Jaahas - MS Estonia ei ollut

merikelpoinen - mitähän se epätoivoinen keksii lisää?

Surullista.
861598
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 86

Vanhimmat

No onhan tuo tiedetty siitä lahtien kun se upposi ja paljon ennen sitäkin. Keulaportin väliin sullottiin patjoja ja täkkejä ja muuta tavaraa, että saatiin pidettyä vedet ulkona. Näin Virolaiset merimiehet ovat kertoneet.

Äänestä
  • Keulaportti oli irti mutta vesitiiviskeularamppi oli kiinni laivan upotessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Keulaportti oli irti mutta vesitiiviskeularamppi oli kiinni laivan upotessa.

    Nuo "lisäeristeportit" tulivat keulaan vasta sen jälkeen, kun Estonia upposi. Ei aluksella ollut muuta, kuin keulaportti ja ajorampit (jotka eivät mitään vettä eristäneet).

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Nuo "lisäeristeportit" tulivat keulaan vasta sen jälkeen, kun Estonia upposi. Ei aluksella ollut muuta, kuin keulaportti ja ajorampit (jotka eivät mitään vettä eristäneet).

    Siis "lisäeristeportit" tulivat aluksien keuloinin pakollisiksi vastan Estonian uppomisen jälkeen.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Siis "lisäeristeportit" tulivat aluksien keuloinin pakollisiksi vastan Estonian uppomisen jälkeen.

    Sehän oli tehty Vaasan-Uumajan liikenteeseen ei todellakaan mitkään meriolosuhteet siellä
    Lisäksi kapteeni oli kuulemma ajanut aivan liian suurella nopeudella olosuhteisiin nähden

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Sehän oli tehty Vaasan-Uumajan liikenteeseen ei todellakaan mitkään meriolosuhteet siellä
    Lisäksi kapteeni oli kuulemma ajanut aivan liian suurella nopeudella olosuhteisiin nähden

    Alunperin tehty Turku-Tukholma välille jossa se liikennöi nimellä Viking Sally 1980-1990.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Sehän oli tehty Vaasan-Uumajan liikenteeseen ei todellakaan mitkään meriolosuhteet siellä
    Lisäksi kapteeni oli kuulemma ajanut aivan liian suurella nopeudella olosuhteisiin nähden

    Kuulemma

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Sehän oli tehty Vaasan-Uumajan liikenteeseen ei todellakaan mitkään meriolosuhteet siellä
    Lisäksi kapteeni oli kuulemma ajanut aivan liian suurella nopeudella olosuhteisiin nähden

    Keneltä muuten kuulit, että oli ajanut liian kovaa.

    Äänestä

  • Älkää puhuko paskaa, tälla sivulla. Puhdas onnettomuus. Tunsin tammes in. Se kuoli siinä keississä.

    Äänestä

Ne reijät keulassa, ja se 4m reikä kyljessä tuli meduusan törmäykstä...väliräportti kun laiva ed. Pohjasa.

Äänestä
  • Eppäilen yksisarvista .

    Äänestä

  • 40x6 metriä se reikä on.

    "Jos viime vuoden alustavat tutkimukset viittasivat siihen, että tyyrpuurin puolen repeämä oli neljä metriä korkea ja 22 metriä pitkä, meille on nyt selvinnyt, että se on vähintään kuusi metriä korkea ja 40 metriä pitkä, jopa pidempi, Arikas sanoi."
    https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009343893.html

    Äänestä

Sanokaa ny vielä
Että laivassa oli
Manuaalipumput
Joilla henkilökunta
Yritti pumpata vedet
Pois autokannelta 😁😆😅

Äänestä
  • Laivassa oli
    Manuaalipumput
    Joilla henkilökunta
    Yritti pumpata vedet
    Pois autokannelta.

    Äänestä

Kyllä me keksii vaikka mitä pskaa. Ei ne sitä nosta ja virallinen valhe on totuus..

Äänestä

Kalja purkki oli turvallisuus kulttuuri kyllä se vielä menee

Äänestä

Estonia ei ollut merikelpoinen. Se asia on todettu jo vuosia sitten. Suojaisille saaristoristeilyille se jokseenkin kävi, mutta ei Itämeren myrskyäville aavoille. Alus oli itseasiassa autolautta, eikä mikään avomerilaiva. Keulavisiiri oli surkean heikkoa tekoa, vailla minkäänlaista suojaseinämää. Nykyään tuonlaisia aluksia ei päästettäis satamasta mihinkään.

Äänestä
  • Ei myrsky 40x6 metrin reikää kylkeen tehnyt, ei myöskään kalio kun on yläpuolella. Asiantuntija totesi muutokset metallissa mitkä johtuneet räjähdyksen aiheuttamasta korkeasta kuumuudesta ja paineesta, sellaisia ei mikään törmäys aiheuta.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Ei myrsky 40x6 metrin reikää kylkeen tehnyt, ei myöskään kalio kun on yläpuolella. Asiantuntija totesi muutokset metallissa mitkä johtuneet räjähdyksen aiheuttamasta korkeasta kuumuudesta ja paineesta, sellaisia ei mikään törmäys aiheuta.

    Mikä asiantuntija?

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Mikä asiantuntija?

    Katso se dokumenttisarja, Estonia - Mullistava löytö, ei kai kukaan nimiä ulkoa muista.

    Äänestä

  • Mitä tarkoitat sillä, että ei ollut merikelpoinen ja että asia todettiin jo vuosia sitten. JAIC virallinen loppuraportti vuonna 1997 nimen omaan sanoo, että Estonia oli merikelpoinen lähtiessään Tallinnasta viimeiseksi jäänelle matkalleen.

    Äänestä

  • Täysin perätöntä höpinää. Estonia oli autolautta, eikä mikään risteilyalus. Se oli suunniteltu nimen omaan itämerellä käytettäväksi. Visiirin paino jo kertoo, että se tuskin on ollut naurettavan heikko. Jos näin olisi ollut, se olisi varmaankin rikkoutunut niiden 14v. Aikana, kun alus oli suomalaisilla käytössä.

    Äänestä

Ensimmäistä kertaa
Sanotaan ettei merikelpoinen
Kuitenkin sillä tehtiin
Risteilyjä
Nykyisin pelataan tietysti
Eri säännöillä

Äänestä
  • Oliko se keulavisiirin irtoaminen edes alkuperäinen syy vai seuraus liian kovan rasituksen aiheuttamista vaurioista

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Oliko se keulavisiirin irtoaminen edes alkuperäinen syy vai seuraus liian kovan rasituksen aiheuttamista vaurioista

    Visiirin lukko petti kovan aallokon vuoksi.

    Äänestä

Mitä vielä muuta keksitään

Äänestä
  • Keksijöiden kokous :)

    Äänestä

Kyllä se laiva pitäisi nyt viimeistäänkin nostaa jotta sitä pästäisiin tutkimaan!

Sen jälkeen tämä mysteeri ratkaistaisiin lopullisesti ja samalla päästäisiin eroon tästä alueen vartioinnista joka maksaa maltaita joka vuosi.

Kaikki ongelmat ratkeiasi laivan nostamisella! Nyt tätä uppoamista tullaan puimaan maailman tappiin asti. Aina muutaman vuoden välein uusia tutkimuksia aloittamalla ja lopuksi päädytään samaan lopputulokseen.

Isompiakin laivoja on nostettu ja laiva voitaisin sahata vaijerilla kahteen osaan jos se on yhtenä kaapaleena liian iso. Laiva voitaisiin uittaa proomun päällä esimerkiksi lähimpään satamaan kuten Hankoon ja tutkia siellä perusteellisesti ja lopuksi romuttaa.

Siihen loppuisi tämä loputon saaga Estonian ympärillä!

Äänestä
  • Olii pitänyt nostaa heti ja Norja tarjoutui nostamaan ilmaiseksi, olisi saanut suurimman osan ruumistakin nostettua ja kaikki olisi voinut nostaa myös yksitellen meren pohjasta, mutta ei voinut koska totuus piti salata. Hautarauha on aivan naurettava selitys.

    Äänestä

eihän sitä haluta nostaa,tulis liikaa totuuksia esille

Äänestä

Miksi kova salailu ja erinäisten asiakirjojen julistaminen salaisiksi. Ruotsin merenkulkua valvovat viranomaiset tarkastivat aluksen kunnon ja antoivat sen lähteä, joten on sen täytynyt olla merikelpoinen Tallinnasta lähtiessä. Totuutta ei tulla koskaan kertomaan, joten turha tehdä diiba daaba tutkimuksia enempää.

Äänestä

Se, ettei Estonia ollut AVOmerikelpoinen on tiedetty koko ajan. Sitä tuossa varmaan tarkoitetaan. Paatti oli mitoitettu Merenkurkun myrskyihin.

Äänestä
  • No miksi se salattiin ?

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    No miksi se salattiin ?

    Above Top Secret.

    Äänestä

  • Väität siis Ruotsin merenkulkuviranomaisten olevan syyllisiä onnettomuuteen.

    Äänestä

  • Jos näin olisi, niin ei Ruotsin viranomaiset olisi voineet myöntää sille lupaa liikennöidä Tallina-Tukholma reittiä.

    Äänestä

Äkkiä se tulee merikelvottomaksi, kun jokin törmää kupeeseen reijän. Sitä ei edes tarvitse epäillä salaliitoksi.

Äänestä
  • Joko kaikki alukselta pelastuneet, on kuolleet jotka todistivat aiemmissa tutkimuksissa ?

    Äänestä

Sehän on totta se upposi:)

Äänestä
  • Kaikki, mikä ei kellu -uppoaa!

    Äänestä

"Tutkmuslautakunnan" loppuraportti: Autolautta Estonian on tarvinnut maata liki 30 vuotta merenpohjassa, jotta se saisi puhtaat paperit merikelvottomuudestaan!

Äänestä
  • Yleensä näillä kippareilla on on niin kova itsesuojeluvaisto, että ne ajaa vaikka takaperin karille, niin kuin Sally Albatrossi.

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Yleensä näillä kippareilla on on niin kova itsesuojeluvaisto, että ne ajaa vaikka takaperin karille, niin kuin Sally Albatrossi.

    Sally was something else!

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Sally was something else!

    Shit was happen?

    Äänestä

Kaikki ihmisparan luomaa on merikelvotonta, jopa snorkkeli ja räpylät.

Tv. Avaintodistaja

Äänestä

Rkp reuhka ei ollut hyva kuntoinen, eesti poika vaan painaa kuohuissa?😭🤣😂

Äänestä
  • Saksalaisrakenteinen laiva.

    Äänestä

jos katot videon niin sukeltaja ottaa ilmastointikanavan ritilästä "esineen" usb tikku?
sitä ne tuli hakemaan. usb tikku keksittiin kylläkin 1996?
kohdassa 11:48

Äänestä

Saatiinhan siitä uppoamattomasta rautavuori-Titanicistakin melko sujuvasti merikelvoton, ..niin, aivan, siihen tarvittiin vain se jäävuori horisontille..

Äänestä

No saatiinko täysin varma vastaus siihen 4 m reikään ja mihin kapteeni katosi ja mikä oli se alus jonka nähtiin lähtevän alukselta pois päin entäs mitä olivat ne armeijan ajoneuvot jotka lastattiin hämärissä olosuhteissa Tallinnassa vai oliko taas samaa keulaportti juttua

Äänestä
  • Yli 40x6 metriä se reikä on. Dokumenttisarja kertoi riittävästi faktoja, yksityiskohtia sotakaluston kuljetuksista tuskin kerrotaan kymmeniin vuosiin jos koskaan.

    Äänestä

Tallink saa itse nostaa romunsa!

Äänestä
  • Ei ole Tallinkin laiva ollenkaan!

    Estlinen laiva joka oli aivan eri varustamo.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Ei ole Tallinkin laiva ollenkaan!

    Estlinen laiva joka oli aivan eri varustamo.

    Sama päällikkö, sama asia. Tiedän kyllä nämä jutut.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Ei ole Tallinkin laiva ollenkaan!

    Estlinen laiva joka oli aivan eri varustamo.

    Sama päällikkö, sama asia. Tiedän kyllä nämä jutut.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Sama päällikkö, sama asia. Tiedän kyllä nämä jutut.

    Mikä päällikkö?

    Äänestä

  • Tallink alkaa kohta myymään sulle lippuja 500€/suunta.

    Estonia omistanut EstLine-varustamo on entinen, ajettiin konkurssiin..

    Äänestä

Sinne ei saa mennä ja odotetaan kunnes kaikki on ruostunut pois miksi ihmeessä muuten alettiin peittämään laivaa onko siihen joku järkevä syy

Äänestä
  • Ei kukaan sattunut kertomaan mitään siitä sementistä joka piti sinne kipata "säteilyn estämiseksi"?

    Äänestä

Eikös joku pitäisi raahata leivättömän pöydän taakse.

Äänestä

20 vuotta jaksoin itse tapausta seurata ja aika paljon tutkiakin. En ota kantaa uppoamisen syihin. Annan vain yksinkertaisen vinkin. Antakaa paskan olla. Ei sitä ollu kiire tutkia 90-luvulla niin ei se ruostunut hylky enää tarinoitaan kerro.

Äänestä

Aiemmin todisteltiin kuvanauhoin joissa asiantuntijat vakuuttelivat että vain räjähdys saattoi aiheuttaa uppoamisen. Kerrotun mukaan laivaa oli yritetty estää lähtemästä Tallinnan satamasta. Laivaan oli satamassa nähty ajavan venäläisiä sota-ajoneuvoja lasteineen vain hieman ennen sen lähtöä. Sen tiedettiin aiemminkin kuljettaneen sotilasmateriaalia. Useat hengissä selvinneet matkustajat kuulivat ennen uppoamista kovan räjähdykseltä kuulostaneen äänen. Laivan kapteeni pelastettiin joka tuli dokumentoidusti maihin saakka vaan katosi sen jälkeen mystisesti jäljettömiin.

Äänestä

Nyt luulisi jo kaikkein kiihkeimmänkin salaliittoteoreetikon jo uskovan että Estonian uppoamisessa ei ollut mitään hämärää. Laiva ei ollut kelvollinen kestämään niin kovaa myrskyä eikä varsinkaan niin kovaa vauhtia siinä myrskyssä. Visiiri irtosi kun kiinnikkeet pettivät, autokansi täyttyi vedellä ja laiva upposi. Runkoon tuli vaurioita aluksen osuessa pohjaan - ei mitään hämärää uskokaa jo!

Ei tarvita mitään venäläisiä tai minkään maalaisia sukellusveneitä ja salaisia aselasteja selittämään uppoamista!

Äänestä
  • Teitä on joku yrittänyt hukuttaa - jäi kesken, mutta happivaje tehnyt vaurioita yläpäähän?

    Äänestä

  • Salkkarit uskookin, mutta faktoihin luottavat ei usko peittely yrityksiin. Estonia - Mullistava löytö sarjassa kerrottiin faktaa, ei satuja kuten näissä virallisissa.

    Äänestä

  • Jos laiva ei ollut kelvollinen, niin miksi viranomaiset jotka antoivat hyväksynnät alukselle eivät joutuneet vastuuseen asiasta. Eli höpiset perättömiä

    Äänestä

  • Sehän tämän tekee mielenkiintoiseksi. Laiva siis upposi keulavisiirin rikkouduttua kovassa merenkäynnissä. Jostain syystä kuitenkin asian tutkinta ja kaikki siihen liittyvä on täysin poikkeuksellista verrattuna mihinkään muuhun merionnettomuuteen. Varmaan jopa sinä ymmärrät, että joku syy tähän täytyy olla

    Äänestä

Salaliitoista tuli mieleen, asettiko kanukit, irkut tai fransmannit sen jäävuoren Titanicin reitille? Onko heidän osuus tutkittu? Oliko Titanicillakin sotilaskamaa kannella? Hävisikö Titanicin kapteeni kuten Estoniankin? Niitä nyt uppoaa silloin tällöin, ikäväähän se on mut minkäs mahdat vuosikymmenien tai sadan vuoden päästä. Valoja päälle nyt jumalauta oikeesti.

Äänestä
  • Se Titanic ei olisi uponnut jos olisi noudatettu eliitin viihtyvyyden vastaisesti oikeaoppista laivanrakennuskäytäntöä - laipiot kiinnittyy yläkanteen. Mukana ollut rakentaja tiesi, että uppoaa - laipiot ylhäältä auki veden kulkea osastosta seuraavan ..

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Se Titanic ei olisi uponnut jos olisi noudatettu eliitin viihtyvyyden vastaisesti oikeaoppista laivanrakennuskäytäntöä - laipiot kiinnittyy yläkanteen. Mukana ollut rakentaja tiesi, että uppoaa - laipiot ylhäältä auki veden kulkea osastosta seuraavan ..

    Tuosta "eliitin viihtyvyydestä" tuli mieleen, että ei myöskään, välttämättä, olisi uponnut, mikäli muuan naitsytmatkalle osallistunut varustamopamppu olisi yllättänyt kapteenia lyömään Atlantin ylittämisen aikaennätystä. Tämän seurauksena aluksen höyrykattilat oli siis ladattu täystehoille, mikä lopulta vaikuttikin niin dramaattisesti rautajärkäleen ohjattavuuteen..

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Tuosta "eliitin viihtyvyydestä" tuli mieleen, että ei myöskään, välttämättä, olisi uponnut, mikäli muuan naitsytmatkalle osallistunut varustamopamppu olisi yllättänyt kapteenia lyömään Atlantin ylittämisen aikaennätystä. Tämän seurauksena aluksen höyrykattilat oli siis ladattu täystehoille, mikä lopulta vaikuttikin niin dramaattisesti rautajärkäleen ohjattavuuteen..

    Nopeus on hyväksi ohjattavuudelle. Monta kattilaa ja vielä enemmän fyyrejä jokaisella kattilalla lämmittäjä ja trimmari ja lapioitavaa riittää .. joskus tunsin sellaisia skönäreitä jotka ovat menneet Atlantinkin yli lapioimalla - ei enää.

    Silloin oli tyyntä ja yöllinen kirkas taivaanranta katosi - ei näkynyt horisonttia.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Se Titanic ei olisi uponnut jos olisi noudatettu eliitin viihtyvyyden vastaisesti oikeaoppista laivanrakennuskäytäntöä - laipiot kiinnittyy yläkanteen. Mukana ollut rakentaja tiesi, että uppoaa - laipiot ylhäältä auki veden kulkea osastosta seuraavan ..

    Tai olisi hidastettu vauhtia kun jäävuorista varoitettiin tai niittaukset olisi tehty paremmin tai... jopa suora keulaosuma olisi saattanut estää uppoamisen.

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    Nopeus on hyväksi ohjattavuudelle. Monta kattilaa ja vielä enemmän fyyrejä jokaisella kattilalla lämmittäjä ja trimmari ja lapioitavaa riittää .. joskus tunsin sellaisia skönäreitä jotka ovat menneet Atlantinkin yli lapioimalla - ei enää.

    Silloin oli tyyntä ja yöllinen kirkas taivaanranta katosi - ei näkynyt horisonttia.

    Ei nopeudesta ole hyötyä kun jäävuoren huomaa sumussa liian myöhään.

    Äänestä

  • Anonyymi00068 kirjoitti:

    Ei nopeudesta ole hyötyä kun jäävuoren huomaa sumussa liian myöhään.

    Silloin oli KIRKASTA ja TYYNTÄ.

    Äänestä

Jo raportin alussa tajusin että taas huuhaalässytystä kun puolituntia selitetään "hienoja" 3D-malleja pohjamudan paksuudesta.
Saadaan palkkaa kun teeskennellään että tutkitaan jotain tooooosi tärkeetä.

Selittikö ne miten se "pohjakosketuksen" 40 metri pitkä kylkihalkio kääntyi pohjassa ylöspäin niin että sen saattoi sukeltaja nähdä? Eikö sen kuuluisi olla pohjassa pohjaa vasten jos se tuli pohjakosketuksesta?

No onhan tähän jo ollut monta vuotta pakko tottua että lässynlässyä selitetään ja kansa uskoo.

Mutta,eihän sillä oikeasti oke väliä mikä on totuus ja yksityiskohdat koska kaikesta näkee että elämme suurta pahuuden ahdistusaikaa ja valheen rakastamisen aikakautta joka hyvin pian tuhoutuu.

Äänestä
  • No nyt osuit just asian ytimeen hyvä ! Niimpä miten se vielä pyörii siellä pohjassa ?

    Äänestä

No miten ihmeessä tuo Tallink teki satoja reissuja samalla merellä vuosikausia ?

Äänestä
  • Ei sen avomerellä olisi saanut seilat, mutta siellä oli monta pulloa rommia, sitten sai.

    Äänestä

Ruotsi keksii kummallisia mielleyhtymiä , jos , mitä silloin , ja kutsuu Tanskasta lättähatun polttamaan koraanin . Se on Ruotsia

Äänestä

Ainakin nyt on alkuperäinen raportti todettu virallisesti virheelliseksi. Mitäs Lehtola uskovaiset nyt sanovat.

Äänestä
  • Hölmöläiset eli Lehtolaisen ovat hiljaa ja ihmeissään hetken aikaa kunnes heille syötetään uusi virallinen totuus.

    Äänestä

Siis jos visiiri irtoaa kesken matkan, niin kyllä ei laiva ollut merikelpoinen!

Äänestä
  • Niinpä, Itämerellä pitääisi olla räjähteiden ja ohjusten kestävä, ainakin jos salakuljettaa ryssäaseita. Lentokoneista tulisi aika painavia jos pitäisi ryssäohjukset kestää.

    Äänestä

Olen aina uskonut siihen ensimmäiseen tutkimukseen jossa edesmennyt varatuomari Kari Lehtola oli mukana. En kyllä voi uskoa, että olivat valehdelleen, kun sanoivat aluksen olleen merikelpoinen. Sehän olisi aivan kamalaa, jos asia tosiaan on näin. Se veisi uskottavuuden koko tutkinnalta. Aivan järkyttävää, voiko tämä olla edes mahdollista. Salaliittoväittämät olivat siis kuitenkin totta.

Äänestä

Olen aivan ihmeissäni. Virallinen totuus ei olekkaan totta, meitä on siis kusetettu kaikki nämä vuodet. Tutkinta oli niin rehellisen ja avoimen tuntuinen.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

merikelpoinen - mitähän se epätoivoinen keksii lisää?

Surullista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu