Yksi ripulivajakki on väittänyt palstalla vuosikausia, että uskovaiset kristityt tekevät enemmän rikoksia kuin uskonnottomat ja ateistiset ihmiset. Tätä hän perustelee sillä valheella, että uskovaisia kristittyjä olisi vankiloissa enemmän kuin uskonnottomia ja ateistisia vankeja. (Tästä lisää seuraavassa viestissä)
Ripulivajakki on väittänyt myös, että kristinusko jopa lisää rikoksien määrää ja vakavuutta: kyse ei ole siis pelkästä korrelaatiosta vaan myös kausaliteetista. Lähteenä hän esittää tutkimuksen, jossa vakaviin väkivaltarikoksiin syyllistyneet uskovat saavansa syntinsä ja rikoksensa anteeksi, mikä madaltaa kynnystä rikosten tekemiseen.
Tällaiset rikolliset eivät noudata yhdenkään tuntemani tosi kristillisen seurakunnan tai yhteisön tai Raamatun ohjeita uuden liiton kirjoitusten mukaan (lestadiolaiset tekevät tässä valitettavan poikkeuksen). He kaikki toimivat päinvastoin kuin uskovaiset ja Uusi testamentti opettavat.
Uuden testamentin mukaan uskova ihminen ei voi jatkaa rikosten tekemistä ja päihderiippuvuutta ja saada sitä kaikkea anteeksi, niin että pääsisi Jumalan valtakuntaan. Päinvastoin: sellaiset eivät pääse Jumalan valtakuntaan.
Jos nyt olisi kuitenkin niin, että ateismi vähentää rikollisuutta ja kristinusko lisää sitä, niin miksi vangeille ei opeteta ateismia ja miksi ei kielletä kristillisiä yhteisöjä tekemästä vankilalähetystyötä? Nyt sen sijaan pidetään ovet avoimena kristillisille tahoille vankiloissa ja toivotetaan heidät tervetulleiksi!
Tähän on syynsä: monien vankien kohdalla "usko Jeesukseen" on ainoa tie pois rikoskierteestä ja päihderiippuvuudesta. Tämä on fakta.
Ateismi ei tarjoa suojaa rikolliselta elämältä ja päihteiltä. Se päinvastoin saa ihmiset tekemään rikoksia ja käyttämään väärin päihteitä. Monet vangit ovat tehneet rikoksia ollessaan ateisteja, mutta ovat tulleet vankilassa "uskoon Jeesukseen". Siihen hetkeen ovat jääneet rikokset ja päihteet. Tilalle on tullut uusi raitis ja yhteiskuntakelpoinen elämä kristittynä. Tähän ei ateismi pysty.
Ripulivajakki on väittänyt myös, että kristinusko jopa lisää rikoksien määrää ja vakavuutta: kyse ei ole siis pelkästä korrelaatiosta vaan myös kausaliteetista. Lähteenä hän esittää tutkimuksen, jossa vakaviin väkivaltarikoksiin syyllistyneet uskovat saavansa syntinsä ja rikoksensa anteeksi, mikä madaltaa kynnystä rikosten tekemiseen.
Tällaiset rikolliset eivät noudata yhdenkään tuntemani tosi kristillisen seurakunnan tai yhteisön tai Raamatun ohjeita uuden liiton kirjoitusten mukaan (lestadiolaiset tekevät tässä valitettavan poikkeuksen). He kaikki toimivat päinvastoin kuin uskovaiset ja Uusi testamentti opettavat.
Uuden testamentin mukaan uskova ihminen ei voi jatkaa rikosten tekemistä ja päihderiippuvuutta ja saada sitä kaikkea anteeksi, niin että pääsisi Jumalan valtakuntaan. Päinvastoin: sellaiset eivät pääse Jumalan valtakuntaan.
Jos nyt olisi kuitenkin niin, että ateismi vähentää rikollisuutta ja kristinusko lisää sitä, niin miksi vangeille ei opeteta ateismia ja miksi ei kielletä kristillisiä yhteisöjä tekemästä vankilalähetystyötä? Nyt sen sijaan pidetään ovet avoimena kristillisille tahoille vankiloissa ja toivotetaan heidät tervetulleiksi!
Tähän on syynsä: monien vankien kohdalla "usko Jeesukseen" on ainoa tie pois rikoskierteestä ja päihderiippuvuudesta. Tämä on fakta.
Ateismi ei tarjoa suojaa rikolliselta elämältä ja päihteiltä. Se päinvastoin saa ihmiset tekemään rikoksia ja käyttämään väärin päihteitä. Monet vangit ovat tehneet rikoksia ollessaan ateisteja, mutta ovat tulleet vankilassa "uskoon Jeesukseen". Siihen hetkeen ovat jääneet rikokset ja päihteet. Tilalle on tullut uusi raitis ja yhteiskuntakelpoinen elämä kristittynä. Tähän ei ateismi pysty.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Tässä on erinomainen artikkeli, joka osoittaa kuinka perseellään kristinuskon moraaliopetus on. Artikkelissa on haastattelupätkiä hardcore rikollisista, jotka ovat antisosiaalisia psykopaatteja ja niin idiootteja, ettei heille ole jäänyt kristinuskosta muuta mieleen kuin anteeksianto ja Taivas.
Tässä esimerkki vilpittömästi kristinuskon Jumalaan ja taivaaseen uskovasta murhamiehen uskosta.
No, no, no, I don’t think that is right. I mean, anything can be forgiven. We live in Hell now and you can do anything [transgression] in Hell. When it all end … we go up there [to Heaven] and the Devil comes down here. Only the Devil lives in Hell forever man all by his self. God has to forgive everyone, even if they don’t believe in him.
https://www.thegospelcoalition.org/article/how-criminals-use-religion-to-justify-their-crimes/
Nämä vangit ovat haastatteluiden perusteella sellaisella älyllisellä tasolla, etteivät he koskaan saavuta ateismia vaan jäävät kristityiksi, joten ateismin opettaminen heille on ihan turhaa😂😂😂
"Ateismi ei tarjoa suojaa rikolliselta elämältä ja päihteiltä."
Ateismi tarjoaa oikein hyvän suojan koska ihminen joutuu itse ottamaan vastuun omasta elämästään eikä anna sitä jollekin taikaolennolle. Toki monet rikolliset ovat älyllisesti ja sosiaalisilta taidoiltaan sellaisia, että he eivät pysty toimimaan ilman tukiverkostoja (=taikaolennot, uskonnolliset yhteisöt, tomera vaimo tai vankila, jonka tuomaa järjestystä monet vangit kaipaavat).
Uusi testamentti ja seurakunnat enimmäkseen opettavat, että rikoksia tehtailevat ja päihderiippuvaiset ihmiset eivät pääse Jumalan valtakuntaan (eivät siis pelastu kadotustuomiolta).
Jos joku ihminen tekee rikoksia ja käyttää väärin päihteitä, niin toimii silloin oman kirkkonsa ja ainakin Uuden testamentin käskyjä ja ohjeita vastaan.
Jos väitetään kristinuskon olevan syy rikosten tekemiseen ja päihteiden väärinkäyttöön, kun se kieltää niiden harjoittamisen, niin se on aivan yhtä typerää kuin sanoa, että
Suomen laki ja asetukset ovat syy rikosten tekemiseen ja huumausainerikoksiin,
koska ne kieltävät sen kaiken.
"Jos väitetään kristinuskon olevan syy rikosten tekemiseen ja päihteiden väärinkäyttöön, kun se kieltää niiden harjoittamisen, niin se on aivan yhtä typerää kuin sanoa, että
Suomen laki ja asetukset ovat syy rikosten tekemiseen ja huumausainerikoksiin,
koska ne kieltävät sen kaiken."
Totta kai ne ovat eri asioita. Kristinusko on pelkkä anteeksiantoautomaatti ilman rangaistuksia. Suomen laki ei ole suinkaan samanlainen. Katso nyt esimerkiksi näiden antisosiaalisten ja psykopaattisten kristittyjen tulkintoja anteeksiannosta ja iankaikkisesta elämästä taivaassa. He eivät varmaankaan usko ihan opetusten mukaan, mutta silti vastuu on kristinuskolla. Ilman sitä, näillä psykopaateilla ei olisi toistuvaa anteeksiantoautomaattia, jotka pelastavat heidät vaikka he tekevät toistuvasti raakoja rikoksia.
"I didn’t really go to church enough to know like all the details, just the important [expletive deleted], like Jesus forgives you for all your bad [expletive deleted] if you donate some money to the church, or pray and say you’re sorry."
"God has to forgive everyone, even if they don’t believe in him."
"So, I always do a quick little prayer right before and then I’m cool with Jesus. Also another thing is this; if you doing some wrong to another bad person, like if I go rob a dope dealer or a molester or something, then it don’t count against me because it’s like I’m giving punishment to them for Jesus."
"I think [God] is forgiving ‘cause you know, what I learned from going to church, you know, sometimes is that like the guys that was on the cross with Jesus, both of ‘em did wrong, and that at the last minute one of them ask God to forgive him … and I figured as long as I be able to ask for forgiveness before I die I’m going to Heaven, but if somebody shoot me and I don’t get no chance to pray, you know, I’m going to Hell."
https://www.thegospelcoalition.org/article/how-criminals-use-religion-to-justify-their-crimes/
Ei kristinusko ole anteeksiantoautomaatti muille kuin lestadiolaisille ja katolisille ja heidän kaltaisilleen pedofiileille ja homoille, joille synnit annetaan anteeksi, vaikka he jatkaisivat niiden tekemistä.
Uudessa testamentissa sanotaan rikoksia tekevien ja juomareiden joutuvan kadotukseen ja kun se kuvataan tulisena järvenä, josta ei ole ikinä ulospääsy ja helpotusta tuskaan, niin ei tosiaankaan puhuta mistään syntien anteeksiannon automaatista vaan RANKAISEVASTA JUMALASTA, jonka säätämään tuliseen järveen kaikki LAITTOMUUTTA TEKEVÄT joutuvat.
"Kristinusko on pelkkä anteeksiantoautomaatti ilman rangaistuksia"
Niinkö, mistä ne uskontojen uhrit sitten syntyvät, jos kristinuskossa kaikki annetaan anteeksi? Ovatko he kyllästyneet siihen, että saavat kaiken anteeksi, minihameet, korvakorut, television katsomisenkin?
Ateisteilla ei ole koskaan ollut mitään logiikkaa noissa jutuissaan. Aika monesta ateistista on rationalismi kauempana kuin lähin galaksi maasta.
Juuri näin.
Niinpä.
Ja tosiaan.
Jep jep.
Totta puhut.
"...ei tosiaankaan puhuta mistään syntien anteeksiannon automaatista vaan RANKAISEVASTA JUMALASTA, jonka säätämään tuliseen järveen kaikki LAITTOMUUTTA TEKEVÄT joutuvat."
Mutta Paavali hylkäsi Mooseksen lain ja kuvitteli, että keskinäinen rakkaus riittää.
"Niinkö, mistä ne uskontojen uhrit sitten syntyvät, jos kristinuskossa kaikki annetaan anteeksi?"
Juuri siitä kun uhri joutuu antamaan anteeksi raiskaajalleen. Tällaiset hirveydet ovat valitettavan yleisiä kotimaisissakin lahkoissa. Pedofiili on raiskannut lapsen ja lapsi on joutunut tulisen järven uhalla antamaan anteeksi raiskaajalleen ja sitten rikos on lakaistu maton alle. Katsos kun ei ne uskontojen uhrit ole niitä rikoksentekijöitä vaan paatuneiden psykopaattilahkolaisten rikosten kohteita, joille heidän on ollut pakko antaa anteeksi tai heidät on erotettu lahkosta.
Paavali julisti kadotusta. Mooses ei sitä tehnyt.
Tätä nyt tapahtuu lähinnä vain lestadiolaisten piirissä. Vapaissa suunnissa pedofiilit erotetaan seurakunnasta. Luterilaisessa ei eroteta ketään: sarjamurhaajatkin mahtuvat siihen lafkaan...
"Paavali julisti kadotusta."
Ja iankaikkista elämää taivaassa, johon pääsi puhtaasti armosta. Juuri tähän nämä paatuneet rikolliset vetoavat kun tekevät rikoksia ja tappavat ihmisiä.
https://www.thegospelcoalition.org/article/how-criminals-use-religion-to-justify-their-crimes/
"Mooses ei sitä tehnyt."
Et sitten ole kuullut sanontaa: "Synnin palkka on kuolema." VT:ssä Mooseksen laissa se rangaistus tuli jo eläessä ja riittävästi kun teki syntiä niin kuoli välittömästi.
"Tätä nyt tapahtuu lähinnä vain lestadiolaisten piirissä."
Entä sitten? Samoja hihhuleita ne ovat kuin vapaiden suuntien hihhulit. Ja onhan noita esimerkiksi hellareissa samalla tavalla.
"Ristin voitto -lehdessä nostetaan esille helluntailaispiirien seksuaaliset hyväksikäyttötapaukset ja niiden käsittely yhteisössä. Seurakunnissa kouluttajana toimiva evankelista ja projektityöntekijä Pirkko Muhonen kertoo tavanneensa runsaasti hyväksikäytöstä kertovia uhreja helluntailaispiireissä. "
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hyvaksikaytto-puhuttaa-helluntailaisia/1960246
Niin, jos kadotus mielletään kuolemaksi vailla tulista järveä, niin sitten myös Mooses julisti kadotusta. Kristittyjen enemmistö kuitenkin uskoo tuliseen järveen ja kuoleman jälkeiseen rangaistukseen. Suurin osa rikoksista jää muuten vaille rangaistusta - samoin rikolliset jäävät ilman rangaistusta, jos tulista järveä ja viimeistä tuomiota ei olisi.
Paatuneet rikolliset eivät noudata Uuden testamentin eivätkä edes seurakuntien käskyjä ja ohjeita. Vapaissa suunnissa sellaisia ei oteta seurakunnan jäseniksi ja jos joku paljastuu rikolliseksi, niin hänet erotetaan (samoin homot, transut yms. pervertikot ja avionrikkojatkin).
"Paatuneet rikolliset eivät noudata Uuden testamentin eivätkä edes seurakuntien käskyjä ja ohjeita."
Totta kai noudattava, omalla tavallaan. Tässä 40 -vuotias miespuolinen roisto pohtii sitä, että anteeksiannon ja pelastuksen saa viime minuutilla kuten kävi Jeesuksen rinnalla olevalle ryövärille. Hän muistaa ihan oikein kristinuskon ydinsanoman ja pohtii sitä, että kun tappava luoti on otettu nahkaan rikollisilla teillä niin pitää ehtiä sanoa rukous ja pyytää Jesseltä anteeksi. Ja vaikka ei menisi ihan samalla tavalla kuin sinun hihhulilahkossa niin ihan täysin on kristinuskon mukaista oppia.
"I think [God] is forgiving ‘cause you know, what I learned from going to church, you know, sometimes is that like the guys that was on the cross with Jesus, both of ‘em did wrong, and that at the last minute one of them ask God to forgive him … and I figured as long as I be able to ask for forgiveness before I die I’m going to Heaven, but if somebody shoot me and I don’t get no chance to pray, you know, I’m going to Hell."
https://www.thegospelcoalition.org/article/how-criminals-use-religion-to-justify-their-crimes/
Helluntaikirkossa erotetaan yhteydestä ne, jotka paljastuvat pedofiileiksi, homoseksuaaleiksi tai vaikkapa avionrikkojiksi.
Taparikollisia ei hyväksytä jäseniksi ja jos joku tekee rikoksia, erotetaan hänet seurakunnasta.
Suomen Helluntaikirkko. Yhdyskuntajärjestys. 4. Luku. Seurakunnan jäsenet. 19 § Jäsenten ottaminen ja erottaminen.
https://suomenhelluntaikirkko.fi/helluntaikirkko/yhdyskuntajarjestys/
Luterilaisessa kirkossa ei eroteta ketään. Sarjamurhaajat saavat olla vapaasti kirkon jäseniä.
Mitä ateismin koulutukseen sisältyy? Ateismia ei nykyään opeteta missään
Ainoa opetus jonka itse olen saanut oli vanhemmiltani.
Jumalaa ei ole olemassa. Varo uskontoa ja raamatun lukemista ne johtavat mielen järkkymiseen
Näillä opeilla olen elänyt hyvän elämän
Hallitsen itseäni ja omaisuuttani ilman pelkoa ja etenkin jumalanpelkoa. Ehkä olen poikkeustapaus
Who knows.
Sen sijaan, että sallittaisiin vangeille tapahtuva uskonnon opettaminen ja levittäminen, niin se tulisi kieltää ja aivopestä vangit uskomaan, että mitään auttavaa Jumalaa ei ole ja että Jeesus on taruolento. Luovuttavat siinä silmänräpäyksessä toiveet raittiista ja rikoksettomasta elämästä, niin että jatkavat sitä tapaansa ateisteina, jollaisia olivat jo rikoksia tehdessään.
Tässäpä Suomen johtaviin oikeus- ja kriminaalipsykologian asiantuntijoihin kuuluvan haastattelu aiheesta. Ai niin mutta tämähän onkin Vapaa-ajattelijoiden artikkeli...mutta silti johtava asiantuntija vastaa aiheesta:
Papeista ja uskonnoista ei ole konkreettista apua.
Oma käsitykseni on se, että vankiloissa ei tarvittaisi pappishenkilöstöä. Kyseessä on vanha perinne, josta voitaisiin jo hyvin luopua. Rikoksentekijöiden hoito ja kuntoutus laitosoloissa edellyttää pikemminkin psykologian ja lääketieteen alan osaamista, koska rikoksentekijöillä on runsaasti psyykkisiä oireita ja myös laitokseen eristämisestä johtuvaa oireilua.
Uskonnollisuus ei suojaa rikollisuudelta
Uskonnollisuus tai uskovaisuus ei suojaa rikollisuudelta...Omaa vastuuta ei tarvitse ottaa tai se voidaan ulkoistaa ”jumalalle”, jos uskotaan jonkin korkeamman voiman ohjaavan asioita.
Uskonnon tuputtaminen vangeille on hyväksikäyttöä
Nämä toimijat perustelevat toimintaansa varmaankin auttamishalulla ja altruistisin motiivein, mutta pidän kyllä epäeettisenä uskonnollisten ajatusten syöttämistä vangeille
Uskonnollinen fundamentalismi voi ajaa ihmisen rikoksiin
Fundamentalistinen uskonnollinen kasvatus on psykologista väkivaltaa, joka voi traumatisoida ihmisen ja johtaa pahimmillaan nuoruusja aikuisiän väkivaltarikoksiin, jos kasvatuksessa on ollut mukana fyysistä väkivaltaa.
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/uskonto-rikollisuus/
Kristillinen vankila- ja raittiustyö auttavat monia ihmisiä vapautumaan rikos- ja päihdekierteestä. Sitä on syytä tukea jatkossakin ja sallia vankien saada etsiä apua Jumalalta ja Jeesukselta seurakuntien ja kristillisten yhteisöjen työn kautta.
Tässä vähän lähdetietoja tästä asiasta.
Kun rikosten maailma vaihtui Jeesuksen tiehen – entiset rikolliset kertoivat elämänmuutoksesta Torniossa. Yle 1.7.2017.
https://yle.fi/uutiset/3-9701022
Entiset kriminaalit kertovat, miten rikos vaihtui Jeesukseen. Kirkko ja kaupunki, 18.7.2016.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/entiset-kriminaalit-kertovat-miten-rikos-vaihtui-jeesukse-1#16a944ef
Uskonnon harjoittaminen vankiloissa. Suomen evankelisluterilaisen kirkon julkaisuja. Selvitys uskonnonharjoittamiseen vankiloissa liittyvistä kysymyksistä. Työryhmän raportti 30.4.2015. ss.28-47.
https://www.kirkotvankiloissa.fi/wp-content/uploads/2019/11/Uskonnonharjoittaminen-vankiloissa.pdf
Tuulimaria Bützow, Kirkkososiologian pro gradu -tutkielma, Huhtikuu 2019. Ku käet ristiin laitetaan nii joku pittää miusta huolen” Uskonnollisuuden merkitys vapautuneille naisvangeille.
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/305058/Butzow_Tuulimaria_Pro_gradu_2019.pdf?sequence=2&isAllowed=y
26 Do religious programs in prison work? A quasi-experimental evaluation in the Israeli prison service. Haviv, N., Weisburd, D., Hasisi, B. et al. Do religious programs in prison work? A quasi-experimental evaluation in the Israeli prison service. J Exp Criminol 16, 505–533 (2020).
https://link.springer.com/article/10.1007/s11292-019-09375-0
27 Sagamore Institute. Jailhouse Religion, Spiritual Transformation, and Long-Term Change. Byron Johnson.
https://sagamoreinstitute.org/jailhouse-religion-spiritual-transformation-and-long-term-change/
Does Belief In God Encourage Criminal Behavior? J. WarnerWallace 5.12.2017. (entinen ateisti ja poliisi tulkitsee oikein em. tutkimusta)
https://coldcasechristianity.com/j-warner-wallace-christian-apologist-and-author/
29 Estimating the Benefits of a Faith-Based Correctional Program. International Journal of Criminology and Sociology, 2013, 2, pp. 227-239. Grant Duwe and Byron R. Johnson.
http://www.baylorisr.org/wp-content/uploads/benefits_faith-based_correctional_program.pdf
The Value of Religion in Prison. An Inmate Perspective. Todd R. Clear and others. 2/2000.
https://www.researchgate.net/publication/249713505_The_Value_of_Religion_in_PrisonAn_Inmate_Perspective
Religious Identity and the Long-Term Effects of Religious Involvement, Orientation, and Coping in Prison. Richard Stansfield, Thomas O’Connor, Jeff Duncan. First Published September 28, 2018.
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0093854818801410
ibid. Posted by Samantha Collins 3.10.2018.
https://transformingcorrections.com/religious-identity-and-the-long-term-effects-of-religious-involvement-orientation-and-coping-in-prison/
On se jännä, että ateistiset vangit etsivät apua päihde- ja rikoskierteeseen kristillisiltä toimijoilta sen sijaan, että turvaisivat ateismiin, jonka vallassa rikoksensa tekivät?
"Kristillinen vankila- ja raittiustyö auttavat monia ihmisiä vapautumaan rikos- ja päihdekierteestä."
Asiantuntijan mukaan siitä ei ole mitään apua ja hän katsoo uskonnollisen tuputtamisen epäeettiseksi.
Yhden ihmisen mielipide ei ole fakta.
Asiantuntijan roolissa annetut lausunnot perustuvat faktoihin.
Niin sanotuilla asiantuntijoilla on myös mielipiteitä, jotka eivät perustu faktoihin.
Toiset asiantuntijat ovat eri mieltä kristillisen vankilatyön eduista ja haitoista.
Jankuttaminen ei asiaa muuksi muuta. Lattialla sätkiminen ei auta rikollisia ja päihdeongelmaisia parantumaan.
Uskovaisten kohdalla tämä pitää paikkansa erityisen hyvin.
Rikollisen mieli on hajonnut usein lapsuuden kokemuksissa.
Jumala tulee tällöin normaalin yliminän tilalle joka kasvatuksessa on vaurioitunut. Jumalasta luodaan uusi yliminä joka rakastaa, ohjaa oikeaan
Terveessä kasvussa Jumalaa ei tarvita.
Terveellä mielellä terveessä ruumiissa ei ole mitään tarvetta jumaluuksille.
Terve mieli on tärkein
Ei muuten sairas tarvitse Jumalaa, Hawgings esimerkiksi
minä olin aikoinani ammattirikollinen tein rikkoksia rahan vuoksi kiinni jääminen tuntui vain työ tapa turmalta t kakolan vanha horhö