Bahmutin jälkeen taitaa olla koko lääni hallinnassa ja sitten alkaa loputon puolustus. Vai onnistuuko Ukraina ja Nato pitämään Bahmutin itsellään?
Ensin meni Solder ja sitten meni Bahmut
Anonyymi-ap
48166
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Nato ei ole Ukrainassa. Se nähdään miten käy, turha sillä on päätäsi vaivata. Mutta se on varmaa että venäjä järjesti itselleen 40 miljoonaa venäjää vihaavaa Ukrainalaista, ja länsi siinä sivussa. Ei hyvältä näytä venäjän tulevaisuus.
Älä valehtele. Samaa schaissea mitä putin levittää.
Lueppas tämän päivän iltalehdet, en muista kummassa oli niin kyllä vain sanoi niin.
IS
”12:26
Ukrainan puolustusministeri BBC:lle: Ukraina on käytännössä Naton jäsen
Ukrainan puolustusminiseri Oleksii Reznikov sanoo BBC:n haastattelussa Ukrainan olevan jo käytännössä Naton jäsen.”
Eli toisinsanoen, ei sanonut mitään NATO:n olevan osallisena konfliktiin.
Jens Stoltenberg, eli Naton pääsihteeri kun kukaan ei varmasti tällä palstalla tiennyt, sanoi että Nato tukee Ukrainaa. Onko sitten Nato osallisena niin päättäköön jokainen itse.
Ei ketään ”sanomalla jotakin” saada sodan osapuoleksi! Älä ole tyhmä!
Venäjä yrittää kutistaa, mutta Ukraina pitää pintansa!
Kukaan ei kiistä sitä, että Nato TUKEE (YHDESSÄ EUROOPAN KANSSA) Ukrainaa, mutta ei se tee siitä osallistujaa!
Tässä tapauksessa "tukeminen" tarkoittaa että on sitä mieltä että Venäjä on hyökkääjänä väärässä.
Vaikka eri maat ovat erikseen päättäneet antaa kalusto-lahjoituksia Ukrainalle, ei yksikään sotilas NATO:n joukoista tai muuten mennyt Ukrainaan sotimaan.
Kramatorsk ja Sloviansk ovat Donetskin maakunnassa ja Bahmutia isompia ja edelleen Ukrainan hallussa.
No niinpäs onkin, voi olla vähä vaikeampia vallata nämä.
Joka aamupäivä Venäjä ilmoittaa vallanneensa Soledarin ja puolenpäivän jälkeen ukrainalaiset ilmoittaa että täällähän me vielä ollaan.
Venäjä antaa nyt isän kädestä. Punainen myrsky tuhoaa Zelenskyyn natsiporukan.
Tuhoaa YHTÄ VÄHÄN, kuin kaltaises VELLIPERSE uskaltautuu ilmoitettuun paikkaan ja aikaan.
Tik,Tok ... Tik,Tok .... kello tikittää suomalaiselle SLOBOHOROLLE
Natsit hävitetään lopullisesti kirkkailla valopalloilla, mutta niin kuin ilotulituksissakin, isoimmat jätetään viimeiseksi.
Nykyjohtajissa alkaa olemaan yhdenmukaisuuksia wv2 johtajien Stalin - Hitler suhteen.
Stalinhan kun jossain vaiheessa ymmärsi, alkoi kuuntelemaan kenraaleitaan ja laittamaan heitä paremmuusjärjestykseen ja samalla vastuuseen.
Hitler taas johti loppuun saakka itse ja kaikki tietää miten siinä lopuksi kävi kun huumepäissään jäi hyvät kenraalit huomioitta.
Sama tilannehan on nyt ja vielä samoin päin, Ukrainan kenraalit repeävät rintamasta kuten myös Klitsko.
Aloittajan väite on pötyä. Kyllä me sen tiedämme.
Aloittajahan valehtelee kuin Venäjän puolustusministeriö.
Suotakoon yhden pienen merkityksettömän kylän valtaus.
Se on ainoa mitä ryssä on saanut vallattua takaisin viimeisen puolen vuoden aikana.
Putinin kannattaisi julistaa juhla- ja liputuspäiväksi sekä valtion virkamiehille kuukausi vapaata.
Päätökset kannattaa vaatia heti koska kohta on tulossa länsipanssarit ja Bradleyt.
Bahmut on edelleen Ukrainalla se kai pääasia on ei kai kukaan julista Helsingin valtausta jos Suomenojalla korjataan ja suoristetaan rintamaa.
On se vaan hirveä määrä ruumiita mitä venäjä omiaan jättää jälkeensä.
Ukrainalaisia kylmenee kaksin verroin.
25 000 ukrainalaista kuollut näissä taisteluissa, osoittaa paikan tärkeyttä kun on niin paljon sotilaita syötetty. Ja nehän on pois kevään vastahyökkäyksestä.
Sinähän valehtelet kuin Venäjän puolustusministeriö.
Mistä vastahyökkäyksestä? Väitätkö että Pravda valehteli, kun se kertoi Ukrainan koko rintaman romahtavan näillä näppäimillä?
Kukaan ei sure, kommentoi, tai kaipaa .... kun pikku wannaberyssä "kylmenee".
Miltä utntuu, noin ennakkoon?.
Vain puolet Venäjän määrästä! Venäjä kun taitaa nämä ”ihmisaalto-hyökkäykset”!
Venäjän uutisissa väitettiin myös että suolaluolastot ovat pullollaan lännen aseapua koska ukrainalaiset eivät kerenneet saamaan niitä ylös kun meni hisseistä sähköt.
Muutama päivä sitten Pravda kertoi, että koko Ukrainan rintama romahtaa ihan justiinsa.
Nämä sadut ovat tietenkin herrakansavaltion omaan sisäiseen käyttöön, eikä kenenkään lännessä odotetakaan niitä uskovan.
Venäjän uutiset voi unohtaa.
Ennen sotaa tuossa suurkaupungissa oli 10 000 asukasta ja pinta-ala on 12 neliökilometria.
Mutta tämä on ensimmäinen alue minkä Venäjä on saanut vallattua puoleen vuoteen ja sekin sen takia ettei Ukrainan kannattanut tapattaa tuon takia miehiään.
Putin voisi julistaa vaikka juhlaviikon.
Kaupunkiin jäi alle 600 siviiliä, ei niistä taisteltu tai pommitetuista taloista. Seuraava paikka missä voi länteen päin puolustautua ovat peltojen jälkeiset ylängöt jonne on matkaa ja ukrainan on vetäydyttävä sinne asti tai on kuoltava suojattomalle pellolle.
Ja jos jaksaa lukea koko artikkelin niin huomaa tiltun jälleen kerran trollailevan
Olen varma, että lähitulevaisuudessa meistä tulee Naton jäsen, de jure (suom. laillisesti), Reznikov sanoi BBC:lle.
"Olen varma"
Koska tuo tarvitsee sanoa ääneen itsekkin epäilet.
Jokainen ymmärtää että tässä taistelevat vastakkain Venäjä ja Nato, ilman Natoa ja avustuksia sota olisi jo ohi. Tästä ei pitäisi edes väitellä. ;mtta kummalla kestää kukkaro kauemmin, siitä voi väitellä.
Bahmutin jälkeen on kyllä vielä Slovjanskia, Kramatorskia, Druzhkivkaa... mutta asia kerrallaan.
Mielenkiintoinen asia on sen sijaan se, että viimeisen puolen vuoden aikana Venäjä on pystynyt etenemään monissa paikoissa, joita Ukraina on linnoittanut kahdeksan vuotta. (Eli rintamalinjalla Donetskin alueella.)
Ei näytä olevan kovin vahvoja linnoituksia kiovalaisilla.
"Mielenkiintoinen asia on sen sijaan se, että viimeisen puolen vuoden aikana Venäjä on pystynyt etenemään monissa paikoissa, joita Ukraina on linnoittanut kahdeksan vuotta. (Eli rintamalinjalla Donetskin alueella.)"
Mitä aineita käytät? Venäjä nimittäin on viimeisen viiden kuukauden aikana joutunut lähinnä vain vetäytymään valtavasti miehittämiltään aluielta.
Esimerkkejä Ukrainan kahdeksan vuotta linnoittamista ja nyt Venäjän valtaamista kylistä: Pisky, Opytne, Novoselivka Druha, Verhnotoretske, Troitske, Krasnyi Partizan.
Löytyvät kaikki Donetskin länsi- ja pohjoispuolelta.
Kannattaa katsoa rintamakarttaa tarkemmin ennen kuin alkaa naureskella muiden "aineiden käytöstä".
Vaiikka Venäjä on onnistunut valtaamaan joitakin pieniä kyliä, niin se on joutunut vetäytymään valtavasti. Katsohan sinä itse, kuinka paljon Venäjä on joutunut vetäytymään Ukrainassa sitten elokuun:
https://twitter.com/InRodWeTrustMTL/status/1589630753746595842
Nämä ovat paikkoja, joita Venäjä ei ollut ehtinyt linnoittaa.
En ole kiistänyt, ettei Ukraina olisi myös saavuttanut voittoja viime kuukausina. Idea oli se, että Ukraina ei kykene rakentamaan pitäviä puolustuslinjoja.
"En ole kiistänyt, ettei Ukraina olisi myös saavuttanut voittoja viime kuukausina. Idea oli se, että Ukraina ei kykene rakentamaan pitäviä puolustuslinjoja."
Ei Ukraina käy enään puolustussotaa vaan pyrkii ajamaan venäläiset maahantunkeutujat pois sodan aloite on siirtynyt Ukrainalle siinä vaiheessa kun Ukraina aloitti menestyksekkään ja venäläisille tuhoisan vastahyökkäyksen jokunen kuukausi sitten. .
Venäjä sitä vastoin yrittää käydä puolustussotaa pitääkseen kynsin hampain kiinni yllättävällä hyökkäyksellään varastamistaan alueista siksi joutuu linnoittamaan puolustuslinnoitteita koska menetti aloitteen Ukrainalle joka tulee iskemään kohta lujaa uudelleen.
Sotatilanne on muuttunut huomattavasti syksystä, aloite on nyt Venäjällä.
Ukraina on käynyt puolustussotaa Donetskin alueen rintamalinjalla kuukausikausia, mutta nyt ukrainalaisten puolustus on suurimmaksi osaksi murtunut. Soledar on viimeisin esimerkki, toki se ei ollut linnoitettu myöskään.
Ja jos sinä kuvittelet, että sodan aloite on edelleen Ukrainalla, niin kerropa yksikin kylä, minkä ukrainalaiset ovat viimeisen kuukauden aikana vallanneet.
Se että Wagnerin joukot ovat alkukesästä lähtien hyökänneet vain Bahmutissa valtavista tappioista välittämättä ja nyt noin puolenvuoden hyökkäyksen aikana saaneet pienen kylän haltuunsa (sekin epävarmaa) ei kerro että aloite on venäläisillä.
Ukraina on viimeisen kuukauden lopetettuaan menestyksekkään hyökkäyksensä huoltanut ja lepuuttanut joukkojaan hankkinut täydennyksiä ja tehnyt seuraavaa siirtoa varten strategioitaan uusista asemista .
Kohta lähdetään taas liikkeelle .
Tuolla linkissä muuten mielenkiintoinen video venäläiset sotilaat kertovat itse puolustuslinnoitteistaan niiden rahoituksesta ja ja käytännöllisyydestä.
https://www.verkkouutiset.fi/a/jaatyvat-sotilaat-valittavat-namako-valmiita-asemia/#8e2af054
"Idea oli se, että Ukraina ei kykene rakentamaan pitäviä puolustuslinjoja."
Ja kun katsotaan rintamakarttaa tarkemmin, kuten kehotit tekemään, on selvää, että juuri Venäjä itse ei ole kyennyt rakentamaan pitäviä puolustuslinjoja, vaan on joutunut vetäytymään viimeisen puolen vuoden aikana valtavasti.
Solder 12 neliökilometrin läntti jolla ei mitään strategista arvoa.
Paitsi että siellä maatuu nyt iso kasa venäläisiä ja auringonkukka kiittää.
Järkevin olisi päästää venäläiset bahmutiin ja piirittää. Se ja tykittää sitten koko paska raunioiksi...
"Nämä ovat paikkoja, joita Venäjä ei ollut ehtinyt linnoittaa."
Pitänee sitten antaa Venäläisille aikaa linnoitella.
Että pärjää sodassa. Olisiko 5 vuoden tulitauko ja Venäläisille annettaisiin materiaali linnottautumiseen hyvä diili?
Jaa, lisätään vielä asennusvalvonta päälle niin tulee kunnon jälkeä eivätkä myy materiaaleja mustaan pörssiin.
Sitten jatketaan sotimista.
Sinne vaan tykitetään ja ei päästetä venäjää hyökkäämään.... Haubitseja sinne kaivataan ja paljon..
Scott Ritter Extra Ep. 45: Ask the Inspector
https://www.youtube.com/watch?v=n_73IigLyI8&t=1383s