Avaan keskustelun pääsiäisperinteistä, jotka kristinusko on ominut itselleen, mutta joilla kaikilla on pakanalliset juuret muinaisessa Lähi-idässä ja myös muinaisessa, pakanallisessa Euroopassa.
1. Paasto liittyi maatalousyhteiskunnan vuodenkiertoon ja viljavarastoihin. Uskonnoilla oikeutettiin luokkajako ja omaisuuden epätasainen jakautuminen. Maanviljelijät elivät lähes kädestä suuhun ja viljavarasto riitti hädintuskin seuraavaan satoon kun hallitsija otti jumalien oikeuttamana sadosta parhaat päältä. Myös Jahve käski miesten kokoontua hänen asvojensa eteen kolme kertaa vuodessa eikä kukaan saanut tulla tyhjin käsin. Nuo kolme kertaa sattuivat ohra-, vehnä- ja hedelmäsadonkorjuun jälkeiseen aikaan, jolloin Jahven papit valitsivat sadosta parhaat osat itselleen. Siksi sato riitti hädin tuskin maanviljelijöille ja nälänhätä ennen seuraavaa satoa oikeutettiin jumalan käskemällä paastolla, josta tuli hyve.
2. Maatalousyhteiskunnassa jälkeläiset syntyivät keväällä, koska kesällä oli palauduttu nälkäkuoleman partaalta ja oltiin valmiita parittelemaan. Jälkeläiset syntyivät optimaaliseen aikaan uuden sadon kynnyksellä. Tällainen kierto on luonnollinen eläimillä, mutta uskoisin, että muinaisissa maatalousyhteiskunnissa ihmisten lisääntyminenkin on noudattanut voimakkaammin tätä rytmiä. Tieteellisiä tutkimuksia en tästä ole löytänyt, mutta olisin kiitollinen jos joku löytää tätä tukevaa tai kumoavaa tutkimustietoa.
Mitä merkitystä yhtä aikaa syntymisellä oli? Vastasyntyneitä eläinten poikasia ja ihmisvauvja kuolee aina selittämättömästi (vieläkin kätkytkuolema on selittämätön ja surullinen tapahtuma). Tästä tuli vaikutelma kuin paha henki olisi kulkenut talosta taloon ja tappanut vastasyntyneitä. Muinaisessa Babyloniassa tämä paha henki oli Lamastu. Raamatussa se on sama henki, mutta Lilitin nimellä.
Lamastua vastaan suojauduttiin verellä, koska sitä pidettiin niin voimakkaana aineena. Keväällä tapettiin lammas, jonka verellä sudittiin talon ovenpielet niin, ettei Lamastu/Lilit päässyt taloon sisälle tappamaan vastasyntyneitä. Juutalaiset sepittivät tälle pakanalliselle pahalta suojaavalle riitille uuden tarinan, Egyptin vitsauksen. Siinä Jahve käski tehdä kuten pakanat olivat tehneet tuhansia vuosia, sutia verellä talon ovenpielet merkiksi siitä, että talossa oli israelilaisia ja se olisi merkki Jahvelle ohittaa talo ja jättää vastasyntyneet rauhaan. Tästä koko pääsiäinen on saanut nimensä, Pesach, Passover, Ohitusriitti. Kristityt sepittivät tälle taas uuden tarinan. Nyt Jeesus oli lammas ja Jeesuksen veri sai vihaisen Jumalan ohittamaan ihmisen eikä tappamaan häntä.
3. Muinaiset paimentolaiset söivät tappamansa lampaan (jonka veri suojasi Lamastulta/Lilitiltä) juhla-aterialla, johon osallistuivat myös taloa suojelevat esi-isien henget. Aterian tarkoituksena oli pitää esi-isien henget tyytyväisenä koska ajateltiin niiden äärsyyntyvän vastayntyneiden itkusta. Pahimmillaan esi-isien henget voisivat jättää talon eikä sillä olisi enää mitään suojaa Lamastua/Lilitiä vastaan. Juutalaiset sepittivät uuden tarinan lampaan syönnille. Se syötiin Egyptistä paon muistoksi. Pakanat jättivät lammasta yön yli pöytään esi-isien hengille, mutta Jahve kielsi erikseen tämän tavan Kymmenessä käskyssä. Kristityt taas muokkasivat hieman tarinaa ja nyt syötiinkin Jeesuksen lihaa. Samalla palattiin takaisin pakanallisempaan suuntaan. Onhan kristittyjen ehtoollinen yhteysateria Pyhien eli edellisten sukupolvien vainajien kanssa täsmälleen kuten muinaisilla Lähi-idän pakanallisilla vuohipaimenilla.
Mitä muita kristillisiä tai juutalaisia pääsiäisperinteitä on, joilla on oikeasti pakanallinen tausta? Vosin jatkaa seuraavissa kommenteissani mm. leivän syönnillä, vanhan leivänjuuren hävittämisellä talosta (Chametz), pääsiäismunilla, pääsiäispupuilla ja virpomisella.
Linkki tohtori Kristine Henrikson Garrowayn artikkeliin , johon avaus perustuu.
https://www.thetorah.com/article/the-origins-of-the-biblical-pesach
Keskustelu "kristillisistä" pääsiäisperinteistä
13
200
Vastaukset
Meillehän pääsiäisperinne on sekoitus pakanallisuutta, juutalaista ja kristillistä perinnettä. Hyvä, että on perinteitä.
Juuri näin ja on paljon mielenkiintoisempaa tuntea myytit, legendat ja riitit ja kuinka ne ovat evoluoituneet. Juutalaiset ja kristilliset perinteet eivät ole putkahtaneet tyhjästä Jahven ja Jeesuksen sanelemina vaan niiden kirjoittajat ovat käyttäneet uskonnoille ja kulttuureille tyypillistä assimilaatiota, alkuperäiset tarinat on sepitetty uudelleen, jotta voidaan käyttää valtaa niihin uskoviin.
- Anonyymi
Kuolisit pois, sika!
Tiesitkö, että siat olivat Rooman legioonien vertauskuvia myytissä, jossa Jeesus ajoi pahat henget sikoihin, jotka kiljuen juoksivat Genesaretinjärveen? Tämä myytti pilkkasi niitä Rooman legioonia, jotka hävittivät Jerusalemin vuonna 70. Eikö ole hassua, että Jeesus ajoi Rooman Legioonia pilkkaavat siat Genesaretinjärveen 40 vuotta ennen kuin ne olivat hävittäneet Jerusalemin?
- Anonyymi
tipuja ja suklaata 🙂
- Anonyymi
Miten ateistit suhtautuvat asiaan, kun on teistisiä menoja? Menevätkö he mukaan, ainakin yksi ateismin tyyppi oli ns. ritualistinen ateisti. Eli ritualistisen ateistin piirteet ilmeisesti tukevat joko ateistista ritualismia, eli tulkintoja siitä mitä ateismi kussakin tilanteessa harjoittajalleen merkitsee ja kuinka tulisi toimia. Mutta toisaalta ritualistinen ateisti on myös mielellään tai muista syistä teistisissä menoissa mukana.
Moneen teistiseen juhlintaan litttyy myös erilaisia oheisasioita ja traditioita, kuten syöminki ja juominki. Joita voidaan myös nähdä teistisen hegemonian valossa. Jos asiaa tarkastellaan. Kuinka ateismissa suhtaudutaan näihin teismien oheistoimintoihin, syödäänkö kinkkua, lammasta, porkkanoita tms., jos ne kuuluvat teistiseen meininkiin? - Anonyymi
Sei leipä-juttu kiinnostaisi kyllä kuulla.
Olet täsmälleen oikessa, se on mielenkiintoinen asia. Alueella oli kaksi kuningaskuntaa, Israel ja Juudea. Ne olivat tukkanuottasilla keskenään, Israel oli se Jahven opeista harhautunut huora, jota Jahve rankaisi ja antoi Assyrian tuhota sen 722 eaa. Juudean yritti hyväksikäyttää tilannetta ja kutsua jäljelle jääneitä israelilaisia huomaansa. Juudea oli ylänköä ja vuohipaimenseutua (eli lampaan verellä ja lihalla läträäjiä) kun taas israelilaiset olivat viljan viljelijöitä.
Jahvistit sepittivät israelilaisia silmälläpitäen paaston, jotta saisivat kerättyä sadon parhaat osat Jahven "uhrilahjoiksi" Jerusalemiin. Kun paasto päättyi ja ensimmäinen uusi sato eli ohrasato saatiin korjattua, ihmiset olivat niin nälissään, että paistoivat uuden sadon ohrasta leipiä, jotka eivät kohonneet. Tähän sepitettiin kiireellinen pako Egyptistä ja kiireessä tehtyjen hapattamattomien ja kohtottamattomien leipien teko kun oikeasti syy oli vain se, että jotain oli äkkiä saatava suuhun uudesta sadosta kun Jahven papit olivat vieneet verot/uhrilahjat edellisestä sadosta.
Tähän samaan liittyy myös chametz, jossa Jahve käski siivota kaikki vanhan sadon jauhot ja juuret pois talosta. Vanhan sadon juuri ja hiiva oli kuin synti, joka piti siivota pois. Siksi juutalaisilla on vieläkin perinne chametz, jossa lapset etsivät leipäpaloja ja "siivoavat" vanhan sadon juuret pois. Oikeastihan tämä on tarkoittanut sitä, että ihmiset ovat olleet "paaston" aikaan niin nälissään, että edellisen sadon viimeisetkin rippeet on syöty pois taikinatiinuista ja astioista nälänhädässä.- Anonyymi
Holy_Roller kirjoitti:
Olet täsmälleen oikessa, se on mielenkiintoinen asia. Alueella oli kaksi kuningaskuntaa, Israel ja Juudea. Ne olivat tukkanuottasilla keskenään, Israel oli se Jahven opeista harhautunut huora, jota Jahve rankaisi ja antoi Assyrian tuhota sen 722 eaa. Juudean yritti hyväksikäyttää tilannetta ja kutsua jäljelle jääneitä israelilaisia huomaansa. Juudea oli ylänköä ja vuohipaimenseutua (eli lampaan verellä ja lihalla läträäjiä) kun taas israelilaiset olivat viljan viljelijöitä.
Jahvistit sepittivät israelilaisia silmälläpitäen paaston, jotta saisivat kerättyä sadon parhaat osat Jahven "uhrilahjoiksi" Jerusalemiin. Kun paasto päättyi ja ensimmäinen uusi sato eli ohrasato saatiin korjattua, ihmiset olivat niin nälissään, että paistoivat uuden sadon ohrasta leipiä, jotka eivät kohonneet. Tähän sepitettiin kiireellinen pako Egyptistä ja kiireessä tehtyjen hapattamattomien ja kohtottamattomien leipien teko kun oikeasti syy oli vain se, että jotain oli äkkiä saatava suuhun uudesta sadosta kun Jahven papit olivat vieneet verot/uhrilahjat edellisestä sadosta.
Tähän samaan liittyy myös chametz, jossa Jahve käski siivota kaikki vanhan sadon jauhot ja juuret pois talosta. Vanhan sadon juuri ja hiiva oli kuin synti, joka piti siivota pois. Siksi juutalaisilla on vieläkin perinne chametz, jossa lapset etsivät leipäpaloja ja "siivoavat" vanhan sadon juuret pois. Oikeastihan tämä on tarkoittanut sitä, että ihmiset ovat olleet "paaston" aikaan niin nälissään, että edellisen sadon viimeisetkin rippeet on syöty pois taikinatiinuista ja astioista nälänhädässä.Minkälaisia muunlaisia teistisiä ruokajuttuja on? Onko esim. islamin ramadan ja päivän paastot jees juttu? Lähinnä kiinnostaisi mitkä eri ruokalajit kuuluvat eri teistisiin menoihin.
Ateisteillahan on ainakin vegejuttuja? Liittyykö esim. ateistisen juhlakalenterin mukaan elämiseen jotkin tietyt ruokajutut perinteinä?
https://www.amazon.com/World-Famous-Atheist-Cookbook/dp/1877733105
Lopuksi vähän sekulaariateistisia artikkeleita pohdittavaksi. Miksi ateismista on viimeaikoina hävinnyt se pöhinä, joka siinä oli esim. viime vuosikymmenen puolivälin jälkeen? Mikä olisi hyvä foorumi seurata ateistisen aatteen kehittymistä ja debatointia?
https://www.nytimes.com/topic/subject/atheism
- Anonyymi
Aivan niin.
Ja jos oikein juurille mennään, niin kastekin on peräisin pakanuudesta ja alkujaan sotaan lähtemisen riitti.- Anonyymi
Ikään kuin ruumiin pesu jo etukäteen?
- Anonyymi
Pääsiäisenä Väinämöinen johdatti suomalaiset pohjoiseen , Atlantiksen valtakunnasta , sillä suomalaiset koettiin uhaksi 🤣🤣🤣 näitä juttuja voi keksiä kuka vaan .
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä
Kun niissä ei enää käy satuolentoihin uskovat hihhuIit eivätkä persut. Asiakaskunta on huomattavasti siistiytynyt muutam24714099Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa
Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu607187Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa
10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö1996872Kela maksoi etuuksia 17,3 mrd. eur, yritykset sai 10,6 mrd.
Tuohon päälle vietiin vielä palkansaajilta työeläkeloisille 27,5 miljardia euroa. Etenkin Suomen Sosialistiset Yrittäjä264776K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä
vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon1024756Näin tyhmä vasemmistolainen on: "S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä
kun siellä ei ole hihhuleita eikä persuja." Vain tyhmä eli heikkoälyinen vasemmistolainen voi tehdä noin lapsellisia ju744667Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen
Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos764361Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin
Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko754122Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt
viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta1013911- 933711