Väittely kalvinismi vs. Amniolaisuus

Heino on myös suorittanut tohtorin tutkinnon, vaikka on myös IsoKirjan opettaja. Sivosen argumentaatio oli terävämpää kun Heinolla mutta se on varmaan enemmän persoonakysymys kun koulutukseen liittyvä. Timo Eskola kehui Sivosen väitöskirjaa jossain Stin luennossa,

https://uskonpuolustus.fi/
Hanno Heino: Opettajana IK -opistolla vuodesta 2000 (Pääaineina Raamattu ja teologia).
Teologian ja raamattututkimuksen opinnot:
Fuller Theological Seminary, Pasadena; CA, USA (Master of Arts)
The University of Sheffield, UK (Doctor of Philosophy)

Luterilaisuus perustuu Raamattuun ja - totta Paavaliin - sovitti teidät kaikki helvettiin, jotka uskotte Luojajumala pettäneen viattoman ihmisen vehkeilemällä Saatanan kanssa parariisissa..

Löytyy 1.Kor.3:11-13.

Ymmärsinkö oikein, että olet universalisti ja uskot, että kaikki pelastuvat?

Alku pitää paikkansa, koska usko tarvitaan puhtaaseen omatuntoon teoista huolimatta, mutta armon kohdalla, joka tarvitaan helvetistä pois pääsemiseen, mihin tällä uskolla juuri joudutaan Paavalin sanoin, on Lutherin mukaan kyllä kiikun kaakun, koska nyt tarvittaisiin armoon sitä Jumalaa, jota juuri käytti pahojen tekojen puolesta teurastettuna uhrilampaana ja ristille kirottuna. Tahto tässä ei kyllä mitenkään auta enää tuossa vaiheessa.

Anonyymi kirjoitti:

Alku pitää paikkansa, koska usko tarvitaan puhtaaseen omatuntoon teoista huolimatta, mutta armon kohdalla, joka tarvitaan helvetistä pois pääsemiseen, mihin tällä uskolla juuri joudutaan Paavalin sanoin, on Lutherin mukaan kyllä kiikun kaakun, koska nyt tarvittaisiin armoon sitä Jumalaa, jota juuri käytti pahojen tekojen puolesta teurastettuna uhrilampaana ja ristille kirottuna. Tahto tässä ei kyllä mitenkään auta enää tuossa vaiheessa.

Lue lisää

Lisäys - mistä sinne on livahtanut parannus sana, kun peladtus on nimenomasn pelastua palvelemaan lihalla synnin lakia (Room7)?

Kolmen ensimmäisen Jumala -nimen kohdalla kuuluu lukea Saatana ja 4. kohta liittyy siihen Jumalaan, jonka pitäisi pelastaa helvetidtä (1.Kor.3:11-13).

Mitään menetettävää ei enää ole, jos perkaa Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan (Matt.13:33) Paavalin käskystä synnin valtakuntaan, kun Jeesus on teuradtettutosi Jumalana pääsiäisen uhrilampaana.

Anonyymi kirjoitti:

Lisäys - mistä sinne on livahtanut parannus sana, kun peladtus on nimenomasn pelastua palvelemaan lihalla synnin lakia (Room7)?

Kolmen ensimmäisen Jumala -nimen kohdalla kuuluu lukea Saatana ja 4. kohta liittyy siihen Jumalaan, jonka pitäisi pelastaa helvetidtä (1.Kor.3:11-13).

Mitään menetettävää ei enää ole, jos perkaa Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan (Matt.13:33) Paavalin käskystä synnin valtakuntaan, kun Jeesus on teuradtettutosi Jumalana pääsiäisen uhrilampaana.

Lue lisää

Tuo taivadten valtakunnan pois perkaaminen ja vaihto synnin valrakunnaksi löytyy Paavalilta 1.Kor.5:7.

Ja se miksi kristinuskossa Jeesus on teuradtettu uhrilammas ja ristille kirottu tosi Jumala (Augsburgin tunnustus) perustuu valheeseen petollisesta Luojajumalasta, joka loi puun johon ei saanut koskea ja vehkeili Saatanan kanssa muka paratiisissa viattoman ihmisen selän takana.

Todellisuudessa Luojajumalan sanoin ihminen tuli jopa tiedolla jumalien kaltaiseksi, eikä syntiseksi.

Voi hyvä Luoja - miten sairas mielikuvitus tarvitaan uskoon Saatanasta ja synnistä paratiisissa!

Löytyy 1.Moos.3:22

Anonyymi kirjoitti:

Ja se miksi kristinuskossa Jeesus on teuradtettu uhrilammas ja ristille kirottu tosi Jumala (Augsburgin tunnustus) perustuu valheeseen petollisesta Luojajumalasta, joka loi puun johon ei saanut koskea ja vehkeili Saatanan kanssa muka paratiisissa viattoman ihmisen selän takana.

Todellisuudessa Luojajumalan sanoin ihminen tuli jopa tiedolla jumalien kaltaiseksi, eikä syntiseksi.

Voi hyvä Luoja - miten sairas mielikuvitus tarvitaan uskoon Saatanasta ja synnistä paratiisissa!

Löytyy 1.Moos.3:22

Lue lisää

Viisastutte, kun luette 'perisynti' wikipedia, sellaista ei ole edes juutalaisuudessa, mihin kristinusko perustuu, eikä mitään syntiinlankeemusta koko VT:ssa. Koko juttu perustuu Paavalin yhden kirjeen, vain yhteen jakeeseen.

Juu, löysin, löytyy youtubesta.

Erinomaisen hyvin piirrettiin ja painotettiin, että kyseessä on Mooseksen uhrikulttijumala tässä Paavalin syntiopissa.

Ja todettiin, että jos ihmisen pahatkin teot ovat Jumalan ennaltamääräämiä, joista hän itse sitten
tuomitsee korostaakseen omaa kunniaansa, niin uidaan todella syvissä vesissä.

Ja tämä ajatushan on suoraan plagiaatti luomiskertomuksesta, jossa Paavalin väitteellä Jumala itse on luonut puun, johon ei saa koskea ja päästänyt Saatanan paratiisiinsa houkuttelemaan viatonta ihmistä pahuuteen, jolloin perisynti olisi tullut ikuisiksi ajoiksi ihmiseen, niin onhan siinä pakko todeta, että Jumala itsehän on se syyllinen.

Mutta tarina on Raamatun mukaan valhetta, koska Luojajumalan sanoin ihminen tulikin TIEDOLLA jumalien kaltaiseksi, eikä.perisyntiseksi tai syntiseksi.

Löytyy 1.Moos.3:22

Raamattu ja uskonto ovat siinä mielenkiintoisia Raamatun älypelin teemoja, että ne kautta linjan mittaavat ihmisen moraalin rajoja, ja kun ne itselle ovat äärimmäisen tiukat, niin pienikin lipsuminen reunoilla aiheuttavat tuon sydämen lyöntitiheyden nousun, joka jollekin toiselle on vain Lipposen sanoin 'show what?!'.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ja uskonto ovat siinä mielenkiintoisia Raamatun älypelin teemoja, että ne kautta linjan mittaavat ihmisen moraalin rajoja, ja kun ne itselle ovat äärimmäisen tiukat, niin pienikin lipsuminen reunoilla aiheuttavat tuon sydämen lyöntitiheyden nousun, joka jollekin toiselle on vain Lipposen sanoin 'show what?!'.

Lue lisää

Mutta, voi! - kuinka onnellinen olisin, kun edes kerran näkisin teologisista piireistä nousevan Jeesuksen puolustajan!

Ja Raamatusta peladtus - edelleenkin - löytyy Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luvusta, kahdesta viimeisestä jakeesta:

PELASTUU PALVELEMAAN LIHALLA SYNNIN LAKIA.

Puhe lampaista ja vuohista liittyy Jeesuksen opetukseen taivadten valtakunnasta, jossa Jumalana on taivasten valtakunnan isä. Juutalaisten ja Paavalin opilla Jumalana on Jeesuksen sanoin Saatana,joten vuohilla ja lampailla ei ole mitään tekemistä juutalaisen syntiopissa, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin.

KAIKKI KRISTINUSKOSSA PELASTUVAT PAAVALIN LUPAAMAAN HELVETTIIN, KUN PALVOVAT JEESUSTA KIROTTUNA JA TEURASTETTUNA UHRILAMPAANA OMIEN PAHOJEN TEKOJENSA PUOLESTA.

Löytyy Gal.3:13 sekä 1.Kor.5:7 myös 1.Kor.3:11-13

Anonyymi kirjoitti:

Puhe lampaista ja vuohista liittyy Jeesuksen opetukseen taivadten valtakunnasta, jossa Jumalana on taivasten valtakunnan isä. Juutalaisten ja Paavalin opilla Jumalana on Jeesuksen sanoin Saatana,joten vuohilla ja lampailla ei ole mitään tekemistä juutalaisen syntiopissa, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin.

KAIKKI KRISTINUSKOSSA PELASTUVAT PAAVALIN LUPAAMAAN HELVETTIIN, KUN PALVOVAT JEESUSTA KIROTTUNA JA TEURASTETTUNA UHRILAMPAANA OMIEN PAHOJEN TEKOJENSA PUOLESTA.

Löytyy Gal.3:13 sekä 1.Kor.5:7 myös 1.Kor.3:11-13

Lue lisää

Ja tietysti myös löytyy Paavalin tärkeimmästä opetuskirjeestä, kirje Roomalaisille ja luku 7.

(On kuin dementikkojen kanssa kirjoittelisi...)

Tarina vuohista ja lampaista liittyy Jeesuksen äänen (opetuksen) tunnistamiseen ja hänen uuteen tulemiseen (Matt.25). Jos sinulla ei ole sitä, tai on vain 'vähän', niin se vähäkin katoaa, otetaan pois, vain joillakin on kyky (?) tunnistaa Jeesus.

Ettekö kiinnittänyt, että väittelyn alussa seinälle hrijadtettiin virsi:

"Totuuden henki johda sinä meitä, etsiessämme valkeuden teitä, meitä älä heitä, TIETOMME siunaa."

Siinä ei pyydetä siunaamaan uskoa. Pyhä henki on Paavalin vuonna 53 lanseeraama termi, jolla hän kastaa opetuslapset, ja nämä sanovat, etteivät ole koskaan edes kuulleet, että mitään Pyhää henkeä on olemassakaan, ja Jeesus olisi kuollut jo kymmeniä vuosia aikaisemmin. Löytyy Apostolien tekojen 19. luku.

Jeesus lupasi lähettää puolustajan, totuuden Hengen - löytyy kahdesta jakeesta Johanneksen evankeliumista.

Anonyymi kirjoitti:

Tarina vuohista ja lampaista liittyy Jeesuksen äänen (opetuksen) tunnistamiseen ja hänen uuteen tulemiseen (Matt.25). Jos sinulla ei ole sitä, tai on vain 'vähän', niin se vähäkin katoaa, otetaan pois, vain joillakin on kyky (?) tunnistaa Jeesus.

Ettekö kiinnittänyt, että väittelyn alussa seinälle hrijadtettiin virsi:

"Totuuden henki johda sinä meitä, etsiessämme valkeuden teitä, meitä älä heitä, TIETOMME siunaa."

Siinä ei pyydetä siunaamaan uskoa. Pyhä henki on Paavalin vuonna 53 lanseeraama termi, jolla hän kastaa opetuslapset, ja nämä sanovat, etteivät ole koskaan edes kuulleet, että mitään Pyhää henkeä on olemassakaan, ja Jeesus olisi kuollut jo kymmeniä vuosia aikaisemmin. Löytyy Apostolien tekojen 19. luku.

Jeesus lupasi lähettää puolustajan, totuuden Hengen - löytyy kahdesta jakeesta Johanneksen evankeliumista.

Lue lisää

Huh, mitä kirjoitussykkyrää taas: 'ettekö kiinnittäneet huomiota, että väittelyn alussa seinälle heijastettiin...' olisi kuulunut lukea.

Kristinuskon Jumala - on sitten mikä lahko tahansa - on edelleenkin juutalaisten Jumala, jonka Jeesus Raamatussa sanoo olevan Saatana, ja sai kuolemantuomion jumalanpilkasta, farises Paavalilta, jonka oppiin kristinusko perustuu, joten oikea muoto olisi kysyä, että näitäkö se Saatana valitsee, jos uskomme Jeesusta.

onkin aika sekavaa, kun vielä Jehovatkin tänne omaa eksytystään . . .

Tämän tarinan perusteella jäi vaivaamaan, että mikä yhteys faaraolla ja kuningas Salomolla oli, koska juutalaisten uhrikulttijumala Jahve on kuningas Salomon Jumala, joka keräsi kansalta 666 talenttia kultaa lunastusmaksuina esikoispoikien hengen säästämisestä, jotka uhrisurmatJahve määrää tuossa luvussa.

Tarinan mukaan faaraon tytär oli kuningas Salomon vaimo. Kuningas Salomosta ei tosin ole mitään historiallista faktaa.

Kuuntele vaan

Keskustelussa ei uuskalvinisti kertonut miten eivalittujen elämä menee. Vauva voi olla pelastumaton vuohi Sivosen mukaan tai heidän ennaltapelastettu kalvinistilammasvauva. Tällä menee hyvin. Vuohelle huonosti.

Miksi ihmiset sitten menee tälläisiin liikkeisiin? Monet ovat olleet vaikkapa helluntailaisia. Jokin siinä uskonsuunnassa ei riittänyt. Jos he haluavat etsiä totuutta, joka on eri kuin sinun totuutesi, miten se on sinulta pois? Tiedämme kuitenkin että kristittyjä on maailmassa 2 miljardia ja se huomaa jo Suomen piireissä, että tulee kysymyksiä "oletko aidosti uskova", "oletko uudestisyntynyt". Eli itse teette aivan samaa itsensä ylentämistä. Pitäisi ymmärtää että hengellinen manipulointi on todella suuri asia uskovan ihmisen mielelle. Jos sinua ahdistaa kalvinismi, pysy nyt ihmeessä erossa siitä! Ei se että uskoo Jeesukseen, tee kaikista uskonsuunnista yhtä. Se olisi aivan mahdotonta.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi ihmiset sitten menee tälläisiin liikkeisiin? Monet ovat olleet vaikkapa helluntailaisia. Jokin siinä uskonsuunnassa ei riittänyt. Jos he haluavat etsiä totuutta, joka on eri kuin sinun totuutesi, miten se on sinulta pois? Tiedämme kuitenkin että kristittyjä on maailmassa 2 miljardia ja se huomaa jo Suomen piireissä, että tulee kysymyksiä "oletko aidosti uskova", "oletko uudestisyntynyt". Eli itse teette aivan samaa itsensä ylentämistä. Pitäisi ymmärtää että hengellinen manipulointi on todella suuri asia uskovan ihmisen mielelle. Jos sinua ahdistaa kalvinismi, pysy nyt ihmeessä erossa siitä! Ei se että uskoo Jeesukseen, tee kaikista uskonsuunnista yhtä. Se olisi aivan mahdotonta.

Lue lisää

Juu menköön vaan, mutta kohdistin kritiikkini väittelyyn, joka ei vaikuta ihan viattomalta. Turhista väittelyistähän Sanassa varoitetaan. Mikäs siinä jos tuossa liikkeessä onnensa on ja arvostaisivat muitakin ja pitäisivät toisia sisaria ja veljiä arvossa, mutta kun kaikki, aivan kaikki kalvinistien videot, mitä oon netissä vilkuillut, on täynnä sitä samaa: meillä on erehtymätön totuus, me olemme pelastettuja, muut väärässä.

Minä en ole muuten arvioinut toisten aitoa uskoa, niin kuin tuossa sanoit, en edes kalvinistien. Minusta sen arvioiminen ei ole ihmisen tehtävä. Se, että joku jalkolinja on olemassa, ei tietenkään tarkoita, että ihmiset tietävät, missä se kulkee.

Anonyymi kirjoitti:

Juu menköön vaan, mutta kohdistin kritiikkini väittelyyn, joka ei vaikuta ihan viattomalta. Turhista väittelyistähän Sanassa varoitetaan. Mikäs siinä jos tuossa liikkeessä onnensa on ja arvostaisivat muitakin ja pitäisivät toisia sisaria ja veljiä arvossa, mutta kun kaikki, aivan kaikki kalvinistien videot, mitä oon netissä vilkuillut, on täynnä sitä samaa: meillä on erehtymätön totuus, me olemme pelastettuja, muut väärässä.

Minä en ole muuten arvioinut toisten aitoa uskoa, niin kuin tuossa sanoit, en edes kalvinistien. Minusta sen arvioiminen ei ole ihmisen tehtävä. Se, että joku jalkolinja on olemassa, ei tietenkään tarkoita, että ihmiset tietävät, missä se kulkee.

Lue lisää

Miksi sinua sitten ärsyttää se että kalvinistit uskovat erilailla? Miksi katsot heidän videoita?

Häh, Suomessa joillakin vankeustuomio? Vai ulkomaisilla?

Anonyymi kirjoitti:

Häh, Suomessa joillakin vankeustuomio? Vai ulkomaisilla?

Joonas Laajasta, Lahden reformoidusta seurakunnasta, taitaa tarkoittaa. Aika harvinainen sukunimi, eikä kahta täyskaimaa samasta ikäluokasta varmaan löydy.

https://hommaforum.org/index.php?topic=96355.4440

"Joonas Valtteri Rafael Laajanen, s. 04.08.0998

Rikos: 05.09.2014,Ryöstö nuorena henkilönä

Tuomio: 5 kuukautta ehdollista vankeutta. Korvauksia yhdelle uhrille."

Ei kuitenkaan tuomita häntä menneisyyden syntien perusteella, vaan annetaan anteeksi ja luotetaan hänen vanhurskauteensa, oli sitten itse kalvinisti tai ei.

"...että olisiko ihmiselle parasta, että hänen kohtalonsa päättäisi jokin superäly kysymättä ihmiseltä itseltään mitään..."

Niin, tuleehan tuosta kaikenlaisia ajatuksia. Ongelma kun lienee, että totta kai jokainen "pelastaa" itse itsensä ja pitää juuri sitä omaa näkemystän "ainoana" oikeana.

Niin kauan kuin jankataan kolminaisuusopista eli siitä että Jeesus ja Isä ovat jotenkin mystisesti sama jumala, ollaan hakoteillä. Ei voi uskoa oikein,jos ei ole oikeaa oppia eikä oikeaa Jumalaa. Isään ei usko kummatkaan noista, joten turhaa kiistelyä taas tämäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin kauan kuin jankataan kolminaisuusopista eli siitä että Jeesus ja Isä ovat jotenkin mystisesti sama jumala, ollaan hakoteillä. Ei voi uskoa oikein,jos ei ole oikeaa oppia eikä oikeaa Jumalaa. Isään ei usko kummatkaan noista, joten turhaa kiistelyä taas tämäkin.

Lue lisää

Palvo sinä sitä oppiasi, niin me muut keskitytään sillä aikaa lepäämään siinä tosiasiassa, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa kyselemättä keneltäkään mitään opeista.

Anonyymi kirjoitti:

Niin kauan kuin jankataan kolminaisuusopista eli siitä että Jeesus ja Isä ovat jotenkin mystisesti sama jumala, ollaan hakoteillä. Ei voi uskoa oikein,jos ei ole oikeaa oppia eikä oikeaa Jumalaa. Isään ei usko kummatkaan noista, joten turhaa kiistelyä taas tämäkin.

Lue lisää

>>>"mystisesti"<<<

"Totisesti , sinä olet salattu Jumala" Jes: 45:15

"Miksi kysyt minun nimeäni ? Minun nimeni on salattu ja ihmeellinen,"

Anonyymi kirjoitti:

Niin kauan kuin jankataan kolminaisuusopista eli siitä että Jeesus ja Isä ovat jotenkin mystisesti sama jumala, ollaan hakoteillä. Ei voi uskoa oikein,jos ei ole oikeaa oppia eikä oikeaa Jumalaa. Isään ei usko kummatkaan noista, joten turhaa kiistelyä taas tämäkin.

Lue lisää

>>>"mystisesti"<<<

"Totisesti , sinä olet salattu Jumala" Jes: 45:15

"Miksi kysyt minun nimeäni ? Minun nimeni on salattu ja ihmeellinen,"

https://srby.fi/tietoa-meista/uskontunnustus/
Uskomme, että Herramme Jeesus on säätänyt seurakunnalle kaksi toimitusta (tai sakramenttia): kasteen ja Herran aterian viettämisen eli ehtoollisen. Kaste on merkki uskovan yhteydestä Kristukseen sekä hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa, syntien anteeksiannosta ja uutena luomuksena olemisesta Kristuksessa. Ehtoollinen julistaa Kristuksen uhrikuolemaa ja muistuttaa hänen kertakaikkisesta, viattomasta ja täydellisestä ruumiinuhristaan ja sovintoverestään, joissa on syntien anteeksianto. Ehtoollisen uskossa vastaanottaminen toimii hengellisenä ravintona uskovien keskinäiseksi vahvistumiseksi ja seurakunnan kasvuksi armossa ja totuudessa. Ateria kommunikoi sitä todellisuutta, että Kristus sovittaa sekä Jumalan ihmisen kanssa että myös ihmiset toistensa kanssa. Kaste ja ehtoollinen kommunikoivat näkyvässä ja käsinkosketeltavassa muodossa Jumalan Raamatussa omilleen ilmoittamia näkymättömiä lupauksia. Nämä toimitukset eivät itsessään välitä meille pelastavaa armoa millään tavoin, vaan niiden tehtävänä on vahvistaa uskoamme Jumalan lupauksiin. Sakramentit hyödyttävät vain siinä määrin kuin niiden edustamat totuudet vastaanotetaan uskon kautta.

Kristuksen pyhiä toimituksia tulee lähestyä erityisellä kunnioituksella, ja niiden halveksimisesta seuraa Herran ajallinen tuomio. Sen tähden toimitukset tulee rajata koskemaan ainoastaan uskonsa tunnustaneita. Harjoitamme täten ainoastaan uskovien kastetta. Yhteyteemme kuuluvilla paikallisseurakunnilla on kuitenkin vapaus jakaa ehtoollista ja ottaa jäseniksi seurakuntalaisia, jotka ovat omantuntonsa pohjalta vakuuttuneet vauvakasteensa riittävyydestä.

Anonyymi kirjoitti:

https://srby.fi/tietoa-meista/uskontunnustus/
Uskomme, että Herramme Jeesus on säätänyt seurakunnalle kaksi toimitusta (tai sakramenttia): kasteen ja Herran aterian viettämisen eli ehtoollisen. Kaste on merkki uskovan yhteydestä Kristukseen sekä hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa, syntien anteeksiannosta ja uutena luomuksena olemisesta Kristuksessa. Ehtoollinen julistaa Kristuksen uhrikuolemaa ja muistuttaa hänen kertakaikkisesta, viattomasta ja täydellisestä ruumiinuhristaan ja sovintoverestään, joissa on syntien anteeksianto. Ehtoollisen uskossa vastaanottaminen toimii hengellisenä ravintona uskovien keskinäiseksi vahvistumiseksi ja seurakunnan kasvuksi armossa ja totuudessa. Ateria kommunikoi sitä todellisuutta, että Kristus sovittaa sekä Jumalan ihmisen kanssa että myös ihmiset toistensa kanssa. Kaste ja ehtoollinen kommunikoivat näkyvässä ja käsinkosketeltavassa muodossa Jumalan Raamatussa omilleen ilmoittamia näkymättömiä lupauksia. Nämä toimitukset eivät itsessään välitä meille pelastavaa armoa millään tavoin, vaan niiden tehtävänä on vahvistaa uskoamme Jumalan lupauksiin. Sakramentit hyödyttävät vain siinä määrin kuin niiden edustamat totuudet vastaanotetaan uskon kautta.

Kristuksen pyhiä toimituksia tulee lähestyä erityisellä kunnioituksella, ja niiden halveksimisesta seuraa Herran ajallinen tuomio. Sen tähden toimitukset tulee rajata koskemaan ainoastaan uskonsa tunnustaneita. Harjoitamme täten ainoastaan uskovien kastetta. Yhteyteemme kuuluvilla paikallisseurakunnilla on kuitenkin vapaus jakaa ehtoollista ja ottaa jäseniksi seurakuntalaisia, jotka ovat omantuntonsa pohjalta vakuuttuneet vauvakasteensa riittävyydestä.

Lue lisää

tarvitseeko ehtoollista selittää enemmän kuin se Raamatussa kirjoitettu.

ehtoollinen: Matt: 26: 26-29 > Jeesuksen sanat.

Anonyymi kirjoitti:

tarvitseeko ehtoollista selittää enemmän kuin se Raamatussa kirjoitettu.

ehtoollinen: Matt: 26: 26-29 > Jeesuksen sanat.

>tarvitseeko ehtoollista selittää enemmän kuin se Raamatussa kirjoitettu

1.Korinttolaiskirje:
11:24 kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni". >> Jakeen lisätiedot
11:25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.

Anonyymi kirjoitti:

https://srby.fi/tietoa-meista/uskontunnustus/
Uskomme, että Herramme Jeesus on säätänyt seurakunnalle kaksi toimitusta (tai sakramenttia): kasteen ja Herran aterian viettämisen eli ehtoollisen. Kaste on merkki uskovan yhteydestä Kristukseen sekä hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa, syntien anteeksiannosta ja uutena luomuksena olemisesta Kristuksessa. Ehtoollinen julistaa Kristuksen uhrikuolemaa ja muistuttaa hänen kertakaikkisesta, viattomasta ja täydellisestä ruumiinuhristaan ja sovintoverestään, joissa on syntien anteeksianto. Ehtoollisen uskossa vastaanottaminen toimii hengellisenä ravintona uskovien keskinäiseksi vahvistumiseksi ja seurakunnan kasvuksi armossa ja totuudessa. Ateria kommunikoi sitä todellisuutta, että Kristus sovittaa sekä Jumalan ihmisen kanssa että myös ihmiset toistensa kanssa. Kaste ja ehtoollinen kommunikoivat näkyvässä ja käsinkosketeltavassa muodossa Jumalan Raamatussa omilleen ilmoittamia näkymättömiä lupauksia. Nämä toimitukset eivät itsessään välitä meille pelastavaa armoa millään tavoin, vaan niiden tehtävänä on vahvistaa uskoamme Jumalan lupauksiin. Sakramentit hyödyttävät vain siinä määrin kuin niiden edustamat totuudet vastaanotetaan uskon kautta.

Kristuksen pyhiä toimituksia tulee lähestyä erityisellä kunnioituksella, ja niiden halveksimisesta seuraa Herran ajallinen tuomio. Sen tähden toimitukset tulee rajata koskemaan ainoastaan uskonsa tunnustaneita. Harjoitamme täten ainoastaan uskovien kastetta. Yhteyteemme kuuluvilla paikallisseurakunnilla on kuitenkin vapaus jakaa ehtoollista ja ottaa jäseniksi seurakuntalaisia, jotka ovat omantuntonsa pohjalta vakuuttuneet vauvakasteensa riittävyydestä.

Lue lisää

>>>"ainoastaan uskonsa tunnustavia"<<<

kaikissa kristillisissä kirkoissa on uskontunnustus , > yhteisestä uskostanne.

Anonyymi kirjoitti:

https://srby.fi/tietoa-meista/uskontunnustus/
Uskomme, että Herramme Jeesus on säätänyt seurakunnalle kaksi toimitusta (tai sakramenttia): kasteen ja Herran aterian viettämisen eli ehtoollisen. Kaste on merkki uskovan yhteydestä Kristukseen sekä hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa, syntien anteeksiannosta ja uutena luomuksena olemisesta Kristuksessa. Ehtoollinen julistaa Kristuksen uhrikuolemaa ja muistuttaa hänen kertakaikkisesta, viattomasta ja täydellisestä ruumiinuhristaan ja sovintoverestään, joissa on syntien anteeksianto. Ehtoollisen uskossa vastaanottaminen toimii hengellisenä ravintona uskovien keskinäiseksi vahvistumiseksi ja seurakunnan kasvuksi armossa ja totuudessa. Ateria kommunikoi sitä todellisuutta, että Kristus sovittaa sekä Jumalan ihmisen kanssa että myös ihmiset toistensa kanssa. Kaste ja ehtoollinen kommunikoivat näkyvässä ja käsinkosketeltavassa muodossa Jumalan Raamatussa omilleen ilmoittamia näkymättömiä lupauksia. Nämä toimitukset eivät itsessään välitä meille pelastavaa armoa millään tavoin, vaan niiden tehtävänä on vahvistaa uskoamme Jumalan lupauksiin. Sakramentit hyödyttävät vain siinä määrin kuin niiden edustamat totuudet vastaanotetaan uskon kautta.

Kristuksen pyhiä toimituksia tulee lähestyä erityisellä kunnioituksella, ja niiden halveksimisesta seuraa Herran ajallinen tuomio. Sen tähden toimitukset tulee rajata koskemaan ainoastaan uskonsa tunnustaneita. Harjoitamme täten ainoastaan uskovien kastetta. Yhteyteemme kuuluvilla paikallisseurakunnilla on kuitenkin vapaus jakaa ehtoollista ja ottaa jäseniksi seurakuntalaisia, jotka ovat omantuntonsa pohjalta vakuuttuneet vauvakasteensa riittävyydestä.

Lue lisää

Niin, tuohon oppiin kun kuuluu ennalta määräminen. Pelastus on siis vain joillekin varattu etukäteen, eikä sitä muut voi saada.

Miksi kysyt sitä luterilaisuus-palstalla?
Eiköhän muualta voisi saada paremmin vastauksen

Anonyymi kirjoitti:

Miksi kysyt sitä luterilaisuus-palstalla?
Eiköhän muualta voisi saada paremmin vastauksen

Totta, täällä ei juuri kalvinisteja ole.

Hei.
Jos ensimmäinen lause viittaa että kalvinistit on ainoita jotka pelastuu, niin se ei pidä paikkaansa
Mistä tietää, että pelastuu? Siitä, että uskoo Jeesukseen. (Sitten voi keskustella mitä se uskominen tarkottaa: se Ei ole Jeesuksen olemassa oloon uskomista, vaan Jeesukseen uskomista Pelastajana ja Herrana)
Tietääkö kukaan oman vauvansa varmaa pelastumista? Tämäkin on asia mitä rukoilla, tehdä oma vanhemmuus kuuliaisesti (antaa kristillinen kasvatus ja olla esimerkkinä kaikessa, osoittaa meidän tarpeeseen Jeesusta kohtaan ja johdattaa Jumalan tuntemiseen) ja luottaa Jumalaan.
Jumala on oikeudenmukainen ja viimeisellä tuomiolla Hän tuomitsee synnin.
Ja sen tähden ei kalvinistit saa olla ylpeitä, koska Jumalan valinta ei perustu siihen, että olisi jotenkin parempi ihminen. Se on armoa, koska kaikki ansaitsisi kadotustuomion.