Ensimmäisen vaalipaneelin video Tampereelta

Mitä mieltä olet nyttiläisen esiintymisestä videolla?

Joo, mielenkiintoisesti tavoitteitamme tukevat hyvin SKP ja Liberaalipuolue, jotka noin muuten eivät taida paljon yhteistä löytää.

jori.mantysalo kirjoitti:

Joo, mielenkiintoisesti tavoitteitamme tukevat hyvin SKP ja Liberaalipuolue, jotka noin muuten eivät taida paljon yhteistä löytää.

Jep, ei yllättävää, onhan vapaa-ajattelu (antiteismi) lähtöisin kommunismista. Alussa ääni kuului heikosti ainakin mulla. Jos vertaan kepun ja skp:n edustajien esiintymistä, mielestäni kepun edustaja oli helpommin lähestyttävä ja aidosti keskusteleva ja kuunteleva. SKP:n edustaja vaikutti hieman ylimieliseltä ja itsevarmalta (oikeassa olostaan?) Ehkä tilanteen ylivoimalla, 2 vastaan 1 oli vaikutusta.

jori.mantysalo kirjoitti:

Joo, mielenkiintoisesti tavoitteitamme tukevat hyvin SKP ja Liberaalipuolue, jotka noin muuten eivät taida paljon yhteistä löytää.

Seuraan niin huonosti politiikkaa, että täytyi googlata Liberaalipuolue. Onhan tuossa jotain samaa "henkeä".
"Perustettaessa puolue otti nimekseen Kansallinen Viskipuolue. Idea puolueen perustamiseen lähti liikkeelle vuonna 2014, kun viranomaiset kielsivät Olut & Viski Expo -tapahtumaa käyttämästä nimessään sanaa "viski"",

Lipilaarien leikkauslista on mielenkiintoinen. Veronmaksajien rahaa säästyy miljardeja. Vapaa-ajattelijain saamasta valtion tuesta keskusteltaessa Eiluotu trolli ilmaantuu aina paikalle julistamaan että valtio jakaa omia rahojaan, ei veronmaksajien rahoja. Kaikki jotka muuta väittävät ovat valehtelijoita tai kommunisteja. Tai ehkä sekäettä.
https://liberaalipuolue.fi/leikattavaaloytyy/
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/771d6b92-5fd4-4de7-b62e-982ab158f2f2

Keskusteltiinko vaalipaneelissa kepun ja kommunistien ajamasta talouspolitiikasta?

Anonyymi kirjoitti:

Seuraan niin huonosti politiikkaa, että täytyi googlata Liberaalipuolue. Onhan tuossa jotain samaa "henkeä".
"Perustettaessa puolue otti nimekseen Kansallinen Viskipuolue. Idea puolueen perustamiseen lähti liikkeelle vuonna 2014, kun viranomaiset kielsivät Olut & Viski Expo -tapahtumaa käyttämästä nimessään sanaa "viski"",

Lipilaarien leikkauslista on mielenkiintoinen. Veronmaksajien rahaa säästyy miljardeja. Vapaa-ajattelijain saamasta valtion tuesta keskusteltaessa Eiluotu trolli ilmaantuu aina paikalle julistamaan että valtio jakaa omia rahojaan, ei veronmaksajien rahoja. Kaikki jotka muuta väittävät ovat valehtelijoita tai kommunisteja. Tai ehkä sekäettä.
https://liberaalipuolue.fi/leikattavaaloytyy/
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/771d6b92-5fd4-4de7-b62e-982ab158f2f2

Keskusteltiinko vaalipaneelissa kepun ja kommunistien ajamasta talouspolitiikasta?

Lue lisää

Liberaalipuoluehan on nyt paperilla uusi, mutta tavallaan saman aatteen uusi inkarnaatio. SKP puolestaan on muodollisesti sama järjestö, joka aina 8 vuoden välein tippuu puoluerekisteristä ja kerää kortit uudelleen. Sikäli siis laajempi vertailu vaatii ehkä vähän ajattelua.

Uusimmissa puolueohjelmissa kuitenkin ”Valtio ja kirkko on erotettava toisistaan.” vs. ”Kirkko ja valtio tulee erottaa toisistaan.” eli melkein samat sanatkin.

Talouspolitiikasta laajemmin ei puhuttu, onnistuin sentään aika hyvin pitämään keskustelun va-liikkeen asioissa. Mokasin kyllä kun SKP:n edustaja puhui "työläisten" oikeuksista ja käytin sitten itse samaa sanaa -- olisi pitänyt sanoa "työntekijöiden", koska työläiset-sanan käyttö viittaa vasemmalle.

jori.mantysalo kirjoitti:

Liberaalipuoluehan on nyt paperilla uusi, mutta tavallaan saman aatteen uusi inkarnaatio. SKP puolestaan on muodollisesti sama järjestö, joka aina 8 vuoden välein tippuu puoluerekisteristä ja kerää kortit uudelleen. Sikäli siis laajempi vertailu vaatii ehkä vähän ajattelua.

Uusimmissa puolueohjelmissa kuitenkin ”Valtio ja kirkko on erotettava toisistaan.” vs. ”Kirkko ja valtio tulee erottaa toisistaan.” eli melkein samat sanatkin.

Talouspolitiikasta laajemmin ei puhuttu, onnistuin sentään aika hyvin pitämään keskustelun va-liikkeen asioissa. Mokasin kyllä kun SKP:n edustaja puhui "työläisten" oikeuksista ja käytin sitten itse samaa sanaa -- olisi pitänyt sanoa "työntekijöiden", koska työläiset-sanan käyttö viittaa vasemmalle.

Lue lisää

Mikä logiikka tuossa on, että toisaalta näennäisesti olet sitä mieltä, että va:n ajamat asiat on niin pieni siivu ettei niiden perusteella pitäisi äänestyspäätöstä tehdä ja toisaalta pyrit vaalipaneelissa pitämään asiat tiukasta va:n ajamissa asioissa? Vaalipaneeli pitäisi olla kuitenkin vaalipaneeli eikä turhaa suun pieksäntää.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä logiikka tuossa on, että toisaalta näennäisesti olet sitä mieltä, että va:n ajamat asiat on niin pieni siivu ettei niiden perusteella pitäisi äänestyspäätöstä tehdä ja toisaalta pyrit vaalipaneelissa pitämään asiat tiukasta va:n ajamissa asioissa? Vaalipaneeli pitäisi olla kuitenkin vaalipaneeli eikä turhaa suun pieksäntää.

Lue lisää

"Niin pieni siivu ettei niiden perusteella pitäisi äänestyspäätöstä tehdä" po. "Niin pieni siivu ettei pelkästään niiden perusteella pitäisi äänestyspäätöstä tehdä".

En katso olevani pätevä vetämään yleistä vaalipaneelia jossa olisi aiheina talouspolitiikka, puolustuspolitiikka jne. Toisaalta kanta kirkon ja valtion eroon saattaa ratkaista asian, jos muuten esimerkiksi heiluu Keskustan ja Kokoomuksen välillä.

Sitäpaitsi onhan vaalipaneeli myös kaksisuuntainen asia. Näin me tuomme ainakin jonkun puolueen aktiivijäsenen tietoon olemassaolomme ja tavoitteitamme.

jori.mantysalo kirjoitti:

"Niin pieni siivu ettei niiden perusteella pitäisi äänestyspäätöstä tehdä" po. "Niin pieni siivu ettei pelkästään niiden perusteella pitäisi äänestyspäätöstä tehdä".

En katso olevani pätevä vetämään yleistä vaalipaneelia jossa olisi aiheina talouspolitiikka, puolustuspolitiikka jne. Toisaalta kanta kirkon ja valtion eroon saattaa ratkaista asian, jos muuten esimerkiksi heiluu Keskustan ja Kokoomuksen välillä.

Sitäpaitsi onhan vaalipaneeli myös kaksisuuntainen asia. Näin me tuomme ainakin jonkun puolueen aktiivijäsenen tietoon olemassaolomme ja tavoitteitamme.

Lue lisää

Vasemmiston uskonto vihamielisyys voi vaikuttaa puoleen jos toiseen.

jori.mantysalo kirjoitti:

Liberaalipuoluehan on nyt paperilla uusi, mutta tavallaan saman aatteen uusi inkarnaatio. SKP puolestaan on muodollisesti sama järjestö, joka aina 8 vuoden välein tippuu puoluerekisteristä ja kerää kortit uudelleen. Sikäli siis laajempi vertailu vaatii ehkä vähän ajattelua.

Uusimmissa puolueohjelmissa kuitenkin ”Valtio ja kirkko on erotettava toisistaan.” vs. ”Kirkko ja valtio tulee erottaa toisistaan.” eli melkein samat sanatkin.

Talouspolitiikasta laajemmin ei puhuttu, onnistuin sentään aika hyvin pitämään keskustelun va-liikkeen asioissa. Mokasin kyllä kun SKP:n edustaja puhui "työläisten" oikeuksista ja käytin sitten itse samaa sanaa -- olisi pitänyt sanoa "työntekijöiden", koska työläiset-sanan käyttö viittaa vasemmalle.

Lue lisää

Onko tulossa vaalipaneeli jossa olisi haastateltavana Liberaalipuolueen taloudenhoitaja ja eduskuntavaaliehdokas Kaj Torrkulla?

Anonyymi kirjoitti:

Onko tulossa vaalipaneeli jossa olisi haastateltavana Liberaalipuolueen taloudenhoitaja ja eduskuntavaaliehdokas Kaj Torrkulla?

Liberaalipuolue on kutsuttu ja kertonut olevansa tulossa.

Heidän edustajansa ei ole Kaj. Tarkemmin en nyt kerro, vaan kaikkien tulijoiden nimet kerrotaan sitten kerralla.

jori.mantysalo kirjoitti:

Liberaalipuolue on kutsuttu ja kertonut olevansa tulossa.

Heidän edustajansa ei ole Kaj. Tarkemmin en nyt kerro, vaan kaikkien tulijoiden nimet kerrotaan sitten kerralla.

Lue lisää

Torrkullalle on haitta, jos esiinyy vapariliiton väreissä tai tilaisuuksissa

Anonyymi kirjoitti:

Torrkullalle on haitta, jos esiinyy vapariliiton väreissä tai tilaisuuksissa

Vaalipaneeleissa esillä olevat edustavat puoluettaan ja itseään, tietenkin. Onhan meille tulossa myös KD:n ehdokas, tuskin hän ainakaan vapaa-ajattelijoita edustaa.

jori.mantysalo kirjoitti:

Vaalipaneeleissa esillä olevat edustavat puoluettaan ja itseään, tietenkin. Onhan meille tulossa myös KD:n ehdokas, tuskin hän ainakaan vapaa-ajattelijoita edustaa.

Niinpä, siksi taloudenhoitaja Torrkulla olisi ollut oiva Liberaalipuolueen edustaja vapaa-ajattelijain kannalta.

Mutta mieluummin katselen oikeita vaalipaneeleita joissa käsitellään asioita laajemmin ja kuulustelun, anteeksi keskustelun, johtaja on ammattimainen eikä selkeästi edusta tiettyä kantaa.

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä, siksi taloudenhoitaja Torrkulla olisi ollut oiva Liberaalipuolueen edustaja vapaa-ajattelijain kannalta.

Mutta mieluummin katselen oikeita vaalipaneeleita joissa käsitellään asioita laajemmin ja kuulustelun, anteeksi keskustelun, johtaja on ammattimainen eikä selkeästi edusta tiettyä kantaa.

Lue lisää

Mistä sellaisen paneelin löydät, jossa kirkon ja valtion erosta kysellään neutraalisti? Tuskin kirkon järjestämä paneeli tässä sen parempi olisi.

Tai siis järjestävällä taholla oli oma kantansa. Miten se sinusta oikeastaan näkyi paneelisssa? (Kysyn kyllä vaikeita, videota on hankala kommentoida kuten tekstiä.)

Anonyymi kirjoitti:

Mistä sellaisen paneelin löydät, jossa kirkon ja valtion erosta kysellään neutraalisti? Tuskin kirkon järjestämä paneeli tässä sen parempi olisi.

Tai siis järjestävällä taholla oli oma kantansa. Miten se sinusta oikeastaan näkyi paneelisssa? (Kysyn kyllä vaikeita, videota on hankala kommentoida kuten tekstiä.)

Lue lisää

En jaksanut katsoa kokonaan koska asetelmat ovat niin ilmiselvät ilman paneeleita vapaa-ajattelijoiden ja SKP:n osalta. Jos kirkon ja valtion eroa ei tavallisissa vaalipaneeleissa käsitellä, niin ehkä se ei kuulu asioihin jotka ihmisiä kiinnostavat suuremmassa määrin.

Anonyymi kirjoitti:

En jaksanut katsoa kokonaan koska asetelmat ovat niin ilmiselvät ilman paneeleita vapaa-ajattelijoiden ja SKP:n osalta. Jos kirkon ja valtion eroa ei tavallisissa vaalipaneeleissa käsitellä, niin ehkä se ei kuulu asioihin jotka ihmisiä kiinnostavat suuremmassa määrin.

Lue lisää

Siksihän juuri järjestöt paneeleita pitäivät, että on yksittäisiä kysymyksiä joihin ei ehditä yleisissä paneeleissa paneutua.

Ehkä kannattaa mennä paikan päälle seuraavaan paneeliin, jos satut asumaan jossain Tampereen lähistöllä. Sittenhän näet itse. Asia sinua kuitenkin kiinnostaa, koska kirjoitat tällä palstalla.

Anonyymi kirjoitti:

Siksihän juuri järjestöt paneeleita pitäivät, että on yksittäisiä kysymyksiä joihin ei ehditä yleisissä paneeleissa paneutua.

Ehkä kannattaa mennä paikan päälle seuraavaan paneeliin, jos satut asumaan jossain Tampereen lähistöllä. Sittenhän näet itse. Asia sinua kuitenkin kiinnostaa, koska kirjoitat tällä palstalla.

Lue lisää

Ok, en ole huomannut muiden pikkujärjestöjen vaalipaneeleita. Jori tuota mainosti, niin katsoin pienen pätkän alusta. Asetelmat oli niin ennalta tiedetyt ettei jaksanut pitkään katsoa. Oliko kysymykset loppuun saakka samaa linjaa eli ei mitään uutta niissäkään?

Anonyymi kirjoitti:

Ok, en ole huomannut muiden pikkujärjestöjen vaalipaneeleita. Jori tuota mainosti, niin katsoin pienen pätkän alusta. Asetelmat oli niin ennalta tiedetyt ettei jaksanut pitkään katsoa. Oliko kysymykset loppuun saakka samaa linjaa eli ei mitään uutta niissäkään?

Lue lisää

PS. en asu Tampereen lähellä.

Anonyymi kirjoitti:

Ok, en ole huomannut muiden pikkujärjestöjen vaalipaneeleita. Jori tuota mainosti, niin katsoin pienen pätkän alusta. Asetelmat oli niin ennalta tiedetyt ettei jaksanut pitkään katsoa. Oliko kysymykset loppuun saakka samaa linjaa eli ei mitään uutta niissäkään?

Lue lisää

Jos vapaa-ajattelijoiden tavoitteista olet tietoinen, niin ei kysymyksissä olisi pitänyt mitään kovin yllättävää olla. Rituaaliteurastus vs. eläinsuojelu (ehdokkaat olivat muuten samaa mieltä), koululaisjumalanpalvelukset (Keskustan ehdokaskin myönsi, että on ehkä ristiriitaista jos ei halua ammattikouluihin jumalanpalveluksia, mutta ei poistaa niitä lukioista) jne.

jori.mantysalo kirjoitti:

Jos vapaa-ajattelijoiden tavoitteista olet tietoinen, niin ei kysymyksissä olisi pitänyt mitään kovin yllättävää olla. Rituaaliteurastus vs. eläinsuojelu (ehdokkaat olivat muuten samaa mieltä), koululaisjumalanpalvelukset (Keskustan ehdokaskin myönsi, että on ehkä ristiriitaista jos ei halua ammattikouluihin jumalanpalveluksia, mutta ei poistaa niitä lukioista) jne.

Lue lisää

Eli ei kannata katsoa koko paneelia. Lukiot on yleissivistäviä kun taas ammatilliset valmistavat ammattiin. Onhan niissä selkeitä aine erojakin. En tiedä onko lukioon menevälle mahdollinen jumlaanpalvelus 1 h/lukukausi niin kynnyskysymys kuin vapaa-ajattelijoille. Ehkä on, ehkä ei.

Anonyymi kirjoitti:

Eli ei kannata katsoa koko paneelia. Lukiot on yleissivistäviä kun taas ammatilliset valmistavat ammattiin. Onhan niissä selkeitä aine erojakin. En tiedä onko lukioon menevälle mahdollinen jumlaanpalvelus 1 h/lukukausi niin kynnyskysymys kuin vapaa-ajattelijoille. Ehkä on, ehkä ei.

Lue lisää

Ei varmaankaan. Tosin voihan sen laittaa pyörimään vaikka keittiötä siivotessa tms.

Lukioissa on toki katsomusaineiden opetusta. Mutta ei se oikein selitä eroa koululaisjumalanpalveluksissa.

Liike Nyt ei onnistunut saamaan edustajaansa paneeliin. Aloituksen kysymys oli testi siitä, katsooko kommentoija videota ollenkaan.

Arvosanaksi sinulle tuli hylätty.

jori.mantysalo kirjoitti:

Liike Nyt ei onnistunut saamaan edustajaansa paneeliin. Aloituksen kysymys oli testi siitä, katsooko kommentoija videota ollenkaan.

Arvosanaksi sinulle tuli hylätty.

Lue lisää

Hehe, tämä oli hyvä!

jori.mantysalo kirjoitti:

Liike Nyt ei onnistunut saamaan edustajaansa paneeliin. Aloituksen kysymys oli testi siitä, katsooko kommentoija videota ollenkaan.

Arvosanaksi sinulle tuli hylätty.

Lue lisää

Mänty on maailmsn paras testaaja tai jopa vieläkin parempi

Mänty: Mokasin kyllä kun SKP:n edustaja puhui "työläisten" oikeuksista ja käytin sitten itse samaa sanaa -- olisi pitänyt sanoa "työntekijöiden", koska työläiset-sanan käyttö viittaa vasemmalle.

Enpä ole tä tä kä kään tullut ajatelleeksi
Käytä ensi kerralla sanaa

palkanauttija

Kaikkien maiden palkannauttijat alka kaa pa nauttia
Lohnempfänger aller Länder beginnt zu verdienen

jori.mantysalo kirjoitti:

Liike Nyt ei onnistunut saamaan edustajaansa paneeliin. Aloituksen kysymys oli testi siitä, katsooko kommentoija videota ollenkaan.

Arvosanaksi sinulle tuli hylätty.

Lue lisää

"Koska Mänty mainostaa niin varmaan joku Nyt- puolueesta on puhunut tyhmiä...."

Kyllä tuosta käy selkeästi ilmi, että kommentoija ei ole katsonut videota eikä muuta väitäkään. Ei ole pakko osallistua kenenkään testeihin vaikka joku kuvittelisi olevansa opettajan asemassa.

"Hyvä huomio tuo, että ammattikouluissa ei ole uskonnonopetusta, kun taas lukioissa on, vaikka molemmat ovat toisen asteen koulutusta."

Todellakin! Tuosta voisi ottaa kopin ja vaatia uskonnon opetuksen lopettamista lukiossa jolloin jäljelle jäisi ET. Siitä vaan edetään alaspäin jolloin uskonto on likvidoitu ja ainoa vaihtoehto on ET.

Anonyymi kirjoitti:

"Hyvä huomio tuo, että ammattikouluissa ei ole uskonnonopetusta, kun taas lukioissa on, vaikka molemmat ovat toisen asteen koulutusta."

Todellakin! Tuosta voisi ottaa kopin ja vaatia uskonnon opetuksen lopettamista lukiossa jolloin jäljelle jäisi ET. Siitä vaan edetään alaspäin jolloin uskonto on likvidoitu ja ainoa vaihtoehto on ET.

Lue lisää

Paneelissa en kuitenkaan viitannut (toivoakseni) uskonnon opetukseen vaan koululaisjumalanpalveluksiin.

jori.mantysalo kirjoitti:

Paneelissa en kuitenkaan viitannut (toivoakseni) uskonnon opetukseen vaan koululaisjumalanpalveluksiin.

Niinkö? Kai sentään kannatat kirjattuja tavoitteita?

"Uskonnonopetus lopetetaan varhaiskasvatuksessa, peruskoulussa ja lukiossa."

jori.mantysalo kirjoitti:

Paneelissa en kuitenkaan viitannut (toivoakseni) uskonnon opetukseen vaan koululaisjumalanpalveluksiin.

Enpäs nyt muista, mutta ilmeisesti sitten et. Käsittääkseni ammattikouluissa ei kuitenkaan uskontoa opeteta, joten ei sitä lukioissakaan pitäisi olla.

Anonyymi kirjoitti:

Niinkö? Kai sentään kannatat kirjattuja tavoitteita?

"Uskonnonopetus lopetetaan varhaiskasvatuksessa, peruskoulussa ja lukiossa."

Tämä on monimutkaisempi kysymys. Sanotaanko että olen tässä varmaankin aika samoilla linjoilla kuin liiton jäsenten enemmistö. Noin tiivistettynä asia on ehkä turhankin yksioikoinen, ja sekä "kyllä" että "ei" voidaan tulkita väärin.

Oli miten vain, on ihan perusteltavissa katsomusopetuksen ero lukiossa ja ammattikoulussa. Sen sijaan koululaisjumalanpalvelusten erolle on vaikea keksiä selitystä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tämä on monimutkaisempi kysymys. Sanotaanko että olen tässä varmaankin aika samoilla linjoilla kuin liiton jäsenten enemmistö. Noin tiivistettynä asia on ehkä turhankin yksioikoinen, ja sekä "kyllä" että "ei" voidaan tulkita väärin.

Oli miten vain, on ihan perusteltavissa katsomusopetuksen ero lukiossa ja ammattikoulussa. Sen sijaan koululaisjumalanpalvelusten erolle on vaikea keksiä selitystä.

Lue lisää

Uskonnoista täytyy kouluissa opettaa. Muistaen lähtökohta; maailmassa esiintyvä pahuus kumpuaa uskonnoista ja uskonto pilaa kaiken. Tämä voidaan opettaa sisällytettynä muihin aineisiin kuten historia ja yhteiskuntaoppiin. KYLLÄ vai EI?

jori.mantysalo kirjoitti:

Tämä on monimutkaisempi kysymys. Sanotaanko että olen tässä varmaankin aika samoilla linjoilla kuin liiton jäsenten enemmistö. Noin tiivistettynä asia on ehkä turhankin yksioikoinen, ja sekä "kyllä" että "ei" voidaan tulkita väärin.

Oli miten vain, on ihan perusteltavissa katsomusopetuksen ero lukiossa ja ammattikoulussa. Sen sijaan koululaisjumalanpalvelusten erolle on vaikea keksiä selitystä.

Lue lisää

Uskonnoista täytyy kouluissa opettaa. Muistaen lähtökohta; maailmassa esiintyvä pahuus kumpuaa uskonnoista ja uskonto pilaa kaiken. Tämä voidaan opettaa sisällytettynä muihin aineisiin kuten historia ja yhteiskuntaoppi. "kyllä" vai "ei"?

Tarkoitukseni oli hiukan haastaa kaikkia puolueita kaivamalla niiden ohjelmista jotain mistä kysyä. SKP:n kohdalla se oli "Kaikkien uskontokuntien on toiminnassaan noudatettava Suomen valtion voimassa olevaa lainsäädäntöä esimerkiksi suhteessa saman sukupuolisten vihkimiseen."

Pidän tuota hiukan mielettömänä, kun se antaisi näennäisesti oikeuden vihkiä, mutta ei kutenkaan uskontokunnan sääntöjem mukaan. En näe mikä siinä olisi pointtina. (Esim. ortodoksinen kirkko voi vihkiä enintään kolmanteen avioliittoon -- miten 3. ja 4. eroavat, sitä en tiedä, mutta jos sillä vihkimisoikeus on, niin olkoon sitten myös oikeus rajata vihittäviä oman oppinsa mukaan.)

jori.mantysalo kirjoitti:

Tarkoitukseni oli hiukan haastaa kaikkia puolueita kaivamalla niiden ohjelmista jotain mistä kysyä. SKP:n kohdalla se oli "Kaikkien uskontokuntien on toiminnassaan noudatettava Suomen valtion voimassa olevaa lainsäädäntöä esimerkiksi suhteessa saman sukupuolisten vihkimiseen."

Pidän tuota hiukan mielettömänä, kun se antaisi näennäisesti oikeuden vihkiä, mutta ei kutenkaan uskontokunnan sääntöjem mukaan. En näe mikä siinä olisi pointtina. (Esim. ortodoksinen kirkko voi vihkiä enintään kolmanteen avioliittoon -- miten 3. ja 4. eroavat, sitä en tiedä, mutta jos sillä vihkimisoikeus on, niin olkoon sitten myös oikeus rajata vihittäviä oman oppinsa mukaan.)

Lue lisää

Jaa, mutta ihmioikeudet ja syrjimättömyys, niiden pitäisi ajaa uskonnonvapauden ohi. Jos on virallinen vihkimisoikeus, niin virallisesti pitäisi vihkiä myös samaa sukupuolta olevat parit.
Jos vihkimisoikeus poistuisi muilta kuin valtiolta niin seremoniallinen vihkiminen jäisi vielä seurakunnille. Silloinhan he voivat syrjiä tässä kohtaa jäseniään, mutta yhteiskunta ei syrjisi heitä.
Ehkä virallinen vihkimisoikeus tulisi poistaa kirkoilta ja seurakunnilta.

Anonyymi kirjoitti:

Jaa, mutta ihmioikeudet ja syrjimättömyys, niiden pitäisi ajaa uskonnonvapauden ohi. Jos on virallinen vihkimisoikeus, niin virallisesti pitäisi vihkiä myös samaa sukupuolta olevat parit.
Jos vihkimisoikeus poistuisi muilta kuin valtiolta niin seremoniallinen vihkiminen jäisi vielä seurakunnille. Silloinhan he voivat syrjiä tässä kohtaa jäseniään, mutta yhteiskunta ei syrjisi heitä.
Ehkä virallinen vihkimisoikeus tulisi poistaa kirkoilta ja seurakunnilta.

Lue lisää

Se sopii erinomaisesti, että virallinen vihkiminen tapahtuu aina valtion viranomaisten tiloissa.

Mutta sellainen välimalli jossa uskontokunnat saavat vihkiä, mutta eivät omien sääntöjensä ja oppiensa mukaan, ei tunnu mielekkäältä.