Osoitan tässä keskustelun avauksessa muutaman yhtymäkohdan nykyaikaisen tieteen saavutuksille ja pohdinnoille, joita tieteentekijöillä tänäpäivänä on, ja Raamatun välillä.
Ensiksi haluan sanoa että tieteen on mahdoton ymmärtää Jumalaa, koska tiede tutkii ja käsittelee nähtävää ja havaittavaa maailmaa. Jumala ei olisi Jumala jos hän olisi osa nähtävää ja havaittavaa maailmaa. Tiede rajoittuu maailmallisten tapahtumien ja voimien sisälle. Maailmaa tutkimalla ei voi ymmärtää Jumalaa enempää kuin maalausta tutkimalla voi ymmärtää taiteilijaa, ja tässä tapauksessa on vieläpä kyse maalauksesta joka on taiteilijan vihamiehen toimesta töhritty ja ihmisen lankeamusta seuranneen kirouksen myötä pilalle mennyt.
Aloitetaan tekoälystä kun se on viimeaikoina ollut esillä. Raamatusta tekoäly löytyy heti Mooseksen ensimmäisen kirjan ensimmäisestä luvusta:
1 Mooses 1:26
"Ja Jumala sanoi:'Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."
Tässä kerrotaan että Jumala loi ihmisen tekoälyksi itsestään ja määritteli ihmiselle myös tehtävän. Tekniikassa tekoälyjä on monenlaisia mutta tämä natsaa erityisesti sellaisen tekoälyn kanssa jota ihminen pyrkii tekemään kaltaisekseen eli omaksi kuvakseen. Tekoälyn alkuperäinen keksijä on siis Jumala.
Aikamatkustus on myös fysiikassa pohdittavana:
https://www.popularmechanics.com/science/a43027951/quantum-time-travel/
Raamattu ehti tässäkin ensin. Me uskovathan odotamme Jeesuksen ilmestymistä tulevaisuudessa. Me odotamme että Jeesus matkustaa ajassa ja että me kohtaamme hänet tulevaisuudessa. Jeesus itse ilmaisi oman läsnäolonsa myös menneisyydessä (ongelma niille "uskoville" jotka eivät pidä häntä Jumalana):
Johanneksen evankeliumi 8:58 (Biblia käännöksestä):
"Jeesus sanoi heille: totisesti, totisesti sanon minä teille: ennenkuin Abraham olikaan, olen minä."
Käytin Biblia-käännöstä koska se on tässä kohtaa tarkempi. Kirkkoraamatussa asia ilmaistaan niin että Jeesus on ollut ennen Abrahamia, kun todellisuudessa Jeesus on ennen Abrahamia, hän on läsnä tässä hetkessä yhtä hyvin kuin ennen Abrahamia.
Iankaikkista elämää pohtivat myös tiedemiehet:
https://futurism.com/elon-musk-immortality-tech-dangerous
Raamattu on tämänkin jo meille esittänyt, eli idea ei taaskaan ole mitenkään uusi ja ihmeellinen.
Johanneksen evankeliumi 3:16
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Miten sitten maan ulkopuolinen elämä?
https://www.nationalgeographic.com/magazine/article/extraterrestrial-life-probably-exists-how-do-we-search-for-aliens
Jumala ja Jeesus itsessään on elämää joka ei ole lähtöisin maasta vaan taivaasta.
Evoluutioteoria ei myöskään ole uusi keksintö vaan vuosituhansia vanha teoria, jonka olemassaolo Raamatun aikoina tulee ilmi esimerkiksi tästä:
Heprealaiskirje 11:3
"Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä."
Yksi monien ateististen evoluutioteoreettikkojen väittämä on että kaikki on saanut alkunsa näkyväisestä eli että näkymätöntä Jumalaa ei ole. Wanha koira ei keksi uusia temppuja. Selkeästi jo tuohon aikaan tällaista vastaväitettä Jumalan tuntemiselle esitettiin.
Nämä ihmisten pohdinnat osoittavat, että kun ihminen yrittää olla Jumalaa viisaampi hän tulee hölmöksi ja tyhmäksi. Hän ei kykene ymmärtämään yksinkertaisiakaan totuuksia.
1 Korinttolaiskirje 1:20
"Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?"
Onpa hyvinkin tehnyt.
1 Korinttolaiskirje 1:21-24
"Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juuutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus."
Raamattu & tiede
38
1037
Vastaukset
Aloittajalla ei ole ymmärrystä mitä on tiede. Teksti saadaan näyttämään järkevältä jos unohdetaan ettei tiede tutki jumalia. Ensiksi pitäisi määritellä mikä on Jumala mitä tiede tutkii
Uskoa voi mihin tahansa mutta jättäkää tiede rauhaan.
Etsi YouTube sta Johtaako tiede ateismiin Kari Enqvist
Sieltä löytyy mitä on tiede.- Anonyymi
Enqvistille voisi säälien sanoa: Jumalan pelko on viisauden alku.
Anonyymi kirjoitti:
Enqvistille voisi säälien sanoa: Jumalan pelko on viisauden alku.
Pelko ei ole koskaan viisauden alku.
Viisauden alku on rohkea uteliaisuus, kaikki pelko jähmettää paikalleen.- Anonyymi
Varma-Tieto kirjoitti:
Pelko ei ole koskaan viisauden alku.
Viisauden alku on rohkea uteliaisuus, kaikki pelko jähmettää paikalleen."Pelko ei ole koskaan viisauden alku."
Jlan pelko tarkoittaa Jlan kunnioittamista.
Siitä alkaa viisaus.
Jlan rakkaus karkottaa ne varsinaiset pelot. Anonyymi kirjoitti:
"Pelko ei ole koskaan viisauden alku."
Jlan pelko tarkoittaa Jlan kunnioittamista.
Siitä alkaa viisaus.
Jlan rakkaus karkottaa ne varsinaiset pelot.Mikä Jumalassa on pelottavaa ? Itse en pelkää Jumalaa enkä oikein mitään muutakaan.
Kerro hieman omista peloistasi ? Olitko pelokas jo lapsena ?- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Enqvistille voisi säälien sanoa: Jumalan pelko on viisauden alku.
Älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Jumala voi milloin tahansa pysäyttää auringon ja kuun.
Tähän ei tiede pysty. Anonyymi kirjoitti:
Älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Jumala voi milloin tahansa pysäyttää auringon ja kuun.
Tähän ei tiede pysty.Olet oikeassa koska tiede on metodi jolla etsitään tietoa. Auringon ja kuun pysäyttäminen ei kuulu tieteen tehtäviin. Jumala saa tehdä kuun ja auringon pysäyttämisen kun Jumala on pysäyttänyt auringon ja kuun tiede aloittaa tutkimuksen mikä aiheutti pysähdyksen ja jos tässä tieteellisessä tutkimuksessa löydetään että Jumala sen teki niin tieteen löytämä tieto on Jumala on olemassa.
Tiede ei hyljeksi Jumalaa vaan käy rohkeasti tutkimaan eikä pelkää tutkia Jumalaa.- Anonyymi
Varma-Tieto kirjoitti:
Pelko ei ole koskaan viisauden alku.
Viisauden alku on rohkea uteliaisuus, kaikki pelko jähmettää paikalleen."Jumalan pelko on viisauden alku."
Jumalan pelko tarkoittaa Jlan kunnioittamista.
Ei siis sitä mitä Aatami ja Eeva tekivät, kun olivat tehneet väärin, niin pötkivät Jlaa karkuun ja piiloutuvat. Anonyymi kirjoitti:
"Jumalan pelko on viisauden alku."
Jumalan pelko tarkoittaa Jlan kunnioittamista.
Ei siis sitä mitä Aatami ja Eeva tekivät, kun olivat tehneet väärin, niin pötkivät Jlaa karkuun ja piiloutuvat.Pelko ja kunnioitus ovat eri asioita, eivät tarkoita samaa
- Anonyymi
Varma-Tieto kirjoitti:
Pelko ja kunnioitus ovat eri asioita, eivät tarkoita samaa
Niinpä, kunnioitus pitää vielä ansaita, ei sitä saa joltain satukirjan sivuilta.
- Anonyymi
Varma-Tieto kirjoitti:
Pelko ja kunnioitus ovat eri asioita, eivät tarkoita samaa
"Pelko ja kunnioitus ovat eri asioita, eivät tarkoita samaa"
Oikeassa olet. Ovat eri asioita.
Mutta Raamatussa Jlan pelko tarkoittaa Jlan kunnioittamista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Enqvistille voisi säälien sanoa: Jumalan pelko on viisauden alku.
Viisauden pelko on Jumalan alku.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jumalan pelko on viisauden alku."
Jumalan pelko tarkoittaa Jlan kunnioittamista.
Ei siis sitä mitä Aatami ja Eeva tekivät, kun olivat tehneet väärin, niin pötkivät Jlaa karkuun ja piiloutuvat.Jumalalla ei ollut lämpökameraa, jolla Hän olisi löytänyt Aatamin ja Eevan puskasta. Hänen piti kysellä, että missä olette.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Enqvistille voisi säälien sanoa: Jumalan pelko on viisauden alku.
Aivan. Ateisti ei kykene hengellisten asioiden käsittämiseen.
- Anonyymi
😍😋😍😋😍😋😍😋😍
😍 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#177597830
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jumalan pelko on viisauden alku."
Jumalan pelko tarkoittaa Jlan kunnioittamista.
Ei siis sitä mitä Aatami ja Eeva tekivät, kun olivat tehneet väärin, niin pötkivät Jlaa karkuun ja piiloutuvat.Näin on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Pelko ei ole koskaan viisauden alku."
Jlan pelko tarkoittaa Jlan kunnioittamista.
Siitä alkaa viisaus.
Jlan rakkaus karkottaa ne varsinaiset pelot.Juuri noin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä, kunnioitus pitää vielä ansaita, ei sitä saa joltain satukirjan sivuilta.
”Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!”
Room 11:33
- Anonyymi
Jumalan ylösnostetut fragmentit eli hänen kasvojensa kirkkaus saattaa osittain olla tieteen tutkittavissa jonakin päivänä.
Täysin tutkimaton Jumala ei välttämättä ole.
Entä jos tulevaisuuden tiedemiehet vuodessa 879000 jKr loivatkin Jumalan ja tarjoavat meille nyt sitä haluamassaan muodossa.
Mikä tekee Jumalasta Jumalan joka eroaa tulevaisuuden tieteen tekemistä Jumalista.
Se on Jumalan viha. Hänen kykynsä tuhota maailma vedenpaisumukseen. Asettaa ikuinen helvetti voimaan. Hänen säälimätön vihansa ja rakuutensa erottaa hänet ihmisten tekemistä jumalista. Ihminen ei kykene vihaamaan niin paljoa.- Anonyymi
"Asettaa ikuinen helvetti voimaan. Hänen säälimätön vihansa ja rakuutensa erottaa hänet ihmisten tekemistä jumalista. "
Ei Jla ole asettanut mitään ikuista helvettiä.
Eikä Jla ole säälimätön vihaaja.
Jla rakastaa syntistä ihmistä, mutta vihaa syntiä.
Ja hävittää synnin, sen seuraukset ja sen alkuperän.
Jla hävittää jumalattomat tulella.
2Piet3:9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen. 10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
Jla rakastaa maailmaa niin paljon, että hän lähetti ainoan Poikansa pelastamaan, ettei yksikään, joka häneen uskoo joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
Jla toimii rakkauden keinoin.
Mutta kerron hän tulee hävittämään kapinan, synnin, sairauden, vihan, kärsimykset ja kuoleman.
Sekä luo uuden maailman, jossa vanhurskaus asuu.
Kaikki on jälleen täydellistä kuin alkuperäisessäkin maassa.
Se on paratiisi.
Pelastetut ihmiset voivat asua jälleen onnellisina.
Jla on rakkaus. - Anonyymi
"Se on Jumalan viha. Hänen kykynsä tuhota maailma vedenpaisumukseen. Asettaa ikuinen helvetti voimaan. Hänen säälimätön vihansa ja rakuutensa erottaa hänet ihmisten tekemistä jumalista. "
Ei Jlassa ole mitään säälimäntä vihaa.
Ratkaisevaa on Jlan rakkaus. Jla on rakkaus.
Jos ihmiset käyttäytyvät jatkuvasti raakalaismaisesti, niin rakkauden Jlan on jossain vaiheessa vihellettävä peli poikki.
Mutta Jla on varsin pitkämielinen ihmisiä kohtaan.
Sillä niin Jla maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän. Joh3:16.
Tämä jae tuo esiin Jlan äärettömän rakkauden.
Ei ole mitään ikuista kidutusta jossakin helvetiksi nimitetyssä paikassa.
Tulijärvessä poltetaan kaikki ikävät asiat olemattomiksi Ilm20:8 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Se on Jumalan viha. Hänen kykynsä tuhota maailma vedenpaisumukseen. Asettaa ikuinen helvetti voimaan. Hänen säälimätön vihansa ja rakuutensa erottaa hänet ihmisten tekemistä jumalista. "
Ei Jlassa ole mitään säälimäntä vihaa.
Ratkaisevaa on Jlan rakkaus. Jla on rakkaus.
Jos ihmiset käyttäytyvät jatkuvasti raakalaismaisesti, niin rakkauden Jlan on jossain vaiheessa vihellettävä peli poikki.
Mutta Jla on varsin pitkämielinen ihmisiä kohtaan.
Sillä niin Jla maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän. Joh3:16.
Tämä jae tuo esiin Jlan äärettömän rakkauden.
Ei ole mitään ikuista kidutusta jossakin helvetiksi nimitetyssä paikassa.
Tulijärvessä poltetaan kaikki ikävät asiat olemattomiksi Ilm20:8Jumala rakastaa ankarasti tappamalla.
Anonyymi kirjoitti:
"Se on Jumalan viha. Hänen kykynsä tuhota maailma vedenpaisumukseen. Asettaa ikuinen helvetti voimaan. Hänen säälimätön vihansa ja rakuutensa erottaa hänet ihmisten tekemistä jumalista. "
Ei Jlassa ole mitään säälimäntä vihaa.
Ratkaisevaa on Jlan rakkaus. Jla on rakkaus.
Jos ihmiset käyttäytyvät jatkuvasti raakalaismaisesti, niin rakkauden Jlan on jossain vaiheessa vihellettävä peli poikki.
Mutta Jla on varsin pitkämielinen ihmisiä kohtaan.
Sillä niin Jla maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän. Joh3:16.
Tämä jae tuo esiin Jlan äärettömän rakkauden.
Ei ole mitään ikuista kidutusta jossakin helvetiksi nimitetyssä paikassa.
Tulijärvessä poltetaan kaikki ikävät asiat olemattomiksi Ilm20:8"niin rakkauden Jlan on jossain vaiheessa vihellettävä peli poikki."
Ja se keino, jota "rakkauden" Jumala pelin poikki viheltämiseen käyttää, on silmitön väkivalta.
"Sillä niin Jla maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän. J"
Jos Jumala on kaikkivaltias, koko verinäytelmä, jossa Jumala uhrasi itse itsensä itselleen, on täysin tarpeeton, koska kaikkivaltias voisi sovittaa synnit silmää räpäyttämättä.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala rakastaa ankarasti tappamalla.
Väärin. Jumala on rakastanut meitä antamalla meille Kristuksen Jeesuksen.
- Anonyymi
Mielenkiintoisia näkökulmia aloittajalla.
Tiede etsii tietoa johon ei oteta argumenteiksi mitään yliluonnollista. Tieteen löytämä tieto on tieteellinen totuus joka ei ole absoluuttista, vaihtuu kun uusi totuus löytyy
Toistaiseksi totuus yksi plus yksi on kaksi on säilynyt muuttumattomana. Muut totuudet sitten ovatkin muuttuneet.
Raamatun totuus on muuttumatonta absoluuttista.- Anonyymi
Miten se jumala loi sähkön?
Anonyymi kirjoitti:
Miten se jumala loi sähkön?
Tuo nyt on maailman yksinkertaisin juttu koska ihminenkin pystyy luomaan sähköä monin tavoin erilaisissa voimalaitoksissa ja tuulimyllyissä.
Jumalalle vain helpompaa. Hän löi kätensä yhteen ja sanoi : TULKOON SÄHKÖ.
Kaikki on helpompaa kun olet Jumala.- Anonyymi
Varma-Tieto kirjoitti:
Tuo nyt on maailman yksinkertaisin juttu koska ihminenkin pystyy luomaan sähköä monin tavoin erilaisissa voimalaitoksissa ja tuulimyllyissä.
Jumalalle vain helpompaa. Hän löi kätensä yhteen ja sanoi : TULKOON SÄHKÖ.
Kaikki on helpompaa kun olet Jumala.Aivan!
Enpä ollut tullut ajatelleeksi.
Kiitos!
- Anonyymi
Hyviä ajatuksia, aloittaja. Pidin erityisesti luomakunnan vertaamisesta maalaukseen, joka on vihamiehen töhrimä.
Tiede voi kuitenkin tutkia Jumalan töitä. Uskovia tiedemiehiä ja -naisia on paljon. 'Is Genesis History' -kanavalla Youtubessa on hienoja dokumentteja. Suisituimman niistä, yli kolme miljoonaa katsojaa, olen kääntänyt suomeksi. - Anonyymi
Vetyatomin sidosenergia on 13,6 elektronivolttia.
Siin on raamatun jumalallekin purtavaa. - Anonyymi
Ei Jeesus missään ajassa pysty matkustamaan.
Hän istuskeli aasin selässä.- Anonyymi
"Ei Jeesus missään ajassa pysty matkustamaan.
Hän istuskeli aasin selässä."
Ja matkusti taivaaseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ei Jeesus missään ajassa pysty matkustamaan.
Hän istuskeli aasin selässä."
Ja matkusti taivaaseen.Minne päin siellä? Taivas on tiettävästi helvetin iso.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minne päin siellä? Taivas on tiettävästi helvetin iso.
Osoite tuntematon, eikä henkilön elossa olostakaan ole mitään tietoa.
- Anonyymi
Jumalan suistuminen mustaan aukkoon saattaisi selittää mystisen poissaolon.
>>Olet oikeassa koska tiede on metodi jolla etsitään tietoa. Auringon ja kuun pysäyttäminen ei kuulu tieteen tehtäviin. Jumala saa tehdä kuun ja auringon pysäyttämisen kun Jumala on pysäyttänyt auringon ja kuun tiede aloittaa tutkimuksen mikä aiheutti pysähdyksen ja jos tässä tieteellisessä tutkimuksessa löydetään että Jumala sen teki niin tieteen löytämä tieto on Jumala on olemassa.
Tiede ei hyljeksi Jumalaa vaan käy rohkeasti tutkimaan eikä pelkää tutkia Jumalaa.>>
Aurinko on ollut pysähdyksissä jo miljardeja vuosia, ja Maa liikkuu, mikäli uskomme nykyistä tieteellistä näkemystä. Kaikki eivät usko Maan liikkuvan.- Anonyymi
Itse asiassa Aurinko liikkuu kymmeniä kilometrejä sekunnissa, vieden mukanaan planeettakuntaansa, joka hyrrää mekaniikan lakien mukaan tähden ympärillä.
Valtavassa avaruudessa kaikki on enemmän tai vähemmän liikkeessä. Ei voi sanoa, että joku seutu olisi paikallaan.
Otava näyttää samalta, mutta muutaman sadan miljoonan vuoden kuluttua ei. - Anonyymi
Hyvä!
- Anonyymi
Aamen! Uskon kautta me ymmärrämme!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1401727
Stubb kävi pelaamassa golfia Trumpin kanssa Floridassa
Presidentit tapasivat aamiaisella, pelasivat kierroksen golfia ja lounastivat yhdessä. Vierailu oli luonteeltaan epävir264847- 34749
Onko kaivattusi
Työelämässä vai ei? Jo on niin mitä ajattelet hänen ammatistaan? Jos ei ole niin haittaako se sinua?44631Minkä kultakimpaleen
Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik29631Joustoasuminen , kyykyttämistä vai ihan vaan mielenvikaisuutta?
https://yle.fi/a/74-20149669 Kun asumistukia leikataan joittenkin sääntöjen mukaan,olis pakko muuttaa halvempaan. Mutta4629Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?
Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.60608Helppo selvittää onko oma täällä
Laittaa yhden selvän kysymyksen ja jos kukaan ei osaa vastata, niin oikea ei ole täällä. Saa käyttää vapaasti hyödykse48606Mun veikkaus
On se, että jos/kun tavataan ja aletaan juttelemaan, tajutaan, että ollaan jotain muuta kuin kuviteltiin. Ja kupla puhke53582- 43580