Vähän väliä tulee uutisia että Ukraina saa huippu aseita maasta X joilla Venäjä kaatuu. Miksei niitä parhaimpia viety jo heti alussa?
Joku Toveri selittänyt jo vissiin puolivuotta että kohta Venäjä kaatuu ja silti sama meno jatkuu.
Joku Toveri selittänyt jo vissiin puolivuotta että kohta Venäjä kaatuu ja silti sama meno jatkuu.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Sodan alussa kaikki kuvittelivat että Venäjän armeija on oikeasti iskukykyinen eikä haluttu antaa huippuaseita, jos Venäjä kuitenkin valtaa muutamassa päivässä Ukrainan. Mutta kun kävikin ilmi, että Venäjä ei pärjää edes paljain käsin taisteliville ukrainalaisille, niin ymmärrettiin että huippuaseet eivät joudu Venäjän haltuun vaan niillä Venäjä kukistetaan lopullisesti. Kauanhan aikaa sota vie, mutta lopputulema on tuhottu Venäjä joka ei koskaan enään nouse.
Ukrainalaiset eivät suinkaan taistelleet paljain käsin. Minskin sopimus solmittiin siksi että Ukrainalla oli aikaa varustautua eikä sopimusta ollut tarkoituskaan noudattaa. Tarkoituksena on jatkaa sotaa mahdollisimman pitkään. Siksi Ukrainan armeijan hiipuessa on sinne toimitettava yhä parempia aseita romahduksen estämiseksi. Itse ukrainalaisilla ei ole mitään väliä, samoja ryssiä kun ovat.
Semmoisen argumentin Pietarin trolli laittoi sitten siihen. Mitä seuraavaksi. Totuusko, vai lisää valheita?
Näköjään Pietarin trollit ovat aloittaneet vuoden vaihteen jälkeen tuollaisen hienoisen sumutusstrategian, jossa luodaan mielikuvaa joka uppoaisi paremmin yleisöön, kuten nyt tässä väittämällä mm. "Ukrainalaisia samoiksi ryssiksi".´
Se entinen Pietarin trollien strategia ei onnistunutkaan, mutta ei onnistu kyllä tämäkään koska tuollaiset "hienovaraiset" vihjailut nyt suorastaan loistavat paskapuheen seasta!
Kuinka kauan teillä siellä Pietarissa kestää että saatte taas vaihdettua trollistrategioita?
Sait näköjään paskahalvauksen kun on vielä joku, joka seuraa maailman menoa ja tekee itse omat analyysinsä tapahtuneesta.
Juu ei, koska sopimuksessa Venäjä olis liittänyt itseensä toisen maan alueita.
Niinkuin nytkin. Putinin 'rauha ' on sitä että Ukrainan maa jaetaan ja/ tai mieluummiin liitetään kokonaan Venäjään. Onko se mielestäsi oikein? Etenkään kun näyttää siltä, että ukrainalaiset ( venäjänkieliset, ukrainankieliset, tataarit ja muut ) ei halua?
Minskin sopimus oli Venäjän ja Ukrainan välinen. Takuumiehenä länsivallat. Minulla ei sen sisältöön ole sanomista. Ukraina ei sitä noudattanut ja lopulta Putinin päreet paloivat ja hyökkäsi. Saksa ja Ranska ovat myöntäneet ettei sopimusta ollut tarkoituskaan noudattaa vaan ostaa aikaa.
Venäjän kannalta asia on muuttunut hankalaksi se ettei sen mielestä ole ketään kenen kanssa voisi neuvotella. Ainoa ulospääsy on jauhaa Ukraina maan tasalle. Lännelle tämä sopii mainisosti. Venäjän sotilaallinen ja taloudellinen voima kärsii ja Ukrainassa on hyvä testailla uusia asejärjestelmiä. Ukrainalaisista ei kukaan välitä muuten kuin juhlapuheissa.
Niinhän sinä sanot
Ukraina sattui noudattamaan Minskin sopimusta niin tarkasti ja huolellisesti, että edes Venäjän hyökättyä Zelenskyi ei kutsunut yleistä liikekannallepanoa, koska se olisi rikkonut Minskin sopimusta.
Vasta kun oli selvää, neljä päivää hyökkäyksen JÄLKEEN, että Venäläiset olivat tulleet tappamaan ihmisiä, eikä "valvomaan rauhaa" niinkuin Putin valehteli, Zelenskyi järjesti liikekannallepanon ja aloitti armeijan järjestämisen.
Venäjä rikkoi Minskin sopimusta myös säännöllisesti, esimerkiksi kouluttamalla tarkka-ampujiaan Donetskissa ja Luhanskissa ja antaen niiden ampua siviilejä hengiltä raja-alueella jossa olisi pitänyt olla tulitauko!
Noista rikkomuksista ja murhista sekä ETYJin, YK:n että myös EU:n tarkkailijat, kuin myös muutamat muut riippumattomat tarkkailijat raportoivat jatkuvasti!
Hyvä Pietarin trolli, jos valehtelet ja yrität esiintyä muka suomalaisena, niin yritä valehdella edes vähän uskottavammin. Nuo argumenttinne on kuultu jo viime vuoden keväällä, eivätkä ne pitäneet vettä silloinkaan!
Joka suoltaa venäläisiä valheita täällä ei ajattele kyllä itse.
Kaikki pitivät alussa selviönä, että Ukraina kaatuu ja häviää muutamassa viikossa. Mutta toisin kävi, Ukraina löi venäjän pohjoisen taisteluissa käytännössä -80 luvun neuvosto aseilla ja kun nähtiin venäjän suorittamat julmuudet esim. butshassa, lasten raiskaukset, siviilien teurastukset, brutaalit teloitukset.
Tämä herätti kansainväliset toimijat toimimaan ripeästi Ukrainan avuksi.
Vielä kun kuultiin Medvevevin, Kirilin siunaama kansanmurha tavoite Ukrainan kansan hävittämisestä maanpäältä. Niin eihän tuollaista voida hyväksyä 2020-luvun euroopassa.
Rusismille on lyötävä rajat!
"Rusismi", ihan helevetin hyvä ilmaisu! Kiteyttää Putinistien toimintatavat, -periaatteet ja tavoitteet täydellisesti.
Jos oli oma keksintösi, niin ole ylpeä siitä! Voit olla varma että ihan kuin Putin varasti separatistien itsenäisyyssodan, niin minäkin häpeilemättä varastan tuon sinun ilmauksesi, mutta en itsekkäästi itselleni vaan kaikille yhteiseksi hyväksi.
Tulen käyttämään sitä aivan varmasti jossain myöhemmässä jaksossa!
paljon on tässä ketjussa mielikuvituksen tuottamaa sontaa, joku jopa kuvittelee että Venäjä häviää sodan.
Alussa sodan pelättiin eskaloituvan ja Venäjän käyttävän jopa ydinaseita, siksi länsi oli varovainen, vaikkakin halusi sotaa Venäjää vastaan. Nyt on sitten kuviteltu että Venäjä tullaan lyömään sodassa konventionaalisin asein ja jopa tugoamaan Venäjä valtiona, unohtaen että ennen sitä Venäjä aloittaa ydinaseitten käytön sotilasdoktriininsa mukaisesti.
Ukraina on tuhoon tuomittu lännen syleilyssä, se on vain väline Venäjän vastaisessa sodassa.
Semmoista.
Sen päivän kun näkisi että te Pietarin trollit osaisitte perustella asianne.
Kerrotko että miksi ja miten Venäjä voittaa?
Venäjä on ensinnäkin varastanut separatisteilta maan ja itsenäisyyshaihattelut. Ukrainan venäjämieliset muistavat aivan varmasti ja pitkään mitä Venäjän armeija teki heidän kodeilleen ja sukulaisilleen. Luuletko että he antavat anteeksi? Ellet ole sattunut kartalta näkemään, niin missä käydään pahimmat taistelut? Ettei olisi Luhanskin ja Donetskin alueilla, jossa Venäjän armeija tuhoaa siviiliväestöä ja on käytännössä tuhonnut sodan ensimmäisestä päivästä lähtien separatistien joukkoja.
Katsos mitä tässä tapahtuu
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/35515cba-2582-4163-b567-fb6d611ac739
Ei tuollainen armeija ole voittoisa, vaan tuohan kertoo epätoivosta ja tuskasta!
Toiseksi. Kukaan ei ole väittänyt että Venäjä tullaan tuhoamaan valtiona. Kenelläkään täällä lännessä ei ole minkäänlaista vihaa itse venäläisiä kohtaan, joten venäläiset saavat kyllä pitää oman valtionsa ja elellä siellä rauhassa.
Vihaa on pelkästään Putinia ja hänen hännystelijöitään kohtaan. Kukaan ei siis todellakaan halua neliösenttiäkään tuosta teidän maastanne. Ainoa mitä maailma haluaa on se että te vedätte luunne hevon vittuun Ukrainasta ja myös pysytte sieltä poissa ja jos te ette siihen suostu, niin teidät tullaan hakemaan ja kantamaan Haagiin tuomiolle niin että venäläiset voivat valita uudet johtajat ja asustella maassaan rauhassa.
Ja jos Venäjä käyttää ydinasetta, niin siinähän käyttää. Ei niitä loputtomasti ole, eikä ydinaseet mikään "maailmanlopun" ase todellakaan ole. Ydinasepelottelu voi upota sellaisiin ihmisiin jotka ajattelevat että infrastruktuuri on yhtä heikkoa kuin vajaa vuosisata sitten. Jos ydinase olisi niin tehokas kuin mitä sinä kuvittelet, sitä oltaisiin jo käytetty ja monta kertaa eri sodissa. Miksi sitä ei ole käytetty? Mieti pikkuputinisti sitä.
no jopas jotakin, sinä aivopesty raukka tulit sontaasi tänne luomaan. Tietenin Venäjä voittaa, se pystyy jatkamaan sotaa vaikka vuosikymmeniä, ukraina ei. Ukraina näivettyy olemattomiin, ei länsi sitä loputtomiin rahoita.
"Venäjä on ensinnäkin varastanut separatisteilta maan ja itsenäisyyshaihattelut. "
EI, ei sellasia ole ollutkaan, vaan Luhansk ja Donetsk halusivat liittyä Venäjään, kuten Krim, siksi he myös toivoivat Venäjän samaan tapaan miehittävän heti Luhanskin ja Donetskin, eivätkä missään tapauksessa halunneet sotaan ukrainan armeijaa vastaan. Joutuivat pettymään kun Venäjä ei lähettänytkään miehitysjoukkojaan alueelle, vaan vähäisiä apuja ensi alkuun separatisteille. Näin sotaan jouduttiin ukrainan armeijan hyökätessä.
"Ettei olisi Luhanskin ja Donetskin alueilla, jossa Venäjän armeija tuhoaa siviiliväestöä ja on käytännössä tuhonnut sodan ensimmäisestä päivästä lähtien separatistien joukkoja."
Haagiin ei kanneta yhtä ainutta venäläistä, siihen ei kenenkään rahkeet riitä. Eikä Haagilla ole tuomiovaltaa venäläisiin, toki voivat poissaolevina leikkituomita, mutta niillä tuomioilla ei ole venäläisiin mitään vaikutusta.
Tuo on jo surkuhupaisaa tekstiä, vai että Venäjän joukot tuhoaisivat separatisten joukkoja? Olet todellakin sekaisin.
Vainoharhaisuutesi paljastuu siinä että kuvittelet vastaavasi venäläiselle, raukkaressukka.
Höpön löpön sun juttujasi.Maailman toiseksi mahtavin sotilasmahti,eikä se saa edes yhtä kylän pahasta vallattua, puoli vuotta on ryssä polkenut samoissa kuramontuissa.
Buah hah haa.
"Luhansk ja Donetsk halusivat liittyä Venäjään"
Pitääkö muistuttaa taas faktoista, kun teillä Venäläistrolleilla sattuu tuo muisti olemaan todella heikonpuoleista?
Lue vaikka tuosta mitä tapahtui juuri ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan
https://www.kaleva.fi/putin-tunnusti-ita-ukrainan-donetskin-ja-luhanskin/4369425
Siellä lukee muunmuassa näin:
Juttu on julkaistu 21.2 viime vuonna.
" Putin kertoi ennen puhettaan Saksan liittokanslerille Olaf Scholzille ja Ranskan presidentille Emmanuel Macronille aikovansa tunnustaa Itä-Ukrainan Luhanskin ja Donetskin separatistialueiden itsenäisyyden.
Sekä Scholz että Macron ovat Kremlin mukaan ilmaissut pettymystään siitä, että Putin on päättänyt tunnustaa separatistialueiden itsenäisyyden.
Niin sanotut Donetskin kansantasavalta ja Luhanskin kansantasavalta ovat itse julistautuneet itsenäisiksi. Separatistihallintoja ylläpitää tosiasiassa Venäjä.
Alueiden johtajat vetosivat aiemmin Putiniin maanantaina itsenäisyyden tunnustamiseksi. Separatistijohtajien pyyntöjä on käsitelty Venäjän kansallisen turvallisuusneuvoston kokouksessa, joka esitettiin Venäjän valtiontelevisiossa."
Ja siellä lukee myös näin:
" Luhanskin aluetta johtava Leonid Pasetshnik ja Donetskin separatistijohtaja Denis Pushilin esittivät maanantaina Putinille pyynnön alueidensa itsenäisyyden tunnustamiseksi. Separatistijohtajien lausunnot esitettiin valtiollisen venäläisen uutistoimisto RIA Novostin mukaan Rossija24-uutiskanavalla.
Pushilinin mukaan itsenäisyyden tunnustaminen voisi mahdollisesti estää siviiliuhrien syntymisen. Pushilin syyttää Ukrainan suunnittelevan hyökkäystä, mutta Ukraina on kiistänyt väitteet jyrkästi.
Donetskin separatistijohtaja pyysi Putinia myös harkitsemaan mahdollista ystävyyssopimusta alueen kanssa. Sopimukseen kuuluisi puolustusyhteistyötä."
Miksi Denis Pushkilin ja Leonid Pasetshnik, eivät pyytäneet Putinia liittämään noita alueita Venäjään, vaan pyysivät tunnustamaan alueiden itsenäisyyden ja harkitsemaan puolustusyhteistyötä?
Itsenäisyys tarkoittaa itsenäisiä valtioita, jolla on oma hallinto, oma armeija, oma turvallisuusjärjestelmä, eli oma yhteiskunta ja jota EI johdeta Kremlistä! Muistutan että nuo alueethan julistautuivat itsenäisiksi valtioiksi jo vuosia sitten.
Koska sinä niin luotat noihin "kansanäänestyksiin" ja luotat ehdottomasti niiden tuloksiin, niin muistutan että Donetskissa järjestettiin pikaiset kansanäänestykset 11 toukokuuta 2013. Putin oli luvannut kunnioittaa tulosta, mutta kas kummaa, Putin EI tunnustanutkaan Donetskin itsenäisyyttä!
Sen lisäksi Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat allekirjoittivat 24. toukokuuta 2014 sopimuksen ”Novorossijan liittovaltion” perustamisesta.
Eli, "kansa" äänesti itsenäisyydestään, ei liittymisestä Venäjään!
Pitääkö sitten muistuttaa siitä mitä Putin teki, jälleen yksipuolisesti, 30 syyskuuta viime vuonna, kun oli ensin aseella uhaten käynyt jäljelle jääneet taloudet noilta Venäjän tuhoamilta alueilta läpi?
Eivät separatistit käyneet ääniä keräämässä, vaan Venäjän sotilaat!
Ja tuloksena "kansanäänestyksessä" oli että "Alueet liitetään Venäjään".
Mikäs se sellainen itsenäisyysjulistus on, jossa muutamaa kuukautta myöhemmin alueet liitetään Putinin yksipuolisesta julistuksesta Venäjään? Ei se ole itsenäisyyttä, eivätkä separatistit sitä ole halunneet koskaan. Venäjä varasti noiden alueiden itsenäisyydet, kuten oli varastanut myös separatistihallinnonkin jo aikaisemmin!
Miks niitten venäläisten sotilaiden sitten piti sinne tunkea ja poistaa kouluista ukrainankieliset kirjat? Miks Krimille tuli tunnuksettomia sotilaita( kaikki tiesi että Sevastopolilin sotilastukikohdasta) miehittämään Krimia ja joku Wagner- palkkasoturi on kerskaillut aloittaneensa Donetskin kapinan siihen saakka kun saatiin Venäjän 'vapaehtoiset' ja tykit paikalle. Myös mafia on noilla alueilla kova sana!
sodassa testataan aina uusia aseita , miten käytännössä toimii,
Paljonko venäläistä jauhelihaa on saatu aikaan 10 kkn aikana?
Yli 10 miljoona kiloa, joka tuottaa lännessä paljon iloa.
Entä paljonko on tuhottu ryzien sotakalustoa?
Tuhansia, joka tekee putinisteista vihaisia.
Lisäksi kun ryziltä on saatu kaapattua heidän uusinta tekniikkaa, alkaa hahmottua, miksi sotaa venytetään.
Yhden pysähyksen väsytystaktiikka. Kohta Venäjä on kuin väsähtänyt kissanpentu.
Venäjä i väsähdä, eihän sen alueella sodita, Ukrainassa soditaan ja Venäjä voi vuosikymmeiä tehdä ohjusiskuja sinne, jolloin ulkomaiset investoinnit jäävät jäihin ja maa näivettyy ja Ukraina nukkuu ikiuneen kuin päähän ammuttu ukri.
Kuka sijoittaa Venäjään? Sinä et näytä ymmärtävän että esimerkiksi kaasukentillä olevaa kaasua täytyy myydä, jotta kaasukenttien työntekijät ja kaasua välittävät työntekijät saavat palkkansa. Ilman työntekijöitä ei liiku litraakaan kaasua.
Eikös putte julistanut uhmakkaasti donbassin osaksi venäjää?
Entäs iskut engelsin tukikohtaan ja krimin sillalle ja moskvan upotus?
Putinistilla alkaa tulla väsy kun ei muista kaikkea tapahtunutta!
Kisukisu kis kis.
Ihan hyvä kysymys. Kukaan ei varmaan uskonut että Venäjän armeija olisi niin korruption läpimädättämä kuin se on, eikä kukaan varmaan oikein uskonut että Ukraina pystyisi ja haluaisi puolustaa omaan maataan niin raivoisasti ja sisukkaasti kuin se on tehnyt.
Koko tilanne on tullut yllätyksenä Lännelle, Venäjälle, että varmaan myös osin Ukrainalle itselleenkin.
Nyt voidaan tietysti kysyä miksi aseapua vieläkin himmaillaan. Raskaita taistelupanssarivaunuja tai pitkän matkan ohjuksia HIMARSseihin ei oikein vieläkään haluta toimittaa.
Todellakin, Ukraina on ihan juuri voittamaisillaan.
On se!
Tarvii vain hiukan vielä lisää aseita ja rahaa.
Ja te voitte auttaa kun annatte rahaa.
Antakaa rahaa!
Putinisteille vaikea hahmottaa tai ymmärtää tuota että venäjä on jo hävinnyt. Hyökkäyksellään se toi esiin todellisen luontonsa epäluotettavana sopimuskumppanina, vetäessään vessanpöntöstä alas itse allekirjoittamansa kansainväliset sopimuspaperit. Eli kaikki tietävät että venäjän johdon allekirjoituksilla on yhtäpaljon painoarvoa kuin takapuolen pyyhkäisyllä.
Putinistit olettivat että talven kylmyys ajaa euroopan nuolemaan taas venäjän p...tä.
Nyt mennään jo tammikuuta ja kevääseen muutamia viikkoja ja ei ole iskenyt eurooppaan kremlin mainostama holotna.
Vaikka tuon taistelun Ukrainassa venäjä onnistuisi jollakin ilveellä kääntämään edukseen, on se silti suurin häviäjä vuosikymmeniksi jopa sadoiksi vuosiksi. Ikukavereina heille jää, pohjois-korea, iran, eritrea.... Ja kaikki muut samanmieliset terroristi valtiot.
Anna rahaa äläkä mälkätä!
Hiljaa hyvä tulee,kyllä sieltä vielä tulee semmoset tussarit että tuntuu.Huonosti on kulkenut ryssien linjoihin tuo puten tulitauko,eikö radiot enää toimi?
Kohta Ukrainalla on tankkeja tarpeeksi kun Venäjä on niitä sinne kuskannut Niin Lännen olisi pitänyt laittaa kunnon kalusto Ukrainaan ettei hyökkääjä olisi alueella viihtynyt ihme hippaa kyllä samaa toki mitä nuo pakotepaketit Venäjälle pienissä erissä pieniä paketteja ja Ukrainan ei saa edes Venäjän puolelle ampua hullua kun toinen tuhoaa risteilyohjuksin maata
Nuo pakotepaketit ovat olleet pieniä, totta. Mutta valitettavasti, tai onneksi, länsimaat kuitenkin noudattavat lakeja. Ei noita pakotteita tiettyjä ihmisiä tai yrityksiä kohtaan tuosta vain määrätä. Niitä voidaan määrätä vain lakien mukaan. Venäjällä taas lait ovat yhtä joustavia kuin Putinin mielialanvaihtelut.
Kommunisti toveri selittää että Venäjä voitetaan käpyjä heittämällä.
Putinin 'rauha ' on sitä että Ukrainan maa jaetaan ja/ tai mieluummin liitetään kokonaan Venäjään. Onko se mielestäsi oikein? Etenkään kun näyttää siltä, että ukrainalaiset ( venäjänkieliset, ukrainankieliset, tataarit ja muut ) ei halua?
Sanoisin, että Ukrainalla on kova tahto puolustaa omaa maataan. Eipä se hääppöinen ole, ja korruption perinteet on opittu Äiti-Venäjältä. Mutta haluavat eroon Venäjästä ja parempaan elämään!
Kova paikka Putinille, ties mitä venäläiset saavat päähänsä! Mutta siihen Putin onkin satsannut enemmän, koska se pelkää eniten omaa kansaansa! Sisäiseen turvallisuuteen on laitettu rahaa enemmän kuin sotaan Ukrainassa, sinne pojat laitetaan joogamatot kainalossa, mutta katsokaapa mellakkapoliisien varusteita Moskovassa! Tiedotusvälineet tuuttaa päivästä toiseen valheita lännestä ja 92 lakia hyväksyttiin just, joiden tarkoitus on saada kansa myönteiseksi Venäjän sodalle ( sodille9, koko ajanhan se on jossain lähialueellaan kahakoinut.
Nimenomaan. Tuosta näkee kuinka paljon Venäjä on sotinut.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Russia
Sen lisäksi, huomautan ottamaan selvää kuinka paljon neliökilometrejä Venäjä on varastanut (viimeisimpänä Ukrainasta, kuin myös "Luhanskin" ja "Donetskin" itse itsenäisiksi julistautuneet "valtiot") ja liittänyt itseensä.
Tuostahan nuo Putinin trollit ovat jaksaneet inistä kuinka Yhdysvallat ovat sotineet. Harmi vaan kun Yhdysvallat on yleensä pyynnöstä auttaneet muita valtioita ja Yhdysvallat eivät ole liittäneet itseensä mitään, toisin kuin Venäjä, aivan kuten se nyt varasti nuo kaksi separatistivaltiota kokonaan!
Venäjän kansalle vaan tiedoksi se summa minkä joutuvat maksamaan Ukrainan jälleen rakentamisesta siinä voisi 99,9% kannatus Putiniin pudota ainakin muutaman prosentin
Tankit Ukrainalle on yhtä tyhjän kanssa.
Ukrainalla itsellään kun alkaa olla tankki tyhjä.
Ihan typerää uutisointia, kun Ukraina ei voi edes teoriassa voittaa millään tavalla. Kukaan ei voi, ellei aloiteta kolmatta maailmansotaa. Venäjällä riittää ukkoa ja kalustoa.
Venäjän kansa puoltaa terrori toimia jos ei puoltaisi sota loppuisi
Kun annetaan Ukrainalle vain tarpeeksi niitä ammuksia niin että niitä riittää jokaiseen ukkoon niin voi kuule hyvinkin voittaa. Kaluston suhteen laarin pohja näkyy jo.
Putin liitti ne neljä tasavaltaa suurin juhlallisuuksi ikiajoiksi Venäjään. Yks niistä tais olla Herson. Silloin ei ihan tiedetty, missä sen tasavallan rajat menee, ei se Venäjällä niin nuukaa ole! Kun sieltä on miljoonia sotapakolaisia lähtenyt ympäri Eurooppaa ja osa pakkosiirretty Venäjälle, on aika jännä, että pystyivät puolueettomat vaalit järjestämäään sodan melskeessä. Varmaan iso työ lähettäää asukkaille Ranskaan, Puolaan tai Saksaan ne ennakkoäänestysliput. Kun kuitenkin osasivat laskea että yli 90% äänestäjistä kannatti Venäjään liittymistä! On ne eteviä!
No ei Ukraina olekkaan valtaamassa Venäjää eikä siten voi voittaa mutta omat rajat haluaa takaisin se on ns puolustus voitto hidasta hommaa se on isompaansa vastaan
https://yle.fi/a/3-7115820
Tuosta näät ukrainan Venäläiset alueet.