(Link to YouTube video further down.)
MAP-kirkon nykyisten johtohahmojen, joita he kutsuvat apostoleiksi, sanomia epätotuuksia - tai siis suoremmin sanottuna valheita - on paljonkin. Joku teki näistä YouTube videonkin nimeltä "Top Ten Lies by Current LDS Apostles".
MAP-kirkon nykyisen johdon 10 suurinta valhetta - Top Ten Lies by Current LDS Apostles
Anonyymi-ap
60
532
Vastaukset
- Anonyymi
Video löytyy "The Mormon Informant" kanavalta alla olevasta linkistä
https://youtu.be/DdJDhtS8f54 - Anonyymi
Jeesushan sanoi (Matteus 7:16) että "heidän hedelmistään te tunnette heidät".
Hedelmät tarkoittavat siis heidän tekojaan, minkälaisia tekoja tekevät?
Tämä kirkko näyttää valehdelleen omille jäsenilleen uskonkappaleistaan, jäsenmäärästään, ja siitä mihinkä käyttävät jäsenten maksamat kymmenykset. Ja ovat myös valehdelleet valtiolle siirtämällä rahastonsa varoja peiteyhtiöihin.
Valehteluhan on Raamatun mukaan Saatanasta. Jeesus sanoi Saatanasta Johanneksen evankeliumin 8. luvun jakeessa 44 että Saatana "on valehtelija ja valheen isä".
Tälläiset kirkot imitoivat isäänsä. Mitkä ne kymmenen sitten ovat? Hedelmistä tunnetaan, ja 17 miljoonan jäsenen kirkko. Niistä suurin osa parannuksen tehneitä kristittyja, jotka uskovat Jeesukseen ja tekevät hyvää, rakastavat Jumalaa ja lähimmäisiään.
Hyvä kirkkohan tämä on ja nimensä veroinen joka suhteessa. Levittää evankeliumia, kokoaa Israelia ja tekee temppelityötä. Jos ei meitä vastustettaisi, niin pitäisi epäillä onko joku vika. Jeesustakin vastustettiin, me seuraamme häntä, ja kun sen teemme, meitä vastustetaan.- Anonyymi
Etkö tiedä kirkkosi hedelmiä? Lukemattomia seksuaalisen hyväksikäytön uhreiksi joutuneita tyttösiä moninainti-"ilmoituksen" nojalla. Kastroitu nuorukainen, jonka tyttöystävä pakotettiin irstailija piispa Snow'n haaremiin. Tummaihoisten pappeuskielto yli sadan vuoden ajan ja vielä senkin jälkeen varoituksia "rotujen sekoittamisesta".
Yksikään mormoni, joka hyväksyy Smithin opit ei ole tehnyt parannusta!
Smithin kirkko EI LEVITÄ evankeliumia vaan Smithin oppia!
Ei se, että vertaat Smithiä Jeesukseen muuta asiaa miksikään. On Koreshia ja Jonesiakin verrattu Jeesukseen! - Anonyymi
No jos haluat esittää tyhmää, ne näkyy tuolta videolta.
Omasta mielestäni kiinnostavimmat videolla esiin tuodut valheet ovat...
Nr 3, kohdassa 03:25.
Russell Ballard sanoi lähetyssaarnaajien johdolle osoitetussa puheessaan että lähetyssaarnaajien ei tulisi ehdottaa kiinnostuneelle kasteelle menoa heti ensimmäisen tutkistelun yhteydessä.
Russell väitti puheessaan että tämä tapa sai alkunsa liian innokkaiden lähetyssaarnaajien aloituksesta, ja että kirkon johto ei muka tiedä mistä nämä ideat tulivat. Kuten videolla kuitenkin näytetään, kirkon lähetyssaarnaajille antamassa materiaalissa toistuvati osoitetaan että kasteelle menon ehdottaminen ensimmäisen tutkistelun yhteydessä on hyvä ja toivottava asia.
Tälläinen on hyvä esimerkki siitä kuinka MAP-kirkon johto kommunikoi odotuksiaan rivijäsenille ja sitten väittää julkisesti että he eivät ollenkaan tiedä mistä tälläiset odotukset tulevat.
........
Nr 6, kohdassa 10:53
Russell Ballard sanoi yleisessä keskustelussa että jotkut väittävät kirkon piilottaneen faktoja historiastaan, kuten sen että Joseph Smithin ensimmäisestä näystä olisi ollut useampi versio. Hän sanoi tästä että kirkon johto ei ole koskaan yrittänyt piilottaa yhtään mitään. Luottakaa vain meihin!
Kuten videolla kuitenkin sanotaan, Mormonien historiassa on satoja esimerkkejä tapauksista joissa kirkon johto on yrittänyt piilottaa faktoja suojellakseen johtohenkilöitä tai kirkon alkutarua. Kuten esimerkiksi se että kirkko vuosien ajan piilotti sijoitusrahastonsa varoja kunnes se tuli ilmi ja he nyt joutuivat maksamaan tästä 5 miljoonaa dollaria sakkoja.
Tai se kuinka Joseph Fielding Smith (yksi MAP-kirkon profeetoista 1900-luvun alkupuolella) oli yrittänyt kätkeä Joseph Smithin käsinkirjoitetun ensimmäisen näyn alkuperäisen version. Mikä oli hyvin erilainen viimeiseen versioon samasta tapahtumasta. Mikä taas osoittaa että koko "näky" oli alunperinkin Joseph Smithin omasta mielikuvituksesta.
........
Nr 9, kohdassa 15:03
MAP-kirkon johdon v.2007 julkaisemalla videolla esitetty väite, jonka mukaan kirkolla olisi pitkä lista esimerkkejä siitä että MAP-kirkko ei sekaannu taikka vaikuta valtion virkamiesten toimiin.
Kirkon julkaisemalla videolla apostoli Quentin L Cook sanoi että ei ole mitään todisteita kirkon yrityksistä vaikuttaa poliittisiin päätöksiin. Hän sanoi myös että kirkon jäsenet ja poliitikot ymmärtävät tämän, eivätkä ole koskaan kysyneet kirkolta minkälainen päätös heidän tulisi tehdä jossain asiassa.
Kuitenkin mormonleaks.io julkaisi myöhemmin videon jossa Ralph Hardy esitteli Yhdysvaltain Senaattorin Gordon Smithin. Tällä videolla Ralph Hardy sanoi Gordon Smithistä:
"Olen todistaja hänen väsymättömästä työstään MAP-kirkon elintärkeiden etujen puolesta. Kokemukseni on ollut että hän on aina, ensi-sijassa , kirkon ylimpänä pappina ja liiton jäsenenä, ollut halukas palvelemaan kirkon elintärkeimpiä etuja Washingtonissa ja ulkomaillakin...joitakin kuukausia sitten hänen henkilöstönsä jäsen ("legislative director") soitti minulle ja sanoi 'Ralph, et ole soittanut meille kuuteen viikkoon. Mitä meidän tulisi tehdä?'"
MAP-kirkko sanoo julkisesti yhtä mutta tekee toista. - Anonyymi
Ei MAP-kirkolla ole edes 17 miljoonaa jäsentä. Kirkko on valehdellut jäsentensä määrän ja tämä on nyt tuotu ilmi väestönlaskennoissa mm. Meksikossa, Brasiliassa, ja Australiassa.
Tosin MAP-kirkon jäsenten mielikuvituksessa heillä on 17 miljoonaa jäsentä. Se sopii ihan hyvin koska niin paljon muutakin tuossa kirkossa perustuu mielikuvitukseen joten miksei sitten jäsenmääräkin? - Anonyymi
"Jeesustakin vastustettiin, me seuraamme häntä, ja kun sen teemme, meitä vastustetaan."
Koska tämäkin asia täytyy nyt selittää niin tässä on: ei kaikki vastustaminen tarkoita sitä että MAP-kirkko on Jumalan asialla.
Kun MAP-kirkko nyt määrättiin maksamaan 5 miljoonan dollarin sakot Yhdysvaltain valtiolle, se ei ollut siksi koska he olivat jonkinlaisia Jeesusta seuraavia syyttömiä hyviksiä. Vaan siksi koska MAP-kirkon johto oli joidenkin vuosien ajan tietoisesti kätkenyt varastonsa rahoja verottajalta.
Ja MAP-kirkon johto ei toiminut niin siksi koska he olivat jonkinlaisia syyttömiä hyviksiä. Vaan siksi koska pelkäsivät että julkinen tieto rahaston varallisuudesta saattaisi saada jäsenet lopettamaan kymmenysten maksamisen.
Verojen maksamatta jättäminen ei ole Jeesuksen seuraamista. Kun Jeesukselta kysyttiin verojen maksamisesta (Matteus 22:17-21) hän sanoi ”Antakaa siis keisarille mikä keisarille kuuluu". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei MAP-kirkolla ole edes 17 miljoonaa jäsentä. Kirkko on valehdellut jäsentensä määrän ja tämä on nyt tuotu ilmi väestönlaskennoissa mm. Meksikossa, Brasiliassa, ja Australiassa.
Tosin MAP-kirkon jäsenten mielikuvituksessa heillä on 17 miljoonaa jäsentä. Se sopii ihan hyvin koska niin paljon muutakin tuossa kirkossa perustuu mielikuvitukseen joten miksei sitten jäsenmääräkin?Mormonit yrittävät kieltää kaiken mikä saa kirkon näyttämään huonolta mutta se on internetin aikana mahdotonta:-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jeesustakin vastustettiin, me seuraamme häntä, ja kun sen teemme, meitä vastustetaan."
Koska tämäkin asia täytyy nyt selittää niin tässä on: ei kaikki vastustaminen tarkoita sitä että MAP-kirkko on Jumalan asialla.
Kun MAP-kirkko nyt määrättiin maksamaan 5 miljoonan dollarin sakot Yhdysvaltain valtiolle, se ei ollut siksi koska he olivat jonkinlaisia Jeesusta seuraavia syyttömiä hyviksiä. Vaan siksi koska MAP-kirkon johto oli joidenkin vuosien ajan tietoisesti kätkenyt varastonsa rahoja verottajalta.
Ja MAP-kirkon johto ei toiminut niin siksi koska he olivat jonkinlaisia syyttömiä hyviksiä. Vaan siksi koska pelkäsivät että julkinen tieto rahaston varallisuudesta saattaisi saada jäsenet lopettamaan kymmenysten maksamisen.
Verojen maksamatta jättäminen ei ole Jeesuksen seuraamista. Kun Jeesukselta kysyttiin verojen maksamisesta (Matteus 22:17-21) hän sanoi ”Antakaa siis keisarille mikä keisarille kuuluu".HAHAHA. Täytyyks sun selittää heille perusasiat?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei MAP-kirkolla ole edes 17 miljoonaa jäsentä. Kirkko on valehdellut jäsentensä määrän ja tämä on nyt tuotu ilmi väestönlaskennoissa mm. Meksikossa, Brasiliassa, ja Australiassa.
Tosin MAP-kirkon jäsenten mielikuvituksessa heillä on 17 miljoonaa jäsentä. Se sopii ihan hyvin koska niin paljon muutakin tuossa kirkossa perustuu mielikuvitukseen joten miksei sitten jäsenmääräkin?MAPilla on "17 miljoonaa jäsentä" vaikka niistä olisi 90% eronnut kirkosta. Koska MAP ei tule koskaan näyttämään tilastoissaan todellista jäsenmääräänsä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
MAPilla on "17 miljoonaa jäsentä" vaikka niistä olisi 90% eronnut kirkosta. Koska MAP ei tule koskaan näyttämään tilastoissaan todellista jäsenmääräänsä.
MAP-kirkon mukaan maailmanlaajuisesti heillä on joku 16 805 400 jäsentä.
He väittivät vuonna 2010 että heillä oli Meksikossa 1 234 545 jäsentä. Väestönlaskennassa siellä tuli ilmi että mormoneja oli vain 314 932, tai siis 25.51% ilmoitetusta.
Siis jos kirkon ilmoittamia jäsenmääriä vertaa väestönlaskennoissa saatuihin jäsenmääriin, todellinen määrä ympäri maailman voi hyvinkin olla joku 25.51% tuosta 17 miljoonasta.
16 805 400 x 0.2551 eli siis 4 287 051 ympäri maailman.
Ja noista 4 miljoonasta pieni osa on aktiivisia mormoneja. Anonyymi kirjoitti:
Etkö tiedä kirkkosi hedelmiä? Lukemattomia seksuaalisen hyväksikäytön uhreiksi joutuneita tyttösiä moninainti-"ilmoituksen" nojalla. Kastroitu nuorukainen, jonka tyttöystävä pakotettiin irstailija piispa Snow'n haaremiin. Tummaihoisten pappeuskielto yli sadan vuoden ajan ja vielä senkin jälkeen varoituksia "rotujen sekoittamisesta".
Yksikään mormoni, joka hyväksyy Smithin opit ei ole tehnyt parannusta!
Smithin kirkko EI LEVITÄ evankeliumia vaan Smithin oppia!
Ei se, että vertaat Smithiä Jeesukseen muuta asiaa miksikään. On Koreshia ja Jonesiakin verrattu Jeesukseen!Noihin on vastaukset apologiassa. En lähde turhaan väittelyyn.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Noihin on vastaukset apologiassa. En lähde turhaan väittelyyn.
Eli jäit taas sanattomaksi ja pyydät lukemaan Kim Jong-unin hallinnon koottuja selittely-yrityksiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jos haluat esittää tyhmää, ne näkyy tuolta videolta.
Omasta mielestäni kiinnostavimmat videolla esiin tuodut valheet ovat...
Nr 3, kohdassa 03:25.
Russell Ballard sanoi lähetyssaarnaajien johdolle osoitetussa puheessaan että lähetyssaarnaajien ei tulisi ehdottaa kiinnostuneelle kasteelle menoa heti ensimmäisen tutkistelun yhteydessä.
Russell väitti puheessaan että tämä tapa sai alkunsa liian innokkaiden lähetyssaarnaajien aloituksesta, ja että kirkon johto ei muka tiedä mistä nämä ideat tulivat. Kuten videolla kuitenkin näytetään, kirkon lähetyssaarnaajille antamassa materiaalissa toistuvati osoitetaan että kasteelle menon ehdottaminen ensimmäisen tutkistelun yhteydessä on hyvä ja toivottava asia.
Tälläinen on hyvä esimerkki siitä kuinka MAP-kirkon johto kommunikoi odotuksiaan rivijäsenille ja sitten väittää julkisesti että he eivät ollenkaan tiedä mistä tälläiset odotukset tulevat.
........
Nr 6, kohdassa 10:53
Russell Ballard sanoi yleisessä keskustelussa että jotkut väittävät kirkon piilottaneen faktoja historiastaan, kuten sen että Joseph Smithin ensimmäisestä näystä olisi ollut useampi versio. Hän sanoi tästä että kirkon johto ei ole koskaan yrittänyt piilottaa yhtään mitään. Luottakaa vain meihin!
Kuten videolla kuitenkin sanotaan, Mormonien historiassa on satoja esimerkkejä tapauksista joissa kirkon johto on yrittänyt piilottaa faktoja suojellakseen johtohenkilöitä tai kirkon alkutarua. Kuten esimerkiksi se että kirkko vuosien ajan piilotti sijoitusrahastonsa varoja kunnes se tuli ilmi ja he nyt joutuivat maksamaan tästä 5 miljoonaa dollaria sakkoja.
Tai se kuinka Joseph Fielding Smith (yksi MAP-kirkon profeetoista 1900-luvun alkupuolella) oli yrittänyt kätkeä Joseph Smithin käsinkirjoitetun ensimmäisen näyn alkuperäisen version. Mikä oli hyvin erilainen viimeiseen versioon samasta tapahtumasta. Mikä taas osoittaa että koko "näky" oli alunperinkin Joseph Smithin omasta mielikuvituksesta.
........
Nr 9, kohdassa 15:03
MAP-kirkon johdon v.2007 julkaisemalla videolla esitetty väite, jonka mukaan kirkolla olisi pitkä lista esimerkkejä siitä että MAP-kirkko ei sekaannu taikka vaikuta valtion virkamiesten toimiin.
Kirkon julkaisemalla videolla apostoli Quentin L Cook sanoi että ei ole mitään todisteita kirkon yrityksistä vaikuttaa poliittisiin päätöksiin. Hän sanoi myös että kirkon jäsenet ja poliitikot ymmärtävät tämän, eivätkä ole koskaan kysyneet kirkolta minkälainen päätös heidän tulisi tehdä jossain asiassa.
Kuitenkin mormonleaks.io julkaisi myöhemmin videon jossa Ralph Hardy esitteli Yhdysvaltain Senaattorin Gordon Smithin. Tällä videolla Ralph Hardy sanoi Gordon Smithistä:
"Olen todistaja hänen väsymättömästä työstään MAP-kirkon elintärkeiden etujen puolesta. Kokemukseni on ollut että hän on aina, ensi-sijassa , kirkon ylimpänä pappina ja liiton jäsenenä, ollut halukas palvelemaan kirkon elintärkeimpiä etuja Washingtonissa ja ulkomaillakin...joitakin kuukausia sitten hänen henkilöstönsä jäsen ("legislative director") soitti minulle ja sanoi 'Ralph, et ole soittanut meille kuuteen viikkoon. Mitä meidän tulisi tehdä?'"
MAP-kirkko sanoo julkisesti yhtä mutta tekee toista.” Tai se kuinka Joseph Fielding Smith (yksi MAP-kirkon profeetoista 1900-luvun alkupuolella) oli yrittänyt kätkeä Joseph Smithin käsinkirjoitetun ensimmäisen näyn alkuperäisen version. Mikä oli hyvin erilainen viimeiseen versioon samasta tapahtumasta.”
Joseph Smithin ensimmäisestä näystä oli ainakin 4 eri Joseph Smithin luomaa versiota.
Ensimmäisessä versiossa (vuodelta 1832) hän väitti nähneensä näyssä ainoastaan ”Herran”, toisessa versiossa (v. 1835) siinä oli myös tulipatsas ja enkeleitä. Kolmannessa (myös v, 1835) ei ollut Herraa taikka tulipatsasta. Neljännessä (v. 1838) oli sekä Isä Jumala ja Jeesus mutta ei enkeleitä taikka tulipatsasta. - Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Noihin on vastaukset apologiassa. En lähde turhaan väittelyyn.
” Noihin on vastaukset apologiassa. En lähde turhaan väittelyyn.”
Mikä vitsi. Eihän sulla ole edes mitään millä todistaa esiin tuotuja asioita vääriksi. Erityisesti näitä joissa kirkon nykyiset johtohahmot valehtevat videolla. Vastaväitteesi on vain ”noihin on vastaus [jossain]”. Anonyymi kirjoitti:
MAP-kirkon mukaan maailmanlaajuisesti heillä on joku 16 805 400 jäsentä.
He väittivät vuonna 2010 että heillä oli Meksikossa 1 234 545 jäsentä. Väestönlaskennassa siellä tuli ilmi että mormoneja oli vain 314 932, tai siis 25.51% ilmoitetusta.
Siis jos kirkon ilmoittamia jäsenmääriä vertaa väestönlaskennoissa saatuihin jäsenmääriin, todellinen määrä ympäri maailman voi hyvinkin olla joku 25.51% tuosta 17 miljoonasta.
16 805 400 x 0.2551 eli siis 4 287 051 ympäri maailman.
Ja noista 4 miljoonasta pieni osa on aktiivisia mormoneja.Kyllä se kirkon ilmoittama on se todellinen määrä. Aktiivisia on jäsenistä enemmän kuin muissa kirkoissa yleensä.
Anonyymi kirjoitti:
No jos haluat esittää tyhmää, ne näkyy tuolta videolta.
Omasta mielestäni kiinnostavimmat videolla esiin tuodut valheet ovat...
Nr 3, kohdassa 03:25.
Russell Ballard sanoi lähetyssaarnaajien johdolle osoitetussa puheessaan että lähetyssaarnaajien ei tulisi ehdottaa kiinnostuneelle kasteelle menoa heti ensimmäisen tutkistelun yhteydessä.
Russell väitti puheessaan että tämä tapa sai alkunsa liian innokkaiden lähetyssaarnaajien aloituksesta, ja että kirkon johto ei muka tiedä mistä nämä ideat tulivat. Kuten videolla kuitenkin näytetään, kirkon lähetyssaarnaajille antamassa materiaalissa toistuvati osoitetaan että kasteelle menon ehdottaminen ensimmäisen tutkistelun yhteydessä on hyvä ja toivottava asia.
Tälläinen on hyvä esimerkki siitä kuinka MAP-kirkon johto kommunikoi odotuksiaan rivijäsenille ja sitten väittää julkisesti että he eivät ollenkaan tiedä mistä tälläiset odotukset tulevat.
........
Nr 6, kohdassa 10:53
Russell Ballard sanoi yleisessä keskustelussa että jotkut väittävät kirkon piilottaneen faktoja historiastaan, kuten sen että Joseph Smithin ensimmäisestä näystä olisi ollut useampi versio. Hän sanoi tästä että kirkon johto ei ole koskaan yrittänyt piilottaa yhtään mitään. Luottakaa vain meihin!
Kuten videolla kuitenkin sanotaan, Mormonien historiassa on satoja esimerkkejä tapauksista joissa kirkon johto on yrittänyt piilottaa faktoja suojellakseen johtohenkilöitä tai kirkon alkutarua. Kuten esimerkiksi se että kirkko vuosien ajan piilotti sijoitusrahastonsa varoja kunnes se tuli ilmi ja he nyt joutuivat maksamaan tästä 5 miljoonaa dollaria sakkoja.
Tai se kuinka Joseph Fielding Smith (yksi MAP-kirkon profeetoista 1900-luvun alkupuolella) oli yrittänyt kätkeä Joseph Smithin käsinkirjoitetun ensimmäisen näyn alkuperäisen version. Mikä oli hyvin erilainen viimeiseen versioon samasta tapahtumasta. Mikä taas osoittaa että koko "näky" oli alunperinkin Joseph Smithin omasta mielikuvituksesta.
........
Nr 9, kohdassa 15:03
MAP-kirkon johdon v.2007 julkaisemalla videolla esitetty väite, jonka mukaan kirkolla olisi pitkä lista esimerkkejä siitä että MAP-kirkko ei sekaannu taikka vaikuta valtion virkamiesten toimiin.
Kirkon julkaisemalla videolla apostoli Quentin L Cook sanoi että ei ole mitään todisteita kirkon yrityksistä vaikuttaa poliittisiin päätöksiin. Hän sanoi myös että kirkon jäsenet ja poliitikot ymmärtävät tämän, eivätkä ole koskaan kysyneet kirkolta minkälainen päätös heidän tulisi tehdä jossain asiassa.
Kuitenkin mormonleaks.io julkaisi myöhemmin videon jossa Ralph Hardy esitteli Yhdysvaltain Senaattorin Gordon Smithin. Tällä videolla Ralph Hardy sanoi Gordon Smithistä:
"Olen todistaja hänen väsymättömästä työstään MAP-kirkon elintärkeiden etujen puolesta. Kokemukseni on ollut että hän on aina, ensi-sijassa , kirkon ylimpänä pappina ja liiton jäsenenä, ollut halukas palvelemaan kirkon elintärkeimpiä etuja Washingtonissa ja ulkomaillakin...joitakin kuukausia sitten hänen henkilöstönsä jäsen ("legislative director") soitti minulle ja sanoi 'Ralph, et ole soittanut meille kuuteen viikkoon. Mitä meidän tulisi tehdä?'"
MAP-kirkko sanoo julkisesti yhtä mutta tekee toista.Näyttää tuolta tuossa, mutta on kuitenkin vääristelyä. Taitavia propagandista nuo kriitikot. Jopa Jeesuksesta voidaan vääntää samalla tavoin, puhumattakaan sitten elävistä ihmisistä, joiden jokaista askelta tarkkaillaan.
Anonyymi kirjoitti:
Ei MAP-kirkolla ole edes 17 miljoonaa jäsentä. Kirkko on valehdellut jäsentensä määrän ja tämä on nyt tuotu ilmi väestönlaskennoissa mm. Meksikossa, Brasiliassa, ja Australiassa.
Tosin MAP-kirkon jäsenten mielikuvituksessa heillä on 17 miljoonaa jäsentä. Se sopii ihan hyvin koska niin paljon muutakin tuossa kirkossa perustuu mielikuvitukseen joten miksei sitten jäsenmääräkin?Jäsenlaskenta korjataan, jos on huomauttamista. Ei ole ollut siis.
Anonyymi kirjoitti:
Mormonit yrittävät kieltää kaiken mikä saa kirkon näyttämään huonolta mutta se on internetin aikana mahdotonta:-D
Kirkossa ei ole mitään sellaisia vikoja. Me voimme kertoa kaiken avoimesti. Niitä vikoja vaan tehtaillaan kaikesta. Jos joku vika todella on, korjaamme.
Meidän maailmankatslmuksemme vaan on tyystin toisenlainen, Jumalan mielen mukainen, ja se on se mitä vastustetaan. Jumalaa ja hänen nöyriä palvelijoitaan. Joilla on valtuus Jumalalta tähän työhön. Ja myös kriitikkojen väitteiden korjaamiseen.
Ei teitä voi vakuuttaa, olette väärän puolen jo valinneet. Jumalaa ja hänen kirkkoaan vastaan toimitte. Sen takia vaan vastataan, että kuulijat muistaisivat kysyä suoraan Jumalalta, rukoilla.
Jumala on todistajamme.Anonyymi kirjoitti:
MAPilla on "17 miljoonaa jäsentä" vaikka niistä olisi 90% eronnut kirkosta. Koska MAP ei tule koskaan näyttämään tilastoissaan todellista jäsenmääräänsä.
Jos on eronnut, ei ole kirkossa tietenkään. Jos näkyy, siinä on sitten virhe ja pitää korjata ja korjataan. Jotkut ovat mielestään eronneita, mutteivät ole eronneet.
Anonyymi kirjoitti:
Eli jäit taas sanattomaksi ja pyydät lukemaan Kim Jong-unin hallinnon koottuja selittely-yrityksiä.
Taas samaa.
Anonyymi kirjoitti:
” Noihin on vastaukset apologiassa. En lähde turhaan väittelyyn.”
Mikä vitsi. Eihän sulla ole edes mitään millä todistaa esiin tuotuja asioita vääriksi. Erityisesti näitä joissa kirkon nykyiset johtohahmot valehtevat videolla. Vastaväitteesi on vain ”noihin on vastaus [jossain]”.Ei noita ole pakko katsoa. Toivottavasti joku katsoo ja arvioi.
- Anonyymi
"Hedelmistä tunnetaan"
Ja siksipä mormonikirkon hedelmistä löytyykin nyt niin paljon tietoa internetissä.
Kaikenlaista hedelmää on: valehtelua ja piilottelua uskonkappaleittensa alkuperästä, todellisesta jäsenmäärästään, siitä mihinkä käyttävät jäsenten maksamat kymmenykset, ja sen sellaista. - Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Kirkossa ei ole mitään sellaisia vikoja. Me voimme kertoa kaiken avoimesti. Niitä vikoja vaan tehtaillaan kaikesta. Jos joku vika todella on, korjaamme.
Meidän maailmankatslmuksemme vaan on tyystin toisenlainen, Jumalan mielen mukainen, ja se on se mitä vastustetaan. Jumalaa ja hänen nöyriä palvelijoitaan. Joilla on valtuus Jumalalta tähän työhön. Ja myös kriitikkojen väitteiden korjaamiseen.
Ei teitä voi vakuuttaa, olette väärän puolen jo valinneet. Jumalaa ja hänen kirkkoaan vastaan toimitte. Sen takia vaan vastataan, että kuulijat muistaisivat kysyä suoraan Jumalalta, rukoilla.
Jumala on todistajamme."Me voimme kertoa kaiken avoimesti. Niitä vikoja vaan tehtaillaan kaikesta."
Kuka tahansa voi noita videoita katsoa ja tehdä omat johtopäätöksensä.
Kuten vaikkapa näitä:
"Top Ten Lies by Current LDS Apostles"
https://youtu.be/DdJDhtS8f54
50 Problems With The Mormon Church
https://youtu.be/qcQthyiTA7c
50 More Problems With The Mormon Church
https://youtu.be/1Bu7yZsvh1Y Anonyymi kirjoitti:
"Hedelmistä tunnetaan"
Ja siksipä mormonikirkon hedelmistä löytyykin nyt niin paljon tietoa internetissä.
Kaikenlaista hedelmää on: valehtelua ja piilottelua uskonkappaleittensa alkuperästä, todellisesta jäsenmäärästään, siitä mihinkä käyttävät jäsenten maksamat kymmenykset, ja sen sellaista.Jumalan työtä vastustetaan. Näin se vaan aina on. Luopiot keksivät juttujaan, eikä niistä mikään pidä lähemmässä tarkastelussa.
Jokainen jäsen osaa vastata noihin, vaikkei ole apologi:
En tiedä, mikä väitteissäsi on vikana, mutta minulla on Pyhän Hengen todistus siitä, että Mormonin kirja on tosi, palautettu evankeliumi on tosi ja tämä on Jumalan kirkko. Presidentti Nelsson on nyt Jumalan profeetta maan päällä. Mene pois Saatana minua kiusaamasta!
Ym. tilanteen mukaan, miksi osaavat? Koska noudattavat kirkon ohjeita, rukoilevat ja kysyvät, ovat kolkuttaneet ja heille on avattu, Jumala antaa heille snat, mitä heidän pitää sanoa. Heillä on Voima, eivätkä he puhu omiaan vaan sen mitä Jumala heille sanottavaksi antaa.Anonyymi kirjoitti:
"Me voimme kertoa kaiken avoimesti. Niitä vikoja vaan tehtaillaan kaikesta."
Kuka tahansa voi noita videoita katsoa ja tehdä omat johtopäätöksensä.
Kuten vaikkapa näitä:
"Top Ten Lies by Current LDS Apostles"
https://youtu.be/DdJDhtS8f54
50 Problems With The Mormon Church
https://youtu.be/qcQthyiTA7c
50 More Problems With The Mormon Church
https://youtu.be/1Bu7yZsvh1YJa sitten jos on rehellinen ja tasapuolinen ihminen, katsoo myös, mitä niihin on vastattu. Mutta jotkut katsovat vain noita.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Kyllä se kirkon ilmoittama on se todellinen määrä. Aktiivisia on jäsenistä enemmän kuin muissa kirkoissa yleensä.
Kun eronneetkin lasketaan mukaan, saadaan kirkon ilmoittama määrä...
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Näyttää tuolta tuossa, mutta on kuitenkin vääristelyä. Taitavia propagandista nuo kriitikot. Jopa Jeesuksesta voidaan vääntää samalla tavoin, puhumattakaan sitten elävistä ihmisistä, joiden jokaista askelta tarkkaillaan.
Millä tavalla vääristelyä? Etkö TAASKAAN pysty vastaamaan sanoistasi?
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Jumalan työtä vastustetaan. Näin se vaan aina on. Luopiot keksivät juttujaan, eikä niistä mikään pidä lähemmässä tarkastelussa.
Jokainen jäsen osaa vastata noihin, vaikkei ole apologi:
En tiedä, mikä väitteissäsi on vikana, mutta minulla on Pyhän Hengen todistus siitä, että Mormonin kirja on tosi, palautettu evankeliumi on tosi ja tämä on Jumalan kirkko. Presidentti Nelsson on nyt Jumalan profeetta maan päällä. Mene pois Saatana minua kiusaamasta!
Ym. tilanteen mukaan, miksi osaavat? Koska noudattavat kirkon ohjeita, rukoilevat ja kysyvät, ovat kolkuttaneet ja heille on avattu, Jumala antaa heille snat, mitä heidän pitää sanoa. Heillä on Voima, eivätkä he puhu omiaan vaan sen mitä Jumala heille sanottavaksi antaa.Kuka vastustaa Jumalan työtä? Siis aitoa lähimmäisenrakkautta ja sen levittämistä? Mutta perkeleen työtä pitääkin vastustaa kuten mormonikirkkoa, joka hyväksyy pkmoninainnin ikuisena periaatteena, rahojen keräämisen aivan muuhun kuin lähimmäisten auttamiseen, ym, ym.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Ja sitten jos on rehellinen ja tasapuolinen ihminen, katsoo myös, mitä niihin on vastattu. Mutta jotkut katsovat vain noita.
Mutta ethän sinä ole vastannut MITÄÄN! Vastaahan ensin niin katsotaan sitten.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Jumalan työtä vastustetaan. Näin se vaan aina on. Luopiot keksivät juttujaan, eikä niistä mikään pidä lähemmässä tarkastelussa.
Jokainen jäsen osaa vastata noihin, vaikkei ole apologi:
En tiedä, mikä väitteissäsi on vikana, mutta minulla on Pyhän Hengen todistus siitä, että Mormonin kirja on tosi, palautettu evankeliumi on tosi ja tämä on Jumalan kirkko. Presidentti Nelsson on nyt Jumalan profeetta maan päällä. Mene pois Saatana minua kiusaamasta!
Ym. tilanteen mukaan, miksi osaavat? Koska noudattavat kirkon ohjeita, rukoilevat ja kysyvät, ovat kolkuttaneet ja heille on avattu, Jumala antaa heille snat, mitä heidän pitää sanoa. Heillä on Voima, eivätkä he puhu omiaan vaan sen mitä Jumala heille sanottavaksi antaa."Mene pois Saatana minua kiusaamasta!"
TUOLLA OLISI MINUUN VOIMAA JOS OLISIT OIKEASSA USKOSSA. MUTTA OLET NYT IHMISTEN LUOMASSA VALHEELLISESSA USKOSSA. SAAMASI PYHÄN HENGEN TODISTUS OLI MINULTA MUTTA OLIT LIIAN HALUKAS USKOMAAN SIIHEN NIIN ET NÄHNYT SITÄ.
HAHAHAHAAA Anonyymi kirjoitti:
Kun eronneetkin lasketaan mukaan, saadaan kirkon ilmoittama määrä...
Samaa soopaa aina jatkat. Et ikinä tutustu asioihin kunnolla.
Anonyymi kirjoitti:
Millä tavalla vääristelyä? Etkö TAASKAAN pysty vastaamaan sanoistasi?
Ei tuo ole rehellistä, että aina vaan levittelee vihollisten sontaa tutustumatta kunnolla asioihin. Hirveetä jatkuvaa panettelua.
Anonyymi kirjoitti:
Kuka vastustaa Jumalan työtä? Siis aitoa lähimmäisenrakkautta ja sen levittämistä? Mutta perkeleen työtä pitääkin vastustaa kuten mormonikirkkoa, joka hyväksyy pkmoninainnin ikuisena periaatteena, rahojen keräämisen aivan muuhun kuin lähimmäisten auttamiseen, ym, ym.
Ei asioista saa selvää tutustumalla vaan kirkon vihollisten propagandaa, ja uskomatta ja rukoilematta. Maallisella tavalla. Nämä ovat hengellisiä asioita ja vihollisia tottakai on.
Miten voi saada selvää asioista tutustumalla vain Jumalan vihollisten väitteisiin?Anonyymi kirjoitti:
Mutta ethän sinä ole vastannut MITÄÄN! Vastaahan ensin niin katsotaan sitten.
Olen vastannut juuri kuten sinulle pitääkin. Yrität arvioida kirkkoa maallistuneen ateistin ja luopioiden väitteiden perusteella. Se on täysin väärä tutkimusmenetelmä. Pitää tutustua rehellisesti ja avoimin mielin ja rukoilla hartaasti.
Tieteellisesti, ei tendenssimäisesti kuten sinä, lopputulos jo varmana mielessä.Anonyymi kirjoitti:
"Mene pois Saatana minua kiusaamasta!"
TUOLLA OLISI MINUUN VOIMAA JOS OLISIT OIKEASSA USKOSSA. MUTTA OLET NYT IHMISTEN LUOMASSA VALHEELLISESSA USKOSSA. SAAMASI PYHÄN HENGEN TODISTUS OLI MINULTA MUTTA OLIT LIIAN HALUKAS USKOMAAN SIIHEN NIIN ET NÄHNYT SITÄ.
HAHAHAHAAAEn minä niin sanonut, minä olen apologi ja yritän keskustella kanssasi sivistyneesti sikäli kuin se on sinun kanssa mahdollista. Sanoin vaan, että juuri noin osaa sinulle jokainen jäsen sanoa, jos seuraa kirkon opetuksia, vaikkei olisi tutustunut aineistoon, propagandaasi.
Ei sinun minun luota tarvi mennä pois, jatka vaan. Voisit kyllä lakata toistamasta niitä väitteitä, jotka olen kumonnut ja vastata siihen vastaväitteeseeni. Minä en aina vastaa ollenkaan, jos se johtaa van turhan vänkäämiseen.- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
En minä niin sanonut, minä olen apologi ja yritän keskustella kanssasi sivistyneesti sikäli kuin se on sinun kanssa mahdollista. Sanoin vaan, että juuri noin osaa sinulle jokainen jäsen sanoa, jos seuraa kirkon opetuksia, vaikkei olisi tutustunut aineistoon, propagandaasi.
Ei sinun minun luota tarvi mennä pois, jatka vaan. Voisit kyllä lakata toistamasta niitä väitteitä, jotka olen kumonnut ja vastata siihen vastaväitteeseeni. Minä en aina vastaa ollenkaan, jos se johtaa van turhan vänkäämiseen."En minä niin sanonut"
No tuoltahan se näkyy kommentissasi ylempänä.
"Voisit kyllä lakata toistamasta niitä väitteitä, jotka olen kumonnut"
Mutta kun et ole kumonnut mitään taikka antanut vastaväitteitä. Aika selvää jokaiselle suomalaiselle joka näitä lukee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"En minä niin sanonut"
No tuoltahan se näkyy kommentissasi ylempänä.
"Voisit kyllä lakata toistamasta niitä väitteitä, jotka olen kumonnut"
Mutta kun et ole kumonnut mitään taikka antanut vastaväitteitä. Aika selvää jokaiselle suomalaiselle joka näitä lukee."taikka antanut vastaväitteitä"
no tuo ei ole ihan totta. Santtunen on antanut vastaväitteitä. Ne on yleensä aina vaan ollut sisällöltään ja syvyydeltään tyyliä "Ei pidä paikkaansa. Kriitikkojen vääristelyä."
Tai "Kirkon mielopidettä asiasta ei tuoda esiin." Ihan niinkuin se muuttaisi faktoja joksikin toiseksi. Santtunen voi itse julkaista kirkkonsa mielipiteitä täällä mutta keksii tekosyitä sille miksi ei näin tee.
(Tosiasiassa hänen kirkollaan ei ole hyvää vastaväitettä täällä esiin tuotuihin asioihin, mutta sitähän santtunen ei voi suoraan sanoa. Yrittää sen sijaan syyttää viestintuojaa.) - Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Ei tuo ole rehellistä, että aina vaan levittelee vihollisten sontaa tutustumatta kunnolla asioihin. Hirveetä jatkuvaa panettelua.
Ethän ole tarjonnut mitään vastinetta muuta kun epämääräisiä höpinöitä, että pitäisi lukea kirkon koottuja selityksiä. Ja sitten syytä panettelusta kun sinulta tivataan vastauksia.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Ei asioista saa selvää tutustumalla vaan kirkon vihollisten propagandaa, ja uskomatta ja rukoilematta. Maallisella tavalla. Nämä ovat hengellisiä asioita ja vihollisia tottakai on.
Miten voi saada selvää asioista tutustumalla vain Jumalan vihollisten väitteisiin?Minä olen kyllä lukenut varsin laajasti mormonien omia kirjoituksia, mm. julkaisua Journal of Discourses ja olen varsin usein joutunut valistamaan sinua mormonien omilla lähteillä, mm. mormonitukijoiden kirjoittamalla kirjalla, jota edelleen kieltäydyt lukemasta. Olen valistanut sinua myös sillä, että mormonikirkko myönsi vuonna 2014 Smithin sekstailleen muidenkin kuin Emman kanssa kun sinä vielä itsepintaisesti väitit, että hän käytti vain Emmaa ja väitit minun panettelevan...
Olen myös lukenut onttoja pallopurkkiselityksiä ja muita järjettömiä mormonien selityksiä.
Sinä et ole kunnolla tutustunut edes mormonien omiin selityksiin vaan alakynteen jäädessäsi pyydät vastaväittäjääsi kertomaan sinulle kirkon selitykset...
Ja väität moraalittoman Smithin tuomitsevia ihmisiä Jumalan vihollisiksi! Käännät asiat päälaelleen!
Olet melkoinen keskustelukumppani. - Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Olen vastannut juuri kuten sinulle pitääkin. Yrität arvioida kirkkoa maallistuneen ateistin ja luopioiden väitteiden perusteella. Se on täysin väärä tutkimusmenetelmä. Pitää tutustua rehellisesti ja avoimin mielin ja rukoilla hartaasti.
Tieteellisesti, ei tendenssimäisesti kuten sinä, lopputulos jo varmana mielessä.Kriittinen tutkimismenetelmä on ainoa oikea tässäkin tapauksessa. Suosittelemasi itsesuggestio ei sitä ole. Siitä olet itsekin hyvä esimerkki, kun olet haksahtanut milloin Enver Hoxhan, milloin Joseph Smithin kelkkaa.
Ja kymmenykset todellakin ovat täysin maallinen asia kirkossanne. Jumalalle voi antaa VAIN antamalla kärsiville lähimmäisilleen.
Sinulle lopputulos on varma jo etukäteen. Jos et ole johonkin kriitikoiden esittämiin asioihin tutustunut, käsket lukemaan kirkon apologiaa, vaikka et olisi lukenut sitä itsekään, mutta olet päättänyt jo etukäteen uskoa siihen! Melkoista sokeutta! Anonyymi kirjoitti:
"taikka antanut vastaväitteitä"
no tuo ei ole ihan totta. Santtunen on antanut vastaväitteitä. Ne on yleensä aina vaan ollut sisällöltään ja syvyydeltään tyyliä "Ei pidä paikkaansa. Kriitikkojen vääristelyä."
Tai "Kirkon mielopidettä asiasta ei tuoda esiin." Ihan niinkuin se muuttaisi faktoja joksikin toiseksi. Santtunen voi itse julkaista kirkkonsa mielipiteitä täällä mutta keksii tekosyitä sille miksi ei näin tee.
(Tosiasiassa hänen kirkollaan ei ole hyvää vastaväitettä täällä esiin tuotuihin asioihin, mutta sitähän santtunen ei voi suoraan sanoa. Yrittää sen sijaan syyttää viestintuojaa.)Meidän mielestä meillä on hyvä ja riittävä apología, vihollisten mielestä tietenkään ei. Samaa turhaa vänkäämistä kriitikoilta.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Ei noita ole pakko katsoa. Toivottavasti joku katsoo ja arvioi.
Ethän sinä Olli edes itse katso kun et osaa sanoa yhtään mitään! Minä olen lukenut kirkkosi apologiaa eli selittely-yrityksiä varmaankin paljon enemmän kuin sinä, joka luotat siihen, että kyllä Kimin hallinto... ei kun siis mormoniapologia on oikeassa vaikka et itse tarkistaisikaan.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Taas samaa.
MOT
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Kirkossa ei ole mitään sellaisia vikoja. Me voimme kertoa kaiken avoimesti. Niitä vikoja vaan tehtaillaan kaikesta. Jos joku vika todella on, korjaamme.
Meidän maailmankatslmuksemme vaan on tyystin toisenlainen, Jumalan mielen mukainen, ja se on se mitä vastustetaan. Jumalaa ja hänen nöyriä palvelijoitaan. Joilla on valtuus Jumalalta tähän työhön. Ja myös kriitikkojen väitteiden korjaamiseen.
Ei teitä voi vakuuttaa, olette väärän puolen jo valinneet. Jumalaa ja hänen kirkkoaan vastaan toimitte. Sen takia vaan vastataan, että kuulijat muistaisivat kysyä suoraan Jumalalta, rukoilla.
Jumala on todistajamme.Teidän maailmankatsomuksenne ei ole Jumalan mielen mukainen. Tuskinpa Hän katsoo hyvällä pkmoninainteja ja muita kirkkosi hirveyksiä aina rahan keräämisestä muille kuin tarvitseville lähtien.
Smithiä vastaan toimiva ei todellakaan toimi Jumalaa vastaan! Olet kääntänyt vaan päälaelleen! - Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Näyttää tuolta tuossa, mutta on kuitenkin vääristelyä. Taitavia propagandista nuo kriitikot. Jopa Jeesuksesta voidaan vääntää samalla tavoin, puhumattakaan sitten elävistä ihmisistä, joiden jokaista askelta tarkkaillaan.
Mormonit eivät ole taitavia propagandisteja, koska tarjoavat pallopurkkiselityksiä ja muita älyvapaita selityksiä!
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Meidän mielestä meillä on hyvä ja riittävä apología, vihollisten mielestä tietenkään ei. Samaa turhaa vänkäämistä kriitikoilta.
No kerro niiden taitavien apologien nimiä ja mainitse edes joitakin heidän taitavia selityksiään! Ai niin, ethän sinä uskalla, kun esim. DNApallopurkkiselitykset ovat täysin älyvapaita, jotka jokainen esikoulun käynytkin huomaa hevonp**kaksi!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etkö tiedä kirkkosi hedelmiä? Lukemattomia seksuaalisen hyväksikäytön uhreiksi joutuneita tyttösiä moninainti-"ilmoituksen" nojalla. Kastroitu nuorukainen, jonka tyttöystävä pakotettiin irstailija piispa Snow'n haaremiin. Tummaihoisten pappeuskielto yli sadan vuoden ajan ja vielä senkin jälkeen varoituksia "rotujen sekoittamisesta".
Yksikään mormoni, joka hyväksyy Smithin opit ei ole tehnyt parannusta!
Smithin kirkko EI LEVITÄ evankeliumia vaan Smithin oppia!
Ei se, että vertaat Smithiä Jeesukseen muuta asiaa miksikään. On Koreshia ja Jonesiakin verrattu Jeesukseen!Latinalaisissa maissa Jeesus on varsin yleinen nimi ja varmaan niistä miljoonista jeesuksista passaa MAP kirkon pomoiksi, puhumattakaan MAP suuntautuneista lapsirakkaista papeista.
- Anonyymi
Santtunen, yksi maailman tärkein kysymys: Tunteeko Jeesus Kristus sinut, jos Hän ei tunne sua, olet ongelmissa.
Anonyymi kirjoitti:
Santtunen, yksi maailman tärkein kysymys: Tunteeko Jeesus Kristus sinut, jos Hän ei tunne sua, olet ongelmissa.
Jeesus tuntee kaikki, minä tunnen Jeesuksen, noudatan evankeliumia, tunnen kirjoitukset. Pyhä Henki todistaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Tai se kuinka Joseph Fielding Smith (yksi MAP-kirkon profeetoista 1900-luvun alkupuolella) oli yrittänyt kätkeä Joseph Smithin käsinkirjoitetun ensimmäisen näyn alkuperäisen version. Mikä oli hyvin erilainen viimeiseen versioon samasta tapahtumasta.”
Joseph Smithin ensimmäisestä näystä oli ainakin 4 eri Joseph Smithin luomaa versiota.
Ensimmäisessä versiossa (vuodelta 1832) hän väitti nähneensä näyssä ainoastaan ”Herran”, toisessa versiossa (v. 1835) siinä oli myös tulipatsas ja enkeleitä. Kolmannessa (myös v, 1835) ei ollut Herraa taikka tulipatsasta. Neljännessä (v. 1838) oli sekä Isä Jumala ja Jeesus mutta ei enkeleitä taikka tulipatsasta.Raamatun Vanhassa Testamentissa käytetään kolmesta persoonasta, Isästä (Jehova), Sanasta (Jeesus) ja Pyhästä Hengestä (Gabriel) Herra sanaa.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Jeesus tuntee kaikki, minä tunnen Jeesuksen, noudatan evankeliumia, tunnen kirjoitukset. Pyhä Henki todistaa.
Olli, sinähän noudatat Smithin oppia etkä Jeesuksen evankeliumia. Jeesus kehotti antamaan köyhille, sinä annat ökyrikkaalle kirkolle ja sen johtajille.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
En minä niin sanonut, minä olen apologi ja yritän keskustella kanssasi sivistyneesti sikäli kuin se on sinun kanssa mahdollista. Sanoin vaan, että juuri noin osaa sinulle jokainen jäsen sanoa, jos seuraa kirkon opetuksia, vaikkei olisi tutustunut aineistoon, propagandaasi.
Ei sinun minun luota tarvi mennä pois, jatka vaan. Voisit kyllä lakata toistamasta niitä väitteitä, jotka olen kumonnut ja vastata siihen vastaväitteeseeni. Minä en aina vastaa ollenkaan, jos se johtaa van turhan vänkäämiseen.Mistä syystä porukka päätti vaatettaa Joseph Smith enkeliksi tervalla ja höyhenillä?
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Jeesus tuntee kaikki, minä tunnen Jeesuksen, noudatan evankeliumia, tunnen kirjoitukset. Pyhä Henki todistaa.
Sinä päivänä monet tulevat ja sanovat herra, herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet, ajaneet ulos riivaajia ja tehneet monta voimallista tekoa, mitä Jeesus vastaa? Menkää pois minun tyköäni siihen tuleen joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleilleen, en ole koskaan tunntenut teitä.
Tämä on tärkeää että Jeesus Kristus tuntee sinut omakseen. koska Hänen omansa seuraavat Häntä ja ovat pestyt Jeesuksen Kristuksen pyhässä veressä puhtaaksi kaikista synneistä ja heidän nimensä on Karitsan Elämän Kirjassa. Milloin sinä uudestisynnyit Jumalan Valtakunnan lapseksi ja kansalaiseksi, koska joka ei uudesti synny ylhäältä ei näe Jumalan Valtakuntaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jos haluat esittää tyhmää, ne näkyy tuolta videolta.
Omasta mielestäni kiinnostavimmat videolla esiin tuodut valheet ovat...
Nr 3, kohdassa 03:25.
Russell Ballard sanoi lähetyssaarnaajien johdolle osoitetussa puheessaan että lähetyssaarnaajien ei tulisi ehdottaa kiinnostuneelle kasteelle menoa heti ensimmäisen tutkistelun yhteydessä.
Russell väitti puheessaan että tämä tapa sai alkunsa liian innokkaiden lähetyssaarnaajien aloituksesta, ja että kirkon johto ei muka tiedä mistä nämä ideat tulivat. Kuten videolla kuitenkin näytetään, kirkon lähetyssaarnaajille antamassa materiaalissa toistuvati osoitetaan että kasteelle menon ehdottaminen ensimmäisen tutkistelun yhteydessä on hyvä ja toivottava asia.
Tälläinen on hyvä esimerkki siitä kuinka MAP-kirkon johto kommunikoi odotuksiaan rivijäsenille ja sitten väittää julkisesti että he eivät ollenkaan tiedä mistä tälläiset odotukset tulevat.
........
Nr 6, kohdassa 10:53
Russell Ballard sanoi yleisessä keskustelussa että jotkut väittävät kirkon piilottaneen faktoja historiastaan, kuten sen että Joseph Smithin ensimmäisestä näystä olisi ollut useampi versio. Hän sanoi tästä että kirkon johto ei ole koskaan yrittänyt piilottaa yhtään mitään. Luottakaa vain meihin!
Kuten videolla kuitenkin sanotaan, Mormonien historiassa on satoja esimerkkejä tapauksista joissa kirkon johto on yrittänyt piilottaa faktoja suojellakseen johtohenkilöitä tai kirkon alkutarua. Kuten esimerkiksi se että kirkko vuosien ajan piilotti sijoitusrahastonsa varoja kunnes se tuli ilmi ja he nyt joutuivat maksamaan tästä 5 miljoonaa dollaria sakkoja.
Tai se kuinka Joseph Fielding Smith (yksi MAP-kirkon profeetoista 1900-luvun alkupuolella) oli yrittänyt kätkeä Joseph Smithin käsinkirjoitetun ensimmäisen näyn alkuperäisen version. Mikä oli hyvin erilainen viimeiseen versioon samasta tapahtumasta. Mikä taas osoittaa että koko "näky" oli alunperinkin Joseph Smithin omasta mielikuvituksesta.
........
Nr 9, kohdassa 15:03
MAP-kirkon johdon v.2007 julkaisemalla videolla esitetty väite, jonka mukaan kirkolla olisi pitkä lista esimerkkejä siitä että MAP-kirkko ei sekaannu taikka vaikuta valtion virkamiesten toimiin.
Kirkon julkaisemalla videolla apostoli Quentin L Cook sanoi että ei ole mitään todisteita kirkon yrityksistä vaikuttaa poliittisiin päätöksiin. Hän sanoi myös että kirkon jäsenet ja poliitikot ymmärtävät tämän, eivätkä ole koskaan kysyneet kirkolta minkälainen päätös heidän tulisi tehdä jossain asiassa.
Kuitenkin mormonleaks.io julkaisi myöhemmin videon jossa Ralph Hardy esitteli Yhdysvaltain Senaattorin Gordon Smithin. Tällä videolla Ralph Hardy sanoi Gordon Smithistä:
"Olen todistaja hänen väsymättömästä työstään MAP-kirkon elintärkeiden etujen puolesta. Kokemukseni on ollut että hän on aina, ensi-sijassa , kirkon ylimpänä pappina ja liiton jäsenenä, ollut halukas palvelemaan kirkon elintärkeimpiä etuja Washingtonissa ja ulkomaillakin...joitakin kuukausia sitten hänen henkilöstönsä jäsen ("legislative director") soitti minulle ja sanoi 'Ralph, et ole soittanut meille kuuteen viikkoon. Mitä meidän tulisi tehdä?'"
MAP-kirkko sanoo julkisesti yhtä mutta tekee toista.MAP-kirkko sanoo yhtä ja tekee toista
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jos haluat esittää tyhmää, ne näkyy tuolta videolta.
Omasta mielestäni kiinnostavimmat videolla esiin tuodut valheet ovat...
Nr 3, kohdassa 03:25.
Russell Ballard sanoi lähetyssaarnaajien johdolle osoitetussa puheessaan että lähetyssaarnaajien ei tulisi ehdottaa kiinnostuneelle kasteelle menoa heti ensimmäisen tutkistelun yhteydessä.
Russell väitti puheessaan että tämä tapa sai alkunsa liian innokkaiden lähetyssaarnaajien aloituksesta, ja että kirkon johto ei muka tiedä mistä nämä ideat tulivat. Kuten videolla kuitenkin näytetään, kirkon lähetyssaarnaajille antamassa materiaalissa toistuvati osoitetaan että kasteelle menon ehdottaminen ensimmäisen tutkistelun yhteydessä on hyvä ja toivottava asia.
Tälläinen on hyvä esimerkki siitä kuinka MAP-kirkon johto kommunikoi odotuksiaan rivijäsenille ja sitten väittää julkisesti että he eivät ollenkaan tiedä mistä tälläiset odotukset tulevat.
........
Nr 6, kohdassa 10:53
Russell Ballard sanoi yleisessä keskustelussa että jotkut väittävät kirkon piilottaneen faktoja historiastaan, kuten sen että Joseph Smithin ensimmäisestä näystä olisi ollut useampi versio. Hän sanoi tästä että kirkon johto ei ole koskaan yrittänyt piilottaa yhtään mitään. Luottakaa vain meihin!
Kuten videolla kuitenkin sanotaan, Mormonien historiassa on satoja esimerkkejä tapauksista joissa kirkon johto on yrittänyt piilottaa faktoja suojellakseen johtohenkilöitä tai kirkon alkutarua. Kuten esimerkiksi se että kirkko vuosien ajan piilotti sijoitusrahastonsa varoja kunnes se tuli ilmi ja he nyt joutuivat maksamaan tästä 5 miljoonaa dollaria sakkoja.
Tai se kuinka Joseph Fielding Smith (yksi MAP-kirkon profeetoista 1900-luvun alkupuolella) oli yrittänyt kätkeä Joseph Smithin käsinkirjoitetun ensimmäisen näyn alkuperäisen version. Mikä oli hyvin erilainen viimeiseen versioon samasta tapahtumasta. Mikä taas osoittaa että koko "näky" oli alunperinkin Joseph Smithin omasta mielikuvituksesta.
........
Nr 9, kohdassa 15:03
MAP-kirkon johdon v.2007 julkaisemalla videolla esitetty väite, jonka mukaan kirkolla olisi pitkä lista esimerkkejä siitä että MAP-kirkko ei sekaannu taikka vaikuta valtion virkamiesten toimiin.
Kirkon julkaisemalla videolla apostoli Quentin L Cook sanoi että ei ole mitään todisteita kirkon yrityksistä vaikuttaa poliittisiin päätöksiin. Hän sanoi myös että kirkon jäsenet ja poliitikot ymmärtävät tämän, eivätkä ole koskaan kysyneet kirkolta minkälainen päätös heidän tulisi tehdä jossain asiassa.
Kuitenkin mormonleaks.io julkaisi myöhemmin videon jossa Ralph Hardy esitteli Yhdysvaltain Senaattorin Gordon Smithin. Tällä videolla Ralph Hardy sanoi Gordon Smithistä:
"Olen todistaja hänen väsymättömästä työstään MAP-kirkon elintärkeiden etujen puolesta. Kokemukseni on ollut että hän on aina, ensi-sijassa , kirkon ylimpänä pappina ja liiton jäsenenä, ollut halukas palvelemaan kirkon elintärkeimpiä etuja Washingtonissa ja ulkomaillakin...joitakin kuukausia sitten hänen henkilöstönsä jäsen ("legislative director") soitti minulle ja sanoi 'Ralph, et ole soittanut meille kuuteen viikkoon. Mitä meidän tulisi tehdä?'"
MAP-kirkko sanoo julkisesti yhtä mutta tekee toista.Yhdysvaltain Congressissakin on mormonipoliitikkoja, mm Mitt Romney
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jos haluat esittää tyhmää, ne näkyy tuolta videolta.
Omasta mielestäni kiinnostavimmat videolla esiin tuodut valheet ovat...
Nr 3, kohdassa 03:25.
Russell Ballard sanoi lähetyssaarnaajien johdolle osoitetussa puheessaan että lähetyssaarnaajien ei tulisi ehdottaa kiinnostuneelle kasteelle menoa heti ensimmäisen tutkistelun yhteydessä.
Russell väitti puheessaan että tämä tapa sai alkunsa liian innokkaiden lähetyssaarnaajien aloituksesta, ja että kirkon johto ei muka tiedä mistä nämä ideat tulivat. Kuten videolla kuitenkin näytetään, kirkon lähetyssaarnaajille antamassa materiaalissa toistuvati osoitetaan että kasteelle menon ehdottaminen ensimmäisen tutkistelun yhteydessä on hyvä ja toivottava asia.
Tälläinen on hyvä esimerkki siitä kuinka MAP-kirkon johto kommunikoi odotuksiaan rivijäsenille ja sitten väittää julkisesti että he eivät ollenkaan tiedä mistä tälläiset odotukset tulevat.
........
Nr 6, kohdassa 10:53
Russell Ballard sanoi yleisessä keskustelussa että jotkut väittävät kirkon piilottaneen faktoja historiastaan, kuten sen että Joseph Smithin ensimmäisestä näystä olisi ollut useampi versio. Hän sanoi tästä että kirkon johto ei ole koskaan yrittänyt piilottaa yhtään mitään. Luottakaa vain meihin!
Kuten videolla kuitenkin sanotaan, Mormonien historiassa on satoja esimerkkejä tapauksista joissa kirkon johto on yrittänyt piilottaa faktoja suojellakseen johtohenkilöitä tai kirkon alkutarua. Kuten esimerkiksi se että kirkko vuosien ajan piilotti sijoitusrahastonsa varoja kunnes se tuli ilmi ja he nyt joutuivat maksamaan tästä 5 miljoonaa dollaria sakkoja.
Tai se kuinka Joseph Fielding Smith (yksi MAP-kirkon profeetoista 1900-luvun alkupuolella) oli yrittänyt kätkeä Joseph Smithin käsinkirjoitetun ensimmäisen näyn alkuperäisen version. Mikä oli hyvin erilainen viimeiseen versioon samasta tapahtumasta. Mikä taas osoittaa että koko "näky" oli alunperinkin Joseph Smithin omasta mielikuvituksesta.
........
Nr 9, kohdassa 15:03
MAP-kirkon johdon v.2007 julkaisemalla videolla esitetty väite, jonka mukaan kirkolla olisi pitkä lista esimerkkejä siitä että MAP-kirkko ei sekaannu taikka vaikuta valtion virkamiesten toimiin.
Kirkon julkaisemalla videolla apostoli Quentin L Cook sanoi että ei ole mitään todisteita kirkon yrityksistä vaikuttaa poliittisiin päätöksiin. Hän sanoi myös että kirkon jäsenet ja poliitikot ymmärtävät tämän, eivätkä ole koskaan kysyneet kirkolta minkälainen päätös heidän tulisi tehdä jossain asiassa.
Kuitenkin mormonleaks.io julkaisi myöhemmin videon jossa Ralph Hardy esitteli Yhdysvaltain Senaattorin Gordon Smithin. Tällä videolla Ralph Hardy sanoi Gordon Smithistä:
"Olen todistaja hänen väsymättömästä työstään MAP-kirkon elintärkeiden etujen puolesta. Kokemukseni on ollut että hän on aina, ensi-sijassa , kirkon ylimpänä pappina ja liiton jäsenenä, ollut halukas palvelemaan kirkon elintärkeimpiä etuja Washingtonissa ja ulkomaillakin...joitakin kuukausia sitten hänen henkilöstönsä jäsen ("legislative director") soitti minulle ja sanoi 'Ralph, et ole soittanut meille kuuteen viikkoon. Mitä meidän tulisi tehdä?'"
MAP-kirkko sanoo julkisesti yhtä mutta tekee toista.pointti 3. On parempi yrittää saada kiinnostunut nopeasti kasteelle koska sitä kautta se saadaan nopeammin kirkon vaikutuksen piiriin.
Ja mitä nopeammin tämä tapahtuu,sitä pienempi mahdollisuus että kiinnostunut löytää väärää materiaalia internetistä (hän ei varmaankaan olisi kiinnostunut jos olisi jo sellaista löytänyt) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jos haluat esittää tyhmää, ne näkyy tuolta videolta.
Omasta mielestäni kiinnostavimmat videolla esiin tuodut valheet ovat...
Nr 3, kohdassa 03:25.
Russell Ballard sanoi lähetyssaarnaajien johdolle osoitetussa puheessaan että lähetyssaarnaajien ei tulisi ehdottaa kiinnostuneelle kasteelle menoa heti ensimmäisen tutkistelun yhteydessä.
Russell väitti puheessaan että tämä tapa sai alkunsa liian innokkaiden lähetyssaarnaajien aloituksesta, ja että kirkon johto ei muka tiedä mistä nämä ideat tulivat. Kuten videolla kuitenkin näytetään, kirkon lähetyssaarnaajille antamassa materiaalissa toistuvati osoitetaan että kasteelle menon ehdottaminen ensimmäisen tutkistelun yhteydessä on hyvä ja toivottava asia.
Tälläinen on hyvä esimerkki siitä kuinka MAP-kirkon johto kommunikoi odotuksiaan rivijäsenille ja sitten väittää julkisesti että he eivät ollenkaan tiedä mistä tälläiset odotukset tulevat.
........
Nr 6, kohdassa 10:53
Russell Ballard sanoi yleisessä keskustelussa että jotkut väittävät kirkon piilottaneen faktoja historiastaan, kuten sen että Joseph Smithin ensimmäisestä näystä olisi ollut useampi versio. Hän sanoi tästä että kirkon johto ei ole koskaan yrittänyt piilottaa yhtään mitään. Luottakaa vain meihin!
Kuten videolla kuitenkin sanotaan, Mormonien historiassa on satoja esimerkkejä tapauksista joissa kirkon johto on yrittänyt piilottaa faktoja suojellakseen johtohenkilöitä tai kirkon alkutarua. Kuten esimerkiksi se että kirkko vuosien ajan piilotti sijoitusrahastonsa varoja kunnes se tuli ilmi ja he nyt joutuivat maksamaan tästä 5 miljoonaa dollaria sakkoja.
Tai se kuinka Joseph Fielding Smith (yksi MAP-kirkon profeetoista 1900-luvun alkupuolella) oli yrittänyt kätkeä Joseph Smithin käsinkirjoitetun ensimmäisen näyn alkuperäisen version. Mikä oli hyvin erilainen viimeiseen versioon samasta tapahtumasta. Mikä taas osoittaa että koko "näky" oli alunperinkin Joseph Smithin omasta mielikuvituksesta.
........
Nr 9, kohdassa 15:03
MAP-kirkon johdon v.2007 julkaisemalla videolla esitetty väite, jonka mukaan kirkolla olisi pitkä lista esimerkkejä siitä että MAP-kirkko ei sekaannu taikka vaikuta valtion virkamiesten toimiin.
Kirkon julkaisemalla videolla apostoli Quentin L Cook sanoi että ei ole mitään todisteita kirkon yrityksistä vaikuttaa poliittisiin päätöksiin. Hän sanoi myös että kirkon jäsenet ja poliitikot ymmärtävät tämän, eivätkä ole koskaan kysyneet kirkolta minkälainen päätös heidän tulisi tehdä jossain asiassa.
Kuitenkin mormonleaks.io julkaisi myöhemmin videon jossa Ralph Hardy esitteli Yhdysvaltain Senaattorin Gordon Smithin. Tällä videolla Ralph Hardy sanoi Gordon Smithistä:
"Olen todistaja hänen väsymättömästä työstään MAP-kirkon elintärkeiden etujen puolesta. Kokemukseni on ollut että hän on aina, ensi-sijassa , kirkon ylimpänä pappina ja liiton jäsenenä, ollut halukas palvelemaan kirkon elintärkeimpiä etuja Washingtonissa ja ulkomaillakin...joitakin kuukausia sitten hänen henkilöstönsä jäsen ("legislative director") soitti minulle ja sanoi 'Ralph, et ole soittanut meille kuuteen viikkoon. Mitä meidän tulisi tehdä?'"
MAP-kirkko sanoo julkisesti yhtä mutta tekee toista."Tai se kuinka Joseph Fielding Smith (yksi MAP-kirkon profeetoista 1900-luvun alkupuolella) oli yrittänyt kätkeä Joseph Smithin käsinkirjoitetun ensimmäisen näyn alkuperäisen version. Mikä oli hyvin erilainen viimeiseen versioon samasta tapahtumasta. Mikä taas osoittaa että koko "näky" oli alunperinkin Joseph Smithin omasta mielikuvituksesta."
+1 Anonyymi kirjoitti:
"Tai se kuinka Joseph Fielding Smith (yksi MAP-kirkon profeetoista 1900-luvun alkupuolella) oli yrittänyt kätkeä Joseph Smithin käsinkirjoitetun ensimmäisen näyn alkuperäisen version. Mikä oli hyvin erilainen viimeiseen versioon samasta tapahtumasta. Mikä taas osoittaa että koko "näky" oli alunperinkin Joseph Smithin omasta mielikuvituksesta."
1Ne kaikki versiot kannattaa katsoa yhdessä ja tajuta, että ne kertovat samasta tapahtumasta. Huhuja, panettelua ja juoruja on aina, ja ne mitkä pitävät paikkansa, eivät todista sitä, mitä kiihkeät kriitikot kiirehtivät väittämään.
Koska tämä on niin tosi asia kuin tosi voi olla, Jumalan työtä, Jeesuksen johdolla. Pyhä Henki antaa todistuksen rehellisesti uskovalle.
- Anonyymi
No onhan heillä suurempiakin valheita mutta kyllä tämä on ihan hyvin aluksi
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1007060Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu302741- 332313
- 871996
- 141717
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais91515- 91397
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa141361"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla81314Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...
Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan321298