Avaan keskustelun pääsiäisperinteistä, jotka kristinusko on ominut itselleen, mutta joilla kaikilla on pakanalliset juuret muinaisessa Lähi-idässä ja myös muinaisessa, pakanallisessa Euroopassa.
1. Paasto liittyi maatalousyhteiskunnan vuodenkiertoon ja viljavarastoihin. Uskonnoilla oikeutettiin luokkajako ja omaisuuden epätasainen jakautuminen. Maanviljelijät elivät lähes kädestä suuhun ja viljavarasto riitti hädintuskin seuraavaan satoon kun hallitsija otti jumalien oikeuttamana sadosta parhaat päältä. Myös Jahve käski miesten kokoontua hänen asvojensa eteen kolme kertaa vuodessa eikä kukaan saanut tulla tyhjin käsin. Nuo kolme kertaa sattuivat ohra-, vehnä- ja hedelmäsadonkorjuun jälkeiseen aikaan, jolloin Jahven papit valitsivat sadosta parhaat osat itselleen. Siksi sato riitti hädin tuskin maanviljelijöille ja nälänhätä ennen seuraavaa satoa oikeutettiin jumalan käskemällä paastolla, josta tuli hyve.
2. Maatalousyhteiskunnassa jälkeläiset syntyivät keväällä, koska kesällä oli palauduttu nälkäkuoleman partaalta ja oltiin valmiita parittelemaan. Jälkeläiset syntyivät optimaaliseen aikaan uuden sadon kynnyksellä. Tällainen kierto on luonnollinen eläimillä, mutta uskoisin, että muinaisissa maatalousyhteiskunnissa ihmisten lisääntyminenkin on noudattanut voimakkaammin tätä rytmiä. Tieteellisiä tutkimuksia en tästä ole löytänyt, mutta olisin kiitollinen jos joku löytää tätä tukevaa tai kumoavaa tutkimustietoa.
Mitä merkitystä yhtä aikaa syntymisellä oli? Vastasyntyneitä eläinten poikasia ja ihmisvauvja kuolee aina selittämättömästi (vieläkin kätkytkuolema on selittämätön ja surullinen tapahtuma). Tästä tuli vaikutelma kuin paha henki olisi kulkenut talosta taloon ja tappanut vastasyntyneitä. Muinaisessa Babyloniassa tämä paha henki oli Lamastu. Raamatussa se on sama henki, mutta Lilitin nimellä.
Lamastua vastaan suojauduttiin verellä, koska sitä pidettiin niin voimakkaana aineena. Keväällä tapettiin lammas, jonka verellä sudittiin talon ovenpielet niin, ettei Lamastu/Lilit päässyt taloon sisälle tappamaan vastasyntyneitä. Juutalaiset sepittivät tälle pakanalliselle pahalta suojaavalle riitille uuden tarinan, Egyptin vitsauksen. Siinä Jahve käski tehdä kuten pakanat olivat tehneet tuhansia vuosia, sutia verellä talon ovenpielet merkiksi siitä, että talossa oli israelilaisia ja se olisi merkki Jahvelle ohittaa talo ja jättää vastasyntyneet rauhaan. Tästä koko pääsiäinen on saanut nimensä, Pesach, Passover, Ohitusriitti. Kristityt sepittivät tälle taas uuden tarinan. Nyt Jeesus oli lammas ja Jeesuksen veri sai vihaisen Jumalan ohittamaan ihmisen eikä tappamaan häntä.
3. Muinaiset paimentolaiset söivät tappamansa lampaan (jonka veri suojasi Lamastulta/Lilitiltä) juhla-aterialla, johon osallistuivat myös taloa suojelevat esi-isien henget. Aterian tarkoituksena oli pitää esi-isien henget tyytyväisenä koska ajateltiin niiden äärsyyntyvän vastayntyneiden itkusta. Pahimmillaan esi-isien henget voisivat jättää talon eikä sillä olisi enää mitään suojaa Lamastua/Lilitiä vastaan. Juutalaiset sepittivät uuden tarinan lampaan syönnille. Se syötiin Egyptistä paon muistoksi. Pakanat jättivät lammasta yön yli pöytään esi-isien hengille, mutta Jahve kielsi erikseen tämän tavan Kymmenessä käskyssä. Kristityt taas muokkasivat hieman tarinaa ja nyt syötiinkin Jeesuksen lihaa. Samalla palattiin takaisin pakanallisempaan suuntaan. Onhan kristittyjen ehtoollinen yhteysateria Pyhien eli edellisten sukupolvien vainajien kanssa täsmälleen kuten muinaisilla Lähi-idän pakanallisilla vuohipaimenilla.
Mitä muita kristillisiä tai juutalaisia pääsiäisperinteitä on, joilla on oikeasti pakanallinen tausta? Vosin jatkaa seuraavissa kommenteissani mm. leivän syönnillä, vanhan leivänjuuren hävittämisellä talosta (Chametz), pääsiäismunilla, pääsiäispupuilla ja virpomisella.
Linkki tohtori Kristine Henrikson Garrowayn artikkeliin , johon avaus perustuu.
https://www.thetorah.com/article/the-origins-of-the-biblical-pesach
Keskustelu "kristillisistä" pääsiäisperinteistä
13
254
Vastaukset 13
Meillehän pääsiäisperinne on sekoitus pakanallisuutta, juutalaista ja kristillistä perinnettä. Hyvä, että on perinteitä.
Juuri näin ja on paljon mielenkiintoisempaa tuntea myytit, legendat ja riitit ja kuinka ne ovat evoluoituneet. Juutalaiset ja kristilliset perinteet eivät ole putkahtaneet tyhjästä Jahven ja Jeesuksen sanelemina vaan niiden kirjoittajat ovat käyttäneet uskonnoille ja kulttuureille tyypillistä assimilaatiota, alkuperäiset tarinat on sepitetty uudelleen, jotta voidaan käyttää valtaa niihin uskoviin.
- Anonyymi
Kuolisit pois, sika!
Tiesitkö, että siat olivat Rooman legioonien vertauskuvia myytissä, jossa Jeesus ajoi pahat henget sikoihin, jotka kiljuen juoksivat Genesaretinjärveen? Tämä myytti pilkkasi niitä Rooman legioonia, jotka hävittivät Jerusalemin vuonna 70. Eikö ole hassua, että Jeesus ajoi Rooman Legioonia pilkkaavat siat Genesaretinjärveen 40 vuotta ennen kuin ne olivat hävittäneet Jerusalemin?
- Anonyymi
tipuja ja suklaata 🙂
- Anonyymi
Miten ateistit suhtautuvat asiaan, kun on teistisiä menoja? Menevätkö he mukaan, ainakin yksi ateismin tyyppi oli ns. ritualistinen ateisti. Eli ritualistisen ateistin piirteet ilmeisesti tukevat joko ateistista ritualismia, eli tulkintoja siitä mitä ateismi kussakin tilanteessa harjoittajalleen merkitsee ja kuinka tulisi toimia. Mutta toisaalta ritualistinen ateisti on myös mielellään tai muista syistä teistisissä menoissa mukana.
Moneen teistiseen juhlintaan litttyy myös erilaisia oheisasioita ja traditioita, kuten syöminki ja juominki. Joita voidaan myös nähdä teistisen hegemonian valossa. Jos asiaa tarkastellaan. Kuinka ateismissa suhtaudutaan näihin teismien oheistoimintoihin, syödäänkö kinkkua, lammasta, porkkanoita tms., jos ne kuuluvat teistiseen meininkiin? - Anonyymi
Sei leipä-juttu kiinnostaisi kyllä kuulla.
Olet täsmälleen oikessa, se on mielenkiintoinen asia. Alueella oli kaksi kuningaskuntaa, Israel ja Juudea. Ne olivat tukkanuottasilla keskenään, Israel oli se Jahven opeista harhautunut huora, jota Jahve rankaisi ja antoi Assyrian tuhota sen 722 eaa. Juudean yritti hyväksikäyttää tilannetta ja kutsua jäljelle jääneitä israelilaisia huomaansa. Juudea oli ylänköä ja vuohipaimenseutua (eli lampaan verellä ja lihalla läträäjiä) kun taas israelilaiset olivat viljan viljelijöitä.
Jahvistit sepittivät israelilaisia silmälläpitäen paaston, jotta saisivat kerättyä sadon parhaat osat Jahven "uhrilahjoiksi" Jerusalemiin. Kun paasto päättyi ja ensimmäinen uusi sato eli ohrasato saatiin korjattua, ihmiset olivat niin nälissään, että paistoivat uuden sadon ohrasta leipiä, jotka eivät kohonneet. Tähän sepitettiin kiireellinen pako Egyptistä ja kiireessä tehtyjen hapattamattomien ja kohtottamattomien leipien teko kun oikeasti syy oli vain se, että jotain oli äkkiä saatava suuhun uudesta sadosta kun Jahven papit olivat vieneet verot/uhrilahjat edellisestä sadosta.
Tähän samaan liittyy myös chametz, jossa Jahve käski siivota kaikki vanhan sadon jauhot ja juuret pois talosta. Vanhan sadon juuri ja hiiva oli kuin synti, joka piti siivota pois. Siksi juutalaisilla on vieläkin perinne chametz, jossa lapset etsivät leipäpaloja ja "siivoavat" vanhan sadon juuret pois. Oikeastihan tämä on tarkoittanut sitä, että ihmiset ovat olleet "paaston" aikaan niin nälissään, että edellisen sadon viimeisetkin rippeet on syöty pois taikinatiinuista ja astioista nälänhädässä.- Anonyymi
Holy_Roller kirjoitti:
Olet täsmälleen oikessa, se on mielenkiintoinen asia. Alueella oli kaksi kuningaskuntaa, Israel ja Juudea. Ne olivat tukkanuottasilla keskenään, Israel oli se Jahven opeista harhautunut huora, jota Jahve rankaisi ja antoi Assyrian tuhota sen 722 eaa. Juudean yritti hyväksikäyttää tilannetta ja kutsua jäljelle jääneitä israelilaisia huomaansa. Juudea oli ylänköä ja vuohipaimenseutua (eli lampaan verellä ja lihalla läträäjiä) kun taas israelilaiset olivat viljan viljelijöitä.
Jahvistit sepittivät israelilaisia silmälläpitäen paaston, jotta saisivat kerättyä sadon parhaat osat Jahven "uhrilahjoiksi" Jerusalemiin. Kun paasto päättyi ja ensimmäinen uusi sato eli ohrasato saatiin korjattua, ihmiset olivat niin nälissään, että paistoivat uuden sadon ohrasta leipiä, jotka eivät kohonneet. Tähän sepitettiin kiireellinen pako Egyptistä ja kiireessä tehtyjen hapattamattomien ja kohtottamattomien leipien teko kun oikeasti syy oli vain se, että jotain oli äkkiä saatava suuhun uudesta sadosta kun Jahven papit olivat vieneet verot/uhrilahjat edellisestä sadosta.
Tähän samaan liittyy myös chametz, jossa Jahve käski siivota kaikki vanhan sadon jauhot ja juuret pois talosta. Vanhan sadon juuri ja hiiva oli kuin synti, joka piti siivota pois. Siksi juutalaisilla on vieläkin perinne chametz, jossa lapset etsivät leipäpaloja ja "siivoavat" vanhan sadon juuret pois. Oikeastihan tämä on tarkoittanut sitä, että ihmiset ovat olleet "paaston" aikaan niin nälissään, että edellisen sadon viimeisetkin rippeet on syöty pois taikinatiinuista ja astioista nälänhädässä.Minkälaisia muunlaisia teistisiä ruokajuttuja on? Onko esim. islamin ramadan ja päivän paastot jees juttu? Lähinnä kiinnostaisi mitkä eri ruokalajit kuuluvat eri teistisiin menoihin.
Ateisteillahan on ainakin vegejuttuja? Liittyykö esim. ateistisen juhlakalenterin mukaan elämiseen jotkin tietyt ruokajutut perinteinä?
https://www.amazon.com/World-Famous-Atheist-Cookbook/dp/1877733105
Lopuksi vähän sekulaariateistisia artikkeleita pohdittavaksi. Miksi ateismista on viimeaikoina hävinnyt se pöhinä, joka siinä oli esim. viime vuosikymmenen puolivälin jälkeen? Mikä olisi hyvä foorumi seurata ateistisen aatteen kehittymistä ja debatointia?
https://www.nytimes.com/topic/subject/atheism
- Anonyymi
Aivan niin.
Ja jos oikein juurille mennään, niin kastekin on peräisin pakanuudesta ja alkujaan sotaan lähtemisen riitti.- Anonyymi
Ikään kuin ruumiin pesu jo etukäteen?
- Anonyymi
Pääsiäisenä Väinämöinen johdatti suomalaiset pohjoiseen , Atlantiksen valtakunnasta , sillä suomalaiset koettiin uhaksi 🤣🤣🤣 näitä juttuja voi keksiä kuka vaan .
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.
Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.1961127- 80737
Muistelen lämmöllä
Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti48702- 81591
Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä
Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä43586Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi
Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va176553- 39549
Sysmän "ilon päivä"
Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan41547- 23543
- 46540
- 106540
Teinipersu Bergbom lupasi ensimmäisenä euron bensaa
Teinipersu julkaisi Tiktok-videonsa marraskuussa 2021. Videolla Bergbom viittaa bensan hintoja esittelevään kylttiin ja289509Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi
Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks64499Onko se loukkaavaa jos pelkkä seksi kiinnostaa?
En tiedä olisiko meillä muuta yhteistä edes. En kyllä oikein osaa nähdä meitä menemässä naimisiin, paitsi ehkä jossain U47494Vaihdevuodet ja psykoottinen käytös
Estrogeenilla on suora yhteys aivojen välittäjäaineisiin, erityisesti serotoniiniin, joka säätelee mielialaa, impulssiko46485Joka ilta mietin
sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka27473Luottamus
Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.91446Timo Vornanen.
On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.29442- 21432
Sofia ja Jeffrey yhdessä
Sofia julkaisi instassa kuvan hänestä ja Jeffreystä kuvan, taustalla soi Happy birthday biisi ja Jeffrey kasvot peitetty80425