Ilmestyskirjan tulinen järvi ei ole sama kuin helvetti

Anonyymi-ap

Ilmestyskirjassa mainitaan "tulinen järvi" kirjan 20. luvun jakeessa 10, jossa lukee:

"Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."

Mikä sitten on tuo "tulinen järvi"?

Vastaus löytyy saman luvun jakeesta 14 jossa sanotaan:

"Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi."

Siis "kuolema", "tuonela", peto" ja "väärä profeetta" eivät ole minkäänlaisia henkilöitä vaan symboleja ja tästä syystä niitä ei voi edes kirjaimellisesti kiduttaa. Ja kun kidutus ei ole kirjaimellista niin ei ole myöskään tulinen järvi.

Kuten 14. jakeessa sanotaan "tulinen järvi" on vertauskuva. Se vertauskuvaa "toista kuolemaa".

"Toinen kuolema" on kuolema josta ei ole ylösnousemuksen mahdollisuutta. Se on ikuinen tuho. EI SIIS IKUINEN KIDUTUS.

Kreikankielinen iankaikkiseksi kidutukseksi käännetty termi (jakeessa 10) on "basanizo". Tämän sanan kreikkalainen sukulaissana basanistēs on Matteuksen 18:34:ssä käännetty vuoden 1938 Kirkkoraamatussa ”vanginvartijaksi”:

"Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijain käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa."

No mitä sitten 10. ja 14. jae tarkoittaa? Sitä että se mitä nämä symbolit vertauskuvaavat tulevat olemaan "ikuisesti vanginvartijan käsissä" tai siis "ikuisessa vankeudessa".

Toisin sanoen siis että "kuolema", siis Aadamilta peritty kuolema, poistetaan iankaikkisiksi ajoiksi.

Tämä taas on sopusoinnussa 1. korinttolaiskirjeen 15.26 kanssa jossa sanotaan

"Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema."

Ja Ilmestyskirjan 21:4 kanssa joka myös puhuu ihmisten luonnolisen kuoleman poistosta:

"ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut."

26

252

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mitä sitten?

      • Anonyymi

        Hei Pere, 16 v., jos amis alkaa kyllästyttää, voit mennä esimerkiksi töihin.


    • Anonyymi

      Se mitä Ilmestyskirjan 21. luvun jakeissa 3 ja 4 sanotaan osoittaa että niiden jakeiden 3 ja 4 tapahtumat liittyvät maan päällisiin tapahtumiin.

      Tämä siksi koska siinä puhutaan ajasta jolloin kuolemaa ei enää ole ihmiskunnan luona. Siinä ei puhuta siitä minkälainen tilanne olisi taivaassa koska kuolemaahan ei ole taivaassa ollutkaan.

      Ilmestyskirjan 21: 3, 4

      Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi: »Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan, ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut.»

    • Anonyymi

      Tämä on varmaan tämän vuosikymmenen paras avaus jostakin Raamatun kohdasta.
      Kiitoksia.

    • Anonyymi

      Se että "basanizo" sanan kreikkalainen sukulaissana basanistēs Matteuksen 18:34:ssä tarkoittaa ”vanginvartijaa” (eng. "jailer") näkyy vaikkapa täältä:

      https://bibleapps.com/strongs/matthew/18-34.htm

      Tässä voi käyttää periaatetta että "Raamattu pystyy selittämään itse itseään". Siis voidaan katsoa onko ajatus Raamatun muiden kohtien kanssa sopusoinnussa.

      Tuo ajatus että Raamattu ei tuossa puhu kirjaimellisesta kiduttamisesta on sopusoinnussa sen kanssa että kiduttaakseen ihmisiä ikuisesti KIRJAIMELLISELLA TULELLA, Jumalan pitäisi pitää heidät elossa ihmismuodossa.

      (Raamattu sanoo että "Sillä synnin palkka on kuolema" eikä "ikuinen kidutus", Roomalaiskirje 6:23. Ihan kuten Aadamillekaan ei sanottu että hän joutuisi helvettiin vaan että hän palaisi maan tomuun, 1 Mooseksen kirja 3:19).

      Syy tähän on että jos ihmisellä olisi jonkinlainen aineeton sielu, kirjaimellinen tuli ei kuitenkaan vaikuttaisi siihen.

      Tämän voi nähdä vaikkapa Tuomarien kirjan 13. luvun jakeista 19 ja 20 jossa Jumalan enkeli (henkiolento) nousi taivaaseen alttarin liekissä

      "Niin Maanoah otti vohlan ja ruokauhrin ja uhrasi sen kalliolla Herralle. Ja Herra teki ihmeen Maanoahin ja hänen vaimonsa nähden: liekin kohotessa alttarilta taivasta kohti kohosi Herran enkeli alttarin liekissä ylös Maanoahin ja hänen vaimonsa nähden..."

      • Anonyymi

        Sopusoinnussa tuon kanssa, Hesekielin 18:4 (v.1938 Kirkkoraamattu) mukaan sielu voi kuolla:

        "Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu — ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee — sen on kuoltava."

        Sama jae Kuningas Jaakon käännöksessä:

        "Behold, all souls are mine; as the soul of the father, so also the soul of the son is mine: the soul that sinneth, it shall die."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopusoinnussa tuon kanssa, Hesekielin 18:4 (v.1938 Kirkkoraamattu) mukaan sielu voi kuolla:

        "Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu — ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee — sen on kuoltava."

        Sama jae Kuningas Jaakon käännöksessä:

        "Behold, all souls are mine; as the soul of the father, so also the soul of the son is mine: the soul that sinneth, it shall die."

        Ja samoin Saarnaajan kirjan 9. luvun jakeiden 5, 6, ja 10 mukaan kuolleet ovat ykseinkertaisesti tiedottomia:

        5 Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.

        6 Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla.

        10 Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopusoinnussa tuon kanssa, Hesekielin 18:4 (v.1938 Kirkkoraamattu) mukaan sielu voi kuolla:

        "Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu — ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee — sen on kuoltava."

        Sama jae Kuningas Jaakon käännöksessä:

        "Behold, all souls are mine; as the soul of the father, so also the soul of the son is mine: the soul that sinneth, it shall die."

        "Se sielu, joka syntiä tekee — sen on kuoltava.""

        Raamattu myös varoittaa syömästä sielua.

        5Ms12:23. Ole vain luja siinä, ettet syö verta. Veri on näet sielu, ja sielua sinä et saa syödä lihan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Se sielu, joka syntiä tekee — sen on kuoltava.""

        Raamattu myös varoittaa syömästä sielua.

        5Ms12:23. Ole vain luja siinä, ettet syö verta. Veri on näet sielu, ja sielua sinä et saa syödä lihan kanssa.

        Niinpä, vain Jehovalaiset pääsee taivaaseen. Ei siinä auta sovitusverestä hokeminen, jos rössypotut ja veriletut kuuluu ruokavalioon.


    • Anonyymi

      Vielä mitä sitten?

      Mikä on harhaopin pyrkimys?

      • Anonyymi

        ei raamatun sana ole harhaoppia.
        itse taa en ole erityinen tutkija, mutta aina olen pitänyt totena mitä Jeesus sanoo
        raamatussa:

        "älkää kadotustuomiota lausuko" Luuk: 6: 37

        ja vielä: "Sinun sanasi on totuus" Joh: 17: 17
        raamattu, Jeesuksen sana on totuus, vaikka ei olisi edes "kirjanoppinut".


    • Anonyymi

      Raamatussa ei myöskään muuten missään sanota että jokainen hyvä ihminen menee kuoltuaan taivaaseen. Vaan enemmänkin että

      "Mutta nöyrät saavat omakseen maan, ja he iloitsevat suuresta rauhasta." (Psalmit 37:11)

      Jeesus sanoi samantapaista Matteuksen 5. luvun jakeessa 5:

      "Onnellisia ovat lempeät, koska he tulevat perimään maan."

    • Anonyymi

      Ei sana ole harhaoppia, vaan se, että siitä tehdään omia päätelmiä mitä mikäkin sana tarkoittaa, mihin sillä viitataan ja mitä toisessa yhteydessä tarkoitetaan. Se on täysin harhaopin kaava vaikka ei välttämättä sitä olisikaan.

      • Anonyymi

        ainakaan tämä ei ole harhaoppia: "älkää kadotustuomiota lausuko" Luuk: 6: 37


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ainakaan tämä ei ole harhaoppia: "älkää kadotustuomiota lausuko" Luuk: 6: 37

        Ja millä tuomiolla sinä tuomitset, sillä sinut tuomitaan, sekä millä mitalla mittaat, sillä sinut mitataan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja millä tuomiolla sinä tuomitset, sillä sinut tuomitaan, sekä millä mitalla mittaat, sillä sinut mitataan.

        en ole ketään tuominnut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        en ole ketään tuominnut.

        Jos et edes kiertoilmauksin, niin olet jo hyvin lähtötelineissä.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      On se tulinen järvi on helvetti se on aivan selvä.
      Paholainen heitetään lopuksi sinne samaan
      itkuun ja hammasten kiristykseen missä hänen
      apurinsa ovat.Jumala noutaa omansa paratiisiin
      mikä ei ole maanpäällinen elämä.Raamattu
      kertoo kuinka paholainen tuhotaan lopuksi.

    • Anonyymi

      Raamatun sana avautuu oikein kun uskoo Jeesukseen.Sinun ei tarvitse edes lukea Raamattua,kun uskot Jeesukseen niin tiedät
      mitä Raamattu sisältää.Raamatun sisältö
      on lyhykäisyydessään Usko Jeesukseen,luottamus uskoon,rakkaus.Kadotus
      on kiusaaminen,valehtelu,saatanan palvonta esim rock vestarit.

    • Anonyymi

      Olisi hienoa jos kaikki saisivat nähdä omaisensa
      uudessa maassa missä kaikki arvot olisi oikein
      eikä pahuuden olemassaoloa olisi.Ikuinen tuli
      on armoton,mutta oikeudenmukainen,koska
      tieten tahtoen tehty paha lähimmäiselle on syvää
      pahuutta.

      • Anonyymi

        Lue Mal. 4. luku.
        Jumalattomat tulevat tomuksi.


    • Anonyymi

      Jos haluatte todella tutkia mitä Raamattu sanoo alkutekstissä koskien lopullista rangaistusta ja iankaikkisuutta, vilkaiskaa allaolevaa sivua. Voitte sen panna muistiin ja käyttää lähdeteoksena tutkiessanne.
      Voitte tehdä omat johtopäätöksenne!
      https://siintoensio.wixsite.com/minsida-2

      • Anonyymi

        Toivottavasti helvetti ei ole siellä Jerusalemin kaatopaikka jossa se ikuinen tuli on metaanikaasua joka palaa.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      > Ilmestyskirjan tulinen järvi ei ole sama kuin helvetti

      Jeesus näyttää olevan erimieltä tuosta:

      "Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen."
      Mark. 9:43

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sille jollekin, tunnistat kyllä

      Etkö kuitenkin huomannut, kuinka välitän ja olen hyvä sinua kohtaan? Se, että olet itse kuin mikäkin omahyväinen, ainakin tässä leikissämme, miten sin
      Ikävä
      386
      3371
    2. Tupoksen koulun oppilaan putoaminen - onnettomuus?

      Kalevassa aamulla uutinen yläkoululaisen putoamisesta koulutiloissa Tupoksella. Rehtori ei avaa asian taustoja - miten tämä on voinut olla mahdollista
      Oulu
      87
      3207
    3. Asbergerihmiset

      Tuossa ehkä olen törmännyt livenä Asberger-ihmiseen ja kuullut nyt parilta naiselta, että millainen on mahdollinen asberger-oireyhtymää kärsivän ihmis
      Sinkut
      307
      1534
    4. Kerrotaanko maailmalle oikeasti Venäjän ja Ukrainan sodan syistä

      Vaikka kuinka yritän olla kartalla edes vähän niin silti on koko ajan pimenossa se syy, miksi Venäjä hyökkää Ukrainaan.. Ei tätä kerrota uutisissa. K
      Maailman menoa
      456
      1374
    5. Eräälle joka varmasti tietää keneltä.

      Kaipaan sinua. Tiedät kuka.
      Ikävä
      46
      1044
    6. Raita Sport

      On puhuttu Raita sportti olis mennyt konkursiin pitääkö paikkansa.
      Oulainen
      8
      1044
    7. Jasminilla uuis kulta

      personal trainer ja elämä hymyilee. https://www.seiska.fi/Kotimaa/Jasmin-Mantyla-ero-ja-uusi-rakas/1182613?undefined
      Kotimaiset julkkisjuorut
      68
      1008
    Aihe