkärit eivät suinkaan olleet mikään yhtenäinen joukko edes Saksan aikana. Oli kieliriidat,sivistyserot ja ennen kaikkea poliittiset ristiriidat. Noin 500-600 miestä,pääasiassa suomenkielisiä työmiehiä,oli vahvasti vasemmistosuuntauneita.
Siksi noin 400 jääkäriä jäi lopulta osallistumatta sotaan Suomessa1918.
----Yhteistyön täydensi 23.8. 39 solmittu MR-sopimus,jolla Eurooppa jaettiin kahden hirmuvallan reviireihin.-----
Eivät idi ootit taaskaan tiedä mitään. Ihan uusi tieto, että EUROOPPA jaettiin tuossa sopimuksessa. Mistä tuollaisia jatkuvasti sikiää?
"Yhteistyö alkoi jo1923,mutta 1926 solmittiin Rapallon sopimus,joka oli voimassa myös Hitlerin valtaan nousun jälkeen."
Hahahaha avaus on taas sitä taattua "itseään"
Mikä ihmeen tarve avaajalla on häpäistä itseään julkisesti?
Rapallon sopimus solmittiin 16. huhtikuuta 1922 Venäjän ja Saksan kesken. Sen allekirjoitti Saksan ulkoasiainministeri Walther Rathenau ja Neuvosto-Venäjän ulkoasiainkansankomissaari Georgi Vasiljevitš Tšitšerin
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rapallon_sopimus
Avaus on erittäin hyvä. Neuvostoliiton ja natsien yhteistyötä on juuri nyt syytä korostaa, kun koko maailmassa eniten Natsi-Saksaa muistuttava valtio touhuaa idässä. Venäjä on uskomattoman yhdenmukainen kopio Natsi-Saksasta. Tosin huomenna vielä enemmän kuin tänään.
Hahahaha varmaan vajakin mielestä onkin hyvä, kun kaikki on väärin, vuosilukuja ja sopimuksen sisältöä myöten😁
Venäjälle ei ole ongelma unohtaa sopivasti ja valehdella sopimattomasti.
Venäjä on valheen koti.
----Jostain syytä NL:n yhteistoiminta ensin Weimarin Saksan ja sitten natsien kanssa on NL/Venäjällä haluttu ja halutaan edelleen unohtaa kokonaan.----
Mitä väärää siinä oli? Ruotsi piti KOKO sodan ajan Saksan sotakoneen toiminnassa, eikö se ollut väärin.
Ruotsi ei auttanut sitä koneistoa riehumaan omalle alueelleen, Neuvostoliitto auttoi.