Suomessa on desimaalipilkku. Esim. äsken uutisissa Etlan tutkija puhui jatkuvasti "nolla piste kolme prosenttia" jne. Tämä näkyy olevan varsin yleistä niin tieteilijöiden kuin maallikoidenkin keskuudessa ja esiintyy myös painetussa sanassa usein.
Pitäisikö Suomessa luopua tuosta desimaalipilkusta ja ottaa käyttöön desimaalipiste? Englannin vaikutus on niin suuri tieteellisessä kirjallisuudessa että pistettä joka tapaukseesa paljon käytetään?
Desimaalimerkintä
88
1166
Vastaukset
- Anonyymi
Selvempää olisi käyttää vain pistettä, ei sekoita numerosarjoihin missä pilkku välissä.
- Anonyymi
Suomessa ei suurissa numeroissa 3 numeron ryhmiä eroteta toisistaan pilkulla niin kuin jenkeissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa ei suurissa numeroissa 3 numeron ryhmiä eroteta toisistaan pilkulla niin kuin jenkeissä.
Tarkoitinkin vaikkapa tuloslistaa tms missä peräkkäin eri lukuja, lukuihin ei tietenkään kuulu mitään pilkkuja väliin laittaa muuten kuin erottamaan toisistaan.
- Anonyymi
Omaan silmään näyttää pahalta kun kellonajassa on piste, aivan kuin minuutit olisi sadasosia. Tuossa kaksoispiste olisi minusta selvästi "kellomaisempi".
- Anonyymi
Suomessa käytetään desimaalierottimena pilkkua. Ajat ja päivämäärät erotellaan pisteellä. Tämän fooruminkin kellonajat on esitetty päin persettä. Esimerkiksi päivämäärät on välillä muotoa vvvv-kk-dd ja kellonajat hh:mm:ss, vaikka ne pitäisi esittää muodossa dd.kk.vvvv ja hh.mm.ss.
Itse ohjelmoijana laitan jokaisessa ympäristössä ensin lokalisaation kuntoon, ennen kuin alan kasaamaan muita kamoja kyytiin. Perusasiat siis ensin kuntoon.- Anonyymi
Niin? Tämä kaikki on tiedossa, mutta et kuitenkaan ottanut kantaa aloituksen kysymykseen - mitä itse olet mieltä asiasta? Sinä vain ohjelmoit?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin? Tämä kaikki on tiedossa, mutta et kuitenkaan ottanut kantaa aloituksen kysymykseen - mitä itse olet mieltä asiasta? Sinä vain ohjelmoit?
Kyse ei ole mikään mielipideasia, vaan kirjoitettu sääntö. Säännöt on tarkoitettu noudatettaviksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyse ei ole mikään mielipideasia, vaan kirjoitettu sääntö. Säännöt on tarkoitettu noudatettaviksi.
.Säännöt on tarkoitettu tehtäviksi järkeviksi ja yhteensopiviksi. Usein ne muutetaan jälkijunassa kun käytäntö muuttuu ja typeriä ei kukaan ala noudattaakaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
.Säännöt on tarkoitettu tehtäviksi järkeviksi ja yhteensopiviksi. Usein ne muutetaan jälkijunassa kun käytäntö muuttuu ja typeriä ei kukaan ala noudattaakaan.
Muuta Venäjälle, niin ei tarvitse ulista suomen kieliopista ja säännöistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muuta Venäjälle, niin ei tarvitse ulista suomen kieliopista ja säännöistä.
Sinunhan sinne pitää muuttaa jos tykkäät muun maailman kanssa yhteensopimattomista säännöistä mitä kansan pakko noudattaa :)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
.Säännöt on tarkoitettu tehtäviksi järkeviksi ja yhteensopiviksi. Usein ne muutetaan jälkijunassa kun käytäntö muuttuu ja typeriä ei kukaan ala noudattaakaan.
Etpä taida onnistua vaikka kuinka yrittäisit ja hyvä niin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyse ei ole mikään mielipideasia, vaan kirjoitettu sääntö. Säännöt on tarkoitettu noudatettaviksi.
Säännöt aiheuttaa säännöllisiä ongelmia, kun lähdedata on väärässä formaatissa ja yleensä se ei sisällä tietoa, minkä maan käytäntöä noudatetaan. Sotkee mukavasti, helppo korjata, mutta valitettavasti virheet ei aina jää kiinni vaan päätyy julkaisuihin: Jopa niin on käynyt, että oikein muotoillut taulukot on muotoiltu painopaikassa(eri maa) uusiksi ja väärin..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Säännöt aiheuttaa säännöllisiä ongelmia, kun lähdedata on väärässä formaatissa ja yleensä se ei sisällä tietoa, minkä maan käytäntöä noudatetaan. Sotkee mukavasti, helppo korjata, mutta valitettavasti virheet ei aina jää kiinni vaan päätyy julkaisuihin: Jopa niin on käynyt, että oikein muotoillut taulukot on muotoiltu painopaikassa(eri maa) uusiksi ja väärin..
Mikä on ongelma?
Seuraavaksi löydät ongelman eri kielistä. Eihän kaikki ymmärrä jokaista kieltä. SInä tuskin yhtäkään.
Onnea valitsemallasi vänkääjän tiellä. Standardeja et saa itkuillasi muutettua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä on ongelma?
Seuraavaksi löydät ongelman eri kielistä. Eihän kaikki ymmärrä jokaista kieltä. SInä tuskin yhtäkään.
Onnea valitsemallasi vänkääjän tiellä. Standardeja et saa itkuillasi muutettua.Numeromerkinnät desimaaleineen pitäisi olla samanlaiset joka maassa, ainakin länsimaissa.
Anonyymi kirjoitti:
Numeromerkinnät desimaaleineen pitäisi olla samanlaiset joka maassa, ainakin länsimaissa.
Suomi käyttää Saksan ja Ruotsin systeemiä. Mitä sitten pitäisi käyttää; sählätä jotain ikiomaako?
- Anonyymi
kollimaattori kirjoitti:
Suomi käyttää Saksan ja Ruotsin systeemiä. Mitä sitten pitäisi käyttää; sählätä jotain ikiomaako?
Nimenomaan ei pidä sählätä pilkkujen kanssa, niillä erotetaan eri luvut toisistaan, pisteellä desimaalit.
Anonyymi kirjoitti:
Nimenomaan ei pidä sählätä pilkkujen kanssa, niillä erotetaan eri luvut toisistaan, pisteellä desimaalit.
Ääliömäinen anglismi ulottuu näköjään puhekielen lisäksi eräillä jo suomen lukujenkin ilmaisutapaan. Koska ruvetaan puhumaan jaloista sekä paunoista, kun kerran jenkeissäkin?
- Anonyymi
kollimaattori kirjoitti:
Ääliömäinen anglismi ulottuu näköjään puhekielen lisäksi eräillä jo suomen lukujenkin ilmaisutapaan. Koska ruvetaan puhumaan jaloista sekä paunoista, kun kerran jenkeissäkin?
Kukaan ei ole ottamassa kelvinejä käyttöön vaikka kuuluu SI-järjestelmään tai farenheiteja vaikka käytetään USA:ssa, käytännöllisyys ratkaisee. Mikä muka tuumia ja jalkojaan puoltaisi, ei tyhmä tarvitse olla.
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei ole ottamassa kelvinejä käyttöön vaikka kuuluu SI-järjestelmään tai farenheiteja vaikka käytetään USA:ssa, käytännöllisyys ratkaisee. Mikä muka tuumia ja jalkojaan puoltaisi, ei tyhmä tarvitse olla.
Celsiusaste ℃ on kuitenkin virallinen SI-mittayksikkö.
- Anonyymi
kollimaattori kirjoitti:
Celsiusaste ℃ on kuitenkin virallinen SI-mittayksikkö.
Niinkö?
"Kansainvälinen yksikköjärjestelmä määrittelee seitsemän SI-perusyksikköä.
Pituus
Yksikkö: metri (m)
Massa
Yksikkö: kilogramma (kg)
Aika
Yksikkö: sekunti (s)
Sähkövirta
Yksikkö: ampeeri (A)
Lämpötila
Yksikkö: kelvin (K)
Ainemäärä
Yksikkö: mooli (mol)
Valovoima
Yksikkö: kandela (cd)"
https://fi.wikipedia.org/wiki/SI-perusyksiköt Anonyymi kirjoitti:
Niinkö?
"Kansainvälinen yksikköjärjestelmä määrittelee seitsemän SI-perusyksikköä.
Pituus
Yksikkö: metri (m)
Massa
Yksikkö: kilogramma (kg)
Aika
Yksikkö: sekunti (s)
Sähkövirta
Yksikkö: ampeeri (A)
Lämpötila
Yksikkö: kelvin (K)
Ainemäärä
Yksikkö: mooli (mol)
Valovoima
Yksikkö: kandela (cd)"
https://fi.wikipedia.org/wiki/SI-perusyksikötToki on:
https://en.wikipedia.org/wiki/International_System_of_Units#Derived_units
Kannattaa lukea pitemmälle kuin pelkät otsikot, ja englanniksi jos aihe on kansainvälinen.- Anonyymi
kollimaattori kirjoitti:
Toki on:
https://en.wikipedia.org/wiki/International_System_of_Units#Derived_units
Kannattaa lukea pitemmälle kuin pelkät otsikot, ja englanniksi jos aihe on kansainvälinen.No laitapa tähän se kohta missä kerrotaan Celciuksen olevan SI-järjestelmän yksikkö.
Anonyymi kirjoitti:
No laitapa tähän se kohta missä kerrotaan Celciuksen olevan SI-järjestelmän yksikkö.
Ai niin, anteeksi; unohdin, ettet osaa englantia.
https://urly.fi/32DY
Sori lapsus.- Anonyymi
kollimaattori kirjoitti:
Ai niin, anteeksi; unohdin, ettet osaa englantia.
https://urly.fi/32DY
Sori lapsus.Ai niin, unohdin ettet osaa kopioda sitä kohtaa tai sitten et vaan löydä sitä :D
- Anonyymi
Päivämäärien esitysmuodoista pitäisi sallia VAIN nämä 3 - ja kaikki muut pitäisi olla ankarasti kiellettyä, ja julkinen käyttö rangaistavaa (yksityisestä käytöstä ei tietenkään rangaista - se on vain tyhmää):
VVVV-KK-PP (ISO standardi)
PP.KK.VVVV (perinteinen suomalainen - ja tämän PITÄISI sopia muilleki eurooppalaisille, ainoana vaihtoehtona tuo ISO standardi).
KK/PP/VVVV (jenkkistandardi)
JOS kaikki muut kuin nämä 3 päivämäärän esitysmuotoa saataisiin kitketyksi kokonaan pois, hyöty olisi ilmeinen: on mahdollista kirjoittaa tietokoneohjelma-algoritmi, joka tunnistaa automaattisesti, mitä näistä kolmesta on käytetty, ja muuntaa tuon tietokoneen käyttämään muotoon - esim Delphissä TDateTime.
https://docwiki.embarcadero.com/Libraries/Sydney/en/System.TDateTime
Valitettavasti esim. euroopan unionin virastot tuottavat jatkuvasti dokumentteja, jotka EIVÄT noudata tätä sääntöä!
Eli he siis hölmöilevät laittamalla päiväyksen PP/KK/VVVV - eli järjestys on suomalainen, mutta erotinmerkki on jenkkiläinen - järkyttävää sekasotkua !
Tuollainen sonta tietenkin hämää ehdottamaani automaattitunnistuksen sisältävää algoritmia - eli esim: 06/12/2022 tulkitaan tietenkin kesäkuun 12 päivä, 2022, vaikka EU tarkoitti tuolla 6. joulukuuta 2022 - koska erotinmerkki "/" aiheuttaa sen, että algoritmi tunnistaa tuon jenkkimuotoiseksi päiväykseksi.
Sensijaan 06.12.2022 tulkitaan aivan oikein tarkoittamaan 6. joulukuuta 2022.
Suomalainen kansallinen formaatti on tässäkin parempi kuin EU:n suosima sekasotkuformaatti.
Ongelmana on se, että EU:ssa asiasta on päästetty päättämään poliitikot, kun päätösvalta tällaisista asioista olisi pitänyt antaa ohjelmoijille (joista ainakin fiksuimmat olisivat osanneet päättää asiasta aivan oikein - toki ohjelmoijissa ja heidän esimiehissään on myös hölmöliinejä, jotka saavat tyypillisesti aikaan ongelmia, lisäkustannuksia ja tietoturva-aukkoja).
Ja firmojen johto usein omaa typeryyttään palkkaa näitä hölmöliinejä niin IT -johtajiksi kuin koodaajiksikin - juuri siksi maailmassa tuotetaan järkyttävä määrä ohjelmistoja joiden laatu on surkea ja kustannukset moninkertaisia verrattuna siihen, mitä ne kustannukset järkevällä tavalla tehtynä olisivat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Päivämäärien esitysmuodoista pitäisi sallia VAIN nämä 3 - ja kaikki muut pitäisi olla ankarasti kiellettyä, ja julkinen käyttö rangaistavaa (yksityisestä käytöstä ei tietenkään rangaista - se on vain tyhmää):
VVVV-KK-PP (ISO standardi)
PP.KK.VVVV (perinteinen suomalainen - ja tämän PITÄISI sopia muilleki eurooppalaisille, ainoana vaihtoehtona tuo ISO standardi).
KK/PP/VVVV (jenkkistandardi)
JOS kaikki muut kuin nämä 3 päivämäärän esitysmuotoa saataisiin kitketyksi kokonaan pois, hyöty olisi ilmeinen: on mahdollista kirjoittaa tietokoneohjelma-algoritmi, joka tunnistaa automaattisesti, mitä näistä kolmesta on käytetty, ja muuntaa tuon tietokoneen käyttämään muotoon - esim Delphissä TDateTime.
https://docwiki.embarcadero.com/Libraries/Sydney/en/System.TDateTime
Valitettavasti esim. euroopan unionin virastot tuottavat jatkuvasti dokumentteja, jotka EIVÄT noudata tätä sääntöä!
Eli he siis hölmöilevät laittamalla päiväyksen PP/KK/VVVV - eli järjestys on suomalainen, mutta erotinmerkki on jenkkiläinen - järkyttävää sekasotkua !
Tuollainen sonta tietenkin hämää ehdottamaani automaattitunnistuksen sisältävää algoritmia - eli esim: 06/12/2022 tulkitaan tietenkin kesäkuun 12 päivä, 2022, vaikka EU tarkoitti tuolla 6. joulukuuta 2022 - koska erotinmerkki "/" aiheuttaa sen, että algoritmi tunnistaa tuon jenkkimuotoiseksi päiväykseksi.
Sensijaan 06.12.2022 tulkitaan aivan oikein tarkoittamaan 6. joulukuuta 2022.
Suomalainen kansallinen formaatti on tässäkin parempi kuin EU:n suosima sekasotkuformaatti.
Ongelmana on se, että EU:ssa asiasta on päästetty päättämään poliitikot, kun päätösvalta tällaisista asioista olisi pitänyt antaa ohjelmoijille (joista ainakin fiksuimmat olisivat osanneet päättää asiasta aivan oikein - toki ohjelmoijissa ja heidän esimiehissään on myös hölmöliinejä, jotka saavat tyypillisesti aikaan ongelmia, lisäkustannuksia ja tietoturva-aukkoja).
Ja firmojen johto usein omaa typeryyttään palkkaa näitä hölmöliinejä niin IT -johtajiksi kuin koodaajiksikin - juuri siksi maailmassa tuotetaan järkyttävä määrä ohjelmistoja joiden laatu on surkea ja kustannukset moninkertaisia verrattuna siihen, mitä ne kustannukset järkevällä tavalla tehtynä olisivat.En ole huomannut missään tapahtuneen sekaannusta ja amerikkalaiset käyttää usein kuukausista kirjainlyhennettä, esim JAN.
Tietenkin pitäisi olla luonnollinen järjestys, pv-kk-vuosi tai päinvastainen järjestys. Suomessakin käytetty ennen merkintää missä vuosi keskellä, esim vanhoissa korteissa näkee, en muista tarkkaan miten oli merkattu.
- Anonyymi
Erilaiset standardit tekevät tietokoneohjelmien käyttämisestä ja laatimisesta ikävää. Suomessa Excelissä pitää erottaa funktion argumentit toisistaan puolipisteellä kun pilkku on varattu desimaalierottimeksi. Kuitenkin samaisessa ohjelmassa sen sisäisessä Visual Basic - kielessä (VBA) pitää numeroissa käyttää desimaalierottimena pistettä...).
- Anonyymi
Erinlaiset merkintätavat ja mittausjärjestelmät johti joskus avaruusraketin tuhoon kansainvälisessä yhteistyössä, muistan lukenenni joskus näin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erinlaiset merkintätavat ja mittausjärjestelmät johti joskus avaruusraketin tuhoon kansainvälisessä yhteistyössä, muistan lukenenni joskus näin.
Ei ollut raketti vaan luotain. Äärikonservatiivisissa maissa ei tosiaan käytetä vielä SI-järjestelmää, joka on muutosvastarintaisille liian ranskalainen juttu.
"Alun perin SI-järjestelmä hyväksyi desimaalierottimeksi ainoastaan pilkun." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut raketti vaan luotain. Äärikonservatiivisissa maissa ei tosiaan käytetä vielä SI-järjestelmää, joka on muutosvastarintaisille liian ranskalainen juttu.
"Alun perin SI-järjestelmä hyväksyi desimaalierottimeksi ainoastaan pilkun."Ei taida farenheitit koskaan tullakaan käyttöön suurimmassa osassa maita, eikä tuumat vaikka USA "äärinykyaikaisesti" molempia käyttää.
- Anonyymi
Koska itse edustan vanhempaa ikäluokkaa, desimaalipiste suomen kielessä kuulostaa korvissani suunnilleen yhtä luontevalta kuin desimaalihuutomerkki. Mutta ymmärrän toki, että kaikki muuttuu, ja varmaankin pisteen käyttö tässä yhteydessä on nuorison korvissa ihan luontevaa.
Enkä mitenkään saisi sanottua: mitä olet mieltä?- Anonyymi
Tässä tosiaan oli kyse siitä, että kun kerran tuota pistettä yleisesti käytetään, jopa monet asiantuntijat puhuvat desimaalipisteestä, niin olisiko aika yksinkertaisesti muuttaa tuota suomenkielen sääntöä.
Myös ohjelmointikielissä taitaa tuo piste esiintyä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä tosiaan oli kyse siitä, että kun kerran tuota pistettä yleisesti käytetään, jopa monet asiantuntijat puhuvat desimaalipisteestä, niin olisiko aika yksinkertaisesti muuttaa tuota suomenkielen sääntöä.
Myös ohjelmointikielissä taitaa tuo piste esiintyä.Muutos pitää tehdä englanninkielisissä maissa ja ottaa käyttöön niissä desimaalipilkku, joka on standardi. Myös tuhaterotin on välilyönti, eikä mikään piste. Eihän esimerkiksi jenkkien lukuarvoista saa kukaan mitään selvää, kun pisteitä on melkein enemmän kuin numeroita.
Ohjelmointi on oma kielensä, missä on omat säännöt. Pilkkua käytetään alkioiden erotteluun. Siksi pilkku ei sovi desimaalierottimeksi, koska se katkaisisi luvun kahdeksi alkioksi, joka ei ole yleensä tavoite. Sisäisestihän tietokone käsittelee kaiken binäärilukuina, eli kokonaislukuina.
Amerikkalaisilla on outoja tapoja muutenkin. Esimerkiksi dollarin merkki laitetaan ennen lukua (esim .US$1.6 billion), kun taas senttimerkki luvun jälkeen (50¢). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muutos pitää tehdä englanninkielisissä maissa ja ottaa käyttöön niissä desimaalipilkku, joka on standardi. Myös tuhaterotin on välilyönti, eikä mikään piste. Eihän esimerkiksi jenkkien lukuarvoista saa kukaan mitään selvää, kun pisteitä on melkein enemmän kuin numeroita.
Ohjelmointi on oma kielensä, missä on omat säännöt. Pilkkua käytetään alkioiden erotteluun. Siksi pilkku ei sovi desimaalierottimeksi, koska se katkaisisi luvun kahdeksi alkioksi, joka ei ole yleensä tavoite. Sisäisestihän tietokone käsittelee kaiken binäärilukuina, eli kokonaislukuina.
Amerikkalaisilla on outoja tapoja muutenkin. Esimerkiksi dollarin merkki laitetaan ennen lukua (esim .US$1.6 billion), kun taas senttimerkki luvun jälkeen (50¢).Muistan, että noin 1985, kun työpöydälle tuli eka PC, voi EXCELissä valita, kumpaa käyttää, pilkkua vai pistettä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muutos pitää tehdä englanninkielisissä maissa ja ottaa käyttöön niissä desimaalipilkku, joka on standardi. Myös tuhaterotin on välilyönti, eikä mikään piste. Eihän esimerkiksi jenkkien lukuarvoista saa kukaan mitään selvää, kun pisteitä on melkein enemmän kuin numeroita.
Ohjelmointi on oma kielensä, missä on omat säännöt. Pilkkua käytetään alkioiden erotteluun. Siksi pilkku ei sovi desimaalierottimeksi, koska se katkaisisi luvun kahdeksi alkioksi, joka ei ole yleensä tavoite. Sisäisestihän tietokone käsittelee kaiken binäärilukuina, eli kokonaislukuina.
Amerikkalaisilla on outoja tapoja muutenkin. Esimerkiksi dollarin merkki laitetaan ennen lukua (esim .US$1.6 billion), kun taas senttimerkki luvun jälkeen (50¢).Etpä taida onnistua vaikka kuinka yrittäisit ja hyvä niin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muutos pitää tehdä englanninkielisissä maissa ja ottaa käyttöön niissä desimaalipilkku, joka on standardi. Myös tuhaterotin on välilyönti, eikä mikään piste. Eihän esimerkiksi jenkkien lukuarvoista saa kukaan mitään selvää, kun pisteitä on melkein enemmän kuin numeroita.
Ohjelmointi on oma kielensä, missä on omat säännöt. Pilkkua käytetään alkioiden erotteluun. Siksi pilkku ei sovi desimaalierottimeksi, koska se katkaisisi luvun kahdeksi alkioksi, joka ei ole yleensä tavoite. Sisäisestihän tietokone käsittelee kaiken binäärilukuina, eli kokonaislukuina.
Amerikkalaisilla on outoja tapoja muutenkin. Esimerkiksi dollarin merkki laitetaan ennen lukua (esim .US$1.6 billion), kun taas senttimerkki luvun jälkeen (50¢)." (50¢)."
Todella idioottimaista on se kun joku hörhö keksi että sadasosan lyhenne on snt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä tosiaan oli kyse siitä, että kun kerran tuota pistettä yleisesti käytetään, jopa monet asiantuntijat puhuvat desimaalipisteestä, niin olisiko aika yksinkertaisesti muuttaa tuota suomenkielen sääntöä.
Myös ohjelmointikielissä taitaa tuo piste esiintyä.Myös tutkijoiden käyttämät tilasto-ohjelmat käyttävät pelkästään desimaalipistettä. Julkaisuihin tuo voidaan vaihtaa, mutta itse ohjelmat toimii vain desimaalipisteillä, vaikka missä asuisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muistan, että noin 1985, kun työpöydälle tuli eka PC, voi EXCELissä valita, kumpaa käyttää, pilkkua vai pistettä.
Mutta monet tilasto-ohjelmat eivät edelleenkään anna käyttää sisäisesti muuta kuin pistettä. Ne voivat keinotekoisesti näyttää ulospäin tulosteet pilkuilla, mutta itse koodauksessa voidaan käyttää vain pistettä eikä sitä voi vaihtaa.
- Anonyymi
Mistä muista lukujen merkitsemis tavoista ei olla maailmalla samaa mieltä?
- Anonyymi
Eurot vaihdettava rupliksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eurot vaihdettava rupliksi.
Ei liity lukujen merkitsemis tapoihin, vain rahayksikkö joka noudattaa yleistä kymmenjärjestelmää.
Löytyykö rahajärjestelmää joka ei noudata tätä sääntöä maailmalla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei liity lukujen merkitsemis tapoihin, vain rahayksikkö joka noudattaa yleistä kymmenjärjestelmää.
Löytyykö rahajärjestelmää joka ei noudata tätä sääntöä maailmalla?Mitenkähän oravannahat jos ovat erikokoisia tai vaikka karvattomiksi kuluneita? Ruplahan on pelkkä leikkiraha, ei ole vaihtokelpoinenkaan useimmissa maissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitenkähän oravannahat jos ovat erikokoisia tai vaikka karvattomiksi kuluneita? Ruplahan on pelkkä leikkiraha, ei ole vaihtokelpoinenkaan useimmissa maissa.
Ei liity kysymykseen!
Taekennus, mikä nykyinen yleinen rahajärjestelmä ei perustu kymmenluku järjestelmään?
Historian aikana on käytetty jopa kaiverrettuja kiviä maksuvälineenä maailmalla! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitenkähän oravannahat jos ovat erikokoisia tai vaikka karvattomiksi kuluneita? Ruplahan on pelkkä leikkiraha, ei ole vaihtokelpoinenkaan useimmissa maissa.
Jousetkin saattoivat olla erikokoisia ja karvattomiksi kuluneita, vaikka yhdeksi jouseksi luettiin voudin tilikirjassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jousetkin saattoivat olla erikokoisia ja karvattomiksi kuluneita, vaikka yhdeksi jouseksi luettiin voudin tilikirjassa.
Pallitkin ovat eri kokoisia ja välillä karvattomia!
- Anonyymi
Italiassa erotellaan desimaalilukujen numerot kolmen ryhmiin heittomerkillä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Italiassa erotellaan desimaalilukujen numerot kolmen ryhmiin heittomerkillä.
Muistan joskus käyttäneeni ohjelmaa, jossa oli graafinen lukueditori, joka tuki suomalaista formaattia ja sitten oli komentoriviltä ajettava ohjelma - joka ei tukenut ja sille se kaavake syötettiin. Ei toiminut koskaan, jos kielivalinta oli koneella fi vaan numerot oli tiedostossa tämän jälkeen väärässä formaatissa.
Tästä syystä en siis koskaan käytä desimaalipilkkua vaan se on aina desimaalipiste - oppi meni kerrasta perille! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pallitkin ovat eri kokoisia ja välillä karvattomia!
Samoin kukkarot eli römpsät.
- Anonyymi
Desimaalipilkku ei ole suomalainen erikoisuus vaan käytössä muuallakin.
Yllättävää, en löytänyt kansainvälisestä SI-järjestelmästä selkeää ojetta desimaalierottimen käytöstä voi olla pilkku tai piste.- Anonyymi
Pisteillä ja pilkuilla ei ole mitään tekemistä SI-järjestelmän kanssa.
SI-järjestelmä toimii aivan hyvin USAssa tai Suomessa tai Japanissa. - Anonyymi
SI-järjestelmä salli alun perin vain pilkun, mutta nykyään voi olla sekä että.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
SI-järjestelmä salli alun perin vain pilkun, mutta nykyään voi olla sekä että.
Ilmeisesti tarkoitat SI-järjestelmällä Suomen Idioottien kerhoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmeisesti tarkoitat SI-järjestelmällä Suomen Idioottien kerhoa.
Jonka puheenjohtaja olet sinä?
- Anonyymi
Exceleitä pyörittävät puhuvat pisteistä. Antaa asiantuntemattoman kuvan.
- Anonyymi
Omassa Excelissä pisteellä erotetaan päivämäärät ja kellonajat, kuten suomen kielessä on päätetty tehdä.
- Anonyymi
Koodauksessa käytetään aina pisteitä eikä mitään muuta. Itse käyttämissäni ohjelmissakaan ei ole edes vaihtoehtoa, että koodissa saa käyttää muuta. Lopulliseen tulostukseen voi laittaa pilkut, mutta koodaus tapahtuu aina pisteillä.
Eikä useimmat kunnon tutkijat edes käytä Exceliä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koodauksessa käytetään aina pisteitä eikä mitään muuta. Itse käyttämissäni ohjelmissakaan ei ole edes vaihtoehtoa, että koodissa saa käyttää muuta. Lopulliseen tulostukseen voi laittaa pilkut, mutta koodaus tapahtuu aina pisteillä.
Eikä useimmat kunnon tutkijat edes käytä Exceliä.Koodauksessa ei käytetä mitään pisteitä, koska lukuarvot luetaan muuttujiin. Ei numeerisia arvoja koskaan kovakoodata mihinkään, vaan arvot luetaan jostain.
Huomaa tämän S24:n tekijöistäkin, että ovat täysiä amatöörejä, koska eivät osaa edes aikaa esittää oikein. Sehän on lastenleikkiä näyttää se kuten suomen kielessä on sovittu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koodauksessa ei käytetä mitään pisteitä, koska lukuarvot luetaan muuttujiin. Ei numeerisia arvoja koskaan kovakoodata mihinkään, vaan arvot luetaan jostain.
Huomaa tämän S24:n tekijöistäkin, että ovat täysiä amatöörejä, koska eivät osaa edes aikaa esittää oikein. Sehän on lastenleikkiä näyttää se kuten suomen kielessä on sovittu.Tekijänoikeudet taitaa estää s24:ltä koodin sorkkimisen ja jos tekijä ei ole osannut toteuttaa esim. päivämäärän formatointia oikein kielikohtaisesti, ei oikeastaan ole tehtävissä muuta kuin vikaraportti. Hyvin yleistä olettaa ohjelmalta, että yksi formaatti riittää. Ylläpito voi korkeintaan valita näyttääkö päivämäärän vaiko ei.
Ongelma voi olla sitäpaitsi varsin hankalasti ratkaistavissa, sillä kielitukea puuttuu monesta paikkaa: Esim. tulostus osataan formatoida oikein, mutta takaisin luenta ei onnistukaan. Eri selaimia on monia, kieliasetukset koneittain vaihtelee, toteutukset sisältää virheitä.
Oikeastaan päivämäärät pitäisi näyttää käyttäjän määrittämässä kieliformaatissa, mutta se taas vaatisi sivujen taittamista jokaiselle käyttäjälle erikseen, mikä voi olla suorituskykyongelma. Miten esitetään päiväys, jos käyttäjä kirjoittaa suomeksi, mutta asetukset ovat selaimessa usa:sta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koodauksessa ei käytetä mitään pisteitä, koska lukuarvot luetaan muuttujiin. Ei numeerisia arvoja koskaan kovakoodata mihinkään, vaan arvot luetaan jostain.
Huomaa tämän S24:n tekijöistäkin, että ovat täysiä amatöörejä, koska eivät osaa edes aikaa esittää oikein. Sehän on lastenleikkiä näyttää se kuten suomen kielessä on sovittu.Suomen kieli kehittyy ja muuttuu koko ajan, eikä desimaalit liity äidinkieleen, ne pitäisikin yhtenäistää järkevästi muun maailman kanssa ettei matemaattinen desimaalipiste sekoitu äidinkielen välimerkkiin pilkkuun.
- Anonyymi
Pistettä käyttää desimaalierottimena Euroopassa vain vajakit.
- Anonyymi
Koodauksessa käytetään aina pistettä eikä vaihtoehtoa ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koodauksessa käytetään aina pistettä eikä vaihtoehtoa ole.
Koodauksessa ei käytetä koskaan pistettä. Ainoa vaihtoehto on pilkku.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koodauksessa ei käytetä koskaan pistettä. Ainoa vaihtoehto on pilkku.
Pilkku sinulle tulee kun juot yhden kaljan liikaa.
- Anonyymi
Varsin monet matemaattis-luonnontieteelliset arvostetut tiedelehdet ovat englanninkielisiä. Kun suomalainen tutkija kirjoittaa sellaiseen artikkelin, hänen on käytettävä desimaalipistettä. Suomalaisiin tai tiettyihin eurooppalaiosiin lehtiin kirjoittaessaan hänen täytyy muistaa käyttää pilkkua.
Ihan turhaa tällainen.- Anonyymi
Käyttäkäämme siksi SI-järjestelmän alkuperäistä desimaalierotinta, eli pilkkua. Se on opetettu käytännössä kaikille eurooppalaisille. Kourallinen amerikkalaisiin lehtiin kirjoittelevia tyyppejä opetelkoot epästandardit käytännöt ja muuntakoot pituusyksikötkin tuumiksi ja jaloiksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käyttäkäämme siksi SI-järjestelmän alkuperäistä desimaalierotinta, eli pilkkua. Se on opetettu käytännössä kaikille eurooppalaisille. Kourallinen amerikkalaisiin lehtiin kirjoittelevia tyyppejä opetelkoot epästandardit käytännöt ja muuntakoot pituusyksikötkin tuumiksi ja jaloiksi.
Huuhaajutut on hauskoja. Sävellä lisää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käyttäkäämme siksi SI-järjestelmän alkuperäistä desimaalierotinta, eli pilkkua. Se on opetettu käytännössä kaikille eurooppalaisille. Kourallinen amerikkalaisiin lehtiin kirjoittelevia tyyppejä opetelkoot epästandardit käytännöt ja muuntakoot pituusyksikötkin tuumiksi ja jaloiksi.
Ei desimaalipiste liity mihinkään tiettyyn yksikköön, desimaalit on järkevintä erottaa pisteellä kaikissa luvuissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei desimaalipiste liity mihinkään tiettyyn yksikköön, desimaalit on järkevintä erottaa pisteellä kaikissa luvuissa.
Desimaalierotin on pilkku. Ei siihen kenenkään puupään järki vaikuta miten luku esitetään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Desimaalierotin on pilkku. Ei siihen kenenkään puupään järki vaikuta miten luku esitetään.
Desimaalierotin on piste. On aivan samantekevää mitä väität.
- Anonyymi
Näköjään tämänkin keskustelun perusteella mielipide aiheesta piste vai pilkku riippuu ihan kunkin henkilön omista kokemuksista. Itse esim. olen töissä käyttänyt CAD-mallinnusohjelmaa, joka vaati mitoissa käytettäväksi desimaalipistettä. Saattoi olla että se olisi ollut mahdollista lokalisoida pilkuksi, mutta olisi aiheuttanut jotain muuta hankaluutta. Koska en kokenut tuota ongelmaksi, niin totuin käyttämään pistettä. Kotikoneeseen olen asentanut pari ilmaista mallinnussoftaa, joista ainakin toinen muistaakseni antaa käyttää mittaluvuissa sekä pilkkua että pistettä (voi tosin olla että muuttaa pilkut pisteksi tai päinvastoin).
- Anonyymi
Tämä pätee myös lähes kaikkiin tilastointiohjelmiin. Niissäkin voidaan käyttää järkevästi vain pistettä. Useimmissa ei ole mahdollista vaihtaa pilkkuun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä pätee myös lähes kaikkiin tilastointiohjelmiin. Niissäkin voidaan käyttää järkevästi vain pistettä. Useimmissa ei ole mahdollista vaihtaa pilkkuun.
Paskaa koodaamista, jos ei osata lokalisaatiota tehdä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paskaa koodaamista, jos ei osata lokalisaatiota tehdä.
Lokalisoinnin koodaamisen erotin on pilkku ja sen perässä piste,.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lokalisoinnin koodaamisen erotin on pilkku ja sen perässä piste,.
Ihme sössötystä. Syötteet luetaan ja tulostetaan merkkijonoina. Desimaalierottimeksi voi tulostaa vaikka O-kirjaimen, niin siihen saa sitten vatipäät piirtää kynällä haluamansa merkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihme sössötystä. Syötteet luetaan ja tulostetaan merkkijonoina. Desimaalierottimeksi voi tulostaa vaikka O-kirjaimen, niin siihen saa sitten vatipäät piirtää kynällä haluamansa merkin.
Kyllä minäkin käytän syötteitä ja juotteita kun koodaan lokalisaatioita.
O-kirjaimen tulostamisen sijasta hörppään pienen pilkullisen siiderimehua.
- Anonyymi
Kyllä nyt on varsinaista pilkunviilausta!
- Anonyymi
"Pisteillä ja pilkuilla ei ole mitään tekemistä SI-järjestelmän kanssa.
SI-järjestelmä toimii aivan hyvin USAssa tai Suomessa tai Japanissa."
Maailmassa on kolme valtiota, joissa ei SI-järjestelmä ole käytössä, Liberia, Myanmar ja USA. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Pisteillä ja pilkuilla ei ole mitään tekemistä SI-järjestelmän kanssa.
SI-järjestelmä toimii aivan hyvin USAssa tai Suomessa tai Japanissa."
Maailmassa on kolme valtiota, joissa ei SI-järjestelmä ole käytössä, Liberia, Myanmar ja USA."Alun perin SI-järjestelmä hyväksyi desimaalierottimeksi ainoastaan pilkun. Vuonna 1997 sallittiin vaihtoehtoisesti pisteen käyttö sellaisissa teksteissä, jotka ovat pääosin englanninkielisiä, ja vuonna 2003 sääntöä väljennettiin edelleen, niin että desimaalipistettä saa käyttää kielestä riippumatta, jos se on joissain tilanteissa tapana.[8] Useimmissa Euroopan maissa desimaalierottimena käytetään silti pilkkua. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainvälinen_yksikköjärjestelmä#Desimaalierottimena_pilkku_tai_piste - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Pisteillä ja pilkuilla ei ole mitään tekemistä SI-järjestelmän kanssa.
SI-järjestelmä toimii aivan hyvin USAssa tai Suomessa tai Japanissa."
Maailmassa on kolme valtiota, joissa ei SI-järjestelmä ole käytössä, Liberia, Myanmar ja USA."Maailmassa on kolme valtiota, joissa ei SI-järjestelmä ole käytössä, Liberia, Myanmar ja USA."
Taidat sotkea ketjuun tuumajärjestelmänkin.
USAssa on ihan lakisääteisesti sallittu metrijärjestelmän käyttö. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Alun perin SI-järjestelmä hyväksyi desimaalierottimeksi ainoastaan pilkun. Vuonna 1997 sallittiin vaihtoehtoisesti pisteen käyttö sellaisissa teksteissä, jotka ovat pääosin englanninkielisiä, ja vuonna 2003 sääntöä väljennettiin edelleen, niin että desimaalipistettä saa käyttää kielestä riippumatta, jos se on joissain tilanteissa tapana.[8] Useimmissa Euroopan maissa desimaalierottimena käytetään silti pilkkua. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainvälinen_yksikköjärjestelmä#Desimaalierottimena_pilkku_tai_piste"Suomessa desimaalierotin on standardin SFS 4175 mukaan yhä nimenomaan pilkku. "
SFS-standardit ovat rekisteröidyn yhdistyksen kehittelemiä standardeja eivätkä ne velvoita ketään tekemään yhtään mitään millään lailla.
- Anonyymi
Ja vieläkin pilkunnussimista, valitettavasti maailmassa ei vieläkään ole yhteistä käytäntöä asiasta.
- Anonyymi
Kumpihan olisi selvempi seuraavassa, kopioitu erään yhtiön tilinpäätöksestä?
Henkilöstön lukumäärä keskimäärin
-21 -20
Toimihenkilöt 36,00 49,00
Työntekijät 441,00 580,00
Yhteensä 477,00 629,00 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kumpihan olisi selvempi seuraavassa, kopioitu erään yhtiön tilinpäätöksestä?
Henkilöstön lukumäärä keskimäärin
-21 -20
Toimihenkilöt 36,00 49,00
Työntekijät 441,00 580,00
Yhteensä 477,00 629,00Typerää edes käyttää desimaaleja tuollaisessa tapauksessa, varsinkaan kun ei ole yritettykään ilmoittaa sadasosien tarkkuudella.
- Anonyymi
En muista 50-, 60- ja 70-luvuilla kertaakaan kuulleeni yhdenkään suomalaisen käyttäneen pistettä pilkun asemesta desimaaliluvuissa. Tämä on tietysti vain muistikuva, ja voin muistaa väärinkin. Yleistä se ei varmasti ollut.
Mutu-tuntumani on, että piste alkoi hiljalleen yleistyä 80-luvun lopulla, ja kun markkinoille tuli käyttöjärjestelmä Windows 3.1, siinä ollut piste tietysti myös luettiin pisteenä. Windows 3.1 hallitsi markkinoita muutaman vuoden ajan, minä aikana etenkin nuoret unohtivat, mitä sanaa matematiikan opettaja oli koulussa käyttänyt desimaaliluvuissa.
Nykyisin saattaa kuulla jopa nelikymppistenkin käyttävän desimaalipistettä, mutta itse en sitä suustani saisi vahingossakaan lipsautettua korkean ikäni vuoksi.- Anonyymi
"En muista 50-, 60- ja 70-luvuilla kertaakaan kuulleeni yhdenkään suomalaisen käyttäneen pistettä pilkun asemesta desimaaliluvuissa. Tämä on tietysti vain muistikuva, ja voin muistaa väärinkin. Yleistä se ei varmasti ollut."
Jo 1972, kun aloitin opiskelun, oli luokassa varakkaampia kavereita, jotka ostivat TI-laskimen, ja alkoivat sujuvasti käyttää desimaalipistettä, kun se kerran näytössä oli. Me köyhemmät käytimme laskutikkua ja desimaalipilkkua.
- Anonyymi
Tuo on 1 niitä harvoja asioita (vai onko peräti ainoa), joissa jenkkikäytäntö on parempi!
Olin tuosta aiheesta turhautunut jo ala-asteella:
kun toisaalta suomenkielen säännöt sanovat, että on desimaalipilkku
ja
toisaalta luettelon osaset erotetaan toisistaan pilkulla, paitsi 2 viimeistä ja -sanalla.
Jos luettelossa on desimaalilukuja, niin nämä 2 sääntöä yhdistettynä tuottavat sekopäisen lopputuloksen: et tiedä mistään, mikä on desimaalipilkku ja mikä on luetteloerotin.
Täsmälleen samasta syystä:
Alunperin tiedostopääte .CSV tarkoitti "comma-separated value".
Mutta Microsoftin Excel tuottaa CSV -tiedostoja, joissa oletuksena kenttäerotuksena ei olekaan pilkku, vaan puolipiste, eli engl. semicolon.
Silloinhan tuon kuuluisi olla "semicolon-separated value" ja tiedostopäätteen siten .SCSV - missä on tietty se ongelma, että eräät vanhat tiedostojärjestelmät eivät salli yli 3 -merkkisiä tiedostopäätteitä (ja tämä on syynä siihen, miksi JPEG -pakatuille kuville on 2 tiedostopäätettä: .JPG sekä .JPEG - eli .JPG on aina ok, mutta .JPEG on ok vain, jos tiedostojärjestelmä sallii tuollaisen 4 -merkkisen tiedostopäätteen).
Sensijaan EN kannata suomenkielen lukusanojen muuttamista.
Jenkit pakottivat britit suostumaan englanninkielen lukusanojen muuttamiseen, siten että kun ennen muutosta billion tarkoitti biljoonaa, niin muutoksen jälkeen billion on enää miljardi.
Tässä lukusana-asiassa muiden kielten EI pitäisi antaa englanninkielen mallin vaikuttaa, kun koko tuo ns. "short scale" on syntynyt vain siksi, että rikkaat saisivat näyttää rikkaammilta kuin ovat - eli jos omaisuutesi on 1000 miljoonaa, niin jenkit halusivat, että olet "billionaire" sensijaan, että olisit "vain" milliardaire.
Eli KYLLÄ desimaalipisteelle, mutta EI "short scale":n hyväksymiselle suomenkielessä!- Anonyymi
Joskus myös .JPE, ohjelmat kyllä yleensä osaa tunnistaa onpa pääte mikä tahansa kuvapääte. Videoissa ei näy yleensä kestoaika jos pääte väärä.
- Anonyymi
Huomasin, että Nordea käyttää tiliotteessa desimaalipistettä eurojen ja senttien välissä. Taitaa olla olla monessa suomalaisessa yhtiössä sama tapa,"pilkkusäännöstä" huolimatta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Metsäkoneen kuljettaja huuteli tutkijalle
"voisit kyllä ottaa rintaliivit pois ennen kuin tulet minulle juttelemaan, hän sanoo." https://yle.fi/a/74-20106446 On70410030Suomi on täysin sekaisin
Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-20000104124390Kaikki ei vieläkään usko luontokatoon.
Suomussalmen Hukkajoella foliohattu metsäkoneen kuljettaja tuhosi tuhansia harvinaisia jokihelmisimpukoita eli raakkuja903016Sano vain suoraan, että nyt riittää
ettei kiinnosta. Sano, että lopeta! En ihmettelisi, jos olet saanut tarpeeksesi ja toivot minun ymmärtävän lopettaa. Eh432855Mari Rantanen asettaa sairaan lapsen edun oman uransa edelle - (tekikö Marin samaa)
Noin toimii kunnon vastuuntuntoinen äiti, mutta siitäkin nämä mt-ongelmaiset vasemmistolaiset häntä täällä haukkuvat. "2302668Ohhoh! Ex-pääministeri Sanna Marinin Joni-rakas paljasti ilouutisen: "Tässä kuussa..."
Sanna Marin on ollut naimisissa Markus Räikkösen kanssa. Nyt hänen seurassaan on usein julkkishiusmuotoilija Joni Willb552664- 1531855
Luokatonta toimintaa
Tyrmistyttävää toimintaa Stora Enson korjuu yrittäjältä Hukkajoella. Täyttä piittaamattomuutta laeista ja luontoarvoista711710Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka
minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa141620Maailmankuulu homopingviini on kuollut
Minä niin toivoin että pariskunta olisi saatu kunniavieraiksi ensi kesän Prideen. 💔 "Maailmankuulu homopingviini on k61423