Hiihtolatuja jäälle

Anonyymi-ap

En voi ymmärtää miksi jäälle ei voi ajaa latuja, jos jossain kohtaa on noussut vettä jäälle. Aivan samalla ajattelutavalla keskustan latuja ei vois pitää auki, kun ei joka kylälle niitä voi aukaista. Suurin osa järvellä hiihtelijöistä ei hiihdä järveä ympäri, vaan hiihtää voimiensa mukaan ja palaa takaisin. Ei luulisi olevan vaikeaa jättää vesikohdat ajamatta. Suurin osa jäästä kun on tosi hyvää. Eikä luulis olevan liian suuri investointi kuntalaisten kunnon ylläpitämiseen.

65

955

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Missä viipyy takavuosien aurattu paana ja hiihtolatu pirkkalanlahteen?

      • Anonyymi

        Sinne on nyt tehty hyvä kävely reitti,hyvä! Oikein hyvä asia!


      • Anonyymi

        kysy siltä kelle se kuuluu, ei siis kellekkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kysy siltä kelle se kuuluu, ei siis kellekkään.

        Kyllä kaupunki on palkannut siihenkin ihmisiä. Ihan vaan tiedoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kaupunki on palkannut siihenkin ihmisiä. Ihan vaan tiedoksi.

        ota selvää ennekun kometoit.


    • Anonyymi

      Voihan sitä mennä kokeilemaan sitä ladunajoa... Kun se mielestäsi niin helppoa.

      • Anonyymi

        Ehkä se kuitenkin on kaupungin juttu tehdä? Heillä on ammattimiehet siihen ja kalustoa. Kuka sitä helpoksi sanoo? Kyllä omat niksinsä on joka työssä. Luotan kyllä niihin ukkoihin että homma sujuu koska nähty on ja hyvin sujuu.
        Voihan sitä tehdä ja mittailla paksuuksia että kestää. Toisaalta kun tarktori menee uskaltaa kyllä talsia uraa jalkamies. Mönkijöillä tulee nopeaa myös lumetonta väylää levyllä.


    • Anonyymi

      Nyt on kuulemma tehty jotain ! Hyvä! Itse talsin sillon tällöin järven jäällä,lappajärven ja se on rauhoittavaa olla tyhjyyden keskellä. Kävelet 15min ja tuntee olevan vain paikoillaan vaikka olet liikkunut. Metsässä on myös rauhallista olla.

    • Anonyymi

      Valtioneuvosto on kieltänyt tämän.

    • Anonyymi

      Vaadin että jäälle ei tehdä latuja koska haluan umpihankihiihtää

      • Anonyymi

        En mene enää toista kertaa järvenjäälle hiihtämään, oli niin kylmä pohjoistuuli että kasvot meinasi paleltua. Kyllä tuolla kuntoradalla on hyvät ladut eikä tuuli ole niin voimakasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En mene enää toista kertaa järvenjäälle hiihtämään, oli niin kylmä pohjoistuuli että kasvot meinasi paleltua. Kyllä tuolla kuntoradalla on hyvät ladut eikä tuuli ole niin voimakasta.

        Olen samaa mieltä, hiihto rata on kahdeksan kilometrin mittainen, lisäksi voi hiihtää ukonmäkeen jossa on laavu hyvä kahvittelupaikka ja mahtavat näköalat josta näkyy kolme kirkkoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En mene enää toista kertaa järvenjäälle hiihtämään, oli niin kylmä pohjoistuuli että kasvot meinasi paleltua. Kyllä tuolla kuntoradalla on hyvät ladut eikä tuuli ole niin voimakasta.

        Eiköhän tässä ole kyse siitä, että mahdollisimman moni pääsisi hiihtämään ilma autoa. Kaikki eivät tykkää, eikä kaikilla ole mahdollisuuttakaan lähteä ensin autolla keskustaan ja sitten vasta hiihtämään. Itse nautin jäällä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, hiihto rata on kahdeksan kilometrin mittainen, lisäksi voi hiihtää ukonmäkeen jossa on laavu hyvä kahvittelupaikka ja mahtavat näköalat josta näkyy kolme kirkkoa.

        Asiahan on niin, että meillä kaikilla on omat mieltymyksemme. Mutta sehän ei tarkoita, että se minun on ainoa oikea. Minä tykkään kulkea järven jäällä ja talvisin hiihto jäällä on mun lempipuuhaa. Mutta sehän ei sulje pois sitä, että joku tykkää välillä kahvitella ja katsoa kirkkoja. Meitä molempia on paljon muitakin.
        Mielestäni on kurjaa, jos järven virkistyskäyttö jää noin vähäiseksi. Kesällä kun on usein levää ja talvella on kurjaa, kun siellä ei ole latuja. Ja kylläpä sitä yrittäis autolla ajamista vähentää ihan kustannussyistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En mene enää toista kertaa järvenjäälle hiihtämään, oli niin kylmä pohjoistuuli että kasvot meinasi paleltua. Kyllä tuolla kuntoradalla on hyvät ladut eikä tuuli ole niin voimakasta.

        Jäällä on aivan oma tunnelmansa kun väistellä laturaivon vallassa olevaa ahdistunutt kuntohiihtäjää ja katsoa missä on havuja perkele ladulla puunkuorten seassa. Järvenjäällä on mukavempaa ja leppoisampaa. Tuuli kuuluu luontoon. Pian vaaditaan katettuja latuja missä optimi olosuhteet. Kelkalla vedetty latu on hyvä asia ja nopeaa tehty. En ajelele autolla pitkiä matkoja laduille.
        Alajärvellä yleensä järveä ei arvosteta virkistysmielessäkään. Siinä on kaupungilla korjaamisen paikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tässä ole kyse siitä, että mahdollisimman moni pääsisi hiihtämään ilma autoa. Kaikki eivät tykkää, eikä kaikilla ole mahdollisuuttakaan lähteä ensin autolla keskustaan ja sitten vasta hiihtämään. Itse nautin jäällä

        Ei me kaikki asuta järvenrannassa. Pitkä matka monella sinnekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asiahan on niin, että meillä kaikilla on omat mieltymyksemme. Mutta sehän ei tarkoita, että se minun on ainoa oikea. Minä tykkään kulkea järven jäällä ja talvisin hiihto jäällä on mun lempipuuhaa. Mutta sehän ei sulje pois sitä, että joku tykkää välillä kahvitella ja katsoa kirkkoja. Meitä molempia on paljon muitakin.
        Mielestäni on kurjaa, jos järven virkistyskäyttö jää noin vähäiseksi. Kesällä kun on usein levää ja talvella on kurjaa, kun siellä ei ole latuja. Ja kylläpä sitä yrittäis autolla ajamista vähentää ihan kustannussyistä.

        Kyllä on kurjaa asua Alajärvellä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei me kaikki asuta järvenrannassa. Pitkä matka monella sinnekin.

        Millä perusteella kaikilla hiihtoa harrastavilla on lyhyempi järvelle kun kanaharjuun. Muuallakin asuu väkeä kun järven ympärillä. Kyllä täällä latua on varmasti sen verran että pääsee hiihtämään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jäällä on aivan oma tunnelmansa kun väistellä laturaivon vallassa olevaa ahdistunutt kuntohiihtäjää ja katsoa missä on havuja perkele ladulla puunkuorten seassa. Järvenjäällä on mukavempaa ja leppoisampaa. Tuuli kuuluu luontoon. Pian vaaditaan katettuja latuja missä optimi olosuhteet. Kelkalla vedetty latu on hyvä asia ja nopeaa tehty. En ajelele autolla pitkiä matkoja laduille.
        Alajärvellä yleensä järveä ei arvosteta virkistysmielessäkään. Siinä on kaupungilla korjaamisen paikka.

        Niin no.. metsässä on yleensä puita ja niistä saattaa irrota tuulella kuorta ja oksanpätkiä vaikka kuinka sanoisit niille puille että ei saa tiputtaa kaarnaa ladulle. Tämäkin voi näköjään olla nykymaailmassa ongelma. Jos et pysty muutaman havujaperkeen takia hiihtämään niin lopeta jo koko homma


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei me kaikki asuta järvenrannassa. Pitkä matka monella sinnekin.

        Niin varmaan on. Minäkään en asu järven rannassa, mutta jäälle silti paljon lyhyempi matka kuin keskustaan. Eli meitä on moneenlaisia, Eli monipuolisuutta tarjontaan silloin kun se ei maksa kovin paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin no.. metsässä on yleensä puita ja niistä saattaa irrota tuulella kuorta ja oksanpätkiä vaikka kuinka sanoisit niille puille että ei saa tiputtaa kaarnaa ladulle. Tämäkin voi näköjään olla nykymaailmassa ongelma. Jos et pysty muutaman havujaperkeen takia hiihtämään niin lopeta jo koko homma

        Oletpa ikävä hankala riita haastava tyyppi. Liekkö juuri sitä laturaivoa aiheuttava tuolla tyylillä? Mutta ongelma se on jonkinmoinen ladulla mainitsemasi asia,kaarna,oksat,havut. Jospa pysyisit poissa aiheuttamasta vain negatiivista ikävää ilmapiiriä missä liikutkin. Et ole fiksu etkä haavoittumaton mutta kylvät paljon pahaa ympärillesi. Ole hiljaa jos olet yhtään asiallinen.


      • Anonyymi

        Umpihan on siinä vieressä joten vähennä typeriä kirjoituksiasi ja hiihdä umpea enemmän niin järki kirkastuu samalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on kurjaa asua Alajärvellä

        Miten niin? No lessut ja muut uskonnot kyllä latistaa ja aiheuttaa mafian kaltaista toimintaa ja syrjintää työpaikoillakin. Hymy nordun persuuksiin tyyliä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletpa ikävä hankala riita haastava tyyppi. Liekkö juuri sitä laturaivoa aiheuttava tuolla tyylillä? Mutta ongelma se on jonkinmoinen ladulla mainitsemasi asia,kaarna,oksat,havut. Jospa pysyisit poissa aiheuttamasta vain negatiivista ikävää ilmapiiriä missä liikutkin. Et ole fiksu etkä haavoittumaton mutta kylvät paljon pahaa ympärillesi. Ole hiljaa jos olet yhtään asiallinen.

        Taidat olla sama rouva joka vatvoo toisten antamisia😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat olla sama rouva joka vatvoo toisten antamisia😁

        Missäs sellaisia asioita vatvotaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletpa ikävä hankala riita haastava tyyppi. Liekkö juuri sitä laturaivoa aiheuttava tuolla tyylillä? Mutta ongelma se on jonkinmoinen ladulla mainitsemasi asia,kaarna,oksat,havut. Jospa pysyisit poissa aiheuttamasta vain negatiivista ikävää ilmapiiriä missä liikutkin. Et ole fiksu etkä haavoittumaton mutta kylvät paljon pahaa ympärillesi. Ole hiljaa jos olet yhtään asiallinen.

        Siis tosiasiahan on, että mitkä tahansa roskat kuten esim. kaarnat, havut jne. vaikeuttavat hiihtämistä. Ja metsäladuilla niitä tuppa olemaan. Ihmettelen suuresti kommenttiasi ja rehellisesti sanottuna myös sinun fiksuuttasi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat olla sama rouva joka vatvoo toisten antamisia😁

        Minä löysin ketjun jossa joku kertoi kuinka paljon on pettäny miestään ja on kuulemma ollu mukavaa. Mutta mitä se tähän ketjuun kuuluu? Tulipa tunne että tuon kirjoittaja on se kyseinen pettäjä. Mutta anna muitten vaan vatvoa antamisiasi ja jatka samaan malliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin varmaan on. Minäkään en asu järven rannassa, mutta jäälle silti paljon lyhyempi matka kuin keskustaan. Eli meitä on moneenlaisia, Eli monipuolisuutta tarjontaan silloin kun se ei maksa kovin paljon.

        mene tekemään latusi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on kurjaa asua Alajärvellä

        Alajärvellä mahdollisuudet harrastaa urheilua ja liikuntaa, etenkin nuorisolle . Myös varttuneemmalle väestölle on löytyy paljon monenlaista harrastustoimintaa, Palvelut on myös hyvät, ei tarvitse välttämättä lähteä edemmäksi kauppa-asioissa.

        Olen asunut ruuhkasuomessa yli kymmenen vuotta , ja tiedän mitä se siellä on, en suosittele.


    • Anonyymi

      miksei kuntoa voi harjoittaa vaikka kanaharjussa.

      • Anonyymi

        Ei voi kun tunnelma on väärä ja elämä pilalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei voi kun tunnelma on väärä ja elämä pilalla

        Vain sinulla on vaikeaa. Lääkitys pahaan oloosi? Käyppä juttelemassa tohtorille ihan naamat vastakkain niin kyllä se helpottaa oloasi.


      • Anonyymi

        En käy kanaharjussa kun en halua sinne. Siksi mutta annan sinulle täyden vapauden mennä hiihtelemään minne tahdot! Muista hyvät asialliset käytöstavat!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain sinulla on vaikeaa. Lääkitys pahaan oloosi? Käyppä juttelemassa tohtorille ihan naamat vastakkain niin kyllä se helpottaa oloasi.

        Ei auta edes lääkkeet kun on kaarnaa ladulla. Vaadin että kaikki metsät kaadetaan ja asfaltoidaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei voi kun tunnelma on väärä ja elämä pilalla

        eli voisko valaistut ladut lopettaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eli voisko valaistut ladut lopettaa

        Tuskin on kovinkaan monen hiihtoa harrastavan mielipide.


    • Anonyymi

      Kyllä hiihtotunneli on saatava

    • Anonyymi

      Kumma miten jäällä olemisesta voi joku pahoittaa mieltään eikä anna muiden olla jäällä ja nauttia avarasta tilasta. Haluaa pakottaa kaikki kanaharjuun että voi raivota siellä muille ja tihkoa suksiaan kaarnaan yms ja rauvota ja määrätä miten ulkoilet,kumma. Et saa nauttia asioista mistä muut pitää. Toivottavasti on yksinäinen ihminen eikä perhetta,puolisoa mihin käyttää henkistäkin väkivaltaa 365.

    • Anonyymi

      olettekohan huomannut että järvellä on latu ja kävelyura.

      • Anonyymi

        Ei tainnut olla kun aloitettiin tämä ketju. Mutta vastaisuudessa voi tehdä jo aiemminkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tainnut olla kun aloitettiin tämä ketju. Mutta vastaisuudessa voi tehdä jo aiemminkin.

        eiköhän se ole aina ollut keväänjuttu,kun tuiskut ja sateet vähenee. ja aurinko paistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tainnut olla kun aloitettiin tämä ketju. Mutta vastaisuudessa voi tehdä jo aiemminkin.

        Juhannuksena pitäs jo ladut olla. Joten hiihtoputkea vaan järven pinnalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eiköhän se ole aina ollut keväänjuttu,kun tuiskut ja sateet vähenee. ja aurinko paistaa.

        Joo voi alottaa tekemään jo mahdollisesti heinäkuussa tai alkaa ainakin suunnittelemaan reittiä. Tai ehkä kunta ostaa sinulle moottoriveneen ja vesisukset niin saat latuilla kaiken aikaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo voi alottaa tekemään jo mahdollisesti heinäkuussa tai alkaa ainakin suunnittelemaan reittiä. Tai ehkä kunta ostaa sinulle moottoriveneen ja vesisukset niin saat latuilla kaiken aikaa

        Voi että on viisas ajatus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eiköhän se ole aina ollut keväänjuttu,kun tuiskut ja sateet vähenee. ja aurinko paistaa.

        näin juuri ajattelevat, eikä koko järviladut sun muut kuulu heidän hoitoalueisiinsa,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        näin juuri ajattelevat, eikä koko järviladut sun muut kuulu heidän hoitoalueisiinsa,

        ei todellakaan kuulu,asia selvitetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eiköhän se ole aina ollut keväänjuttu,kun tuiskut ja sateet vähenee. ja aurinko paistaa.

        Jäällä on ollut joka talvi hiihtoladut, tämä talvi on ollut poikkeuksellinen heikkojen jäiden suhteen, joka viivästytti latujen tekoa . Eilen oli uutinen, että jossain päin suomea mootorikelkan jäljet päätyi avantoon , mietippä sitä.


    • Anonyymi

      Alajärveläiset ja varsinkin hoiskolaiset voi hiihtää järven jäällä kesät talvet

    • Anonyymi

      Onneksi kohta sulaa jäät ja lumet niin laturaivot saavat viettää kesää suksiaan kiillottaen

    • Anonyymi

      Miksihän tämä asia on herättänyt lapselliset ihmiset noin kommentoimaan? Avohoito mutta veikkaan vain täysin aloitekyvyttömiä ihmisreppanlita mitkä vain kykenevät sossun vuokrakämpästä irvailemaan mutta eivät kykene itse millään ulos ja kävelylle järvenjäälle auratulle väylälle. On piristävää ja hoitaisi heidänkin pahaa oloa. Se on varma.

      • Anonyymi

        Aivan uskomatonta millaisia kommentteja ihan asiallinen aihe saa aikaan. Ei voi kuin ihmetellä,,,,


      • Anonyymi

        Vai voisiko se lapsi tässä olla myös se joka aloittaa tälläisen ketjun..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan uskomatonta millaisia kommentteja ihan asiallinen aihe saa aikaan. Ei voi kuin ihmetellä,,,,

        Jos täällä suomi24 palstalla olevia kommentteja hieman yleisesti katsot niin ei tarvitse ihmetellä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai voisiko se lapsi tässä olla myös se joka aloittaa tälläisen ketjun..

        Ketjun aloitushan on täysin oikea! Oletko ihan idiootti !!! ÄÄLIÖ!!!
        vain vaikea vastaranna kiiski kirjoitti noin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketjun aloitushan on täysin oikea! Oletko ihan idiootti !!! ÄÄLIÖ!!!
        vain vaikea vastaranna kiiski kirjoitti noin.

        Otippas kipeää, anteeksi. Todella hieno ketjun aloitus, olet varmasti tehnyt suuren ajatustyön tämän eteen jota en osannut arvostaa. Anteeksi vielä kerran, toivon latuisia päiviä sinulle juhannukseen saakka


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otippas kipeää, anteeksi. Todella hieno ketjun aloitus, olet varmasti tehnyt suuren ajatustyön tämän eteen jota en osannut arvostaa. Anteeksi vielä kerran, toivon latuisia päiviä sinulle juhannukseen saakka

        Siis minä olen aloittanut tämän ketjun. Älä syytä väärää ihmistä. Ihmettelen käytöstäsi. Mikä sulla oikein on hätänä????
        Mutta suuri KIITOS ladun tekijälle. On ollut ihana hiihtää siellä. Ja kuinka paljon iloisia ihmisiä siellä onkaan ollut. Paljon siellä on ollut hiihtäjiä. KIITOS!


    • Anonyymi

      Anteeksi tästäkin että kunnia ketjun aloituksesta meni väärälle henkilölle. Latuisia päiviä sinulle ja läheisillesi

      • Anonyymi

        Kaunis kiitos! Ja ihania päiviä on ollut.


    • Anonyymi

      mene tekemään jos siltä tuntuu, ei ole kenenkään tehtäväkentässä.

    • Anonyymi

      Ainostaan Alajärvellä voi ihmiset olla niin erkaantuneita talouden realiteeteista että vaativat julkisena palveluna latuverkostoa järvelle jossa latu on käytännössä ummessa välittömästi vähäisemmänkään tuulenvireen käydessä.

      • Anonyymi

        Ihan ehtoja kepulaisia, kaikki lypsetään yhteiskunnalta mitä irti saadaan


      • Anonyymi

        Suotta täällä itket sillä kuten tuolla alussa jo lukee että jääll on ollut jo kauan erittäin hyvät ladut perinteiselle,luistelu ja kävelijöille todella hyvät paanat kokoajan käytössä. Oletko jotenkin vaikea luonne? Kasva ihmisenä ja mene sinne jäälle kävelylle se on kivaa.


      • Anonyymi

        nyt oli asiallinen komentti, nåin juuri asia on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nyt oli asiallinen komentti, nåin juuri asia on.

        Niin samaa mieltä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      262
      2561
    2. Mitä et hyväksy miehessä/naisessa josta olet kiinnostunut?

      Itse en halua, että miehellä olisi lapsia!
      Ikävä
      192
      1642
    3. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      59
      1424
    4. Kaipaaville

      Kerro sun tunteesi ja ajatukset tähän jos et uskalla irl!
      Ikävä
      79
      1156
    5. Tiesitkö? Farmi Suomi Kirsikka Simberg on tämän julkkisnaisen tytär - Katso tyrmäävät mallikuvat!

      Oho, aikamoinen ylläri. Tiesitkö?! Kirsikka Simberg on yksi tämän kauden Farmi Suomi -kisaajista. Hänellä ei ole tuttu t
      Suomalaiset julkkikset
      3
      1149
    6. Tuhdit oluet kauppoihin. Miksi vastustaa?

      8% oluet kauppoihin mutta mikä siinä on että osa politikoista vstustaa ? Kauppa kuitenkin hinnoittelee vahvan oluen ni
      Maailman menoa
      223
      1016
    7. Miten haluaisit

      Että reagoisin jos näkisin sinut nyt?
      Ikävä
      78
      990
    8. Sinua tulen kyllä ikävöimään pitkään nainen

      mutta oli pakko tehdä päätös oman mielenrauhan vuoksi. Toivottavasti saat elämältä kaiken mitä haluat.
      Ikävä
      45
      895
    9. Kärsämäki rosvojen ja tuhopolttajien kylä?

      Poliisi ampui uhkaava miestä Kärsämäellä. Ja vasta joku poltti rivitalon. Mikä riivaa Kärsämäkisiä? Joko tuulimyllyjen
      Kärsämäki
      15
      720
    10. Kohta me ei enää nähdä :(

      En pääse enää uppoutumaan silmiisi enkä kuunnella ihanaa ääntäsi. Elämä on pstä.
      Ikävä
      39
      719
    Aihe