Jos Jumala olisi olemassa, niin miksi hän ei ole ilmoittanut itseään?

Jumalasta ja jumalista on paljon taruja, joita monet pitävät yhä vielä todellisina, mutta järkevä ihminen, joka on tutkinut jumaltarut ja luomismyytit, tietää niiden olevan ihmisen mielikuvituksen tuotetta ja jopa suoranaista huijausta.

Ajattele sitä, miten paljon papit ja kansojen johtajat ovat saaneet rahaa, varallisuutta, mainetta ja kunniaa pitämällä kansan "Jumalan pelossa" (ja helvetin pelossa)?

Asioista perillä oleva järkevä ihminen tietää sen, että Jumalasta ei ole yhtä ainoaa havaintoa tai todistetta. Kaikki "havainnot" ovat ihmisten valheita tai deluusioita, jotka eivät kelpaa "todisteeksi" tai "näytöksi" Jumalan tai jumalten olemassa olosta.

Kuvitellaan hetki sitä, että mitä jos Raamatun Jumala olisi todellinen, ja tuomitsee helvettiin ne hyvät ihmiset, jotka eivät usko hänen olevan olemassa? Eikö Raamattu näin "opeta"?

Kadotukseen tuomitsemisen perusteeksi riittää se, että ei usko Jumalan olevan todellinen ja juuri se, jonka Raamattu ilmoittaa? Hyvä hindu, sikhi, muslimi tai juutalainen ei siis pelastu, jos ei tunnusta Raamatun ja kristinuskon Jumalaa ainoaksi eläväksi ja todelliseksi Jumalaksi.

Jos tämän despootin ja sadistin totena pitäminen ja palvonta olisi pelastumisen ehto, niin eikö hänen pitäisi ilmestyä ja todistaa itsestään kaikille ihmisille? Miksi siis piileksii ja pakoilee "totuutta" hänen olemattomuudestaan?

Jos olisin hyvä ja oikeamielinen Jumala, joka taistelee pahuuden henkivaltoja ja niiden vallassa olevia ihmisiä vastaan - niin kuin Raamattu sanoo - niin ilmoittaisin kyllä avoimesti itseni kaikille ihmisille, jotka tahdon pelastaa. Jos taas tahtoisin tuomita helvettiin suurimman osan ihmisistä, niin pysyisin piilossa heiltä, enkä puhuisi heille selvästi yhtään mitään. Lähettäisin hulluja ja vähä-älyisiä hihhuleita todistamaan itsestäni. Mutta sitten en olisikaan enää hyvä ja oikeamielinen Jumala.

Niin millainen on Raamatun Jumala?
1079
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Erityisesti jos jumalia pätkääkään kiinnostaisi ihmiset ja se uskommeko me heihin/häneen, niin totta kai jumalat tekisi itsensä jotenkin tiettäväksi. Eikä "tehdä tiettäväksi" tarkoita että jumala saa jonkun sekopää vaahtosuisen saarnajan julistamaan diibadaabaa, vaan varmasti jumalilla olisi jotain uskottavampiakin keinoja.

Äänestä

Jo taivaan enkelit tunsivat ja näkivät Jumalan , mutta silti kolmasosa meni kapinaan Luziferin yllyttämänä. Jumala antoi Raamatun, josta jokainen janoinen voi lukea Jumalan suoraa puhetta tai oppia lukuisista kertomuksista Jumalan menettelytapoja, vapaa tahtoisen olennon kanssa suhteessa olemiseen. Hyvän ja pahan on nyt kertakaikkiaan valittava puolensa, ilman että joku suuri voima pakottaa siihen. Pakotettu vapaa tahtoinen olento ei pysy ruodussa, ellei hän ole itse sitä halunnut. Itse Luzifer, on mitätön olento taivaan Isämme rinnalla, siksi Luzifer ottaa omansa pakolla. Evankeliumi on kohta julistettu kaikkeen maailmaan, joten jokainen voi vapaasti valita.

Äänestä
  • Jepjep. Jumala loi kai umpiluisimpien uskovien mukaan kaiken joskus 6000 vuotta sitten. Niillä main tapahtui ilmeisesti tuo Luciferin kapina. Sitten Jumala hilloaa 4000 vuotta ennen kuin antaa ihmiskunnalle Raamatun. Ja kun Jumala ei vakuuttanut suurta osaa heistä, jotka Jumalan näkivät (jos kerran kolmaosa ryhtyi kapinoimaan), niin sitten Jumala kuvittelee että joku sekava kokoelma ties mitä "älä syö äyriäisiä" -jargonia vakuuttaa IHAN KAIKKI ihmisen hänen olemassaolostaan? Miten tyhmään Jumalaan te oikein uskotte?

    Äänestä

Sun täytyy kysyä Jumalalta ei täällä tiedetä täällä on vain ihmisiä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kun israelilaiset tahtoivat tietää Jumalan vastauksen tai neuvon Vanhan testamentin aikana, niin he menivät ihmisten luokse, jotka edustivat Jumalaa maan päällä: joko Israelin tuomarien tai profeettojen luokse, ja nämä kertoivat Jumalan vastauksen asioihin.

    Uudessa liitossa kehotetaan epäsuorasti menemään Jeesuksen Kristuksen - "meidän Herramme" - kautta Jumalan luokse, niin "saamme" vastauksen häneltä itseltään, mutta käytännössä tämä ei toimi. Tuskin kukaan on saanut suoria Jumalan vastauksia, niin että ne tiedetään ja voidaan todistaa Jumalan vastauksiksi?

    Uusi liitto ei silti poista sitä, että ns. tavan uskovat käyvät kysymässä neuvoa "edistyneiltä" ja "vanhimmilta", koska eivät itse tunne Jumalan tahtoa ja sanaa riittävän hyvin. Näin ollen uuden liiton seurakuntien kaitsijat, paimenet, vanhimmat, sanan opettajat, profeetat, evankelistat ja hengelliset "isät" ovat nyt Jumalan sanan ja vastauksen välittäjiä samalla tavalla kuin valitut profeetat olivat Vanhassa testamentissa (ja liitossa).

    Siis - Jumalan vastaus tulee aina ihmisten kautta, tulipa se sitten Raamatusta suoraan tai välikäsien kautta myöhemmin eläneiden kristittyjen Raamatun tuntijoiden suun tai kynän kautta. Yhtä kaikki koko "todistusketju" on "ihmiseltä ihmiselle": profeetat olivat ihmisiä ja ihmisiä ovat myös myöhemmän ajan Jeesus, apostolit ja muut "sanan opettajat" tai "profeetat". Aina kun kysyt neuvoa Jumalalta, niin saat sen ihmisten kautta. Ellet sitten koe harhoja ollessasi yhteydessä Jumalaan "sielusi" tai "henkesi" maailmassa.

    Sanoja "henki" ja "sielu" käytetään muuten samassa merkityksessä Tanakhissa ja Uudessa testamentissa eli Raamatussa. Ottaisit selvää, jos kerran uskot, vai eikö "totuus" kiinnosta?

    Äänestä

  • imbecille kirjoitti:

    Kun israelilaiset tahtoivat tietää Jumalan vastauksen tai neuvon Vanhan testamentin aikana, niin he menivät ihmisten luokse, jotka edustivat Jumalaa maan päällä: joko Israelin tuomarien tai profeettojen luokse, ja nämä kertoivat Jumalan vastauksen asioihin.

    Uudessa liitossa kehotetaan epäsuorasti menemään Jeesuksen Kristuksen - "meidän Herramme" - kautta Jumalan luokse, niin "saamme" vastauksen häneltä itseltään, mutta käytännössä tämä ei toimi. Tuskin kukaan on saanut suoria Jumalan vastauksia, niin että ne tiedetään ja voidaan todistaa Jumalan vastauksiksi?

    Uusi liitto ei silti poista sitä, että ns. tavan uskovat käyvät kysymässä neuvoa "edistyneiltä" ja "vanhimmilta", koska eivät itse tunne Jumalan tahtoa ja sanaa riittävän hyvin. Näin ollen uuden liiton seurakuntien kaitsijat, paimenet, vanhimmat, sanan opettajat, profeetat, evankelistat ja hengelliset "isät" ovat nyt Jumalan sanan ja vastauksen välittäjiä samalla tavalla kuin valitut profeetat olivat Vanhassa testamentissa (ja liitossa).

    Siis - Jumalan vastaus tulee aina ihmisten kautta, tulipa se sitten Raamatusta suoraan tai välikäsien kautta myöhemmin eläneiden kristittyjen Raamatun tuntijoiden suun tai kynän kautta. Yhtä kaikki koko "todistusketju" on "ihmiseltä ihmiselle": profeetat olivat ihmisiä ja ihmisiä ovat myös myöhemmän ajan Jeesus, apostolit ja muut "sanan opettajat" tai "profeetat". Aina kun kysyt neuvoa Jumalalta, niin saat sen ihmisten kautta. Ellet sitten koe harhoja ollessasi yhteydessä Jumalaan "sielusi" tai "henkesi" maailmassa.

    Sanoja "henki" ja "sielu" käytetään muuten samassa merkityksessä Tanakhissa ja Uudessa testamentissa eli Raamatussa. Ottaisit selvää, jos kerran uskot, vai eikö "totuus" kiinnosta?

    Vanha Testamentti vakioitiin vasta ensimmäisellä vuosisadalla. Juutalaisuus on paljon nuorempi uskonto kuin mitä juutalaiset yrittävät selittää. Se on alkanut syntyä joskus 500 eaa - 300 eaa. Ja "pyhät tekstit" päätettiin vasta ajanlaskun alun jälkeen. "Daavidin tähti" otettiin juutalaisuuden tunnukseksi keskiajalla.

    Äänestä

Järkevän ihmisen tekoja on tarpeeksi asti ihmeteltävänä joten se siitä. Kannattaisi ajatella sitä hetkeä kun olemme tehneet lopullisen mokan ja sitten ilmestyy taivaallinen pelastaja. Varmaan silloin harmittaa oma järjettömyys. Vielä on aikaa säästyä nöyryyttävältä tappiolta sen järkevyytemme kanssa.

Äänestä

> Jos Jumala olisi olemassa, niin miksi hän ei ole ilmoittanut itseään?

Raamatussa on Jumalan ilmoitus. Kannattaisi lukea se, niin voisit päästä ehkä eroon noista sinun harhaopeista.

> Kadotukseen tuomitsemisen perusteeksi riittää se, että ei usko Jumalan olevan todellinen ja juuri se, jonka Raamattu ilmoittaa?

Raamatun mukaan ikuinen elämä on vanhurskaille, muille kuolema.

"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Mat. 25:46

"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Room. 6:23

Äänestä
  • Aloittaja

    Onko ihminen Raamatun mukaan vanhurskas Jumalan edessä, ellei ole uskonut Herraan Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan, ja hänen uhriinsa sovituksena ja lunastuksena?

    Äänestä

kyllä jumala ilmoittaa itsestään , mielisairaiden kautta !

Äänestä

Kommentoi aloitusta


imbecille kirjoitti:

Jumalasta ja jumalista on paljon taruja, joita monet pitävät yhä vielä todellisina, mutta järkevä ihminen, joka on tutkinut jumaltarut ja luomismyytit, tietää niiden olevan ihmisen mielikuvituksen tuotetta ja jopa suoranaista huijausta.

Ajattele sitä, miten paljon papit ja kansojen johtajat ovat saaneet rahaa, varallisuutta, mainetta ja kunniaa pitämällä kansan "Jumalan pelossa" (ja helvetin pelossa)?

Asioista perillä oleva järkevä ihminen tietää sen, että Jumalasta ei ole yhtä ainoaa havaintoa tai todistetta. Kaikki "havainnot" ovat ihmisten valheita tai deluusioita, jotka eivät kelpaa "todisteeksi" tai "näytöksi" Jumalan tai jumalten olemassa olosta.

Kuvitellaan hetki sitä, että mitä jos Raamatun Jumala olisi todellinen, ja tuomitsee helvettiin ne hyvät ihmiset, jotka eivät usko hänen olevan olemassa? Eikö Raamattu näin "opeta"?

Kadotukseen tuomitsemisen perusteeksi riittää se, että ei usko Jumalan olevan todellinen ja juuri se, jonka Raamattu ilmoittaa? Hyvä hindu, sikhi, muslimi tai juutalainen ei siis pelastu, jos ei tunnusta Raamatun ja kristinuskon Jumalaa ainoaksi eläväksi ja todelliseksi Jumalaksi.

Jos tämän despootin ja sadistin totena pitäminen ja palvonta olisi pelastumisen ehto, niin eikö hänen pitäisi ilmestyä ja todistaa itsestään kaikille ihmisille? Miksi siis piileksii ja pakoilee "totuutta" hänen olemattomuudestaan?

Jos olisin hyvä ja oikeamielinen Jumala, joka taistelee pahuuden henkivaltoja ja niiden vallassa olevia ihmisiä vastaan - niin kuin Raamattu sanoo - niin ilmoittaisin kyllä avoimesti itseni kaikille ihmisille, jotka tahdon pelastaa. Jos taas tahtoisin tuomita helvettiin suurimman osan ihmisistä, niin pysyisin piilossa heiltä, enkä puhuisi heille selvästi yhtään mitään. Lähettäisin hulluja ja vähä-älyisiä hihhuleita todistamaan itsestäni. Mutta sitten en olisikaan enää hyvä ja oikeamielinen Jumala.

Niin millainen on Raamatun Jumala?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu