Luuk 2:1-5 "Ja tapahtui niinä päivinä, että keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava. Tämä verollepano ja väestönlaskenta oli ensimmäinen ja tapahtui Kyreniuksen ollessa Syyrian maaherrana. Ja kaikki menivät verolle pantaviksi, kukin omaan kaupunkiinsa.
Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi on Beetlehem, hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua, verolle pantavaksi Marian, kihlattunsa, kanssa, joka oli raskaana."
1. Ensiksikään koko maailmaa ei käsketty verollepantavaksi, ei edes silloista Rooman valtakuntaa.
2. Väestön laskenta ei ollut suinkaan ensimmäinen.
3. Toisekseen kyseinen väestönlaskenta ja verollepano tapahtui 6 jaa. eikä se liity millään muotoa kertomukseen Jeesuksen syntymästä.
4. Roomalainen väestölaskenta ei myöskään edellyttänyt ihmisten matkustavan kodeistaan kaukana oleviin esi-isiensä maihin. Joosef ja hänen perheensä asuivat Galileassa, eikä Juudean väestölaskenta olisi näin koskenut heitä.
5. Herodes kuoli 4 eaa. joten Herodeksen lapsisurmat ovat pelkkä aivopieru, josta ei ole missään muissa lähteissä mainintaa kuin Matteuksen evankeliumissa. Herodes tosin murhasi muutamat omista pojistaan jo paljon ennen Jeesuksen syntymää ja vain siksi, koska ei halunnut heidän nousevan hänen valtaistuimelleen, koska pojat olivat makkabealaista sukua.
Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi on Beetlehem, hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua, verolle pantavaksi Marian, kihlattunsa, kanssa, joka oli raskaana."
1. Ensiksikään koko maailmaa ei käsketty verollepantavaksi, ei edes silloista Rooman valtakuntaa.
2. Väestön laskenta ei ollut suinkaan ensimmäinen.
3. Toisekseen kyseinen väestönlaskenta ja verollepano tapahtui 6 jaa. eikä se liity millään muotoa kertomukseen Jeesuksen syntymästä.
4. Roomalainen väestölaskenta ei myöskään edellyttänyt ihmisten matkustavan kodeistaan kaukana oleviin esi-isiensä maihin. Joosef ja hänen perheensä asuivat Galileassa, eikä Juudean väestölaskenta olisi näin koskenut heitä.
5. Herodes kuoli 4 eaa. joten Herodeksen lapsisurmat ovat pelkkä aivopieru, josta ei ole missään muissa lähteissä mainintaa kuin Matteuksen evankeliumissa. Herodes tosin murhasi muutamat omista pojistaan jo paljon ennen Jeesuksen syntymää ja vain siksi, koska ei halunnut heidän nousevan hänen valtaistuimelleen, koska pojat olivat makkabealaista sukua.
Vastaukset 44
Vanhimmat
No voevoe. Minä uskon raamattuun. En sinua.
Aloittaja on kyllä oikeassa. Mutta eihän Raamattu ole meille adventisteille mitään erehtymätöntä Jumalan sanaa vaan ihmisten kirjoittama Pyhän Hengen inspiroima kirjoituskokoelma. Ajatus Raamatun erehtymättömyydestä Jumalan sanana on keksitty englannissa ja vasta 1900-luvulla eikä ole levinnyt kaikkiin kirkkokuntiin.
Niinkö kuvittelet?
OPINKOHTA 1
Pyhä Raamattu, Vanha ja Uusi testamentti, on Jumalan innoittamana kirjoitettu Jumalan sana. Innoitetut kirjoittajat puhuivat ja kirjoittivat Pyhän Hengen johtamina. Tässä sanassa Jumala on uskonut ihmiskunnalle pelastumiseen välttämättömän tiedon. Pyhä Raamattu on ylin, arvovaltainen ja EREHTYMÄTÖN ilmoitus Jumalan tahdosta. Se on luonteen mittapuu, kokemuksen koetinkivi, ratkaiseva opin ilmoittaja ja luotettava kirjaus Jumalan teoista historiassa. (Ps. 119:105; Sananl. 30:5,6; Jes. 8:20 RK 2012; Joh. 17:17; 1. Tess. 2:13; 2. Tim. 3:16–17; Hepr. 4:12; 2. Piet. 1:20–21.)
Poimi vain rusinat pullastasi!
Lainaus adventistien opinkohdista:
Raamattu "ei edusta Jumalan ajattelu- ja ilmaisutapaa. Usein sanotaan, että Jumala ei ilmaisisi ajatustaan tuolla tavalla. Mutta Jumala ei ole asettanut itseään vastuuseen Raamatussa esiintyvistä sanoista, logiikasta tai retoriikasta. Raamatun kirjoittajat olivat Jumalan kirjureita, eivät hänen kyniään." *1 "Inspiraatio ei kohdistu ihmisen sanoihin tai hänen sanontatapoihinsa vaan ihmiseen itseensä, kirjoittajaan, joka Pyhän Hengen vaikutuksen alaisena ottaa vastaan ajatuksia. Kirjoittajan oma yksilöllinen ajatusmaailma antaa kuitenkin leimansa hänen käyttämiinsä sanoihin. - - Jumalallinen mieli ja tahto liittyy inhimilliseen mieleen ja tahtoon; siten ihmisen ilmaisemat ajatukset ovat Jumalan sanaa.
Sinä Lainasit lyhyttä versiota, joka on tarkoitettu ulkopuolisille. Pidempi versio, joka kertoo, mihin oppi perustuu, sanoo ihan jotakin muuta:
Raamattu "ei edusta Jumalan ajattelu- ja ilmaisutapaa. Usein sanotaan, että Jumala ei ilmaisisi ajatustaan tuolla tavalla. Mutta Jumala ei ole asettanut itseään vastuuseen Raamatussa esiintyvistä sanoista, logiikasta tai retoriikasta. Raamatun kirjoittajat olivat Jumalan kirjureita, eivät hänen kyniään." *1 "Inspiraatio ei kohdistu ihmisen sanoihin tai hänen sanontatapoihinsa vaan ihmiseen itseensä, kirjoittajaan, joka Pyhän Hengen vaikutuksen alaisena ottaa vastaan ajatuksia. Kirjoittajan oma yksilöllinen ajatusmaailma antaa kuitenkin leimansa hänen käyttämiinsä sanoihin. - - Jumalallinen mieli ja tahto liittyy inhimilliseen mieleen ja tahtoon; siten ihmisen ilmaisemat ajatukset ovat Jumalan sanaa.
Aloittaja ei kyllä tiedä historiasta yhtään mitään.
Näköjään sinä et tiedä. Olen adventisti ja lukenut maailmanhistoriasta ihan samoja asioita, kuin aloittaja. Ne ovat luotettavaa tietoa.
Sinä siis väität Raamatun valehtelevan? Silloin et ole mikään oikea adventisti.
Höpöhöpö. Sinä et ole oikea advetisti, etkä tunne opetuksiamme. Opinkohdat kertovat, että ihmiset ovat kirjoitelleet asioita ylös parhaan ymmärryksensä mukaan VAIN Pyhän hengen inspiroimina, ei siis niin, että Jumala olisi sanellut sen, mitä kirjoitetaan, ja niistä kirjoituksista on syntynyt Raamattu. Siksi mukaan mahtuu kirjoittajien omaa tulkintaa ja siksi myös virheitä.
Raamattu jos mikä on täyttä valetta!
Ei kukaan ole väittänytkään mitään mistään sanelusta. Opettele lukemaan.
Vain sinun harhaisessa mielessäsi.
Raamattu on lähinnä satukirja, sitä ei missään nimessä pidä antaa lasten luettavaksi!
Jotta voisi ymmärtää Raamattua, pitäisi ensin ymmärtää Raamatun ajan ihmisten maailmankuvaa. Niin se on aina historian kanssa. Ei Raamattua kirjoitettu 2000-luvun tietoteknisen yhteiskunnan suomalaisille ihmisille, vaan myöhäisimmilläänkin ihmisille, jotka elivät parisen tuhatta vuotta sitten.
Aloittaja on kyllä oikeassa mutta eihän Raamattu ole meille adventisteille mitään erehtymätöntä Jumalan sanaa vaan ihmisten kirjoittama Pyhän Hengen inspiroima kirjoituskokoelma. Ajatus Raamatun erehtymättömyydestä Jumalan sanana on keksitty englannissa ja vasta 1900-luvulla eikä ole levinnyt kaikkiin kirkkokuntiin.
Lainaus adventistien opinkohdista:
Raamattu "ei edusta Jumalan ajattelu- ja ilmaisutapaa. Usein sanotaan, että Jumala ei ilmaisisi ajatustaan tuolla tavalla. Mutta Jumala ei ole asettanut itseään vastuuseen Raamatussa esiintyvistä sanoista, logiikasta tai retoriikasta. Raamatun kirjoittajat olivat Jumalan kirjureita, eivät hänen kyniään." *1 "Inspiraatio ei kohdistu ihmisen sanoihin tai hänen sanontatapoihinsa vaan ihmiseen itseensä, kirjoittajaan, joka Pyhän Hengen vaikutuksen alaisena ottaa vastaan ajatuksia. Kirjoittajan oma yksilöllinen ajatusmaailma antaa kuitenkin leimansa hänen käyttämiinsä sanoihin. - - Jumalallinen mieli ja tahto liittyy inhimilliseen mieleen ja tahtoon; siten ihmisen ilmaisemat ajatukset ovat Jumalan sanaa.
Paitsi että aloittaja ei ole oikeassa.
Et sinä voi ohittaa historiankirjoituksia omilla mielipiteilläsi.
Pastori on opetettu valehtelemaan, joten hänen sanansa, vaikka se olisi kaikkea faktatietoa vastaan on kuitenkin 'totta', vaikka se olisikin valhetta.
Raamatussa asia kuvataan näin: "He, kirjanoppineet (pastorit) muuttavat valheen totuudeksi ja totuuden valheeksi."
Ei minun tarvitsekaan, koska tiedän teidän olevan väärässä.
Tuo on vain sinun harhaisen mielesi valhe.
Sinunlaiselle vaikka paskapökäleessä lukisi yliopiston tiedekunnan tarkistama niin se olisi se oikea.
Se vaan on kumma juttu kun raamattu ei kelpaa saatanan omille tai sehän on luonnollista tuollaisille säälittäville järjen jättiläisille.
Kenen teidän?
En minä sanonut yhtään mitään mistään tiedekunnista.
Ihan mistä kuule sinäkin sen orgasmisi saat.
Rakkautesi vaikuttaa ylitsevuotavaiselta!
"Se vaan on kumma juttu kun raamattu ei kelpaa saatanan omille tai sehän on luonnollista tuollaisille säälittäville järjen jättiläisille."
Ööö... sinunkin Raamattusi perustuu yliopistojen tiedekuntien työn tulokseen.
HAJOO SIIHEN!"
Adventismi on verkostomarkkinointia.
Nais-papit puhuvat, että heidät on luotu miehen kylkiluusta ja sitten tuli, Eeva lankesi syntiin käärmeen, saatanan houkuttelemana ja sitten vielä Eeva houkutteli miehensäkin ja antoi kielletyn puun hedelmiä, he tulivat näkemään tämän syntisen ja tuhoon tuomitun maailman. Miehen tuli saarnata paranusta syntisille ja varjellusta.
Mitä järkeä oli luoda sellainen 'kone', joka lankesi heti syntiin? Se kone oli helvetin viallinen kone jo luodessa ja osoittaa pelkästään sen, että koneen luoja oli joko humalassa tai helvetin epäpätevä luomaan mitään.
"Mitä järkeä oli luoda sellainen 'kone', joka lankesi heti syntiin?"
Me tuossa äpäräpoikani kanssa olemme miettineet ihan samaa ja täytyy todeta ja tunnustaa, että vituikshan se meni jo ihan alussa. Lähti niin sanotusti lapasesta tai mopo karkas käsistä.
Ensiksikin sitä ensimmäistä 'kapinetta' luodessamme raaka-aineet olivat vähissä, joten maasta se piti muovata ja se oli se ensimmäinen iso virhe se.
Toinen ja vielä isompi virhe oli sitten se, että seuraavaa 'kapistusta' luodessamme maa oli jo kaikkea muuta höttöä täynnä, jolloin ainoaksi vaihtoehdoksi jäi tehdä se toinen kapistus siitä ensimmäisen vehkeen luusta ja se oli sitten vielä suurempi erehdys se. Se toinen vehje kun oli susi jos syntyessään ja se haahuili siellä, missä ei olisi pitänyt haahuilla ja haahuilee nyt vieläkin ihan missä sattuu ja juoksee sen ensimmäisen vehkeen perässä.
Vituiks män, mutta minkäs teet, kun kaksi kokematonta ja ammattitaidotonta harjoittelijaa pääsee asialle, isä ja sen äpärä poika.
Terveiset vain täältä epäonnistujien taivaasta.
Luuk 3:3-6 pala lintuja pallata kukkia ja aamulla nänniesi pihat puhuvat ääniä jolle puheet eivät riitä sen jälkeen kun olin jo unohtanut sinut viimeksi !
Hesekiel 23:
"...sillä he olivat maanneet hänen kanssansa hänen nuoruudessaan, olivat puristelleet hänen neitsyellisiä nisiänsä ja vuodattaneet hänen ylitsensä siementään.
"Hän muisteli nuoruutensa päiviä, elämäänsä Egyptissä, ja hänen mielensä paloi Egyptin himokkaisiin miehiin, joilla on elin kuin aaseilla ja vuoto kuin orheilla."
Villiaasin työkalu lepotilassa:
https://caymanmarlroad.com/wp-content/uploads/2022/09/donkey-500x375.jpg
Aasi, pastorin vaimon sängyssä.
Mistäs muuten tuo Hesekielin tarinan kirjoittaja tiesi, millainen siemensyöksy tai kuinka iso vehje niillä egyptiläisillä oli? Oliko hän kenties itse saanut kyseistä munaa?
Evankelista varmasti tiesi, että Rooman valtakunnasta oli. Samoin lukijat silloin niinkuin nytkin ymmärtävät sen. Tiesi yleis —ja Rasmatunhistoriasta myös, että veroja on ollut ennenkin. Luukas tarkoittaa jotakin muuta ensimmäistä veroa.
"Luukas tarkoittaa jotakin muuta ensimmäistä veroa."
Niinkö sinä sepittelet?
"Luukas tarkoittaa jotakin muuta ensimmäistä veroa."
Jospa ne 'Josefiina ja Marja' lähtivät pelkästään pantaviksi? Eivätkä siis verolle pantaviksi?
Luukashan oli jonkun tarun mukaan lääkäri ja lääkärit on siitä kuuluisia, että ne mielellään paneskelee potilastaan, kun potilas on siinä tutkimuspöydällä, varsinkin gynekologit? Heh!
Mitenkä se tuossa oikein on, kun tuo housuissani oleva perse on ihan tulikuuma ja se oikein huutaa jonkinlaista nopeaan tahtiin eestaas liikkuvaa kumipäällysteistä mäntää sisuksiinsa?
Kenen puoleen tässä asiassa voisi oikein kääntyä?
Pastorinne Tampereelta.
Raamattu ja Koraani on käsittämättömän tyhmiä kirjoja...noloja! Hahahaa
T: iloinen nauraja
Hieno aloistus, joka totaalisesti kumoaa sen, että raamattu olisi jonkun jumalan innoittamaa sanaa.
Aloitus on typerää suunsoittoa.
Jumala on tarkoituksella asettanut eksytyksen teksteihinsä ettei näitä voi järjellä selittää ettekö vieläkään näe ainoastaan uskolla ja sen tuomalla uskollisuuden voi pelastua
No höpöhöpö. Jumala ei valehtele.
Aloittaja ei tiedä historiallisia faktoja.
Ja se Jeesukseksi mainittu sandaalihemmokin lupasi, kuulema, tulla uudestaan Maan päälle vielä osan hänen oppilapsistaan henkeä huokuessa, vaan onko näkynyt ko. kaipparia - Häh?
En ainakaan minä ole nähnyt, vaikka parisen tuhatta vuotta olisi ollut aikaa. Melkoinen alisuoriutuja, en muuta virka.