Ensimmäisen vaalipaneelin video Tampereelta

44

215

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hyvä että videoitte. Ehkä joku jaksaa katsoakin.

    • Anonyymi

      Mahtava katsomiskokemus.

    • Anonyymi

      Liike Nyt on aina
      NYT eli Näin Yrittäjä Tekisi
      He edustavat enemmänkin itseään
      eli liike on jossain määrin kirjava

      Harkimo itse on tietenkin rautaa eikä mitään meltorautaa
      https://www.youtube.com/watch?v=uoZn9ZW4PDg

      (Jos kotitalouksilla on 200 miljardia velkaa ja varsinaisia velanottajia on miljoona
      ihmistä niin 200 000 velkaa per velanottaja)

      Näin hinta vääristyy kaupassa kun on mono-oligopoli
      https://www.youtube.com/watch?v=Wwh_3pqxc6Y
      S-ryhmä on poliitikkojen kähmintäpesä

      • Mitä mieltä olet nyttiläisen esiintymisestä videolla?


    • Anonyymi

      SKP ja vapaa-ajattelijat ovat kuin kaksi marjaa. En kyllä jaksanut katsoa loppuun asti.

      • Joo, mielenkiintoisesti tavoitteitamme tukevat hyvin SKP ja Liberaalipuolue, jotka noin muuten eivät taida paljon yhteistä löytää.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Joo, mielenkiintoisesti tavoitteitamme tukevat hyvin SKP ja Liberaalipuolue, jotka noin muuten eivät taida paljon yhteistä löytää.

        Jep, ei yllättävää, onhan vapaa-ajattelu (antiteismi) lähtöisin kommunismista. Alussa ääni kuului heikosti ainakin mulla. Jos vertaan kepun ja skp:n edustajien esiintymistä, mielestäni kepun edustaja oli helpommin lähestyttävä ja aidosti keskusteleva ja kuunteleva. SKP:n edustaja vaikutti hieman ylimieliseltä ja itsevarmalta (oikeassa olostaan?) Ehkä tilanteen ylivoimalla, 2 vastaan 1 oli vaikutusta.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Joo, mielenkiintoisesti tavoitteitamme tukevat hyvin SKP ja Liberaalipuolue, jotka noin muuten eivät taida paljon yhteistä löytää.

        Seuraan niin huonosti politiikkaa, että täytyi googlata Liberaalipuolue. Onhan tuossa jotain samaa "henkeä".
        "Perustettaessa puolue otti nimekseen Kansallinen Viskipuolue. Idea puolueen perustamiseen lähti liikkeelle vuonna 2014, kun viranomaiset kielsivät Olut & Viski Expo -tapahtumaa käyttämästä nimessään sanaa "viski"",

        Lipilaarien leikkauslista on mielenkiintoinen. Veronmaksajien rahaa säästyy miljardeja. Vapaa-ajattelijain saamasta valtion tuesta keskusteltaessa Eiluotu trolli ilmaantuu aina paikalle julistamaan että valtio jakaa omia rahojaan, ei veronmaksajien rahoja. Kaikki jotka muuta väittävät ovat valehtelijoita tai kommunisteja. Tai ehkä sekäettä.
        https://liberaalipuolue.fi/leikattavaaloytyy/
        https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/771d6b92-5fd4-4de7-b62e-982ab158f2f2

        Keskusteltiinko vaalipaneelissa kepun ja kommunistien ajamasta talouspolitiikasta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Seuraan niin huonosti politiikkaa, että täytyi googlata Liberaalipuolue. Onhan tuossa jotain samaa "henkeä".
        "Perustettaessa puolue otti nimekseen Kansallinen Viskipuolue. Idea puolueen perustamiseen lähti liikkeelle vuonna 2014, kun viranomaiset kielsivät Olut & Viski Expo -tapahtumaa käyttämästä nimessään sanaa "viski"",

        Lipilaarien leikkauslista on mielenkiintoinen. Veronmaksajien rahaa säästyy miljardeja. Vapaa-ajattelijain saamasta valtion tuesta keskusteltaessa Eiluotu trolli ilmaantuu aina paikalle julistamaan että valtio jakaa omia rahojaan, ei veronmaksajien rahoja. Kaikki jotka muuta väittävät ovat valehtelijoita tai kommunisteja. Tai ehkä sekäettä.
        https://liberaalipuolue.fi/leikattavaaloytyy/
        https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/771d6b92-5fd4-4de7-b62e-982ab158f2f2

        Keskusteltiinko vaalipaneelissa kepun ja kommunistien ajamasta talouspolitiikasta?

        Liberaalipuoluehan on nyt paperilla uusi, mutta tavallaan saman aatteen uusi inkarnaatio. SKP puolestaan on muodollisesti sama järjestö, joka aina 8 vuoden välein tippuu puoluerekisteristä ja kerää kortit uudelleen. Sikäli siis laajempi vertailu vaatii ehkä vähän ajattelua.

        Uusimmissa puolueohjelmissa kuitenkin ”Valtio ja kirkko on erotettava toisistaan.” vs. ”Kirkko ja valtio tulee erottaa toisistaan.” eli melkein samat sanatkin.

        Talouspolitiikasta laajemmin ei puhuttu, onnistuin sentään aika hyvin pitämään keskustelun va-liikkeen asioissa. Mokasin kyllä kun SKP:n edustaja puhui "työläisten" oikeuksista ja käytin sitten itse samaa sanaa -- olisi pitänyt sanoa "työntekijöiden", koska työläiset-sanan käyttö viittaa vasemmalle.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Liberaalipuoluehan on nyt paperilla uusi, mutta tavallaan saman aatteen uusi inkarnaatio. SKP puolestaan on muodollisesti sama järjestö, joka aina 8 vuoden välein tippuu puoluerekisteristä ja kerää kortit uudelleen. Sikäli siis laajempi vertailu vaatii ehkä vähän ajattelua.

        Uusimmissa puolueohjelmissa kuitenkin ”Valtio ja kirkko on erotettava toisistaan.” vs. ”Kirkko ja valtio tulee erottaa toisistaan.” eli melkein samat sanatkin.

        Talouspolitiikasta laajemmin ei puhuttu, onnistuin sentään aika hyvin pitämään keskustelun va-liikkeen asioissa. Mokasin kyllä kun SKP:n edustaja puhui "työläisten" oikeuksista ja käytin sitten itse samaa sanaa -- olisi pitänyt sanoa "työntekijöiden", koska työläiset-sanan käyttö viittaa vasemmalle.

        Mikä logiikka tuossa on, että toisaalta näennäisesti olet sitä mieltä, että va:n ajamat asiat on niin pieni siivu ettei niiden perusteella pitäisi äänestyspäätöstä tehdä ja toisaalta pyrit vaalipaneelissa pitämään asiat tiukasta va:n ajamissa asioissa? Vaalipaneeli pitäisi olla kuitenkin vaalipaneeli eikä turhaa suun pieksäntää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä logiikka tuossa on, että toisaalta näennäisesti olet sitä mieltä, että va:n ajamat asiat on niin pieni siivu ettei niiden perusteella pitäisi äänestyspäätöstä tehdä ja toisaalta pyrit vaalipaneelissa pitämään asiat tiukasta va:n ajamissa asioissa? Vaalipaneeli pitäisi olla kuitenkin vaalipaneeli eikä turhaa suun pieksäntää.

        "Niin pieni siivu ettei niiden perusteella pitäisi äänestyspäätöstä tehdä" po. "Niin pieni siivu ettei pelkästään niiden perusteella pitäisi äänestyspäätöstä tehdä".

        En katso olevani pätevä vetämään yleistä vaalipaneelia jossa olisi aiheina talouspolitiikka, puolustuspolitiikka jne. Toisaalta kanta kirkon ja valtion eroon saattaa ratkaista asian, jos muuten esimerkiksi heiluu Keskustan ja Kokoomuksen välillä.

        Sitäpaitsi onhan vaalipaneeli myös kaksisuuntainen asia. Näin me tuomme ainakin jonkun puolueen aktiivijäsenen tietoon olemassaolomme ja tavoitteitamme.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        "Niin pieni siivu ettei niiden perusteella pitäisi äänestyspäätöstä tehdä" po. "Niin pieni siivu ettei pelkästään niiden perusteella pitäisi äänestyspäätöstä tehdä".

        En katso olevani pätevä vetämään yleistä vaalipaneelia jossa olisi aiheina talouspolitiikka, puolustuspolitiikka jne. Toisaalta kanta kirkon ja valtion eroon saattaa ratkaista asian, jos muuten esimerkiksi heiluu Keskustan ja Kokoomuksen välillä.

        Sitäpaitsi onhan vaalipaneeli myös kaksisuuntainen asia. Näin me tuomme ainakin jonkun puolueen aktiivijäsenen tietoon olemassaolomme ja tavoitteitamme.

        Vasemmiston uskonto vihamielisyys voi vaikuttaa puoleen jos toiseen.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Liberaalipuoluehan on nyt paperilla uusi, mutta tavallaan saman aatteen uusi inkarnaatio. SKP puolestaan on muodollisesti sama järjestö, joka aina 8 vuoden välein tippuu puoluerekisteristä ja kerää kortit uudelleen. Sikäli siis laajempi vertailu vaatii ehkä vähän ajattelua.

        Uusimmissa puolueohjelmissa kuitenkin ”Valtio ja kirkko on erotettava toisistaan.” vs. ”Kirkko ja valtio tulee erottaa toisistaan.” eli melkein samat sanatkin.

        Talouspolitiikasta laajemmin ei puhuttu, onnistuin sentään aika hyvin pitämään keskustelun va-liikkeen asioissa. Mokasin kyllä kun SKP:n edustaja puhui "työläisten" oikeuksista ja käytin sitten itse samaa sanaa -- olisi pitänyt sanoa "työntekijöiden", koska työläiset-sanan käyttö viittaa vasemmalle.

        Onko tulossa vaalipaneeli jossa olisi haastateltavana Liberaalipuolueen taloudenhoitaja ja eduskuntavaaliehdokas Kaj Torrkulla?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko tulossa vaalipaneeli jossa olisi haastateltavana Liberaalipuolueen taloudenhoitaja ja eduskuntavaaliehdokas Kaj Torrkulla?

        Liberaalipuolue on kutsuttu ja kertonut olevansa tulossa.

        Heidän edustajansa ei ole Kaj. Tarkemmin en nyt kerro, vaan kaikkien tulijoiden nimet kerrotaan sitten kerralla.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Liberaalipuolue on kutsuttu ja kertonut olevansa tulossa.

        Heidän edustajansa ei ole Kaj. Tarkemmin en nyt kerro, vaan kaikkien tulijoiden nimet kerrotaan sitten kerralla.

        Torrkullalle on haitta, jos esiinyy vapariliiton väreissä tai tilaisuuksissa


      • Anonyymi kirjoitti:

        Torrkullalle on haitta, jos esiinyy vapariliiton väreissä tai tilaisuuksissa

        Vaalipaneeleissa esillä olevat edustavat puoluettaan ja itseään, tietenkin. Onhan meille tulossa myös KD:n ehdokas, tuskin hän ainakaan vapaa-ajattelijoita edustaa.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Vaalipaneeleissa esillä olevat edustavat puoluettaan ja itseään, tietenkin. Onhan meille tulossa myös KD:n ehdokas, tuskin hän ainakaan vapaa-ajattelijoita edustaa.

        Niinpä, siksi taloudenhoitaja Torrkulla olisi ollut oiva Liberaalipuolueen edustaja vapaa-ajattelijain kannalta.

        Mutta mieluummin katselen oikeita vaalipaneeleita joissa käsitellään asioita laajemmin ja kuulustelun, anteeksi keskustelun, johtaja on ammattimainen eikä selkeästi edusta tiettyä kantaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, siksi taloudenhoitaja Torrkulla olisi ollut oiva Liberaalipuolueen edustaja vapaa-ajattelijain kannalta.

        Mutta mieluummin katselen oikeita vaalipaneeleita joissa käsitellään asioita laajemmin ja kuulustelun, anteeksi keskustelun, johtaja on ammattimainen eikä selkeästi edusta tiettyä kantaa.

        Mistä sellaisen paneelin löydät, jossa kirkon ja valtion erosta kysellään neutraalisti? Tuskin kirkon järjestämä paneeli tässä sen parempi olisi.

        Tai siis järjestävällä taholla oli oma kantansa. Miten se sinusta oikeastaan näkyi paneelisssa? (Kysyn kyllä vaikeita, videota on hankala kommentoida kuten tekstiä.)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sellaisen paneelin löydät, jossa kirkon ja valtion erosta kysellään neutraalisti? Tuskin kirkon järjestämä paneeli tässä sen parempi olisi.

        Tai siis järjestävällä taholla oli oma kantansa. Miten se sinusta oikeastaan näkyi paneelisssa? (Kysyn kyllä vaikeita, videota on hankala kommentoida kuten tekstiä.)

        En jaksanut katsoa kokonaan koska asetelmat ovat niin ilmiselvät ilman paneeleita vapaa-ajattelijoiden ja SKP:n osalta. Jos kirkon ja valtion eroa ei tavallisissa vaalipaneeleissa käsitellä, niin ehkä se ei kuulu asioihin jotka ihmisiä kiinnostavat suuremmassa määrin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En jaksanut katsoa kokonaan koska asetelmat ovat niin ilmiselvät ilman paneeleita vapaa-ajattelijoiden ja SKP:n osalta. Jos kirkon ja valtion eroa ei tavallisissa vaalipaneeleissa käsitellä, niin ehkä se ei kuulu asioihin jotka ihmisiä kiinnostavat suuremmassa määrin.

        Siksihän juuri järjestöt paneeleita pitäivät, että on yksittäisiä kysymyksiä joihin ei ehditä yleisissä paneeleissa paneutua.

        Ehkä kannattaa mennä paikan päälle seuraavaan paneeliin, jos satut asumaan jossain Tampereen lähistöllä. Sittenhän näet itse. Asia sinua kuitenkin kiinnostaa, koska kirjoitat tällä palstalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksihän juuri järjestöt paneeleita pitäivät, että on yksittäisiä kysymyksiä joihin ei ehditä yleisissä paneeleissa paneutua.

        Ehkä kannattaa mennä paikan päälle seuraavaan paneeliin, jos satut asumaan jossain Tampereen lähistöllä. Sittenhän näet itse. Asia sinua kuitenkin kiinnostaa, koska kirjoitat tällä palstalla.

        Ok, en ole huomannut muiden pikkujärjestöjen vaalipaneeleita. Jori tuota mainosti, niin katsoin pienen pätkän alusta. Asetelmat oli niin ennalta tiedetyt ettei jaksanut pitkään katsoa. Oliko kysymykset loppuun saakka samaa linjaa eli ei mitään uutta niissäkään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ok, en ole huomannut muiden pikkujärjestöjen vaalipaneeleita. Jori tuota mainosti, niin katsoin pienen pätkän alusta. Asetelmat oli niin ennalta tiedetyt ettei jaksanut pitkään katsoa. Oliko kysymykset loppuun saakka samaa linjaa eli ei mitään uutta niissäkään?

        PS. en asu Tampereen lähellä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ok, en ole huomannut muiden pikkujärjestöjen vaalipaneeleita. Jori tuota mainosti, niin katsoin pienen pätkän alusta. Asetelmat oli niin ennalta tiedetyt ettei jaksanut pitkään katsoa. Oliko kysymykset loppuun saakka samaa linjaa eli ei mitään uutta niissäkään?

        Jos vapaa-ajattelijoiden tavoitteista olet tietoinen, niin ei kysymyksissä olisi pitänyt mitään kovin yllättävää olla. Rituaaliteurastus vs. eläinsuojelu (ehdokkaat olivat muuten samaa mieltä), koululaisjumalanpalvelukset (Keskustan ehdokaskin myönsi, että on ehkä ristiriitaista jos ei halua ammattikouluihin jumalanpalveluksia, mutta ei poistaa niitä lukioista) jne.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Jos vapaa-ajattelijoiden tavoitteista olet tietoinen, niin ei kysymyksissä olisi pitänyt mitään kovin yllättävää olla. Rituaaliteurastus vs. eläinsuojelu (ehdokkaat olivat muuten samaa mieltä), koululaisjumalanpalvelukset (Keskustan ehdokaskin myönsi, että on ehkä ristiriitaista jos ei halua ammattikouluihin jumalanpalveluksia, mutta ei poistaa niitä lukioista) jne.

        Eli ei kannata katsoa koko paneelia. Lukiot on yleissivistäviä kun taas ammatilliset valmistavat ammattiin. Onhan niissä selkeitä aine erojakin. En tiedä onko lukioon menevälle mahdollinen jumlaanpalvelus 1 h/lukukausi niin kynnyskysymys kuin vapaa-ajattelijoille. Ehkä on, ehkä ei.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli ei kannata katsoa koko paneelia. Lukiot on yleissivistäviä kun taas ammatilliset valmistavat ammattiin. Onhan niissä selkeitä aine erojakin. En tiedä onko lukioon menevälle mahdollinen jumlaanpalvelus 1 h/lukukausi niin kynnyskysymys kuin vapaa-ajattelijoille. Ehkä on, ehkä ei.

        Ei varmaankaan. Tosin voihan sen laittaa pyörimään vaikka keittiötä siivotessa tms.

        Lukioissa on toki katsomusaineiden opetusta. Mutta ei se oikein selitä eroa koululaisjumalanpalveluksissa.


    • Anonyymi

      Koska Mänty mainostaa niin varmaan joku Nyt- puolueesta on puhunut tyhmiä mutta tuskin Mäntyä tyhmempää kin Valhdessä M kirjoitti puolueista niin Turtilaisesta kun piti kirjoittaa perussuomalsista

      Tässä on parikin juttua, M edustaa luterilaisten potkintaa joka ei kauheasti politiikassa kiinnosta ja Nyt-puolueen pilkkaaminen Turtilais- menetelmällä sekään

      RÄVÄYTÄ MÄNTYSALO VALEHTELEEN pispilipalaeliittisen SATUHASSIN HAASTATTELU miksi vahvavirtalisenssi tukee russonatsismia energiapolitiikassa

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17388270/kansanedustaja-honkasalo-oppilaiden-uskonnonvapaus-tulee-turvata-(va-12022)#comment-118361609

      • Liike Nyt ei onnistunut saamaan edustajaansa paneeliin. Aloituksen kysymys oli testi siitä, katsooko kommentoija videota ollenkaan.

        Arvosanaksi sinulle tuli hylätty.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Liike Nyt ei onnistunut saamaan edustajaansa paneeliin. Aloituksen kysymys oli testi siitä, katsooko kommentoija videota ollenkaan.

        Arvosanaksi sinulle tuli hylätty.

        Hehe, tämä oli hyvä!


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Liike Nyt ei onnistunut saamaan edustajaansa paneeliin. Aloituksen kysymys oli testi siitä, katsooko kommentoija videota ollenkaan.

        Arvosanaksi sinulle tuli hylätty.

        Mänty on maailmsn paras testaaja tai jopa vieläkin parempi

        Mänty: Mokasin kyllä kun SKP:n edustaja puhui "työläisten" oikeuksista ja käytin sitten itse samaa sanaa -- olisi pitänyt sanoa "työntekijöiden", koska työläiset-sanan käyttö viittaa vasemmalle.

        Enpä ole tä tä kä kään tullut ajatelleeksi
        Käytä ensi kerralla sanaa

        palkanauttija

        Kaikkien maiden palkannauttijat alka kaa pa nauttia
        Lohnempfänger aller Länder beginnt zu verdienen


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Liike Nyt ei onnistunut saamaan edustajaansa paneeliin. Aloituksen kysymys oli testi siitä, katsooko kommentoija videota ollenkaan.

        Arvosanaksi sinulle tuli hylätty.

        "Koska Mänty mainostaa niin varmaan joku Nyt- puolueesta on puhunut tyhmiä...."

        Kyllä tuosta käy selkeästi ilmi, että kommentoija ei ole katsonut videota eikä muuta väitäkään. Ei ole pakko osallistua kenenkään testeihin vaikka joku kuvittelisi olevansa opettajan asemassa.


    • Anonyymi

      Mäntysalo
      SKP ja Liberaalipuolue, jotka noin muuten eivät taida paljon yhteistä löytää

      Amatööri opettaa. Onhan niillä Suomi-NeuvostoVenäjä - seura jonka johdossa on äsken Kulmuni ja muita kepulaisia bolshevikkeja ei välttämättä marxilaisia samoin Väyrynen on koonnut Vasliiton bolshevikkihaaraa Pohjantähteen Alkiolais- kokouksiin vaaleja 2023 varten

      Liberaalipuolueen nykyvihreä Soininvaara on kutsunut Kelaan Ykosken matxilaistietäjän kansantaloudessa eli assistenti Honkasen järjestämään perustuloa tänne tuleville osattomille kuten matuille

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17305023/risto-k--jarvinen-vapaa-ajattelijan-toimitussihteeriksi#comment-118507649

      SKP on homoseksuaalinen puolue ja liberaalis- trotskilainen Sininen talo-seksuaalivapauspuolue nykyistä puheenjohtajaansa myöden

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Olipas jähmettynyt paneeli. Ihan kun olisivat kaikki jysähtäneet paikalleen kesken kaiken. Mutta tämähän tuli Tampereelta, siellähän tunnetusti asiat menevät pieleen, varsinkin lähetysten kohdalla ;)
      Äänikin oli vähän hiljainen, täyty laittaa volyymit niin isolle, että seuraavan äänen kanssa meinas lähtee korvat päästä.

      Vetäjä oli rauhallinen eikä provosoinut tai hylkinyt uskonnollista osallistujaa tai suosinut toista vaparia. Petra tosin selvästi oli Jorille tutumpi, kun Matias-nimi mainittiin vain muutaman kerran.

      Hyvä huomio tuo, että ammattikouluissa ei ole uskonnonopetusta, kun taas lukioissa on, vaikka molemmat ovat toisen asteen koulutusta.

      Hyväksyttäviä syitä työstä kieltäytymiseen on Te-toimiston mukaan mm.
      "työ, joka on uskonnollisen tai omantunnon vakaumuksesi vastaista".

      Ihan peruskauraa vaparitaholta nuo kysymyksen asettelut. Ihan ok.

      • Anonyymi

        "Hyvä huomio tuo, että ammattikouluissa ei ole uskonnonopetusta, kun taas lukioissa on, vaikka molemmat ovat toisen asteen koulutusta."

        Todellakin! Tuosta voisi ottaa kopin ja vaatia uskonnon opetuksen lopettamista lukiossa jolloin jäljelle jäisi ET. Siitä vaan edetään alaspäin jolloin uskonto on likvidoitu ja ainoa vaihtoehto on ET.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Hyvä huomio tuo, että ammattikouluissa ei ole uskonnonopetusta, kun taas lukioissa on, vaikka molemmat ovat toisen asteen koulutusta."

        Todellakin! Tuosta voisi ottaa kopin ja vaatia uskonnon opetuksen lopettamista lukiossa jolloin jäljelle jäisi ET. Siitä vaan edetään alaspäin jolloin uskonto on likvidoitu ja ainoa vaihtoehto on ET.

        Paneelissa en kuitenkaan viitannut (toivoakseni) uskonnon opetukseen vaan koululaisjumalanpalveluksiin.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Paneelissa en kuitenkaan viitannut (toivoakseni) uskonnon opetukseen vaan koululaisjumalanpalveluksiin.

        Niinkö? Kai sentään kannatat kirjattuja tavoitteita?

        "Uskonnonopetus lopetetaan varhaiskasvatuksessa, peruskoulussa ja lukiossa."


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Paneelissa en kuitenkaan viitannut (toivoakseni) uskonnon opetukseen vaan koululaisjumalanpalveluksiin.

        Enpäs nyt muista, mutta ilmeisesti sitten et. Käsittääkseni ammattikouluissa ei kuitenkaan uskontoa opeteta, joten ei sitä lukioissakaan pitäisi olla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö? Kai sentään kannatat kirjattuja tavoitteita?

        "Uskonnonopetus lopetetaan varhaiskasvatuksessa, peruskoulussa ja lukiossa."

        Tämä on monimutkaisempi kysymys. Sanotaanko että olen tässä varmaankin aika samoilla linjoilla kuin liiton jäsenten enemmistö. Noin tiivistettynä asia on ehkä turhankin yksioikoinen, ja sekä "kyllä" että "ei" voidaan tulkita väärin.

        Oli miten vain, on ihan perusteltavissa katsomusopetuksen ero lukiossa ja ammattikoulussa. Sen sijaan koululaisjumalanpalvelusten erolle on vaikea keksiä selitystä.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tämä on monimutkaisempi kysymys. Sanotaanko että olen tässä varmaankin aika samoilla linjoilla kuin liiton jäsenten enemmistö. Noin tiivistettynä asia on ehkä turhankin yksioikoinen, ja sekä "kyllä" että "ei" voidaan tulkita väärin.

        Oli miten vain, on ihan perusteltavissa katsomusopetuksen ero lukiossa ja ammattikoulussa. Sen sijaan koululaisjumalanpalvelusten erolle on vaikea keksiä selitystä.

        Uskonnoista täytyy kouluissa opettaa. Muistaen lähtökohta; maailmassa esiintyvä pahuus kumpuaa uskonnoista ja uskonto pilaa kaiken. Tämä voidaan opettaa sisällytettynä muihin aineisiin kuten historia ja yhteiskuntaoppiin. KYLLÄ vai EI?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tämä on monimutkaisempi kysymys. Sanotaanko että olen tässä varmaankin aika samoilla linjoilla kuin liiton jäsenten enemmistö. Noin tiivistettynä asia on ehkä turhankin yksioikoinen, ja sekä "kyllä" että "ei" voidaan tulkita väärin.

        Oli miten vain, on ihan perusteltavissa katsomusopetuksen ero lukiossa ja ammattikoulussa. Sen sijaan koululaisjumalanpalvelusten erolle on vaikea keksiä selitystä.

        Uskonnoista täytyy kouluissa opettaa. Muistaen lähtökohta; maailmassa esiintyvä pahuus kumpuaa uskonnoista ja uskonto pilaa kaiken. Tämä voidaan opettaa sisällytettynä muihin aineisiin kuten historia ja yhteiskuntaoppi. "kyllä" vai "ei"?


    • Anonyymi

      Mikä muuten oli vihkimisoikeuteen liittyvän kysymyksen pointti? Kysymys Petralle.
      Kyllähän nytkin eri uskonnot voivat suorittaa/noudattaa omia tapojaan vihkimisen suhteen, vaikkei sitä pidettäisikään virallisena.

      Huono puoli on se, että vaikka maallisesti pariskunta eroaisi, seurakunnan silmissä nämä ovat edelleen aviopari.

      • Tarkoitukseni oli hiukan haastaa kaikkia puolueita kaivamalla niiden ohjelmista jotain mistä kysyä. SKP:n kohdalla se oli "Kaikkien uskontokuntien on toiminnassaan noudatettava Suomen valtion voimassa olevaa lainsäädäntöä esimerkiksi suhteessa saman sukupuolisten vihkimiseen."

        Pidän tuota hiukan mielettömänä, kun se antaisi näennäisesti oikeuden vihkiä, mutta ei kutenkaan uskontokunnan sääntöjem mukaan. En näe mikä siinä olisi pointtina. (Esim. ortodoksinen kirkko voi vihkiä enintään kolmanteen avioliittoon -- miten 3. ja 4. eroavat, sitä en tiedä, mutta jos sillä vihkimisoikeus on, niin olkoon sitten myös oikeus rajata vihittäviä oman oppinsa mukaan.)


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tarkoitukseni oli hiukan haastaa kaikkia puolueita kaivamalla niiden ohjelmista jotain mistä kysyä. SKP:n kohdalla se oli "Kaikkien uskontokuntien on toiminnassaan noudatettava Suomen valtion voimassa olevaa lainsäädäntöä esimerkiksi suhteessa saman sukupuolisten vihkimiseen."

        Pidän tuota hiukan mielettömänä, kun se antaisi näennäisesti oikeuden vihkiä, mutta ei kutenkaan uskontokunnan sääntöjem mukaan. En näe mikä siinä olisi pointtina. (Esim. ortodoksinen kirkko voi vihkiä enintään kolmanteen avioliittoon -- miten 3. ja 4. eroavat, sitä en tiedä, mutta jos sillä vihkimisoikeus on, niin olkoon sitten myös oikeus rajata vihittäviä oman oppinsa mukaan.)

        Jaa, mutta ihmioikeudet ja syrjimättömyys, niiden pitäisi ajaa uskonnonvapauden ohi. Jos on virallinen vihkimisoikeus, niin virallisesti pitäisi vihkiä myös samaa sukupuolta olevat parit.
        Jos vihkimisoikeus poistuisi muilta kuin valtiolta niin seremoniallinen vihkiminen jäisi vielä seurakunnille. Silloinhan he voivat syrjiä tässä kohtaa jäseniään, mutta yhteiskunta ei syrjisi heitä.
        Ehkä virallinen vihkimisoikeus tulisi poistaa kirkoilta ja seurakunnilta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, mutta ihmioikeudet ja syrjimättömyys, niiden pitäisi ajaa uskonnonvapauden ohi. Jos on virallinen vihkimisoikeus, niin virallisesti pitäisi vihkiä myös samaa sukupuolta olevat parit.
        Jos vihkimisoikeus poistuisi muilta kuin valtiolta niin seremoniallinen vihkiminen jäisi vielä seurakunnille. Silloinhan he voivat syrjiä tässä kohtaa jäseniään, mutta yhteiskunta ei syrjisi heitä.
        Ehkä virallinen vihkimisoikeus tulisi poistaa kirkoilta ja seurakunnilta.

        Se sopii erinomaisesti, että virallinen vihkiminen tapahtuu aina valtion viranomaisten tiloissa.

        Mutta sellainen välimalli jossa uskontokunnat saavat vihkiä, mutta eivät omien sääntöjensä ja oppiensa mukaan, ei tunnu mielekkäältä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies voi kohta mennä uimahallissa naisten saunaan

      Iltalehdessä oli laaja selvitys siitä voiko sukupuolensa miehestä naiseksi vaihtanut mennä naisten saunoihin. --Kyllä saa mennä, mutta vain julkisiin.
      Maailman menoa
      572
      3487
    2. Ei se haittaa

      rakkaani. Parempi näin. Silti tiedän, että ammuin nuolen sun sydämeen 💘. Sellaisella tarkkuudella, että muut ei siihen (helpolla) kykene🎯. Taisin ol
      Ikävä
      105
      1590
    3. Kyssäriä pukkaa nyt

      Mikä on kaivattusi nimi?
      Ikävä
      75
      1511
    4. Oudolta tuntuu

      Kun on joku joka välittää oikeasti täälläkin.
      Ikävä
      166
      1139
    5. Nainen, minne tahtoisit muuttaa kanssani

      Jos meistä tulisi pari?
      Ikävä
      145
      1126
    6. Ikävintä on kokea

      Kun toinen lähestyy niin sitä itse vetäytyy. Sitten kun itse lähestyy niin toinen vetäytyy. Vähänkuin magneetit jotka hylkivät toisiaan ja sitä ei ede
      Ikävä
      78
      935
    7. Tämä on naiselle

      Hyvää iltaa ja yötä. Mikäli haluat olla rakas, meidän on nähtävä ja juteltava. näin toivoo.mies
      Ikävä
      38
      840
    8. Teki mieli sanoa

      Ajatukseni karkaavat kuin levottomat perhoset sinne missä sinä olet. Teki mieli sanoa, että olet todellinen syyni. Alku ja loppu, avoin äärettömyys. A
      Ikävä
      38
      825
    9. Hauskaa sunnuntaita

      Mahdollinen 2x🔥 :).
      Ikävä
      94
      822
    Aihe