Jumalan lapseksi

Ihminen on paketti,
jonka muodostaa
- henki
- sielu
- ruumis.

Henki,
jolla on sielu,
asuu ruumiissa.

Ihminen
kokonaisuudessaan
on tarkoitettu
Jumalan yhteyteen.

Sana Jumala on
monikkomuotoinen
"Valtiaat".

Jumalan perheväkeen kuuluu
avain asemassa
"Esikoinen".

"Alussa/Esikoisessa
loi Valtiaat
taivaat ja maan".
(Gen 1:1)

Ihminen Jumalan kuvana
on myös Valtias.

"Tehkäämme ihminen
kuvaksemme, kaltaiseksemme;
ja vallitkoot he"
(Gen 1:26)

Ihminen on siis jo luomisessa
asetettu kuuluvaksi
Jumalan perheväkeen.

Ihminen on
Jumalan kuvana eli Valtiaana
oikeutettu päättämään
omista asioistaan
ja myös alamaistensa
eli eläinkunnan asioista.

Ja ihmisen oli Jumalan lailla
eli myös itsensä valtiaana
omalta puoleltaan päätettävä,
miten suhtautuu Jumalaan.
Haluaako kuulua
Jumalan perheväkeen.

Paratiisin keskellä oli kaksi puuta.
Toisen hedelmäliha ja -veri oli
Esikoisessa, Jumalan Pojassa,
tarjolla oleva Elämä,
ihmisten Valkeus.

Jumala oli asettanut
ensimmäisen Ihmisen
eli Aadamin kaiken Valtiaana
ratkaisevaan asemaan.

Aadam muun muassa
antoi nimet kaikille.
Puoliskolleenkin.
Samoin hallinnassaan oleville eläimille.

Aadam ratkaisisi koko perheensä
kuin myös alamaisensa eläinkunnan
puolesta sen,
mihin hänen perhekuntansa
ja sen alamaisuudessa oleva
luomakunta kuuluisi.

Vähän samaan tapaan
kuin joku onneton
on päättänyt minun puolestani,
että minä kuulun Euroopan Unioniin,
ja minun on noudatettava
sen asettamia direktiivejä.

Aadam joutui ratkaisemaan
hyvin suuria asioita,
kun käärme popsi puussa hedelmiä,
joita ei ensinkään ollut tarkoitettu
eläinkunnalle.

Ja lisäksi tuo eläin sai
Aadamin puolisonkin
ottamaan tuosta puusta hedelmän
ja haukkaamaan siitä.

Ja tarjosi kohta
kielletyn puun hedelmää
myös Aadamille.

Ja Aadam päätti rikkoa
Jumalan säätämän direktiivin.

Ja niin hän siirsi koko
vallassaan olevan luomakunnan
valtiuden eli hallintavallan toiselle,
jonka direktiivit
eivät niin ihania olleetkaan,
kuin ensin luvattiin.

Kaikki meni toisin kuin piti.
Ihmisestä ei tullut
sellaista kuin Jumala.

Ihminen oli sitä alunperin.
Mutta nyt Jumalan kuva sammui.
Kirkkauden puku haihtui
ja alastomuus paljastui.

Ihmisen sijasta kuoli viaton,
joka peitti Aadamin ja Eevan
alastomuuden.

Pelastussuunnitelma
oli otettu käyttöön.

Valta tullaan siirtämään käärmeeltä
takaisin ihmiselle.
Ei ensimmäiselle
vaan Viimeiselle Aadamille,
joka polkee käärmeen pään
eli murskaa paholaisen vallan.
Tämä tapahtui Golgatalla.

Nyt käärme ei voi mitään sille,
että ihminen,
joka on antanut synnille
hallintavallan,
ja kuollut siinä yhteydessä,
voi ihan yksinkertaisesti
vain uskomalla Jeesukseen
tulla Jumalan lapseksi.

Ihminen, joka on henki,
syntyy uudesti Hengestä,
ja tulee näin Jumalan lapseksi
ja on siirtynyt
perkeleen vallasta
Jumalan Rakkaan Pojan
Valtakuntaan
eli hallitusvallan alle.

Jokainen, joka tarttuu
tähän lupaukseen,
siirtyy ikuisen kuoleman tilasta
ikuisen elämän tilaan.

Kuitenkin sielumme kärsii edelleen
monenlaisista murheista.
On paljon itkua ja surua kaikesta siitä,
mitä paha saa aikaan.

Ja ruumiimme rapistuu ja rypistyy
ja lähestyy vääjäämättä kuolemaa,
jossa se tulee maaksi jälleen.

Ja nämä samat surut
koskevat myös eläinkuntaa.

Eli henkemme on jo
siirtynyt kuolemasta elämään.
Mutta sielumme
pelastaminen/parantaminen/eheyttäminen
on koko ajan käynnissä.
Ja ruumiimme lunastus tapahtuu
vasta ruumiin ylösnousemuksessa.

Ja vasta silloin,
kun alkaa Messiaan Valtakunta
tämän maan päällä,
siivotaan kaiken kärsimyksen
taustalla oleva paholainen
tämän maan päältä.

Ja silloin eläinkuntakin
pääsee alkuperäiseen tilaansa,
jossa sen ruokana on ruohot.
Ja niin luomakunnassakin
kaikki muuttuu.

Mutta vielä ollaan
tässä järjestyksessä,
jossa lintuparatkin koko ajan
tarkkailevat ympäristöään,
ja kun minunkin pääni
näkevät ikkunassa,
niin kaikki linnut syöksyvät
siemenpötköiltä
läheisten pensaiden suojaan,
luullen minua joksikin pedoksi.

Ja niin koko luomakunta
on vielä synnytystuskissa
odottaen vapautta
turmeluksen orjuudesta.

Ja sitä mekin odotamme.
Alkutekstissä oleva ilmaisu
joka on käännetty
lapseksi-ottamiseksi,
tarkoittaa oikeastaan
lapseksi määräämistä.

Eli mekin, jotka olemme jo
syntyneet uudesti
henkemme osalta
Jumalan lapsiksi,
olemme vielä
muun luomakunnan kanssa
synnytystuskissa,
ja kun myös ruumiimme
kokee uudestisyntymisen,
niin silloin me
olemme perineet kaiken sen,
mikä meille on Jumalan lapsina luvattu.

Silloin perunkirjan mukaisesti,
meille määrätään kaikki,
mikä Jumalan lapselle kuuluu.

Mutta vielä me joudumme
joka päivä kärsimään ja kipuilemaan
ja kokemaan kaikkea sellaista,
mikä ei Jumalan lapselle kuulu
aina ruumiilliseen kuolemaan asti.

Mutta ruumiimme lunastuksen
eli lapseksi-ottamisen jälkeen
meille määrätään vain kaikki se,
mikä Jumalan lapselle kuuluu.

Ja silloin ei enää ole mitää kipua
eikä kärsimystä eikä kuolemaa.

https://www.youtube.com/watch?v=qBm7qnOUeEM

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17767267/ylos-taivaaseen-tai-alas-kadotukseen
38766
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat
Aloittaja

Aadam oli alussa elävä sielu,
mutta Aadamissa
ei silti ollut elämää itsessään.
Elämä oli persoonassa,
jota Johannes nimittää Sanaksi.

"Alussa oli Sana,
ja Sana oli Jumalan tykönä,
ja Sana oli Jumala.
Hän oli alussa Jumalan tykönä.
Kaikki on saanut syntynsä
hänen kauttaan,
ja ilman häntä ei ole syntynyt
mitään, mikä syntynyt on.
Hänessä oli elämä,
ja elämä oli ihmisten valkeus."
(Joh 1:1-4)

Tuo Persoona
oli luonut ihmislapsen
ja puhaltanut henkensä
ihmislapsen sisimpään.

Ihminen oli täytetty
Hänen Hengellään
ja myöskin puettu Hänessä
Jumalan kirkkauteen
– Jumalan kuvaksi.

Tuo Elämän Valkeus
sammui Aadamissa sinä päivänä,
jona hän söi tiedon puusta.
Yhteys Elämän lähteeseen oli poikki.

Näin oli jo aiemmin käynyt
taivaassa sijaitsevassa Eedenissä
- Jumalan puutarhassa -
laajalti suojaavalle kerubille,
Luciferille.
Valon kantajasta oli tullut
pimeyden ruhtinas.

Jumala halusi ikuisen yhteyden
itsensä ja ihmisen välille.
Jumalan Rakas Poika,
jota varten kaikki on luotu,
halusi jakaa oman Elämänsä
ihmisen kanssa.

Ratkaisun paikka oli
Elämän puun juurella.
Keskellä Jumalan istuttamaa
suojaisaa puutarhaa eli paratiisia.

Elämän puu ja sen hedelmät
olivat kuin tarjottimella
keskellä paratiisia.

’Ole hyvä!
Ota tästä!
Kun syöt siitä,
virtaa Sinun sisimmässäsi
Minussa oleva Elämä.
Silloin olet ikuisesti yhtä
Minun kanssani.'

Aadam ja Eeva tekivät valintansa.
He söivät viereisestä puusta.
Ja liittoutuivat näin
käärmeen kanssa
- itse asiassa -
Luciferin eli paholaisen kanssa.

Näin on käynyt kaikille ihmisille,
kullekin vuorollaan.

Vaikka meitä
ei ympäröikään Paratiisin ihanuus,
me emme voi olla näkemättä
Jumalan kädenjälkeä.

Mutta silti emme ole
Jumalaa Jumalana kunnioittaneet.

Olemme hyljänneet
Jumalan viisauden,
ja tavoitelleet omaa viisautta.

Ja niin meissä itse kussakin
on yhtenä elämämme päivänä
tapahtunut sama katastrofi
kuin Aadamin elämässä.

Jumalan kuva on sammunut.
Todellinen Valkeus,
joka valaisee jokaisen ihmisen,
on poistunut meistä,
ja pimeys astunut sijaan.

Olemme vaihtaneet
Jumalan kirkkauden alastomuudeksi.

"Se,
mikä Jumalasta voidaan tietää,
on ilmeistä heidän keskuudessaan;
sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
Sillä hänen näkymätön olemuksensa,
hänen iankaikkinen voimansa
ja jumalallisuutensa, ovat,
kun niitä hänen teoissansa tarkataan,
maailman luomisesta asti nähtävinä,
niin etteivät he voi
millään itseänsä puolustaa,
koska he,
vaikka ovat tunteneet Jumalan,
eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet
eivätkä kiittäneet,
vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet,
ja heidän ymmärtämätön sydämensä
on pimentynyt.
Kehuessaan viisaita olevansa
he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat
katoamattoman Jumalan kirkkauden
muuttaneet katoavaisen ihmisen
ja lintujen ja nelijalkaisten
ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi."
(Room 1:19-23)

Jokainen vuorollamme
olemme tehneet väärän valinnan,
mutta liittomme pahan kanssa
ei tarvitse olla ikuinen.
Se voidaan katkaista.

Jo ensimmäisenä päivänä
Jumala erotti valon pimeydestä.
Ne eivät voi vallita yhdessä.

Jumala puki Aadamin ja Eevan
veriseen viittaan.
Näin meidätkin puetaan Kristukseen,
jos lakkaamme juoksemasta
Jumalaa pakoon.

Jeesuksen veri peittää
syntimme ja alastomuutemme.
Hänen Elämänsä meissä
on se Valo,
jota pimeys
ei ole saanut valtaansa,
jota se ei voi käsittää.

Jeesus ilmestyy meille,
jotka olemme hämmennyksissä,
emmekä ymmärrä mistään mitään.

Jeesus ilmestyy meille,
kun olemme
pelossa ja ahdistuksessa
ja lymyilemme piilossa.

Hän ilmestyy
itse valitsemanaan ajankohtana
ja sanoo:

"Rauha teille!"
(Joh 20:19)

Ja sitten Hän tekee valtavan
Elämän ihmeen.
Hän puhaltaa meihin
kuolleisiin sieluihin
Elämän Hengen.

"Hän puhalsi heidän päällensä
ja sanoi heille:
Ottakaa Pyhä Henki."
(Joh 20:22)

Ja silloin Hänessä oleva Elämä
täyttää saviastiamme
ja valaisee meidät.

"Hänessä oli elämä,
ja elämä oli ihmisten valkeus."
(Joh 1:4)

Meidät on silloin siirretty
pimeydestä Valkeuteen.

Olemme Valkeuden lapsia,
emmekä enää pimeyden lapsia.

Kuolleesta sielusta
on tullut jälleen
Elävä sielu.

1Äänestä
  • Upeita ajatuksia Raamatun ilmoituksen mukaisesti.

    Jumalan lahja on vanhurskaus uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

    22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
    23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
    24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
    25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
    26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
    ( Room 3)

    Jumala puhdistaa Jeesuksen puoleen kääntyvän hänen tekemistään synneistä, Jeesuksen sovitusveren vuoksi.

    Tuossa hetkessä tapahtuu sydämen puhdistaminen, omatunto on silloin puhdas ja Jumalan Henki kuljettaa uskon vaelluksen alkuhetkestä eteenpäin ja varjelee syntiin ryhtymistä.

    13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
    14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
    15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!" ( Room 8)

    Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

    Usko Toivonen

    2Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00008 kirjoitti:

    Upeita ajatuksia Raamatun ilmoituksen mukaisesti.

    Jumalan lahja on vanhurskaus uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

    22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
    23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
    24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
    25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
    26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
    ( Room 3)

    Jumala puhdistaa Jeesuksen puoleen kääntyvän hänen tekemistään synneistä, Jeesuksen sovitusveren vuoksi.

    Tuossa hetkessä tapahtuu sydämen puhdistaminen, omatunto on silloin puhdas ja Jumalan Henki kuljettaa uskon vaelluksen alkuhetkestä eteenpäin ja varjelee syntiin ryhtymistä.

    13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
    14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
    15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!" ( Room 8)

    Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

    Usko Toivonen

    "kaikille, jotka uskovat"
    (Room 3:22)

    "kaikki,
    joita Jumalan Henki kuljettaa,
    ovat Jumalan lapsia"
    (Room 8:14)

    Kiitos Raamattulainauksistasi!

    Ne tivistävät niin selkeästi sen,
    mitä olen yrittänyt sanoa
    viimeaikaisilla avauksillani:

    On olemassa joukko,
    joka on Kristuksessa.
    Kaikki eivät ole.

    Tämä joukko on
    kuollut pois synnistä.
    Kaikki eivät ole.

    Tämä joukko on
    menossa ylös taivaaseen.
    Kaikki eivät ole.

    Jokainen tässä joukossa
    on Jumalan lapsi.
    Kaikki eivät ole.

    1Äänestä

Hölynpölyä.

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maailman ITSENSÄ KANSSA.

Jumalasta vieraantuneen maailman ei tarvinnut sovittaa itseään Jumalan kanssa eikä Jumalaa itsensä kanssa, koska se oli ja on sula mahdottomuus.

Jumala ei ole koskaan sanonut maailmalle hyvästejä. Aadamin langetessa koko ihmiskunta vieraantyi ymmärrykseltään Aadamissa Jumalasta. Jumalan puolelta kaikki on ollut aina kunnossa.

Jeesus Kristus tuli ihmiseksi, jotta voisi viedä KOKO MAAILMAN kanssaan ristille ja viedä Jumalasta viertaantuneen maailman mukanaan hautaan ja herätä henkiin uuden ihmiskunnan Päänä. Ja näin TAPAHTUI.

KAIKKI SE, mikä meni pieleen Aadamin lankeemuksessa, tuli TÄYDELLISESTI KORJATUKSI JA EHEYTETYKSI JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.

Joka ei tätä tajua, se ei tajua evankeliumia.

Ja kaikki muu on jonninjoutavaa höpinää. On aivan sama kuinka vähän tai paljon te uskonnolliset ihmiset siteeraatte Raamattujanne ja runojanne ja toisilta lainattuja ajatelmianne ja "syvällisyyksiänne", jos te ette ole tajunneet EVANKELIUMIA.

Avaukasen tekijä aivan ilmeisesti ei ole evankeliumia tajunnut. Eikä tajua niin kauan kuin takertuu noihin rakastamiinsa lillukanvarsiin.

Äänestä
  • Aloittaja

    "Sillä niin on Jumala
    maailmaa rakastanut,
    että hän antoi
    ainokaisen Poikansa,
    ettei yksikään,
    joka häneen uskoo,
    hukkuisi,
    vaan hänellä olisi
    iankaikkinen elämä."
    (Joh 3:16)

    Tuon verran ymmärrän.

    Äänestä

Ps.25:13 Hänen sielunsa saa nauttia hyvää, ja hänen jälkeläisensä perivät maan. Ps.37:9-11 Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan. Hetkinen vielä, niin jumatatonta ei enää ole; kun hänen sijaansa katsot, on hän jo poissa. Mutta nöyrät perivät maan ja ilotsevat suuresta rauhasta. Ps.37.22 Sillä hänen siunaamansa perivät maan, mutta hänen kiroamansa hävitetään. Ps.37:29 Vanhirskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.

1Äänestä

Ps.37:29 Hurskaat perivät maan, ja asuvat siinä ijankaikkisesti. Biblia (1776)

1Äänestä

Aina kun Raamattua luetaan, sitä luetaan joko niin, että tunnustetaan peruuttamattomaksi tosiasiaksi Paavalin sovituksen sana

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maailman ITSENSÄ KANSSA",

tai sitten ei tunnusteta.

Mikäli ei tunnusteta, selittelyihin löytyy kyllä keinoja.

Tervemenoa Kristuksen tuomioistuimen eteen, selittelijät. Mahtaa aikanaan hieman ahdistaa, kun tajuatte vääristäneenne itse perustuksen, joka Paavalin mukaan ei voi olla kukaan eikä mikään muu kuin Jeesus Kristus.

Teidän perustuksenanne kun on "sovituksen VASTAANOTTAMINEN", joka teidän mukaanne on itse kunkin yksilön vastuulla. Näinhän te väitätte, koska teidän mukaanne mitään perustusta EI OLE, mikäli ihminen ei "ota sovitusta vastaan". Teille Jumalan sovitustyö Kristuksessa on PELKKÄ SOVITUKSEN TARJOUS EIKÄ MIKÄÄN KONKREETTINEN SOVITUS. teidän mukaanne perusta on olemassa vasta, kun ihminen ottaa sovituksen TARJOUKSEN vastaan. Te olette niin kieroja, ettette edes suostu lisäämään tuota tarjous-sanaa tuuohon kohtaan, vaikka SITÄ TE TARKOITATTE. On nimittäin mielipuolista väittää, että SOVITUS on "otettava vastaan". Sovituksessa kun on kyseessä JUMALAN MENNISYYDESSÄ LOPPUUN SAATTAMASTA TAPAHTUMASTA, JOSSA MAAILMA OLI JO SOVITUKSEN KOHTEENA OSALLISENA.

Idiootit!

Äänestä
  • Sinä itse kyllä löydät aikanasi edestäsi senkin, että kuka se olikaan ihan pihalla !

    Säälin sinua jo etukäteen, kun riiput kiinni tuossa "kaikki pelastuu" opissasi, joka on täysin Raamatun vastainen !

    Äänestä

Jeesus sovitti maailman synnin ristillä, mutta se on vasta kollektiivinen sovitus. Ei se sovitus silloin tullut vielä kenenkään syntiisen ihmisen konkreettiseksi sovitukseksi.

Raamatun mukaan sovittaa ihmisen itsensä kanssa kasteessa pesemällä synnit pois ja lahjoittamalla puhtaaseen sydämeen Pyhän Hengen lahja kulumisesta uuden liito jäseneksi tulemisesta kasteessa. Uusi liitton on kasteen liitto. Siitä seuraa pelastus ja hyvä omatunto.

Murhamiehelle sanottiin, anna sovittaa itsesi eli anna kastaa itsesi syntien pois pesemiskei ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi.

Ap. t. 22:16

Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

Äänestä
  • 1. Piet. 3:21

    Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.

    Room.6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.

    Jeesuksen kuoleman ja veren sovitus tulee ihmisen henkilökohtaiseksi sovitukseksi Kristillisessä yhdessä kasteessa, mitä helluntailaisuus ei tunne eikä tunnusta olevan olemassakaan.

    Helluntaiaisuus on vieraiden villitsevien kaatohenkien temmellyskenttää.

    Äänestä

>>> Ihminen on paketti, jonka muodostaa - henki - sielu - ruumis....

Pieni pähkinä Kalamokselle:

Mikä kuoli Jeesuksen mukana ristillä: henki, sielu, ruumis vai kaikki kolme yhdessä?

Äänestä
  • Aloittaja

    Jeesus oli tullut
    taivaasta Isän kotoa
    Isän rinnalta/helmasta/povelta
    maan päälle
    syntyen ihmislapseksi.

    Näin Hänestä tuli
    kelvollinen sukulunastaja
    lunastamaan ihminen synneistänsä.

    Tämä tapahtui Golgatalla,
    jossa Jeesus ristiinnaulittiin.

    Jeesuksen kuolema oli ihmeellinen,
    sillä Hän antoi Henkensä.
    Kukaan ei voinut tappaa Häntä.

    Mutta kun kaikki oli täytetty
    eli syntivelkamme maksettu,
    Jeesus huusi suurella äänellä
    "Isä Sinun käsiisi minä annan Henkeni".

    Tuossa hetkessä siis
    Henki poistui Jeesuksen ruumiista.
    Jeesus siis koki ruumiillisen kuoleman,
    mutta Hänen Henkensä ei koskaan kuollut.

    Hän antoi Henkensä Isän käsiin,
    ja välittömästi siinä silmänräpäyksessä
    Hänet voimallistettiin
    ja Hän meni tuossa Hengessään
    alas tuonelaan julistamaan voittonsa,
    otti saaliin paholaiselta,
    ja vei koko Aabrahamin helman
    Jumalan Paratiisiin.

    Kun hetkeä myöhemmin
    Jeesuksen kuoleman jälkeen
    ristin ryöväri kuoli,
    enkelit veivät hänet
    suoraan Jumalan Paratiisiin,
    jossa Jeesus ja nuo kaikki
    tuonelasta siirretyt jo
    olivat ottamassa ryöväriä vastaan.

    Jeesus ei kuitenkaan mennyt
    vielä Isän tykö.
    Hänen tehtävänsä maan päällä
    ei vielä ollut valmis.

    Monenlaisia asioita oli vielä
    hoidettavana 40 päivän aikana.

    Jeesus muun muassa näyttäytyi
    ja puhui ylösnousemusruumiissaan
    yksittäisille ihmisille,
    pienille ryhmille
    ja jopa satoja ihmisiä
    käsittävälle joukolle.

    Ja näiden nähden,
    ruumiillisen ylösnousemuksen kokenut
    Jumalan Poika otettiin
    ylös Isän tykö taivaaseen.
    Ja Hän on luvannut tulla
    noutamaan omansa tuonne Isän Kotiin.

    Silloin seurakunta,
    jota sanotaan Kristuksen ruumiiksi
    otetaan taivaaseen Isän Kotiin.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesus oli tullut
    taivaasta Isän kotoa
    Isän rinnalta/helmasta/povelta
    maan päälle
    syntyen ihmislapseksi.

    Näin Hänestä tuli
    kelvollinen sukulunastaja
    lunastamaan ihminen synneistänsä.

    Tämä tapahtui Golgatalla,
    jossa Jeesus ristiinnaulittiin.

    Jeesuksen kuolema oli ihmeellinen,
    sillä Hän antoi Henkensä.
    Kukaan ei voinut tappaa Häntä.

    Mutta kun kaikki oli täytetty
    eli syntivelkamme maksettu,
    Jeesus huusi suurella äänellä
    "Isä Sinun käsiisi minä annan Henkeni".

    Tuossa hetkessä siis
    Henki poistui Jeesuksen ruumiista.
    Jeesus siis koki ruumiillisen kuoleman,
    mutta Hänen Henkensä ei koskaan kuollut.

    Hän antoi Henkensä Isän käsiin,
    ja välittömästi siinä silmänräpäyksessä
    Hänet voimallistettiin
    ja Hän meni tuossa Hengessään
    alas tuonelaan julistamaan voittonsa,
    otti saaliin paholaiselta,
    ja vei koko Aabrahamin helman
    Jumalan Paratiisiin.

    Kun hetkeä myöhemmin
    Jeesuksen kuoleman jälkeen
    ristin ryöväri kuoli,
    enkelit veivät hänet
    suoraan Jumalan Paratiisiin,
    jossa Jeesus ja nuo kaikki
    tuonelasta siirretyt jo
    olivat ottamassa ryöväriä vastaan.

    Jeesus ei kuitenkaan mennyt
    vielä Isän tykö.
    Hänen tehtävänsä maan päällä
    ei vielä ollut valmis.

    Monenlaisia asioita oli vielä
    hoidettavana 40 päivän aikana.

    Jeesus muun muassa näyttäytyi
    ja puhui ylösnousemusruumiissaan
    yksittäisille ihmisille,
    pienille ryhmille
    ja jopa satoja ihmisiä
    käsittävälle joukolle.

    Ja näiden nähden,
    ruumiillisen ylösnousemuksen kokenut
    Jumalan Poika otettiin
    ylös Isän tykö taivaaseen.
    Ja Hän on luvannut tulla
    noutamaan omansa tuonne Isän Kotiin.

    Silloin seurakunta,
    jota sanotaan Kristuksen ruumiiksi
    otetaan taivaaseen Isän Kotiin.

    >>> sillä Hän antoi Henkensä...
    >>> Henki poistui Jeesuksen ruumiista. Jeesus siis koki ruumiillisen kuoleman, mutta Hänen Henkensä ei koskaan kuollut.

    Selityksessä, jota uskovat yleisesti käyttävät, on pieni ongelma. Nimittäin jos Jeesuksen henki ei koskaan kuollut, mitään uhrausta ei ole tapahtunut. Uhraushan tarkoittaa sitä, että menettää jotakin itselleen tärkeää, läheistä tai rakasta jne. Tämän vuoksi ihmiset uhrasivat Jumalalle - he luopuivat itselleen tärkeistä asioista Jumalan hyväksi.

    Nyt kuoli siis pelkkä ruumis, joka on Raamatun mukaan ulkokuori, vaihdettava vaate tms. Väitätkö, että lunastuksen hinta oli tämä koinsyömä vaate?

    Et myöskään vastannut, mitä tapahtui Jeesuksen sielulle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Henki kirjoitti:

    >>> sillä Hän antoi Henkensä...
    >>> Henki poistui Jeesuksen ruumiista. Jeesus siis koki ruumiillisen kuoleman, mutta Hänen Henkensä ei koskaan kuollut.

    Selityksessä, jota uskovat yleisesti käyttävät, on pieni ongelma. Nimittäin jos Jeesuksen henki ei koskaan kuollut, mitään uhrausta ei ole tapahtunut. Uhraushan tarkoittaa sitä, että menettää jotakin itselleen tärkeää, läheistä tai rakasta jne. Tämän vuoksi ihmiset uhrasivat Jumalalle - he luopuivat itselleen tärkeistä asioista Jumalan hyväksi.

    Nyt kuoli siis pelkkä ruumis, joka on Raamatun mukaan ulkokuori, vaihdettava vaate tms. Väitätkö, että lunastuksen hinta oli tämä koinsyömä vaate?

    Et myöskään vastannut, mitä tapahtui Jeesuksen sielulle.

    Se,
    mitä Jeesus joutui kokemaan,
    kun Hänet tehtiin synniksi,
    kun Hänet teurastettiin,
    kun Jumala hylkäsi Hänet
    Sinun ja minun tähteni,
    oli jotain niin hirvittävää,
    ettemme me voi sitä käsittää.
    Tuossa hetkessä Jeesus huusi:

    "Jumalani, Jumalani,
    miksi minut hylkäsit"
    (Mark 15:34)

    Tuon yhden ja ainoan kerran
    Jeesus ei sanonut
    Isä vaan Jumalani,
    sillä Isä oli kääntänyt selkänsä
    Pojalleen.

    Todellakin näytti siltä,
    että Hän kuolee ristillä
    ja turhaan.
    Siis kuolee kertakaikkisesti.

    Näytti siltä,
    että kaikki ei menekään
    kirjoitusten mukaan.

    Nimittäin yksi ennustus
    oli vielä täyttymättä,
    ja näin ei voi olla.
    Sana ei voi raueta tyhjiin.

    Mutta vaikka näin oli,
    niin Jeesus ei käyttänyt
    Jumalallista voimaansa,
    ja astunut alas ristiltä,
    vaikka kansa Häntä siihen yllytti.

    Hän pysyi ristillä,
    vaikka näytti siltä,
    että Hän kuolee turhaan.

    Hän rakasti niin paljon
    Sinua ja minua,
    että Hän ei astunut alas ristiltä
    edes tässä epätoivoisessa tilanteessa.

    Mutta sitten aivan viime hetkellä
    toteutui se ennustus,
    mikä ensin ei näyttänyt
    toteutuvan ollenkaan.
    Ja silloin Jeesus sanoi:

    "Se on täytetty"
    (Joh 19:30)

    Ja sitten Hän sanoi
    - ja nyt tuon käänteen jälkeen -
    jälleen Isälleen

    "Isä
    Sinun käsiisi
    minä annan Henkeni"
    (Luuk 23:46)

    Jeesus oli niin runneltu,
    että Hän olisi kuollut
    jo paljon aiemmin,
    mutta Hän ei
    antanut/luovuttanut Henkeään,
    koska kaikki ei ollut täytetty.

    Ihminen ei voi näin tehdä.
    Estää
    henkeään poistumasta ruumiistaan.
    Mutta Jeesus Jumalan Poikana
    kykeni siihen.

    Hän oli siis jo ylikuollut.
    Tuossa tilassa oleva ihminen
    ei enää huuda niin,
    että taivas ja esirippu repeää
    ja haudat aukenevat.

    Ja niin sadanpäämies,
    joka oli nähnyt
    lukemattomia kuolemia,
    toteaa Jeesuksen
    todellakin olleen Jumalan Poika.

    "Mutta kun sadanpäämies,
    joka seisoi häntä vastapäätä,
    näki hänen näin
    antavan henkensä,
    sanoi hän:
    'Totisesti tämä ihminen oli
    Jumalan Poika'."
    (Mark 15:39)

    Eli kun yllättäin
    viimeinenkin kirjoitus toteutui,
    niin Jeesus antoi Henkensä.

    Ja tuo Henki tehtiin
    heti voimalliseksi,
    ja siinä Hän astui tuonelaan
    ja julisti voittonsa
    ja otti kuolemalta avaimet.

    Ihmisen henki
    ei lakkaa olemasta,
    kun ihminen kuolee.

    Ihminen on siis henki,
    jolla on sielu.

    Ja tämä henki-sielu
    jatkaa olemassaoloaan
    aina ja iankaikkisesti.
    Rikas mies on tuonelassa
    jo tuhansia vuosia janoisena
    kärsinyt kovaa tuskaa liekissä.

    Ja nyt Jeesuksen kohdalla
    näytti ensin siltä,
    että jokin meni pieleen.

    Isä oli kääntänyt Hänelle selkänsä.
    Hän kuolee turhaan.
    Päätyy kadotukseen häviäjänä.
    Ei koskaan nouse sieltä,
    vaan jää ikuisesti perkeleen
    kiusattavaksi,
    joka näytti saaneen voiton,
    kun tuo yksi kirjoitus ei
    ollutkaan toteutunut,
    ja silloin kaikki romahtaa,
    jos näin käy.

    Ja tämän tähden Jeesuksen
    kuolema ja kärsimykset
    olivat yli kaiken kauheuden.

    Kukaan ihminen ei olisi
    kyennyt siihen,
    minkä käskyn
    Isä oli Pojalleen antanut.

    Hänen tuli antaa Henkensä.
    Siis kukaan ei ottanut sitä.

    Ja niin Jeesus kärsi ja kärsi
    vaikka toivoa ei ollut.

    Mutta sitten tapahtui
    jotakin odottamatonta.

    Viimeinenkin kirjoitus toteutui,
    ja Jeesus saattoi vihdoin
    antaa Henkensä.
    Ja antaa sen Isän käsiin.

    1Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Se,
    mitä Jeesus joutui kokemaan,
    kun Hänet tehtiin synniksi,
    kun Hänet teurastettiin,
    kun Jumala hylkäsi Hänet
    Sinun ja minun tähteni,
    oli jotain niin hirvittävää,
    ettemme me voi sitä käsittää.
    Tuossa hetkessä Jeesus huusi:

    "Jumalani, Jumalani,
    miksi minut hylkäsit"
    (Mark 15:34)

    Tuon yhden ja ainoan kerran
    Jeesus ei sanonut
    Isä vaan Jumalani,
    sillä Isä oli kääntänyt selkänsä
    Pojalleen.

    Todellakin näytti siltä,
    että Hän kuolee ristillä
    ja turhaan.
    Siis kuolee kertakaikkisesti.

    Näytti siltä,
    että kaikki ei menekään
    kirjoitusten mukaan.

    Nimittäin yksi ennustus
    oli vielä täyttymättä,
    ja näin ei voi olla.
    Sana ei voi raueta tyhjiin.

    Mutta vaikka näin oli,
    niin Jeesus ei käyttänyt
    Jumalallista voimaansa,
    ja astunut alas ristiltä,
    vaikka kansa Häntä siihen yllytti.

    Hän pysyi ristillä,
    vaikka näytti siltä,
    että Hän kuolee turhaan.

    Hän rakasti niin paljon
    Sinua ja minua,
    että Hän ei astunut alas ristiltä
    edes tässä epätoivoisessa tilanteessa.

    Mutta sitten aivan viime hetkellä
    toteutui se ennustus,
    mikä ensin ei näyttänyt
    toteutuvan ollenkaan.
    Ja silloin Jeesus sanoi:

    "Se on täytetty"
    (Joh 19:30)

    Ja sitten Hän sanoi
    - ja nyt tuon käänteen jälkeen -
    jälleen Isälleen

    "Isä
    Sinun käsiisi
    minä annan Henkeni"
    (Luuk 23:46)

    Jeesus oli niin runneltu,
    että Hän olisi kuollut
    jo paljon aiemmin,
    mutta Hän ei
    antanut/luovuttanut Henkeään,
    koska kaikki ei ollut täytetty.

    Ihminen ei voi näin tehdä.
    Estää
    henkeään poistumasta ruumiistaan.
    Mutta Jeesus Jumalan Poikana
    kykeni siihen.

    Hän oli siis jo ylikuollut.
    Tuossa tilassa oleva ihminen
    ei enää huuda niin,
    että taivas ja esirippu repeää
    ja haudat aukenevat.

    Ja niin sadanpäämies,
    joka oli nähnyt
    lukemattomia kuolemia,
    toteaa Jeesuksen
    todellakin olleen Jumalan Poika.

    "Mutta kun sadanpäämies,
    joka seisoi häntä vastapäätä,
    näki hänen näin
    antavan henkensä,
    sanoi hän:
    'Totisesti tämä ihminen oli
    Jumalan Poika'."
    (Mark 15:39)

    Eli kun yllättäin
    viimeinenkin kirjoitus toteutui,
    niin Jeesus antoi Henkensä.

    Ja tuo Henki tehtiin
    heti voimalliseksi,
    ja siinä Hän astui tuonelaan
    ja julisti voittonsa
    ja otti kuolemalta avaimet.

    Ihmisen henki
    ei lakkaa olemasta,
    kun ihminen kuolee.

    Ihminen on siis henki,
    jolla on sielu.

    Ja tämä henki-sielu
    jatkaa olemassaoloaan
    aina ja iankaikkisesti.
    Rikas mies on tuonelassa
    jo tuhansia vuosia janoisena
    kärsinyt kovaa tuskaa liekissä.

    Ja nyt Jeesuksen kohdalla
    näytti ensin siltä,
    että jokin meni pieleen.

    Isä oli kääntänyt Hänelle selkänsä.
    Hän kuolee turhaan.
    Päätyy kadotukseen häviäjänä.
    Ei koskaan nouse sieltä,
    vaan jää ikuisesti perkeleen
    kiusattavaksi,
    joka näytti saaneen voiton,
    kun tuo yksi kirjoitus ei
    ollutkaan toteutunut,
    ja silloin kaikki romahtaa,
    jos näin käy.

    Ja tämän tähden Jeesuksen
    kuolema ja kärsimykset
    olivat yli kaiken kauheuden.

    Kukaan ihminen ei olisi
    kyennyt siihen,
    minkä käskyn
    Isä oli Pojalleen antanut.

    Hänen tuli antaa Henkensä.
    Siis kukaan ei ottanut sitä.

    Ja niin Jeesus kärsi ja kärsi
    vaikka toivoa ei ollut.

    Mutta sitten tapahtui
    jotakin odottamatonta.

    Viimeinenkin kirjoitus toteutui,
    ja Jeesus saattoi vihdoin
    antaa Henkensä.
    Ja antaa sen Isän käsiin.

    >>> kun Hänet teurastettiin, kun Jumala hylkäsi Hänet...

    Ymmärrän hyvin, että joidenkin uskovaisten on vaikea katsoa totuutta boksin ulkopuolelta. Varhaisesta lapsuudesta asti jatkunut aivopesu on tehnyt ihmisistä kyvyttömiä arvioimaan ja ymmärtämään todellisuutta. Samat tutuiksi käyneet ja ulkoa opitut (lue päntätyt) raamatunlauseet tuovat näennäistä turvaa tilanteessa kuin tilanteessa, ne ovat viimeinen oljenkorsi näiden ihmisten elämässä.

    Usein puhutaan jostain suuresta ja epämääräisestä totuudesta, jota ei kuitenkaan osata selittää. Mikä on tämä totuus? Totuus on faktat, faktat eivät valehtele. Kun puhutaan "uhrauksesta" ristillä, unohdetaan tyystin faktat.

    Yksi asia (fakta eli totuus), johon kaikki uskovat vannovat, on Jeesuksen ylösnousemus. Jeesus elää ja voi paksusti myös juuri tällä hetkellä Isänsä luona. Jeesus elää, Hän ei ole kuollut.

    Kiistaton fakta on siis tämä: Jeesus elää ja kun Jeesus elää, Hän ei ole kuollut. Toisin sanoen mitään uhrausta ei ole tapahtunut. Ruumis kuoli kyllä ristillä, mutta sillä (ruumiilla) ei ole mitään merkitystä. Henki elää edelleen.

    Uhrauksena voitaisiin pitää Jeesuksen täydellistä hävittämistä tästä ja henkimaailmasta. Onko näin tapahtunut? Ei, ei ole. Onko Jumala oikeasti luopunut omasta pojastaan ikuisiksi ajoiksi? Ei, ei ole. Joten kaikki muu on pelkkää teatteria, taitavasti naamioitua silmänlumetta.

    Faktat ovat totuus, tie ja elämä. Voima on totuudessa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Henki kirjoitti:

    >>> kun Hänet teurastettiin, kun Jumala hylkäsi Hänet...

    Ymmärrän hyvin, että joidenkin uskovaisten on vaikea katsoa totuutta boksin ulkopuolelta. Varhaisesta lapsuudesta asti jatkunut aivopesu on tehnyt ihmisistä kyvyttömiä arvioimaan ja ymmärtämään todellisuutta. Samat tutuiksi käyneet ja ulkoa opitut (lue päntätyt) raamatunlauseet tuovat näennäistä turvaa tilanteessa kuin tilanteessa, ne ovat viimeinen oljenkorsi näiden ihmisten elämässä.

    Usein puhutaan jostain suuresta ja epämääräisestä totuudesta, jota ei kuitenkaan osata selittää. Mikä on tämä totuus? Totuus on faktat, faktat eivät valehtele. Kun puhutaan "uhrauksesta" ristillä, unohdetaan tyystin faktat.

    Yksi asia (fakta eli totuus), johon kaikki uskovat vannovat, on Jeesuksen ylösnousemus. Jeesus elää ja voi paksusti myös juuri tällä hetkellä Isänsä luona. Jeesus elää, Hän ei ole kuollut.

    Kiistaton fakta on siis tämä: Jeesus elää ja kun Jeesus elää, Hän ei ole kuollut. Toisin sanoen mitään uhrausta ei ole tapahtunut. Ruumis kuoli kyllä ristillä, mutta sillä (ruumiilla) ei ole mitään merkitystä. Henki elää edelleen.

    Uhrauksena voitaisiin pitää Jeesuksen täydellistä hävittämistä tästä ja henkimaailmasta. Onko näin tapahtunut? Ei, ei ole. Onko Jumala oikeasti luopunut omasta pojastaan ikuisiksi ajoiksi? Ei, ei ole. Joten kaikki muu on pelkkää teatteria, taitavasti naamioitua silmänlumetta.

    Faktat ovat totuus, tie ja elämä. Voima on totuudessa.

    Jos olisi niin kuin
    Sinun mielestäsi pitäisi olla,
    että Jeesus olisi pysynyt kuolleena,
    niin eihän silloin
    kuoleman valtaa olisi voitettu.

    Meillä ei silloin olisi mitään toivoa.
    Mutta nyt me tiedämme,
    että kuoleman valta on voitettu.

    Jeesuksessa olevat eivät
    joudu edes näkemään
    tuota hallavalla hevosella
    ratsastavaa henkivaltaa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jos olisi niin kuin
    Sinun mielestäsi pitäisi olla,
    että Jeesus olisi pysynyt kuolleena,
    niin eihän silloin
    kuoleman valtaa olisi voitettu.

    Meillä ei silloin olisi mitään toivoa.
    Mutta nyt me tiedämme,
    että kuoleman valta on voitettu.

    Jeesuksessa olevat eivät
    joudu edes näkemään
    tuota hallavalla hevosella
    ratsastavaa henkivaltaa.

    >>> Meillä ei silloin olisi mitään toivoa. Mutta nyt me tiedämme, että kuoleman valta on voitettu...

    Tavallisen ruumiin eli koinsyömän vaatteen hinnallako kuoleman valta on voitettu?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Henki kirjoitti:

    >>> Meillä ei silloin olisi mitään toivoa. Mutta nyt me tiedämme, että kuoleman valta on voitettu...

    Tavallisen ruumiin eli koinsyömän vaatteen hinnallako kuoleman valta on voitettu?

    "kuoleman ota on synti"
    (1 Kor 15:56)

    Jeesus otti päälleen
    koko maailman synnin.

    Ja kuoli sen kera.

    Hänen ylösnousemuksensa todistaa,
    että kuoleman valta on voitettu.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "kuoleman ota on synti"
    (1 Kor 15:56)

    Jeesus otti päälleen
    koko maailman synnin.

    Ja kuoli sen kera.

    Hänen ylösnousemuksensa todistaa,
    että kuoleman valta on voitettu.

    >>> Hänen ylösnousemuksensa todistaa, että kuoleman valta on voitettu.

    Koitahan nyt ymmärtää, että ilman kuolemaa ei ole ylösnousemusta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Henki kirjoitti:

    >>> Hänen ylösnousemuksensa todistaa, että kuoleman valta on voitettu.

    Koitahan nyt ymmärtää, että ilman kuolemaa ei ole ylösnousemusta.

    " Minä olen
    ensimmäinen ja viimeinen,
    ja minä elän;
    ja minä olin kuollut,
    ja katso,
    minä elän aina ja iankaikkisesti,
    ja minulla on
    kuoleman ja tuonelan avaimet."
    (Ilm 1:17-18)

    Jos Jeesus olisi vain kuollut
    eikä lainkaan ylösnoussut,
    ei olisi Pelastajaa meille,
    vaan me kaikki Jeesusta myöten
    viettäisimme ikuisuutemme
    perkeleen ja kuoleman
    henkivallan seurassa,
    jotka pitäisivät Jeesusta
    ja koko luomakuntaa
    hallussaan aina ja iankaikkisesti.

    Mutta nyt kun Jeesus
    voitti kuoleman vallan,
    Hän pelastaa jokaisen,
    joka kääntyy Hänen puoleensa
    perkeleen vallasta
    ja siirtää meidät
    omaan Valtakuntaansa.

    "kiittäen Isää,
    joka on tehnyt teidät soveliaiksi
    olemaan osalliset siitä perinnöstä,
    mikä pyhillä on valkeudessa,
    häntä,
    joka on pelastanut meidät
    pimeyden vallasta
    ja siirtänyt meidät
    rakkaan Poikansa valtakuntaan.
    Hänessä meillä on lunastus,
    syntien anteeksisaaminen"
    (Kol 1:12-14)

    Äänestä

Onko 8 miljoonaa Jehovan todistajaa väärässä kun he uskovat eri tavoin kuoleman jälkeisestä elämästä? Mua ne vainoo.
Sinun tunnelmoiva runoilusi vastaan määrätietoinen sotajoukko.

Äänestä
  • Pysy kaukana Jehovan todistajista. Osaavat kyllä puhua kauniisti ja siteerata Raamattuakin, mutta heidän oppinsa ei ole Raamatun mukaista. Sano, kun tulevat, että sinun kotiisi heillä ei ole enää mitään tulemista.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Pysy kaukana Jehovan todistajista. Osaavat kyllä puhua kauniisti ja siteerata Raamattuakin, mutta heidän oppinsa ei ole Raamatun mukaista. Sano, kun tulevat, että sinun kotiisi heillä ei ole enää mitään tulemista.

    Kerran jehovat tulivat puhumaan jumalasta, rakkaudesta ja... jostain muusta. En muista enää tarkalleen kaikkia elämääkin tärkeämpiä aiheita, joista jehovat halusivat silloin puhua, mutta juttu meni jotenkin näin:

    https://www.youtube.com/watch?v=XhaSA4uSuMw&t=35s 🤣

    Äänestä

  • Aloittaja

    Laitin Sinulle yksityisviestin
    jo kauan sitten toiselle foorumille.
    Et ole käynyt lukemassa.

    Kirjaudu tuolle foorumille
    ja näet etusivun
    vasemmassa yläkulmassa tekstin:
    (1 uusi viesti).
    Voi siinä olla jokin muukin numero.

    Mutta kysymykseesi.
    Minä ymmärrän
    Raamatun ilmoituksen
    monissa ratkaisevan tärkeissä
    perustavaa laatua olevissa asioissa
    toisin kuin jehovantodistajat.

    Minä mielelläni keskustelen
    heidän kanssaan,
    ja olen ollut joidenkin kanssa
    jopa varsin runsaassa
    viestien vaihdossa.

    En ole koskaan kokenut
    heidän vierailujaan vainoamiseksi.

    Olen kokenut heidät
    vilpittömiksi siinä,
    mitä he uskovat.
    Ja he uskovat kaikki
    täsmälleen samalla tavalla.

    Mutta ehkä voisimme
    keskustella näistä asioista
    vaikka yksityisviestein.

    Löydät tuolta mainitsemaltani
    foorumilta osiosta
    Tieto ja taito
    joitakin tietopaketteja
    koskien esimerkiksi
    jehovantodistajuuden syntyä ja historiaa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Laitin Sinulle yksityisviestin
    jo kauan sitten toiselle foorumille.
    Et ole käynyt lukemassa.

    Kirjaudu tuolle foorumille
    ja näet etusivun
    vasemmassa yläkulmassa tekstin:
    (1 uusi viesti).
    Voi siinä olla jokin muukin numero.

    Mutta kysymykseesi.
    Minä ymmärrän
    Raamatun ilmoituksen
    monissa ratkaisevan tärkeissä
    perustavaa laatua olevissa asioissa
    toisin kuin jehovantodistajat.

    Minä mielelläni keskustelen
    heidän kanssaan,
    ja olen ollut joidenkin kanssa
    jopa varsin runsaassa
    viestien vaihdossa.

    En ole koskaan kokenut
    heidän vierailujaan vainoamiseksi.

    Olen kokenut heidät
    vilpittömiksi siinä,
    mitä he uskovat.
    Ja he uskovat kaikki
    täsmälleen samalla tavalla.

    Mutta ehkä voisimme
    keskustella näistä asioista
    vaikka yksityisviestein.

    Löydät tuolta mainitsemaltani
    foorumilta osiosta
    Tieto ja taito
    joitakin tietopaketteja
    koskien esimerkiksi
    jehovantodistajuuden syntyä ja historiaa.

    Mielenkiintoista. Jehovan todistustajien ystäväkortti vetosi minuunkin..mutta heillä oli kaiken aikaa takaajatuksia.
    He eivät siedä toisinajattelijoita ja siksi varmaan puhut sinäkin imperfektissä .
    Oikeasti he ajattelevat nyt että joudat helvettiin.tai mikä kadotus heillä onkaan.
    Kiltisti pyydän saisinko linkin tuohon palstallesi?

    Äänestä

  • Aloittaja

    auroraboreallis kirjoitti:

    Mielenkiintoista. Jehovan todistustajien ystäväkortti vetosi minuunkin..mutta heillä oli kaiken aikaa takaajatuksia.
    He eivät siedä toisinajattelijoita ja siksi varmaan puhut sinäkin imperfektissä .
    Oikeasti he ajattelevat nyt että joudat helvettiin.tai mikä kadotus heillä onkaan.
    Kiltisti pyydän saisinko linkin tuohon palstallesi?

    Erään jehovantodistajan kanssa
    vaihdoin satoja sähköpostiviestejä.

    Se oli todellista
    Raamatun tutkistelua.

    Hän päätyi sellaiseen ajatukseen,
    että ehkä me jatkamme tätä
    vielä ikuisuudessa.

    Hän on jo siirtynyt ajasta iäisyyteen.
    Ajattelen häntä jälleennäkemisen toivossa.

    Tuon foorumini osoitteen
    löydät tälläkin foorumilla
    jokaisen viestini kohdalta
    klikkaamalla nimimerkkiäni.
    Siis profiilistani.

    Jos Sinua kiinnostaa
    jehovantodistajuuden syntyhistoria,
    niin lueppa seuraava
    tuon foorumini osiosta
    Tieto ja taito.

    https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=484&t=1097

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Erään jehovantodistajan kanssa
    vaihdoin satoja sähköpostiviestejä.

    Se oli todellista
    Raamatun tutkistelua.

    Hän päätyi sellaiseen ajatukseen,
    että ehkä me jatkamme tätä
    vielä ikuisuudessa.

    Hän on jo siirtynyt ajasta iäisyyteen.
    Ajattelen häntä jälleennäkemisen toivossa.

    Tuon foorumini osoitteen
    löydät tälläkin foorumilla
    jokaisen viestini kohdalta
    klikkaamalla nimimerkkiäni.
    Siis profiilistani.

    Jos Sinua kiinnostaa
    jehovantodistajuuden syntyhistoria,
    niin lueppa seuraava
    tuon foorumini osiosta
    Tieto ja taito.

    https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=484&t=1097

    Luettu. Ihan mielenkiintoinen teksti. Mietityttää tuo miten nuo ennustivat joka kerta pieleen tuon Jeesuksen tulon!
    Ikävä kyllä nykyuskovien kanssa on samoin.ovat ennusteluineen Ihan pihalla. Sokeita sokeiden taluttajia. Kuten kirjoitin sille Jehovan todistajallekin niin sama teille:ei voi ihmisraukka tietää mitä rajan takana on.
    Raamattua kukin tulkitsee tavallaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    auroraboreallis kirjoitti:

    Luettu. Ihan mielenkiintoinen teksti. Mietityttää tuo miten nuo ennustivat joka kerta pieleen tuon Jeesuksen tulon!
    Ikävä kyllä nykyuskovien kanssa on samoin.ovat ennusteluineen Ihan pihalla. Sokeita sokeiden taluttajia. Kuten kirjoitin sille Jehovan todistajallekin niin sama teille:ei voi ihmisraukka tietää mitä rajan takana on.
    Raamattua kukin tulkitsee tavallaan.

    Raamattu kertoo,
    mitä rajan takana on.
    Raamatun kertomuksia
    ei tarvitse tulkita.
    Ne voi uskoa.
    Jeesus ei koskaan
    kertonut satuja.

    Jotkut ovat käyneetkin
    rajan takana.

    Me olemme
    Matkalla Paratiisiin.
    https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=645&t=1498

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Raamattu kertoo,
    mitä rajan takana on.
    Raamatun kertomuksia
    ei tarvitse tulkita.
    Ne voi uskoa.
    Jeesus ei koskaan
    kertonut satuja.

    Jotkut ovat käyneetkin
    rajan takana.

    Me olemme
    Matkalla Paratiisiin.
    https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=645&t=1498

    Raamattukertoo eri asiat Jehovan todistajille kuin sinulle. Siitä paratiisista.

    Äänestä

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maailman itsensä kanssa. Me joko uskomme tähän ja julistamme tätä tai sitten emme usko, jolloin julistamme mitä hevonpaskaa kulloinkin mieleemme sattuu juolahtamaan.

Äänestä
  • Aloittaja

    Minkä tähden on tarpeellista
    uskoa ja julistaa
    Sovituksen Sana?

    Äänestä

  • monet sanoo uskovansa, ja uskovat siihen omaan uskoon, eivät raamatun sanaan:
    "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"

    ja vielä raamattu sanoo: "usko on JUMALAN teko" Joh: 6:

    uskosta ei siis tule piirunkaan vertaa kunniaa omalle itselle, vaan
    KAIKKI KUNNIA Jumalalle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00011 kirjoitti:

    monet sanoo uskovansa, ja uskovat siihen omaan uskoon, eivät raamatun sanaan:
    "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"

    ja vielä raamattu sanoo: "usko on JUMALAN teko" Joh: 6:

    uskosta ei siis tule piirunkaan vertaa kunniaa omalle itselle, vaan
    KAIKKI KUNNIA Jumalalle.

    "Niin he sanoivat hänelle:
    'Mitä meidän pitää tekemän,
    että me Jumalan tekoja tekisimme?'
    (Joh 6:28)

    Jeesus vastaa juuri tuohon
    kysymykseen:

    "Jeesus vastasi ja sanoi heille:
    'Se on Jumalan teko,
    että te uskotte häneen,
    jonka Jumala on lähettänyt'"
    (Joh 6:29)

    Näin ei tapahtunut.
    Vika ei ollut Jumalassa.

    Äänestä

1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1)

Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
( Joh. 14:6)

s-seutulainen

Äänestä
Aloittaja

kaikki,
joita Jumalan Henki kuljettaa,
ovat Jumalan lapsia

(Room 8:14)

Äänestä
  • Parhamin pornahtava homohenki kuljettaa ja tekee hyvää.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00013 kirjoitti:

    Parhamin pornahtava homohenki kuljettaa ja tekee hyvää.

    Onko Sinulla kokemusta
    tuosta esille ottamastani asiasta,
    Jumalan lapseudesta ja johdatuksesta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kalamos kirjoitti:

Ihminen on paketti,
jonka muodostaa
- henki
- sielu
- ruumis.

Henki,
jolla on sielu,
asuu ruumiissa.

Ihminen
kokonaisuudessaan
on tarkoitettu
Jumalan yhteyteen.

Sana Jumala on
monikkomuotoinen
"Valtiaat".

Jumalan perheväkeen kuuluu
avain asemassa
"Esikoinen".

"Alussa/Esikoisessa
loi Valtiaat
taivaat ja maan".
(Gen 1:1)

Ihminen Jumalan kuvana
on myös Valtias.

"Tehkäämme ihminen
kuvaksemme, kaltaiseksemme;
ja vallitkoot he"
(Gen 1:26)

Ihminen on siis jo luomisessa
asetettu kuuluvaksi
Jumalan perheväkeen.

Ihminen on
Jumalan kuvana eli Valtiaana
oikeutettu päättämään
omista asioistaan
ja myös alamaistensa
eli eläinkunnan asioista.

Ja ihmisen oli Jumalan lailla
eli myös itsensä valtiaana
omalta puoleltaan päätettävä,
miten suhtautuu Jumalaan.
Haluaako kuulua
Jumalan perheväkeen.

Paratiisin keskellä oli kaksi puuta.
Toisen hedelmäliha ja -veri oli
Esikoisessa, Jumalan Pojassa,
tarjolla oleva Elämä,
ihmisten Valkeus.

Jumala oli asettanut
ensimmäisen Ihmisen
eli Aadamin kaiken Valtiaana
ratkaisevaan asemaan.

Aadam muun muassa
antoi nimet kaikille.
Puoliskolleenkin.
Samoin hallinnassaan oleville eläimille.

Aadam ratkaisisi koko perheensä
kuin myös alamaisensa eläinkunnan
puolesta sen,
mihin hänen perhekuntansa
ja sen alamaisuudessa oleva
luomakunta kuuluisi.

Vähän samaan tapaan
kuin joku onneton
on päättänyt minun puolestani,
että minä kuulun Euroopan Unioniin,
ja minun on noudatettava
sen asettamia direktiivejä.

Aadam joutui ratkaisemaan
hyvin suuria asioita,
kun käärme popsi puussa hedelmiä,
joita ei ensinkään ollut tarkoitettu
eläinkunnalle.

Ja lisäksi tuo eläin sai
Aadamin puolisonkin
ottamaan tuosta puusta hedelmän
ja haukkaamaan siitä.

Ja tarjosi kohta
kielletyn puun hedelmää
myös Aadamille.

Ja Aadam päätti rikkoa
Jumalan säätämän direktiivin.

Ja niin hän siirsi koko
vallassaan olevan luomakunnan
valtiuden eli hallintavallan toiselle,
jonka direktiivit
eivät niin ihania olleetkaan,
kuin ensin luvattiin.

Kaikki meni toisin kuin piti.
Ihmisestä ei tullut
sellaista kuin Jumala.

Ihminen oli sitä alunperin.
Mutta nyt Jumalan kuva sammui.
Kirkkauden puku haihtui
ja alastomuus paljastui.

Ihmisen sijasta kuoli viaton,
joka peitti Aadamin ja Eevan
alastomuuden.

Pelastussuunnitelma
oli otettu käyttöön.

Valta tullaan siirtämään käärmeeltä
takaisin ihmiselle.
Ei ensimmäiselle
vaan Viimeiselle Aadamille,
joka polkee käärmeen pään
eli murskaa paholaisen vallan.
Tämä tapahtui Golgatalla.

Nyt käärme ei voi mitään sille,
että ihminen,
joka on antanut synnille
hallintavallan,
ja kuollut siinä yhteydessä,
voi ihan yksinkertaisesti
vain uskomalla Jeesukseen
tulla Jumalan lapseksi.

Ihminen, joka on henki,
syntyy uudesti Hengestä,
ja tulee näin Jumalan lapseksi
ja on siirtynyt
perkeleen vallasta
Jumalan Rakkaan Pojan
Valtakuntaan
eli hallitusvallan alle.

Jokainen, joka tarttuu
tähän lupaukseen,
siirtyy ikuisen kuoleman tilasta
ikuisen elämän tilaan.

Kuitenkin sielumme kärsii edelleen
monenlaisista murheista.
On paljon itkua ja surua kaikesta siitä,
mitä paha saa aikaan.

Ja ruumiimme rapistuu ja rypistyy
ja lähestyy vääjäämättä kuolemaa,
jossa se tulee maaksi jälleen.

Ja nämä samat surut
koskevat myös eläinkuntaa.

Eli henkemme on jo
siirtynyt kuolemasta elämään.
Mutta sielumme
pelastaminen/parantaminen/eheyttäminen
on koko ajan käynnissä.
Ja ruumiimme lunastus tapahtuu
vasta ruumiin ylösnousemuksessa.

Ja vasta silloin,
kun alkaa Messiaan Valtakunta
tämän maan päällä,
siivotaan kaiken kärsimyksen
taustalla oleva paholainen
tämän maan päältä.

Ja silloin eläinkuntakin
pääsee alkuperäiseen tilaansa,
jossa sen ruokana on ruohot.
Ja niin luomakunnassakin
kaikki muuttuu.

Mutta vielä ollaan
tässä järjestyksessä,
jossa lintuparatkin koko ajan
tarkkailevat ympäristöään,
ja kun minunkin pääni
näkevät ikkunassa,
niin kaikki linnut syöksyvät
siemenpötköiltä
läheisten pensaiden suojaan,
luullen minua joksikin pedoksi.

Ja niin koko luomakunta
on vielä synnytystuskissa
odottaen vapautta
turmeluksen orjuudesta.

Ja sitä mekin odotamme.
Alkutekstissä oleva ilmaisu
joka on käännetty
lapseksi-ottamiseksi,
tarkoittaa oikeastaan
lapseksi määräämistä.

Eli mekin, jotka olemme jo
syntyneet uudesti
henkemme osalta
Jumalan lapsiksi,
olemme vielä
muun luomakunnan kanssa
synnytystuskissa,
ja kun myös ruumiimme
kokee uudestisyntymisen,
niin silloin me
olemme perineet kaiken sen,
mikä meille on Jumalan lapsina luvattu.

Silloin perunkirjan mukaisesti,
meille määrätään kaikki,
mikä Jumalan lapselle kuuluu.

Mutta vielä me joudumme
joka päivä kärsimään ja kipuilemaan
ja kokemaan kaikkea sellaista,
mikä ei Jumalan lapselle kuulu
aina ruumiilliseen kuolemaan asti.

Mutta ruumiimme lunastuksen
eli lapseksi-ottamisen jälkeen
meille määrätään vain kaikki se,
mikä Jumalan lapselle kuuluu.

Ja silloin ei enää ole mitää kipua
eikä kärsimystä eikä kuolemaa.

https://www.youtube.com/watch?v=qBm7qnOUeEM

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17767267/ylos-taivaaseen-tai-alas-kadotukseen

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu