Polttomoottorikielto tuli ja sähköautojen myynti Suomessa tekee koko ajan uusia ennätyksiä!
Palstan polttispatet paniikissa!!!
Anonyymi-ap
5070
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Ja polttonesteiden hinnat ovat jo nousussa. Kesäksi nousee reippaasti ja ensi vuoden alussa tulee suuri korotus, ja sen jälkeen aina vuosittain jakeluvelvoitteiden vuoksi.
Kyllähän siinä on vetypetterillä itkun paikka kun bensa kallistuu hurjasti.
Vetyspämmäys kertoo kovasta paniikista.
Siitä se kertoo.
Niin hurjasti nousee bensan hinta, että paniikki iskee.
Niin nousee sähkönkin hinta entisestään. Mieluummin ajan autolla joka vie 4l bensaa satasella.
Ei tullut kieltoa . Diiselin hinta laskussa jo puoli vuotta ja laskee viikoittain . Sähköautojen myynti romahtaa syksyllä .
Kerro toki tuosta polttomoottorikiellosta jotain?
V. 2035 ei saa enää myydä polttomoottoriautoja, lukuunottamatta kallliita urheiluautoja jotka käyttävät synteettistä bensiiniä.
Tuo(kin) vuosiluku peruutettiin jo EU:ssa. Polttomoottoreita voi edelleen laittaa sen jälkeen valmistettaviin henkilö- ja kevyisiin pakettiautoihin, polttoaine pitää kuitenkin olla ns. sähköpolttoainetta (päästötöntä).
Tuolla ei ole mitään merkitystä. E-fuel on sen verran kallista, eikä ns. tavallisia polttomoottoriautoja ole edes myynnissä.
Miten niin ei ole tavallisia polttomoottoriautoja myynnissä? Valtaosa maailmassa myytävistä uusista autoista on polttomoottoriautoja. Ja jopa Suomessa valtaosassa uusia autoja on polttomoottori. Jos et ole sattunut huomaamaan niin ladattavissa hybrideissä on polttomoottori.
Ja valtaosa autoilijoista ajelee normaaleilla polttomoottoriautoilla pitkälle 2040-luvun puolelle, joten kysyntää synteettisille olisi riittämiin.
Vuonna 2035 ei EU:ssa ole myynnissä polttomoottoriautoja pl. superautot. Synteettisiä polttoaineita ei ole yleisessä jakelussa, ja hinta on niin kova, ettei sillä kannata ajaa.
Myös käytössä olevat polttomoottoriautot tarvitsevat polttoainetta, ei vain uudet autot. Polttoainetta myyviä ei kiinnosta paskankaan vertaa meneekö polttoaine uudella vai vanhalle autolle. Ja koska valtaosa ajaa tuolloinkin polttomoottoriautoilla niin synteettisille olisi valtava kysyntä. Ja myös ladattavissa hybrideissä on polttomoottori joten nekin lasketaan mukaan.
Edelleen, jos synteettisiä ei tuolloin ole saatavilla niin sitten käytetään fossiilisia. Sähköautot ei ole vaihtoehto.
"Ja koska valtaosa ajaa tuolloinkin polttomoottoriautoilla niin synteettisille olisi valtava kysyntä."
Ei ole koska e-bensa on törkeän kallista ja ennen 2035 ostetuilla polttiksilla saa ajaa fossiili-bensalla niin kauan kuin ne ovat liikenteessä. Miksi siis käyttää kallista e-bensaa kun saa ajaa halvemmalla fossiili-bensalla.
Vain vuoden 2035 jälkeen ostetuilla polttiksilla on pakko käyttää kalliimpaa e-bensaa.
Tottakai käytetään fossiilisia polttoaineita vanhoissa autoissa kun muuta ei ole saatavana.
Mistä sinä muka tiedät fossiili-bensan ja e-bensan hintaeron? Vai heitätkö sinä vain arvauksia hatusta? On täysin mahdollista, että vuonna 2035 tai ainakin vuonna 2040 synteettiset ovat halvempia tai ainakin suunnilleen samanhintaisia kuin fossiiliset.
Ja tuossa tapauksessa valtaosa autoista kulkisi vuonna 2040 fossiilisilla, koska sähköautot eivät ole edes silloin enemmistössä.
Lisään... Ja itse ainakin kehoitan seuraamaan tilannetta ainakin 10 vuotta. Sähköautoja ei kannata hankkia nyt.
Valmistuskustannuksethan on jo laskettu. Litran tuottaminen e-fuelia vaatii sähköä 27 kWh.
Valmistuskulut muuttuvat ajan myötä eikä tuo litran vaatima sähkön määräkään ole vakio vaan tulee todennäköisesti alenemaan. Et siis tiedä mitään miten paljon e-fuelin kustannukset ovat tulevaisuudessa.
Aivan samalla tavalla voisin sanoa, että sähköauton akun valmistushinta ei ikinä elämämme aikana tule laskemaan ja sähköautot tulevat aina olemaan kalliita.
Asiantuntijat ovat laskeneet e-fuelin hinnat. Massatuotantona ovat huomattavasti kalliimpia kuin fossiiliset. E-fuel on korvamerkitty lentoliikenteeseen jne. eikä sitä riitä siihen 10 vuoden päästä kuin kymmenesosa.
"Mistä sinä muka tiedät fossiili-bensan ja e-bensan hintaeron?"
Lukemalla uutisia.
Porsche on kertonut että parhaassa tapauksessa e-bensan valmistuskustannukset olisivat noin kaksi euroa litra. Pumppuhinta rahtien, verojen katteiden yms jälkeen on pakostikin luokkaa 8 euroa.
Ei Porsche ole sanonut, että kyse olisi parhaasta tapauksesta vaan että valmistuskustannukset olisivat parin vuoden päästä tuota luokkaa.
Ja väitteesi, että pumppuhinta olisi 8 euroa kulujen ja verojen jälkeen jos valmistuskustannukset ovat 2 euroa on puhdasta valetta. Jos valmistuskustannukset olisi 2 euroa niin pumppuhinta on 3 euroa. Muista, että synteettisiä ei tulla verottamaan samalla tavalla kuin normaalia bensaa.
Ylipäätään, missä normaalissa tuotteessa valmistuskustannukset olisivat neljäsosa tuotteen hinnasta? Useimmissa tuotteissa valmistuskustannukset ovat 50-70% hinnasta ja silti tulee voittoa.
Lisään... Siis jos synteettiset maksaa tuota luokkaa parin vuoden päästä niin muutama vuosi eteenpäin hinta voi olla. Kukaan ei ole sanonut, että hinta ei voi olla tuota alempi, tuo on sähköautofanaatikkojen päästään keksimä valhe.
Turha meidän on arvella mitään kun hinnat on valmiiksi laskettu. Sitäpaitsi synteettistä ei riitä kuin näihin superautoihin.
"Useimmissa tuotteissa valmistuskustannukset ovat 50-70% hinnasta ja silti tulee voittoa."
Voi poju kun olet pihalla yritystoiminnasta. Rahti, varastointi, valmistajan kate, tullimaksut, väliportaiden katteet jne.
Jo pelkästään alv tuo 24% lisää pumppuhintaan.
Kannattaisiko sun jättää tällaiset keskustelut niille jotka ymmärtävät näistä jotain?
Ei kaikki nuo yhteensä nelinkertaista hintaa. Eikä 24% ole kuin pikkuinen murto-osa tuosta hatusta vetämästäsi luvusta.
Tuo nelinkertaistuminen oli päästäsi keksimäsi vale. Kaksinkertaisella hinnallakin tehtäisiin jo reippaasti voittoa. Jos menekki on riittävää niin jopa alle 10% marginaali on riittävää.
Ja muuten, esimerkiksi elektroniikassa tuollaisia nelinkertaisia hintoja suhteessa ei ole olemassa. Itse asiassa jos elektroniikkatuotteen valmistus maksaa 500 euroa niin se myydään noin 800 eurolla. Ja kaupan marginaali on keskimäärin alle 10%.
Ja muuten, kuvitteleeko joku että 40 tonnilla myytävän auton valmistuskustannukset olisi 10 tonnia? Ei todellakaan ole vaan paljon enemmän.
"Voi poju kun olet pihalla yritystoiminnasta. Rahti, varastointi, valmistajan kate, tullimaksut, väliportaiden katteet jne."
Mikään noista yhteensä ei selitä hinnan nelinkertaistumista. Kaikki nuo yhteensä ei edes kaksinkertaista hintaa. Lisäksi synteettisiä voidaan valmistaa Suomessa, jolloin tullimaksuja ei ole ja rahtikin on halvempaa.
Suomenkin e-fuel on korvamerkitty, ei tule autoihin.
Laitoksia tulee seuraavina vuosina lisää eikä niiden tuotantoa ole välttämättä korvamerkitty.
Kaikki on korvamerkitty eikä riitä lähellekään.
Voit poju olla varma siitä bensan pumppuhinta on vähintään nelinkertainen tuotantokustannuksiin nähden. Monessa tuotteessa suhde on vielä suurempi.
Kommenttisi kertoo miten vähän tiedät ja ymmärrät liiketoiminnasta.
Aloitetaanpa hyvin yksinkertaisesta esimerkistä joka pitäisi olla tuttu. Mietipä paljon maksaa kuppi kahvia jonka keität kotona. Paljon maksat siitä samasta kahvikupista kun ostat sen sieltä samalta Essolta jossa tankkaat ja notkut muuten vaan.
Voin taata että Veijo Esso ottaa kahvikupista enemmän kuin nejä kertaa tuotantokustannukset.
Joissain tuotteissa saattaa olla, mutta monissa tuotteissa myyntihinta ei ole edes kaksinkertainen verrattuna tuotantokustannuksiin. Esimerkiksi autoissa myyntihinta ei ole edes kaksinkertainen verrattuna tuotantokustannuksiin. Ja elektroniikassakaan ei myyntihinta ole edes tuplat verrattuna tuotantokustannuksiin.
Ja kahvi on aivottoman typerä esimerkki. Kahvi itsessään on halpaa, mutta siinä maksaa työ jne. Kahvilan pitää tienata X euroa tunnissa ja halpoihin tuotteisiin pitää laittaa enemmän marginaalia koska euroja pitää saada. Kalliimmissa tuotteissa marginaalit ovat murto-osa, koska kaupat toimii euroilla, ei prosenteilla.
Jos myyntihinta olisi nelinkertainen verrattuna tuotantokustannuksiin niin Model 3 maksaisi reilusti yli 100 000 euroa Suomessa. Ja samoin kaikki muutkin sähköautot olisi yli sadan tonnin autoja.
Lisäksi nykyisillä polttoaineasemilla kaupan osuus on noin 5%. Veroja on yli 10 kertaa enemmän kuin kaupan osuus on.
"Kommenttisi kertoo miten vähän tiedät ja ymmärrät liiketoiminnasta."
Ja sinun kommenttisi kertoo, että et siitä itsekään mitään tiedä. Et esimerkiksi ymmärrä, että yritykset toimii euroilla, ei prosenteilla. Jos kulut on vaikka 100 000 euroa niin katetta pitää saada yli 100 000 euroa. Kahvista saa vähän rahaa euroina, joten kate prosentteina on suurempi. Jossain 10 000 euron tuotteessa kaupalle voi riittää alle 500 euron voittokin, mutta 2,5 euron kahvista pitää saada 2 euroa voittoa ja silti voi olla vaikeuksia pitää kahvilaa pystyssä.
Polttoaineissa on suuri menekki, joten marginaalien ei tarvitse olla valtavia ja silti euroja tulee.
"Polttoaineissa on suuri menekki, joten marginaalien ei tarvitse olla valtavia ja silti euroja tulee."
Mutta muista että tuo 2 euroa on tuotantokustannus jalostamolla. Jalostajan pitää saada voittoa joka kattaa myös kiinteät kustannukset, ei pelkästään tuotantokustannuksia.
Sitten tulee väliportaat joiden jokaisen pitää saada elantonsa + tuottaa voittoa firmana.
Ja valtiot ottavat osansa veroina ja tulleina.
Voit olla varma että jos Porschelle e-bensan tekeminen maksaa kaksi euroa litra niin pumppuhinta Suomessa on vähintään 8 euroa. Kuten sanottu jo pelkästään alv on 24%.
Käytä nyt vähän järkeäsi.
Kiinteät kustannukset ovat osa valmistuskistannuksia. Eikä noiden marginaalien tarvitse tehdä olla valtavan suuria kun menekki on suurta. Nykyisillä polttoaineasemilla kate on noin 5%.
Ja tuo 24% alv selittää minimaalisen vähän tuosta väittämästäsi hinnasta. Alv laitetaan hinnan päälle ja tuossa nelinkertaisessa hinnassa tuotantohinnan päälle tulee 300%. Eli sinun väitteesi mukaan katteet ja kulut ovat monta kertaa suuremmat kuin alv ja näin tuskin on.
Voin sanoa varmasti, jos tuotantokustannukset on 2 euroa niin pumppuhinta on alle 4 euroa ja silti yritykset tekee voittoa.
Kannattaa muistaa, että nykyisestä bensasta valtaosa on veroa. Veroa on monta kertaa enemmän kuin kaikki kulut ja katteet ovat yhteensä. Ja silti bensaa kannattaa myydä.
Esim. normaalissa bensassa rahdin osuus hinnasta on vain jonkun sentin. Sitä tuskin edes näkee hinnassa.
Ja muuten, EU:n alueella valmistetusta synteettisestä ei maksettaisi tullimaksuakaan.
Polttispaten täytyy olla pääsiäinen kotona kun ei ole vaarilla vara ostaa Corollaan bensaa.
Ei vaarit Corolloillaan aja muutenkaan.
Paniikki näkyy.
Hirveä paniikki.
Sähköautoista on tullut joillekin jo uskonnon tapainen pakkomielle.
Sähköauton vastustajille.
Polttispaten paniikki vaan nousee.
Varmasti harmittaa kun polttoaineen hinnat nousee ja sähkön hinta laskee.
Sähköautolla ajo on tapelua päivällä kaapeleitten kans ja yöllö emännän peiton... Kihi kihi..
Pian tulee langaton lataus.