Nato touhut, täysin pihalla realiteeteistä. Luulo että Nato ovi avautuu kun koputtaa. Puuttuu asemointi
Kyllä naurattaa Sauli Niinistön ja Sanna Marinin
Anonyymi-ap
29131
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ei kannattaisi riisua omaa maskia, jos toiset eivät tee samoin.
Hyvä veto oli !! Suomi on nyt vahva kumppaneitten kanssa ja Suomella ei ole hätää !!
Ollaan ta ei ollaan Natossa!!
Putini aika käy vähiin!! Ei tule Suomesta persuputinilandia !!
Tyhjännauraja.
Nimenomaan läntisissä Nato-maissa Suomen ja Ruotsin jäsenyyttä pidettiin läpihuutojuttuna. Stoltenberg toimi innokkaana puhemiehenä.
Erdoganin härski valtapeli tuli kaikille yllätyksenä.
Erdoganilla on diktaattorin ura kyseessä,eikä hän kaihda mitään keinoja uudelleenvalinnan varmistaiseksi.
Pari pohjoismaata on pikkuperunoita tässä valtapelissä.
Asiaan ehkä palataan uudelleenvalinnan jälkeen.Erdogan kyllä jatkaa kiristystään,kun alkuun pääsi.
Hän voi lähettää perustellut kiitokset Ruotsin kurdien ja äärioikeiston vouhkaajille.
niinistön ja marinin toiminta ajaa suomen sotaan venäjän kanssa ja suomi tuhotaan ydinaseilla.
Tiltun toiveunia taasen🤣🤣🥰
Ei aja ja sota edellyttää Venäjän hyökkäystä! Ydinaseen käyttöä on täysin mahdotonta perustella ja jos Venäjä niitä käyttää niin Kiina sanoutuu Venäjästä irti!
SUOMEEN PESIYTYNEELLE JA SUOMEA VIHAAVALLE PUTINISTILLE TOKI YDINASEIDEN KÄYTTÖ SOPII AINA!
Sen hän on myös itse ääneen lausunut:
”Tärkeintä kuitenkin on että Suomi hävitetään, ei väliä millä pommeilla se tapahtuu. Ydinaseilla tosin jäisi siistimmät vainajat.”
”Tekee mielen iloiseksi tuleva sota Suomen ja Venäjän välillä, odottavan aika on pitkä ei enää millään jaksaisi sitä odottaa. Ovat luvanneet Venäjällä sen alkavan ennen vuoden vaihdetta. Sitten kun Helsinki on raunioina kuten Mariupoli se on lystikästä katsottavaa.”
Marin ja Niinistö muun hallituksen kanssa on ripeällä toiminnallaan saanut meille turvatakuut kun psykopaatti idässä riehuu naapurimaassaan se on loistava saavutus.
Se että Erdogan on tehnyt itsestään täyden pellen sivistyneen maailman silmissä Natosekoilussaan on yksin Turkin häpeä ja se tullaan muistamaan pitkään Natossa ja Eu:ssa .
Trumpisti Bolton josta en itse erityisemmin pidä on heittänyt ilmoille ehdotuksen että Turkki jäädytetään Natosta määräajaksi ja siinä ajankohdassa tietysti Suomi ja Ruotsi saadaan Natoon vietyä helposti Turkista huolimatta katsotaan nyt minkälaisen kanin Nato asian suhteen hatustaan vetää.
Turkkihan voi tietysti Natosta erota tämän jälkeen mutta se ei taas sovi Putinille Turkki on ainoa maa jolla Putin voi Natossa sabotoida asioita jatkossakin .
Tiltutkin tykkäsivät Boltonista silloin kun Viiksi-Jussi oli vielä Donin leivissä. Nyt hän on punainen vaate noille Vova-sedän pikku apulaisille.
"Trumpisti Bolton "
Bolton on republikaani, haukka ja kovan linjan diplomaatti. Palvellut Reaganin, Bushin ja Trumpin hallinnoissa. En kyllä kutsuisi häntä trumpistiksi.:)
"Trumpisti Bolton josta en itse erityisemmin pidä on heittänyt ilmoille ehdotuksen että Turkki jäädytetään Natosta määräajaksi ja siinä ajankohdassa tietysti Suomi ja Ruotsi saadaan Natoon vietyä helposti "
Ei mene näin. Sopimuksen toimeenpanon jäädyttäminen ei poista valtion Nato-jäsenyyttä. Se vain rajaa valtion oikeuksia osallistua tiettyihin kokouksiin tai harjoituksiin. Tosiasia on, että Turkin on ratifioitava Suomen ja Ruotsin jäsenyys, jotta meistä tulisi täysjäseniä. Pohjois-Atlantin sopimusta ei voi tältä osin kiertää. Turkki on jo kerran "jäädytetty". Käytännössä se vain hidastaisi meidän prosessiamme.
"Ei mene näin. Sopimuksen toimeenpanon jäädyttäminen ei poista valtion Nato-jäsenyyttä. Se vain rajaa valtion oikeuksia osallistua tiettyihin kokouksiin tai harjoituksiin. "
No eihän me sitä voida tietää sehän riippuu täysin miten Turkin jäsenyys jäädytetään ja sen aikana Turkki ei tietenkään voi vaikuttaa Naton päätöksiin mitenkään vai luuletko että Nato ei tee mitään päätöksiä koko aikana jos vaikka Turkin jäsenyys ja toimivalta jäädytetään ja evätään Natosta 3-6 kk ajaksi .
"No eihän me sitä voida tietää sehän riippuu täysin miten Turkin jäsenyys jäädytetään"
Minä tiedän siitä jotakin, sillä kansainvälisistä sopimuskäytännöistä on (usko tai älä) oma yleissopimus, jossa kerrotaan myös miten sopimus jäädytetään.
Sopimuksen toimeenpanon jäädyttäminen ei vaikuta valtion juridiseen asemaan Naton jäsenenä. Se vain rajoittaa tiettyjä toimintoja. Kuulostaa monimutkaiselta, mutta se tarkoittaa, että valtiota olisi pakko konsultoida Naton ydintoimintoihin liittyvissä asioissa. Turkkia etenkin siitä syystä, että siellä on USA:n tukikohtia ja ydinaseita. Jäädyttäminen ei myöskään toimi taannehtivasti. Suomen ja Ruotsin ratifiointi on ollut 7 kuukautta Turkissa työpöydällä.
Ainoa tapa ohittaa valtio on oikeastaan sopimuksen irtisanominen. Pohjois-Atlantin sopimus ei puhu mitään Naton aloitteesta tapahtuvasta irtisanomisesta. Mutta kv. sopimuskäytäntöjä koskevan yleissopimuksen mukaan sopimus voidaan irtisanoa vakavan sopimusrikkomuksen vuoksi.
Asia on sen verran monimutkainen, että pikavoittoja ei ole odotettavissa.
Vaikka Turkki ei voisi vaikuttaa Naton päätöksiin, Ruotsin ja Suomen ratifioiminen ei ole NATON päätös vaan jäsenvaltioiden, ja siis TURKIN päätös. Nato ei voi yliajaa tai sivuuttaa jäsenmaidensa lainsäädäntöelimiä. Nato ei ole diktatuuri, joka sanelee jäsenmailleen mitä näiden pitää tehdä.
"Kuulostaa monimutkaiselta, mutta se tarkoittaa, että valtiota olisi pakko konsultoida Naton ydintoimintoihin liittyvissä asioissa."
Ei konsultoinnilla ole mitään merkitystä asiaan vaan se miten Natossa päätetään toimia ja mitä Natossa jäsenen jäädyttäminen tarkoittaa .
Trump antoi Boltonille potkut, kun havaitsi tämän sotahaukaksi.
Juuri näin. Tätä yritin myös sanoa.
Bolton olisi käppänä bidenin suosikki mutta väärä puolue.
Miten voi hakea kun suomen ja ruotsin laki antaa häiriköintimahdollisuuden... Pilailkaa vaan...
Eikä pelkästään Suomen ja Ruotsin vaan läpi koko läntisen demokratian.
Onko Turkki väärässä leirissä pysyessään Natossa jonka arvot pohjautuvat demokratiaan ja jossa rauhanomainen mielenilmaus on sallittua ja oikeuslaitos riippumaton.
Turkki ei täytä näitä kriteerejä.
Ja miksikö Turkki aikaisti vaalejaan? Todennäköisesti Natomaiden painostuksesta jotta Suomi ja Ruotsi saataisiin mahdollisimman nopeasti jäseniksi.
Ja miksikö Turkki ei saa vielä F16 hävittäjien päivityksiä? samasta syystä?
Vai onko taustalla Turkin alueloukkaukset ja vaatimukset toisen Nato maan Kreikan saaristossa?
Eli aika moni asia on todennäköisesti kytköksissä toisiinsa.
Turkin ja Ruotsin suhteet ovat valtioiden väliset. Yksittäisten kansalaisten törttöilyä voidaan paheksua ja tuomita jyrkästikin, mutta eivät ne pitkässä juoksussa suhteita kaada.
"Naton arvot pohjautuvat demokratiaan" on sellaista virallista lässynläätä, eikä vastaa aitoa tilannetta.
Nato ei ole mikään demokratian taikasauva. Nato on PUOLUSTUSLIITTO joka on perustettu sotilaallista uhkaa vastaan. Se demokratiahöhä on vain oheistoimintaa.
Vaikka Naton arvot pohjautuisivatkin demokratiaan, Nato järjestönä pohjautuu kuitenkin reaalipoliitiikkaan, ja se tarkoittaa sitä että oikuttelevaakaan, mutta strategisesti tärkeää ja sotavoimiltaan merkittävää kumppania ei kuriteta parin pikkuvaltion vuoksi.
"Nato järjestönä pohjautuu kuitenkin reaalipoliitiikkaan, ja se tarkoittaa sitä että oikuttelevaakaan, mutta strategisesti tärkeää ja sotavoimiltaan merkittävää kumppania ei kuriteta parin pikkuvaltion vuoksi."
Mutta kun niitä "kurituksen syitä" on kerääntynyt vino pino. Turkki on jo "jäädytetty", koska se on uhkaillut Kreikkaa. Suljettu pois F35 ohjelmasta, koska se hankki varoituksista huolimatta venäläisen ohjuspuolustusjärjestelmän. Suomi ja Ruotsi ovat Natolle sen verran tärkeitä, että ei tätä asiaa purematta niellä. Kyse on Naton intresseistä Pohjolassa. USA:n kongressi ei tule hyväksymään hävittäjäkauppoja, ellei ratifiointeja tule. USA:ssa on jopa pohdittu tukikohdan siirtämistä Turkista. JEF-puolustusyhteistyö perustettiin osittain Turkin vuoksi, jotta Nato ei kriisitilanteessa kokonaan halvaannu. Tämä kaikki on myös Boltonin turhaumien takana.
Entä sitten? Ukraina ei ole Naton jäsenvaltio ja sotaa käyvissä valtioissa ei oppositio ole kovastikaan äänessä! Ukrainan taistelutahto on Natolle se tärkein asia!
PS Vertailun vuoksi: paljonko oppositio on äänessä Putinin Venäjällä?
Nato ei tue Venäjää vaan Ukrainan fasistimielistä hallintoa, joka lakkauttanut opposition ja laittanut suuren määrän toisinajattelijoita telkien taakse.
Niin ........ skitsofreenikon maailmankuva poikkeaa tunnetusti, terveiden SELKEÄN ENEMMISTÖN edustajien maailmankuvasta.
-44.Div.-
Räkänokastakin mies tulee, vaan ei tyhjän naurajasta.
Huvittaa kun sain miljoonavoiton. Hakkerit saa tuhota Venäjän Kremlin pääoperoijat. Löysin jo yhteyshenkilön. Putin kuolee.
Sanna. Marin lähteekin natomannekiiniksi eu:n
Miksi lähtisi?