merikelpoinen - mitähän se epätoivoinen keksii lisää?
Surullista.
Jaahas - MS Estonia ei ollut
Anonyymi-ap
86
1380
Vastaukset
- Anonyymi
No onhan tuo tiedetty siitä lahtien kun se upposi ja paljon ennen sitäkin. Keulaportin väliin sullottiin patjoja ja täkkejä ja muuta tavaraa, että saatiin pidettyä vedet ulkona. Näin Virolaiset merimiehet ovat kertoneet.
- Anonyymi
Keulaportti oli irti mutta vesitiiviskeularamppi oli kiinni laivan upotessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keulaportti oli irti mutta vesitiiviskeularamppi oli kiinni laivan upotessa.
Nuo "lisäeristeportit" tulivat keulaan vasta sen jälkeen, kun Estonia upposi. Ei aluksella ollut muuta, kuin keulaportti ja ajorampit (jotka eivät mitään vettä eristäneet).
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nuo "lisäeristeportit" tulivat keulaan vasta sen jälkeen, kun Estonia upposi. Ei aluksella ollut muuta, kuin keulaportti ja ajorampit (jotka eivät mitään vettä eristäneet).
Siis "lisäeristeportit" tulivat aluksien keuloinin pakollisiksi vastan Estonian uppomisen jälkeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis "lisäeristeportit" tulivat aluksien keuloinin pakollisiksi vastan Estonian uppomisen jälkeen.
Sehän oli tehty Vaasan-Uumajan liikenteeseen ei todellakaan mitkään meriolosuhteet siellä
Lisäksi kapteeni oli kuulemma ajanut aivan liian suurella nopeudella olosuhteisiin nähden - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sehän oli tehty Vaasan-Uumajan liikenteeseen ei todellakaan mitkään meriolosuhteet siellä
Lisäksi kapteeni oli kuulemma ajanut aivan liian suurella nopeudella olosuhteisiin nähdenAlunperin tehty Turku-Tukholma välille jossa se liikennöi nimellä Viking Sally 1980-1990.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sehän oli tehty Vaasan-Uumajan liikenteeseen ei todellakaan mitkään meriolosuhteet siellä
Lisäksi kapteeni oli kuulemma ajanut aivan liian suurella nopeudella olosuhteisiin nähdenKuulemma
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sehän oli tehty Vaasan-Uumajan liikenteeseen ei todellakaan mitkään meriolosuhteet siellä
Lisäksi kapteeni oli kuulemma ajanut aivan liian suurella nopeudella olosuhteisiin nähdenKeneltä muuten kuulit, että oli ajanut liian kovaa.
- Anonyymi
Älkää puhuko paskaa, tälla sivulla. Puhdas onnettomuus. Tunsin tammes in. Se kuoli siinä keississä.
- Anonyymi
Ne reijät keulassa, ja se 4m reikä kyljessä tuli meduusan törmäykstä...väliräportti kun laiva ed. Pohjasa.
- Anonyymi
Eppäilen yksisarvista .
- Anonyymi
40x6 metriä se reikä on.
"Jos viime vuoden alustavat tutkimukset viittasivat siihen, että tyyrpuurin puolen repeämä oli neljä metriä korkea ja 22 metriä pitkä, meille on nyt selvinnyt, että se on vähintään kuusi metriä korkea ja 40 metriä pitkä, jopa pidempi, Arikas sanoi."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009343893.html
- Anonyymi
Sanokaa ny vielä
Että laivassa oli
Manuaalipumput
Joilla henkilökunta
Yritti pumpata vedet
Pois autokannelta 😁😆😅- Anonyymi
Laivassa oli
Manuaalipumput
Joilla henkilökunta
Yritti pumpata vedet
Pois autokannelta.
- Anonyymi
Kyllä me keksii vaikka mitä pskaa. Ei ne sitä nosta ja virallinen valhe on totuus..
- Anonyymi
Kalja purkki oli turvallisuus kulttuuri kyllä se vielä menee
- Anonyymi
Estonia ei ollut merikelpoinen. Se asia on todettu jo vuosia sitten. Suojaisille saaristoristeilyille se jokseenkin kävi, mutta ei Itämeren myrskyäville aavoille. Alus oli itseasiassa autolautta, eikä mikään avomerilaiva. Keulavisiiri oli surkean heikkoa tekoa, vailla minkäänlaista suojaseinämää. Nykyään tuonlaisia aluksia ei päästettäis satamasta mihinkään.
- Anonyymi
Ei myrsky 40x6 metrin reikää kylkeen tehnyt, ei myöskään kalio kun on yläpuolella. Asiantuntija totesi muutokset metallissa mitkä johtuneet räjähdyksen aiheuttamasta korkeasta kuumuudesta ja paineesta, sellaisia ei mikään törmäys aiheuta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei myrsky 40x6 metrin reikää kylkeen tehnyt, ei myöskään kalio kun on yläpuolella. Asiantuntija totesi muutokset metallissa mitkä johtuneet räjähdyksen aiheuttamasta korkeasta kuumuudesta ja paineesta, sellaisia ei mikään törmäys aiheuta.
Mikä asiantuntija?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä asiantuntija?
Katso se dokumenttisarja, Estonia - Mullistava löytö, ei kai kukaan nimiä ulkoa muista.
- Anonyymi
Mitä tarkoitat sillä, että ei ollut merikelpoinen ja että asia todettiin jo vuosia sitten. JAIC virallinen loppuraportti vuonna 1997 nimen omaan sanoo, että Estonia oli merikelpoinen lähtiessään Tallinnasta viimeiseksi jäänelle matkalleen.
- Anonyymi
Täysin perätöntä höpinää. Estonia oli autolautta, eikä mikään risteilyalus. Se oli suunniteltu nimen omaan itämerellä käytettäväksi. Visiirin paino jo kertoo, että se tuskin on ollut naurettavan heikko. Jos näin olisi ollut, se olisi varmaankin rikkoutunut niiden 14v. Aikana, kun alus oli suomalaisilla käytössä.
- Anonyymi
Ensimmäistä kertaa
Sanotaan ettei merikelpoinen
Kuitenkin sillä tehtiin
Risteilyjä
Nykyisin pelataan tietysti
Eri säännöillä- Anonyymi
Oliko se keulavisiirin irtoaminen edes alkuperäinen syy vai seuraus liian kovan rasituksen aiheuttamista vaurioista
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oliko se keulavisiirin irtoaminen edes alkuperäinen syy vai seuraus liian kovan rasituksen aiheuttamista vaurioista
Visiirin lukko petti kovan aallokon vuoksi.
- Anonyymi
Mitä vielä muuta keksitään
- Anonyymi
Keksijöiden kokous :)
- Anonyymi
estonian uppoamisen syy kerrotaan mahdollisesti tällä videolla- huom 4 tunnin video-
HUOM -ÄLÄ AVAA jos prepaidissa ei ole rajattomasti puhe-aikaa.
https://www.youtube.com/watch?v=dowZ8uVNCXU - Anonyymi
Kyllä se laiva pitäisi nyt viimeistäänkin nostaa jotta sitä pästäisiin tutkimaan!
Sen jälkeen tämä mysteeri ratkaistaisiin lopullisesti ja samalla päästäisiin eroon tästä alueen vartioinnista joka maksaa maltaita joka vuosi.
Kaikki ongelmat ratkeiasi laivan nostamisella! Nyt tätä uppoamista tullaan puimaan maailman tappiin asti. Aina muutaman vuoden välein uusia tutkimuksia aloittamalla ja lopuksi päädytään samaan lopputulokseen.
Isompiakin laivoja on nostettu ja laiva voitaisin sahata vaijerilla kahteen osaan jos se on yhtenä kaapaleena liian iso. Laiva voitaisiin uittaa proomun päällä esimerkiksi lähimpään satamaan kuten Hankoon ja tutkia siellä perusteellisesti ja lopuksi romuttaa.
Siihen loppuisi tämä loputon saaga Estonian ympärillä!- Anonyymi
Olii pitänyt nostaa heti ja Norja tarjoutui nostamaan ilmaiseksi, olisi saanut suurimman osan ruumistakin nostettua ja kaikki olisi voinut nostaa myös yksitellen meren pohjasta, mutta ei voinut koska totuus piti salata. Hautarauha on aivan naurettava selitys.
- Anonyymi
eihän sitä haluta nostaa,tulis liikaa totuuksia esille
- Anonyymi
Miksi kova salailu ja erinäisten asiakirjojen julistaminen salaisiksi. Ruotsin merenkulkua valvovat viranomaiset tarkastivat aluksen kunnon ja antoivat sen lähteä, joten on sen täytynyt olla merikelpoinen Tallinnasta lähtiessä. Totuutta ei tulla koskaan kertomaan, joten turha tehdä diiba daaba tutkimuksia enempää.
- Anonyymi
Se, ettei Estonia ollut AVOmerikelpoinen on tiedetty koko ajan. Sitä tuossa varmaan tarkoitetaan. Paatti oli mitoitettu Merenkurkun myrskyihin.
- Anonyymi
No miksi se salattiin ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No miksi se salattiin ?
Above Top Secret.
- Anonyymi
Väität siis Ruotsin merenkulkuviranomaisten olevan syyllisiä onnettomuuteen.
- Anonyymi
Jos näin olisi, niin ei Ruotsin viranomaiset olisi voineet myöntää sille lupaa liikennöidä Tallina-Tukholma reittiä.
- Anonyymi
Äkkiä se tulee merikelvottomaksi, kun jokin törmää kupeeseen reijän. Sitä ei edes tarvitse epäillä salaliitoksi.
- Anonyymi
Joko kaikki alukselta pelastuneet, on kuolleet jotka todistivat aiemmissa tutkimuksissa ?
- Anonyymi
Sehän on totta se upposi:)
- Anonyymi
Kaikki, mikä ei kellu -uppoaa!
- Anonyymi
"Tutkmuslautakunnan" loppuraportti: Autolautta Estonian on tarvinnut maata liki 30 vuotta merenpohjassa, jotta se saisi puhtaat paperit merikelvottomuudestaan!
- Anonyymi
Yleensä näillä kippareilla on on niin kova itsesuojeluvaisto, että ne ajaa vaikka takaperin karille, niin kuin Sally Albatrossi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yleensä näillä kippareilla on on niin kova itsesuojeluvaisto, että ne ajaa vaikka takaperin karille, niin kuin Sally Albatrossi.
Sally was something else!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sally was something else!
Shit was happen?
- Anonyymi
Kaikki ihmisparan luomaa on merikelvotonta, jopa snorkkeli ja räpylät.
Tv. Avaintodistaja - Anonyymi
Rkp reuhka ei ollut hyva kuntoinen, eesti poika vaan painaa kuohuissa?😭🤣😂
- Anonyymi
Saksalaisrakenteinen laiva.
- Anonyymi
jos katot videon niin sukeltaja ottaa ilmastointikanavan ritilästä "esineen" usb tikku?
sitä ne tuli hakemaan. usb tikku keksittiin kylläkin 1996?
kohdassa 11:48 - Anonyymi
Saatiinhan siitä uppoamattomasta rautavuori-Titanicistakin melko sujuvasti merikelvoton, ..niin, aivan, siihen tarvittiin vain se jäävuori horisontille..
- Anonyymi
No saatiinko täysin varma vastaus siihen 4 m reikään ja mihin kapteeni katosi ja mikä oli se alus jonka nähtiin lähtevän alukselta pois päin entäs mitä olivat ne armeijan ajoneuvot jotka lastattiin hämärissä olosuhteissa Tallinnassa vai oliko taas samaa keulaportti juttua
- Anonyymi
Yli 40x6 metriä se reikä on. Dokumenttisarja kertoi riittävästi faktoja, yksityiskohtia sotakaluston kuljetuksista tuskin kerrotaan kymmeniin vuosiin jos koskaan.
- Anonyymi
Tallink saa itse nostaa romunsa!
- Anonyymi
Ei ole Tallinkin laiva ollenkaan!
Estlinen laiva joka oli aivan eri varustamo. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole Tallinkin laiva ollenkaan!
Estlinen laiva joka oli aivan eri varustamo.Sama päällikkö, sama asia. Tiedän kyllä nämä jutut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole Tallinkin laiva ollenkaan!
Estlinen laiva joka oli aivan eri varustamo.Sama päällikkö, sama asia. Tiedän kyllä nämä jutut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sama päällikkö, sama asia. Tiedän kyllä nämä jutut.
Mikä päällikkö?
- Anonyymi
Tallink alkaa kohta myymään sulle lippuja 500€/suunta.
Estonia omistanut EstLine-varustamo on entinen, ajettiin konkurssiin..
- Anonyymi
Sinne ei saa mennä ja odotetaan kunnes kaikki on ruostunut pois miksi ihmeessä muuten alettiin peittämään laivaa onko siihen joku järkevä syy
- Anonyymi
Ei kukaan sattunut kertomaan mitään siitä sementistä joka piti sinne kipata "säteilyn estämiseksi"?
- Anonyymi
Eikös joku pitäisi raahata leivättömän pöydän taakse.
- Anonyymi
20 vuotta jaksoin itse tapausta seurata ja aika paljon tutkiakin. En ota kantaa uppoamisen syihin. Annan vain yksinkertaisen vinkin. Antakaa paskan olla. Ei sitä ollu kiire tutkia 90-luvulla niin ei se ruostunut hylky enää tarinoitaan kerro.
- Anonyymi
Aiemmin todisteltiin kuvanauhoin joissa asiantuntijat vakuuttelivat että vain räjähdys saattoi aiheuttaa uppoamisen. Kerrotun mukaan laivaa oli yritetty estää lähtemästä Tallinnan satamasta. Laivaan oli satamassa nähty ajavan venäläisiä sota-ajoneuvoja lasteineen vain hieman ennen sen lähtöä. Sen tiedettiin aiemminkin kuljettaneen sotilasmateriaalia. Useat hengissä selvinneet matkustajat kuulivat ennen uppoamista kovan räjähdykseltä kuulostaneen äänen. Laivan kapteeni pelastettiin joka tuli dokumentoidusti maihin saakka vaan katosi sen jälkeen mystisesti jäljettömiin.
- Anonyymi
Nyt luulisi jo kaikkein kiihkeimmänkin salaliittoteoreetikon jo uskovan että Estonian uppoamisessa ei ollut mitään hämärää. Laiva ei ollut kelvollinen kestämään niin kovaa myrskyä eikä varsinkaan niin kovaa vauhtia siinä myrskyssä. Visiiri irtosi kun kiinnikkeet pettivät, autokansi täyttyi vedellä ja laiva upposi. Runkoon tuli vaurioita aluksen osuessa pohjaan - ei mitään hämärää uskokaa jo!
Ei tarvita mitään venäläisiä tai minkään maalaisia sukellusveneitä ja salaisia aselasteja selittämään uppoamista!- Anonyymi
Teitä on joku yrittänyt hukuttaa - jäi kesken, mutta happivaje tehnyt vaurioita yläpäähän?
- Anonyymi
Salkkarit uskookin, mutta faktoihin luottavat ei usko peittely yrityksiin. Estonia - Mullistava löytö sarjassa kerrottiin faktaa, ei satuja kuten näissä virallisissa.
- Anonyymi
Jos laiva ei ollut kelvollinen, niin miksi viranomaiset jotka antoivat hyväksynnät alukselle eivät joutuneet vastuuseen asiasta. Eli höpiset perättömiä
- Anonyymi
Sehän tämän tekee mielenkiintoiseksi. Laiva siis upposi keulavisiirin rikkouduttua kovassa merenkäynnissä. Jostain syystä kuitenkin asian tutkinta ja kaikki siihen liittyvä on täysin poikkeuksellista verrattuna mihinkään muuhun merionnettomuuteen. Varmaan jopa sinä ymmärrät, että joku syy tähän täytyy olla
- Anonyymi
Salaliitoista tuli mieleen, asettiko kanukit, irkut tai fransmannit sen jäävuoren Titanicin reitille? Onko heidän osuus tutkittu? Oliko Titanicillakin sotilaskamaa kannella? Hävisikö Titanicin kapteeni kuten Estoniankin? Niitä nyt uppoaa silloin tällöin, ikäväähän se on mut minkäs mahdat vuosikymmenien tai sadan vuoden päästä. Valoja päälle nyt jumalauta oikeesti.
- Anonyymi
Se Titanic ei olisi uponnut jos olisi noudatettu eliitin viihtyvyyden vastaisesti oikeaoppista laivanrakennuskäytäntöä - laipiot kiinnittyy yläkanteen. Mukana ollut rakentaja tiesi, että uppoaa - laipiot ylhäältä auki veden kulkea osastosta seuraavan ..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se Titanic ei olisi uponnut jos olisi noudatettu eliitin viihtyvyyden vastaisesti oikeaoppista laivanrakennuskäytäntöä - laipiot kiinnittyy yläkanteen. Mukana ollut rakentaja tiesi, että uppoaa - laipiot ylhäältä auki veden kulkea osastosta seuraavan ..
Tuosta "eliitin viihtyvyydestä" tuli mieleen, että ei myöskään, välttämättä, olisi uponnut, mikäli muuan naitsytmatkalle osallistunut varustamopamppu olisi yllättänyt kapteenia lyömään Atlantin ylittämisen aikaennätystä. Tämän seurauksena aluksen höyrykattilat oli siis ladattu täystehoille, mikä lopulta vaikuttikin niin dramaattisesti rautajärkäleen ohjattavuuteen..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuosta "eliitin viihtyvyydestä" tuli mieleen, että ei myöskään, välttämättä, olisi uponnut, mikäli muuan naitsytmatkalle osallistunut varustamopamppu olisi yllättänyt kapteenia lyömään Atlantin ylittämisen aikaennätystä. Tämän seurauksena aluksen höyrykattilat oli siis ladattu täystehoille, mikä lopulta vaikuttikin niin dramaattisesti rautajärkäleen ohjattavuuteen..
Nopeus on hyväksi ohjattavuudelle. Monta kattilaa ja vielä enemmän fyyrejä jokaisella kattilalla lämmittäjä ja trimmari ja lapioitavaa riittää .. joskus tunsin sellaisia skönäreitä jotka ovat menneet Atlantinkin yli lapioimalla - ei enää.
Silloin oli tyyntä ja yöllinen kirkas taivaanranta katosi - ei näkynyt horisonttia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se Titanic ei olisi uponnut jos olisi noudatettu eliitin viihtyvyyden vastaisesti oikeaoppista laivanrakennuskäytäntöä - laipiot kiinnittyy yläkanteen. Mukana ollut rakentaja tiesi, että uppoaa - laipiot ylhäältä auki veden kulkea osastosta seuraavan ..
Tai olisi hidastettu vauhtia kun jäävuorista varoitettiin tai niittaukset olisi tehty paremmin tai... jopa suora keulaosuma olisi saattanut estää uppoamisen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nopeus on hyväksi ohjattavuudelle. Monta kattilaa ja vielä enemmän fyyrejä jokaisella kattilalla lämmittäjä ja trimmari ja lapioitavaa riittää .. joskus tunsin sellaisia skönäreitä jotka ovat menneet Atlantinkin yli lapioimalla - ei enää.
Silloin oli tyyntä ja yöllinen kirkas taivaanranta katosi - ei näkynyt horisonttia.Ei nopeudesta ole hyötyä kun jäävuoren huomaa sumussa liian myöhään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei nopeudesta ole hyötyä kun jäävuoren huomaa sumussa liian myöhään.
Silloin oli KIRKASTA ja TYYNTÄ.
- Anonyymi
Jo raportin alussa tajusin että taas huuhaalässytystä kun puolituntia selitetään "hienoja" 3D-malleja pohjamudan paksuudesta.
Saadaan palkkaa kun teeskennellään että tutkitaan jotain tooooosi tärkeetä.
Selittikö ne miten se "pohjakosketuksen" 40 metri pitkä kylkihalkio kääntyi pohjassa ylöspäin niin että sen saattoi sukeltaja nähdä? Eikö sen kuuluisi olla pohjassa pohjaa vasten jos se tuli pohjakosketuksesta?
No onhan tähän jo ollut monta vuotta pakko tottua että lässynlässyä selitetään ja kansa uskoo.
Mutta,eihän sillä oikeasti oke väliä mikä on totuus ja yksityiskohdat koska kaikesta näkee että elämme suurta pahuuden ahdistusaikaa ja valheen rakastamisen aikakautta joka hyvin pian tuhoutuu.- Anonyymi
No nyt osuit just asian ytimeen hyvä ! Niimpä miten se vielä pyörii siellä pohjassa ?
- Anonyymi
No miten ihmeessä tuo Tallink teki satoja reissuja samalla merellä vuosikausia ?
- Anonyymi
Ei sen avomerellä olisi saanut seilat, mutta siellä oli monta pulloa rommia, sitten sai.
- Anonyymi
Ruotsi keksii kummallisia mielleyhtymiä , jos , mitä silloin , ja kutsuu Tanskasta lättähatun polttamaan koraanin . Se on Ruotsia
- Anonyymi
Ainakin nyt on alkuperäinen raportti todettu virallisesti virheelliseksi. Mitäs Lehtola uskovaiset nyt sanovat.
- Anonyymi
Hölmöläiset eli Lehtolaisen ovat hiljaa ja ihmeissään hetken aikaa kunnes heille syötetään uusi virallinen totuus.
- Anonyymi
Siis jos visiiri irtoaa kesken matkan, niin kyllä ei laiva ollut merikelpoinen!
- Anonyymi
Niinpä, Itämerellä pitääisi olla räjähteiden ja ohjusten kestävä, ainakin jos salakuljettaa ryssäaseita. Lentokoneista tulisi aika painavia jos pitäisi ryssäohjukset kestää.
- Anonyymi
Olen aina uskonut siihen ensimmäiseen tutkimukseen jossa edesmennyt varatuomari Kari Lehtola oli mukana. En kyllä voi uskoa, että olivat valehdelleen, kun sanoivat aluksen olleen merikelpoinen. Sehän olisi aivan kamalaa, jos asia tosiaan on näin. Se veisi uskottavuuden koko tutkinnalta. Aivan järkyttävää, voiko tämä olla edes mahdollista. Salaliittoväittämät olivat siis kuitenkin totta.
- Anonyymi
Olen aivan ihmeissäni. Virallinen totuus ei olekkaan totta, meitä on siis kusetettu kaikki nämä vuodet. Tutkinta oli niin rehellisen ja avoimen tuntuinen.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
YLE Äänekosken kaupunginjohtaja saa ankaraa arvostelua
Kaupungin johtaja saa ankaraa kritiikkiä äkkiväärästä henkilöstöjohtamisestaan. Uusin häirintäilmoitus päivätty 15 kesä741349Euroopan lämpöennätys, 48,8, astetta, on mitattu Italian Sisiliassa
Joko hitaampikin ymmärtää. Se on aivan liikaa. Ilmastonmuutos on totta Euroopassakin.2401237Martina lähdössä Ibizalle
Eikä Eskokaan tiennyt matkasta. Nyt ollaan jännän äärellä.1511051Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava2531026- 51755
- 64714
Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa
Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em62707Miksi mies tuntee näin?
Eli olen mies ja ihastuin naiseen. Tykkään hänestä ja koskaan hän ei ole ollut minulle ilkeä. Silti ajoittain tunnen kui39678Se nainen näyttää hyvältä vaikka painaisi 150kg
parempi vaan jos on vähän muhkeammassa kunnossa 🤤44641- 30597