Ylen MOT-toimituksen haltuun saamissa puhelunauhoitteissa vakuutusetsivien työskentely muistuttaa asiantuntijan mukaan jopa poliisin peitetoimintaa. Etsivät myös arvioivat puheluiden perusteella tutkinnan kohteena olevan henkilön terveydentilaa.
Kaikki suurimmat suomalaiset vakuutusyhtiöt käyttävät etsiviä. He ehkäisevät vakuutusyhtiöihin kohdistuvaa petosrikollisuutta.
Suuri osa työstä liittyy omaisuusvahinkojen tutkimiseen, mutta MOT:n selvityksessä keskitytään ihmisen työkyvyn arviointiin liittyvään etsivätoimintaan. Yhtiöiden mukaan vakuutusetsivätoiminnan tarkoitus on näissä tapauksissa varmistaa se, onko vakuutettu puhunut totta terveydentilastaan.
Jos vakuutusyhtiö epäilee esimerkiksi liikenneonnettomuudessa loukkaantuneen liioittelevan vammojaan suurempien korvausten toivossa, saatetaan henkilön perään lähettää etsivät.
Kuin poliisin peitetoimintaa – ilman valtuuksia
MOT:n tutkimissa puhelunauhoitteissa vakuutusetsivien kohteena oli pitkällä sairauslomalla ollut kiinteistönvälittäjä.
Nauhoitteet osoittavat, että etsivät valehtelivat olevansa asunnonostajia ja yrittivät saada esittelyaikaa. Yksi etsivistä esiintyi väärällä nimellä. Puheluita käytettiin yhtenä perusteena sille, että vakuutusyhtiö voisi kieltäytyä työkyvyttömyyskorvauksen maksamisesta.
Videolta voit kuunnella katkelmia puhelunauhotteista:
Vakuutus- ja vahingonkorvausoikeuden professori Olli Norros kuunteli nauhoitteet MOT:n pyynnöstä. Hän pitää toimintaa kyseenalaisena.
– Tämä herättää kysymyksiä. Rikostutkinnassa käytetään tämän tyyppistä peitetoimintaa, jossa esiinnytään muuna henkilönä kuin poliisina, ja jopa houkutellaan rikoksen tekemiseen. Se on äärimmäinen ja tiukasti säännelty toimintamuoto.
Norros ei ota kantaa, onko toiminta on ollut kyseisessä tapauksessa perusteltua ja välttämätöntä.
– Tavanomaisena sitä ei voi hyväksyä.
Vakuutus- ja vahingonkorvausoikeuden professori Olli Norros Oodi-kirjaston edessä.
Vakuutus- ja vahingonkorvausoikeuden professori Olli Norros toteaa, että vakuutusyhtiöiden toiminta on lakisääteisten vakuutusten kohdalla julkisen ja yksityisen rajalla, ja siihen liittyy viranomaistoiminnan piirteitä. Kuva: Jaani Lampinen / Yle
Vakuutusetsivä teki kiinteistönvälittäjän tapauksesta tutkintaraportin, jossa hän arvioi tämän terveydentilaa.
”Puhelunauhoituksien perusteella on erittäin epäuskottavaa, että – olisi masennusta tms. koska hän oli kaikissa asuntokauppa puheluissa erittäin iloinen ja sanoisinko ylienerginen.”
Suomessa toimii tällä hetkellä 36 vakuutusetsivää, jotka ovat koulutukseltaan lähes poikkeuksetta poliiseja. Heillä ei kuitenkaan ole sen enempää oikeuksia kuin tavallisilla kansalaisilla: henkilön kuvaaminen esimerkiksi kadulla on sallittua, mutta kotona ei.
Näin selvitys tehtiin
MOT haastatteli kahdeksaa henkilöseurannan kohteeksi joutunutta
Tietoa hankittiin oikeuden pöytäkirjoista sekä keskustelemalla lainoppineiden ja lääketieteen ammattilaisten kanssa
Toimitus teki myös kyselyn suurimmille vakuutusyhtiölle ja haastatteli taustaksi useita vakuutusetsivänä työskennelleitä
Etsivät mattokaupoilla
MOT:n tiedossa on myös toinen esimerkki, jossa vakuutusetsivät ovat turvautuneet peitetoiminnan tyyliseen tiedonhankintaan. Etsivät selvittivät työpaikallaan loukkaantuneen metallimiehen tapausta ja esiintyivät ostajina Tori.fi-myyntipaikalla.
Etsivät yrittivät ostaa muun muassa nojatuoleja ja mattoja selvittäessään, tekeekö metallimies ammattimaista myyntityötä, vaikka on ilmoittanut olevansa työkyvytön. Etsivät sopivat myyntitapaamisen miehen kotiin ja tarkkailivat hänen terveydentilaansa kaupankäynnin lomassa.
Lopulta poliisi teki miehen kotiin jopa kotietsinnän, mutta epäily ammattimaisesta myyntityöstä osoittautui perusteettomaksi.
Vakuutusetsivien keinovalikoimaan kuuluu muun muassa henkilön videokuvaaminen hänen tietämättään ja sosiaalisen median tilien tutkiminen. Henkilön liikkeistä tehdään kirjauksia seurantaraporttiin.
Joissakin tapauksissa etsivät myös todistavat oikeudessa.
Laki ei tunne vakuutusetsiviä
MOT on löytänyt oikeuden pöytäkirjoista tapauksia, joissa vakuutusetsivät on laitettu kohteen perään vielä senkin jälkeen, kun vakuutettu oli voittanut riidan korkeimmassa oikeudessa.
Selvityksessä löytyi myös tapaus, jossa vakuutusetsivät ovat erehtyneet henkilöstä. Seurantaraportissa väitettiin seurannan kohteen tehneen tietyn suorituksen, mutta kyseessä olikin toinen henkilö.
Eduskunnan apulaisoikeusasiamies Pasi Pölönen on hiljattain tarttunut vakuutusetsivätoiminnan ongelmiin.
– Laissa ei tunneta tätä termiä ollenkaan. Laki vaikenee tästä kysymyksestä, Pölönen toteaa.
Etsivien työtä ohjaa tällä hetkellä vain Finanssiala ry:n yleisluontoinen ohjeistus. Pölösen mukaan se ei riitä.
Onko tämä enää oikein!
57
805
Vastaukset
- Anonyymi
Laki ei tunne vakuutusetsiviä
MOT on löytänyt oikeuden pöytäkirjoista tapauksia, joissa vakuutusetsivät on laitettu kohteen perään vielä senkin jälkeen, kun vakuutettu oli voittanut riidan korkeimmassa oikeudessa.
Selvityksessä löytyi myös tapaus, jossa vakuutusetsivät ovat erehtyneet henkilöstä. Seurantaraportissa väitettiin seurannan kohteen tehneen tietyn suorituksen, mutta kyseessä olikin toinen henkilö.
Eduskunnan apulaisoikeusasiamies Pasi Pölönen on hiljattain tarttunut vakuutusetsivätoiminnan ongelmiin.
– Laissa ei tunneta tätä termiä ollenkaan. Laki vaikenee tästä kysymyksestä, Pölönen toteaa.
Etsivien työtä ohjaa tällä hetkellä vain Finanssiala ry:n yleisluontoinen ohjeistus. Pölösen mukaan se ei riitä.
– Kuinka kauan seurantaa voi harrastaa? Kuinka kauan tietoa voi säilyttää? Miten sitä käsitellään? Ongelmana on, ettei materiaalin käytön edellytyksistä säädetty yhtään mitään.
Sosiaali- ja terveysministeriö on hiljaittain aloittanut lainsäädännön vakuutusetsivätoiminnan suitsimiseksi. Etsivätoiminta on noussut esiin myös Euroopan ihmistuomioistuimessa.
Terveystietoja vartiointiliikkeen työntekijöille?
Ainakin osa vakuutusyhtiöistä ulkoistaa etsivätoimintaansa. 27-vuotiasta Sofia Tuomea seurasi pääasiassa vartiointiliike, kun vakuutusyhtiö Fennia halusi selvittää hänen kuntoaan työtapaturman jälkeen.
Katso uusin MOT: Vakuutusetsivän terveeksi todistama Yle Areenassa.
Esikatselukuva- Anonyymi
Yleensä ihminen yrittää esittää että asiat on paremmin! Onko nää jotain vateja!!
Ihminen yrittää aina kuulua yhteiskuntaan ja siksi ongelmia peitellään. Eikä masentunut ole aina ulkoisesti surullinen, sisin on, mutta masennusta ei näe mistään tuollaisista asioista
Mä en luota enää mihinkään, hulluja kaikki! Sairas maa!
"Puhelunauhoituksien perusteella on erittäin epäuskottavaa, että – olisi masennusta tms. koska hän oli kaikissa asuntokauppa puheluissa erittäin iloinen ja sanoisinko ylienerginen.” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yleensä ihminen yrittää esittää että asiat on paremmin! Onko nää jotain vateja!!
Ihminen yrittää aina kuulua yhteiskuntaan ja siksi ongelmia peitellään. Eikä masentunut ole aina ulkoisesti surullinen, sisin on, mutta masennusta ei näe mistään tuollaisista asioista
Mä en luota enää mihinkään, hulluja kaikki! Sairas maa!
"Puhelunauhoituksien perusteella on erittäin epäuskottavaa, että – olisi masennusta tms. koska hän oli kaikissa asuntokauppa puheluissa erittäin iloinen ja sanoisinko ylienerginen.”Yrittäävarmasti myös saada sen asunnon myytyä! Varmaan siksi skarppaa!
Nyt sanon suoraan että nämä rikolliset jotka yrittää välttää korvauksen maksun voisi joutua kokemaan samat jutut! Noi ei ole ihmisiä vaan......jätän samomatta!!! - Anonyymi
Mitä järkeä kopioida koko teksti? Linkki riittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä järkeä kopioida koko teksti? Linkki riittää.
Anteeksi, ei ole edes koko teksti. Toiset ei uskalla avata linkkejä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anteeksi, ei ole edes koko teksti. Toiset ei uskalla avata linkkejä.
psykiatrit voidaankin nyt korvata vakuutusetsivillä jotka osaavat päätellä henkilön mielen ongelmat paremmin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
psykiatrit voidaankin nyt korvata vakuutusetsivillä jotka osaavat päätellä henkilön mielen ongelmat paremmin.
Vakutus lääkäri on bielä pätevämpi kuin oikee oääkäri
- Anonyymi
Arvokasta työtä tekevät. Vakuutushuijarit pitääkin paljastaa.
- Anonyymi
Tässä näkyy ihmisten luonne tässä maassa! Kuka paljastaa tahot jotka välttää vastuun esim hoitovirhe tai tämmöisissä tapauksissa joissa se huijari voi olla myös vakuutusyhtiö joka välttää keinoja kaihtamatta vastuun mutta maksutta asiakkaita kuitenkin!
Kuka näitä seuraa? Voiko huijari olla myös siellä ahneella puolella jossa oikeus harvoin tapahtuu. - Anonyymi
Toivottavasti sinun yksityisyyttä loukataan laittomasti ja sinun pää leviää ja saat ikuiset traumat ja pelkotilat, ahdistuskohtauksia etc!
Hyi vittu millaista tässä maassa on olla!!! Oksettavaa toimintaa!!!
Ihmisten tuhontaa!! Ilman seuraamuuksia.
Toivottavasti oikeus tapahtuu näissä myös sille joka toisen mielenterveyden tuhoaa! - Anonyymi
Stasi myyrät tuhoaa ja kiusaa ihmisiä!
- Anonyymi
siis SAAKO tuollasen eläkkeen ihan omalla ilmoituksella?
ilman tutkimuksia? -
-- otankin heti kaikki mahdolliset eläkkeet ja välttelen tiukasti työtä loppuelämäni pubeissa viettäen.
Jos on tutkittu niin lääkäri tai muu eläkkeen myöntänyt tahohan siitä vastuussa on? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä näkyy ihmisten luonne tässä maassa! Kuka paljastaa tahot jotka välttää vastuun esim hoitovirhe tai tämmöisissä tapauksissa joissa se huijari voi olla myös vakuutusyhtiö joka välttää keinoja kaihtamatta vastuun mutta maksutta asiakkaita kuitenkin!
Kuka näitä seuraa? Voiko huijari olla myös siellä ahneella puolella jossa oikeus harvoin tapahtuu.Aivan. Kyllä samalla innolla on pienen kansalaisenkin etua ajettava.
Puututtava mm. vääriin, mielivaltaisiin päätöksiin joilla yritetään hanakasti evätä kuuluva tuki mutta vääryydellä koetetaan viimeiseen asti riistää se. Syylliset eivät vastuuseen joudu, uhri kärsii huomattavasti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan. Kyllä samalla innolla on pienen kansalaisenkin etua ajettava.
Puututtava mm. vääriin, mielivaltaisiin päätöksiin joilla yritetään hanakasti evätä kuuluva tuki mutta vääryydellä koetetaan viimeiseen asti riistää se. Syylliset eivät vastuuseen joudu, uhri kärsii huomattavasti.Lakisääteisellä tapaturmaeläkkeellä olevalla henkilöllä, joka voitti riidan vakuutusyhtiötä vastaan hovioikeudessa, olisi nyt mahdollisuus saattaa lakimuutos viimein tapahtumaan ja saada valtiolta myös korvauksia yksityisyyteensä puuttumisesta ja muusta laittomasta. Yhteys Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, joko asianajajan avulla tai omatoimisesti ja asia otetaan siellä tarkasteltavaksi. EIT:ssä on tuomareita myös Suomesta, ja ongelmat ovat siellä hyvin tiedossa. Kyseisen kaltaista, ihmisoikeuksiin liittyvää asiaa ei saa EIT:n käsiteltäväksi ennen kuin asia on käyty läpi oman maan oikeusasteissa. (Ehkä juuri siksi Sofia Tuomen tapaus jäi kesken, se olisi toiminut oikeusasteet läpikäytyään samalla tavalla)
EIT:ssä on ennakkotapaus Sveitsistä, ja EIT:n tuomiolla Suomi voisi vihdoin korjata asian. Eduskunnan oikeusasiamiehelle tehdyt kantelut ovat olleet tärkeitä, ja hän on tehnyt asian eteen 2019-2021 voitavansa. Asia siirtyi lakivalmisteluun, mutta sitä vastustavien tahojen toimesta se saatiin katoamaan muun merkitsemättömän taakse. Kanteluita Eduskunnan oikeusasiamiehelle kannattaa edelleenkin tehdä niin kauan kuin asian tiimoilta kuka tahansa kokee
yksityisyytensä loukatuksi ja pitää itseensä kohdistettua toimintaa epäasiallisena. Tämän tulisi tehdä kaikkien; liikenne-, tapaturma- tai ammattitautieläkkeelle joutuneiden, jotka korvauskäsittelyn päätyttyä, tapaturmaeläkepäätöksen saamisen jälkeen, ovat itseensä kohdistetun seurannan havainneet. Muutoin toiminta jää villiksi, mihin kukaan ei voi puuttua, eikä siihen ole olemassa mitään säädöksiä. Hovioikeudessa oman asiansa voittaneen, tapaturma-eläkeläisen tehtävänä on kerätä todisteet (kaikki oikeudenkäynteihin liittyvä), ja sitten on EIT:n asia ratkaista, onko Suomen valtio toiminut vakuutusetsivätoimintaan liittyen oikein vai ei.
- Anonyymi
>>MOT on löytänyt oikeuden pöytäkirjoista tapauksia, joissa vakuutusetsivät on laitettu kohteen perään vielä senkin jälkeen, kun vakuutettu oli voittanut riidan korkeimmassa oikeudessa.>>
Koska me joka ikinen joudumme niitä vakuutusyhtiön maksamia korvausmaksuja maksamaan omissa vakuutusten hinnoissamme, niin en pidä ollenkaan pahana sitä, että huijarit paljastetaan vaikka vielä myöhemminkin ulos järjestelmästä.
Yksi kuuluisimmista vakuutushuijareista oli Turun puukoptukseen liittyneen Hassan Zubierin vedätysyritys, että hän on muka pyöräätuoliin sidottu lopun elämänsä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/55941961-b326-4e48-a514-7422a2bdde86
Tuosta YLE:n tänään esittelemästä koirantaluttajatytöstäkään en ole ihan varma. Ollut kovakuntoinen vänrikki nuorempana, ja nyt on taantunut tuollaiseksi pullukaksi.
Todennäköisesti jotakin työkykyä on hänelläkin edelleen tallella, ei tuo ihan invalidilta vaikuta. Pieni pakko jonkinlaiseen yhteiskuntapalveluun olisi se paras muusa tässäkin tapauksessa.- Anonyymi
Todennäköisesti jotakin työkykyä on hänelläkin edelleen tallella, ei tuo ihan invalidilta vaikuta. Pieni pakko jonkinlaiseen yhteiskuntapalveluun olisi se paras muusa tässäkin tapauksessa.
Tiedätkös millaista on elää tuon kipuoireyhtymän kanssa! Kuka työnantaja tuo työpaikalla sängyn että ihminen pääsee lepäämään kesken töiden! Tuossa pitää pakottaa itsensä hoitamaan pakolliset kotona ja sitten oletkin ihan loppu!!! Tiedätkö kuinka raskasta on kun joku kyseenalaistaa sinun sairauden!! Pitääkö olla jalat irti ja kädet että on työkyvytön? En toivo sinulle mitään mutta tavallaan toivoisin sinulle kaikki minun terveyden haasteet! Voisi ääni kellossa muuttua, tiedätkö kuinka paljon sairas kärsii? Sillä ei ole mitään tekemistä missä kunnossa on kun se iskee omalle kohdalle! Minulla on kaikki aivovamman oireet olin kolarissa!! Mutta kukaan ei ole ikinä edes kertonut siitä mahdollisuudesta. Luin erään aivovamma ihmisen kohtalon ja olisin voinut lukea omaa arkea ja haasteita!
- Anonyymi
No jos saa keltaisen vyön judossa ja on maalivahtina jääkiekossa, niin ei siinä niskat voi olla kovinkaan kipeät? Olis vaan maannut sängynpohjalla, niin vieläkin nauttisi eläkettä. V*ttu, että savolaiset osaakin olla, ahneita ja tyhmiä!
- Anonyymi
Mistä päättelet, että oli savolainen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä päättelet, että oli savolainen?
Seuraan medioita.
- Anonyymi
Ei tänne tarvi monistaa uutissivustoja - linkki riittää.
- Anonyymi
Mitkähän olisi vakuutusmaksut jos huijareita ei pistettäs ojennukseen. Vakuutusyhtiöille tietysti samantekevää vaikka kaikille myös huijareille aina maksettas.
Kyllä tuossa vakuutusten ottajat vaatii ettei vakuutusyhtiöt "huijareille" maksa. Ja muillekkin vain hyvin kohtuullisesti. Näin vakuutus maksut pysyy "kohtuullisina".- Anonyymi
Ihailen Hitleriä!!! Ihailen Stalinia!!! T: äskeinen
- Anonyymi
Nämä vakuutusetsiväjutut ovat pikkunippelitouhua. Todellinen massiivinen vääryys on vakuutuslääkärisysteemillä. Nämä vakuutusyhtiön mengelet määrittelevät raihnaisen täysin terveeksi edes näkemättä uhriaan.
- Anonyymi
Mengel on tuhonnut käteni ja elämäni 🧐
- Anonyymi
Selvää on aina se että ihminen on täysin näiden armoilla ja hyvä veli verkosto näillä, oikeus ei tapahdu ikinä. Johan nuo kertoo jo kaiken, oli pirteä puhelimessa ei voi olla masentunut! Keksii syyn mistä tahansa mihin vetoaa. Vamppyyri verenimiä ja ihminen on siinä täysin avuton! Nämä koko jutut on paskaa, kerää rahaa ja sitten rikollisesti stalkkaa jotta ei tarvitse korvata.
- Anonyymi
Voi olla täysin feikki juttukin. Vakuutusyhtiöt aina silloin tällöin julkaisee näitä ilmoituksia kuinka väärinkäyttäjät narahtaa. Porukat sitten elää pelossa ja väärinkäytöksiä ei tule.
Sillai ennalta ehkäisevää toimintaa.
Vakuutusyhtiö lääkärit tietää hyvin että neliraaja halvaantunutkin kyllä kelpaa esimerkiksi jonkun yrityksen oven pönkäksi. Miksi ne siis sen sairaseläkkeelle pistäisi.
Mitä tuolla on väliä jos sairas joutuu olemaan työttömänä työnhakijana? Eihän sille tuosta haittaa juuri ole. - Anonyymi
Kaukoparantajat
Ihmeparantajat - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Selvää on aina se että ihminen on täysin näiden armoilla ja hyvä veli verkosto näillä, oikeus ei tapahdu ikinä. Johan nuo kertoo jo kaiken, oli pirteä puhelimessa ei voi olla masentunut! Keksii syyn mistä tahansa mihin vetoaa. Vamppyyri verenimiä ja ihminen on siinä täysin avuton! Nämä koko jutut on paskaa, kerää rahaa ja sitten rikollisesti stalkkaa jotta ei tarvitse korvata.
Pirteä puhelimessa,
Ei voi olla masentunut.
Ei kelpaisi todisteena,
Subjektiivinen arvio. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi olla täysin feikki juttukin. Vakuutusyhtiöt aina silloin tällöin julkaisee näitä ilmoituksia kuinka väärinkäyttäjät narahtaa. Porukat sitten elää pelossa ja väärinkäytöksiä ei tule.
Sillai ennalta ehkäisevää toimintaa.
Vakuutusyhtiö lääkärit tietää hyvin että neliraaja halvaantunutkin kyllä kelpaa esimerkiksi jonkun yrityksen oven pönkäksi. Miksi ne siis sen sairaseläkkeelle pistäisi.
Mitä tuolla on väliä jos sairas joutuu olemaan työttömänä työnhakijana? Eihän sille tuosta haittaa juuri ole.Onko sinulla isooooo kärpä herra iso herra!!
Kumarramme sinua Oi Herra me alamaiset
Uhraamme lampaan sinulla herra oiiii oiii herraa
Olet mahtava oiiii oiii herraa!
- Anonyymi
>>Kuka työnantaja tuo työpaikalla sängyn että ihminen pääsee lepäämään kesken töiden! >>
Monilla työpaikoilla on ollut jo pitkään sohvia, joissa voi ottaa nokoset, ja tämäkin nainen voisi sellaiselle oikaista.
>>Tuossa pitää pakottaa itsensä hoitamaan pakolliset kotona ja sitten oletkin ihan loppu!!! Tiedätkö kuinka raskasta on kun joku kyseenalaistaa sinun sairauden!! >>
Hankala tilanne tietenkin. Sinun oma sanasi muiden ulkopuolelta sinua arvioivien ja katsovien epäilyksiä vastaan. Tästä ei valmista tule koskaan, epäilöyt pysyy aina.
>> Voisi ääni kellossa muuttua, tiedätkö kuinka paljon sairas kärsii? Sillä ei ole mitään tekemistä missä kunnossa on kun se iskee omalle kohdalle! >>
Tiedän kyllä, koska lähipiirissä on ollut jo yli 20 vuoden raajojen hermosäryistä kärsivä ihminen. Ei Se kaikkea työntekokykyä kuitenkaan vie, vaikka särkyä onkin.
Se on kuin vaihtelevaa migreeniä tai päänsärkyä. On koko ajan taustalla, välillä kovempana välillä helpottaen, mutta sen kanssa pystyy kuitenkin elämään, ja päivän askareensa ja työnsä hoitamaan.- Anonyymi
Just noin jos se vähän mihin työntekijä kykenee Riittää työnantajalle niin ei tuossa pitäisi ongelmaa olla. Jos taas ei riitä niin kyllä työnantaja pyrkii siihen että henkilö pistetään eläkkeelle.
- Anonyymi
Minun lähipiiri on aina vähätellyt minun vammoja ja terveyttä. En edes ole tekemisissä heidän kanssaan paljon ja joidenkin kanssa siis useamman en ollenkaan.
Suvussani on narsismia. He eivät tahdo minulle turvallista ja säännöllistä varmaa taloudellista turvaa.
Siksi valehtelee minusta.
He tahtovat hallita ja ovat jopa lapseni ostanut jotta saisi minut tai lapseni takaisin paikkakunnalle josta lähdin karkuun.
Olen vahvasti sitä mieltä että tämä narsisti ja hovi ovat yksi isoimmista syistä ettei mikään minun asia ole mennyt oikein tai oikeudenmukaisesti.
Jos pärjäisin sairaana en olisi riippuvainen avusta ja täten ei olisi heillä mahdollisuutta kontrolloida.
Sinällään surullista kun ei ole edes läheisistä aitoa tukea ja turvaa. En luota narsistiin enkä hänen hoviin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Just noin jos se vähän mihin työntekijä kykenee Riittää työnantajalle niin ei tuossa pitäisi ongelmaa olla. Jos taas ei riitä niin kyllä työnantaja pyrkii siihen että henkilö pistetään eläkkeelle.
En ole saanut työtä tai koulutusta jos olen kertonut terveysongelmista
Jos olen valehdellut olevani terve olen saanut toki työt lyhyitä kun huomaaa vamman ja ei halua pitää töissä
- Anonyymi
Hyi. Vakuutusetsivä on yleensä poliisitaustainen henkilö. Eurot edellä, moraalista viis. Yksityisyyden suojasta ei tietoakaan.
- Anonyymi
Rosvot vaan kiinni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rosvot vaan kiinni.
"Eräs maatalousyrittäjä oli taas leikannut sirkkelillä itseltään muutaman sormen ja varpaan irti – veropetos mielessään."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b5fd6af5-b5c3-43f8-85f6-2a80fceed9cf
Ihmiset valmiita lähes mihin vain rahan takia. Kaikki ei tietysti kykenisi itseltään sormia ja varpaita sirkkelöimään mutta noitakin siis on. - Anonyymi
Tämä, ymmärtääkö nämä että tuhoaa ihmisen mielenterveyden?
Minun viimeiset rippeet tuhottiin minun yksityisyyden rumilla laittomilla stalkauksella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Eräs maatalousyrittäjä oli taas leikannut sirkkelillä itseltään muutaman sormen ja varpaan irti – veropetos mielessään."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b5fd6af5-b5c3-43f8-85f6-2a80fceed9cf
Ihmiset valmiita lähes mihin vain rahan takia. Kaikki ei tietysti kykenisi itseltään sormia ja varpaita sirkkelöimään mutta noitakin siis on.En voi uskoa tuota 😳😳😳😳
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Eräs maatalousyrittäjä oli taas leikannut sirkkelillä itseltään muutaman sormen ja varpaan irti – veropetos mielessään."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b5fd6af5-b5c3-43f8-85f6-2a80fceed9cf
Ihmiset valmiita lähes mihin vain rahan takia. Kaikki ei tietysti kykenisi itseltään sormia ja varpaita sirkkelöimään mutta noitakin siis on.Ei kukaan tollaseen voi pystyä. Kuka itselleen vammoja haluaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kukaan tollaseen voi pystyä. Kuka itselleen vammoja haluaa.
"Sormia irti sirkkelillä
Toinen Rönnbackan mieleen jäänyt tapaus oli maatalousyrittäjä, joka leikkasi itseltään muutaman sormen ja varpaan irti sirkkelillä vakuutuspetoksen nimissä.
- Hän yritti lavastaa tilanteen onnettomuudeksi. Hän väitti lehmän potkaisseen häntä, kun hän oli navetassa sirkkelöimässä. Kukaan lehmien kanssa työskentelevä ei kiskaise sirkkeliä käyntiin lehmän takana, vakuutusetsivä toteaa.
Vain vähän ennen tapahtunutta mies oli ottanut ison vakuutuksen työkyvyttömyyden varalta.
- Karmiva tapaus, siinä on varmaan ollut enemmän kyseessä ahdingosta kuin ahneudesta. En ihan pysty kuvittelemaan tilannetta, että pystyisin itse sirkkelöimään sormiani, Rönnbacka toteaa.
Tapausta käsiteltiin käräjäoikeudessa asti.
- Nämä sormet ja varpaat eivät ikinä löytyneet, joten niitä ei pystytty liittämään häneen. Muistaakseni oikeustapauksesta uutisoitiin otsikolla 'Sirkkeli soi käräjäsalissa', kun siellä esiteltiin sirkkeliä ja sen leikkaamiskykyä porsaan sorkilla, Rönnbacka kuvailee."
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201704202200105810 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä, ymmärtääkö nämä että tuhoaa ihmisen mielenterveyden?
Minun viimeiset rippeet tuhottiin minun yksityisyyden rumilla laittomilla stalkauksella.Se että elämään tunkeudutaan täysin ilman todellisia perusteluita ja oikeuksia on ihan varmasti tuhoavaa. Etenkin jos on huomannut itseensä kohdistetut toimet kun asia on jo asianmukaisesti käsitelty ja tapaturmaeläke päätös annettu, eikä silti ole vakuutusyhtiön toimesta kuullut että sellaista olisi tapahtunut. Hyvä että jaoit tuntemuksesi. Toivottavasti et jättänyt asiaa siihen vaan teit vähintäänkin kantelun Eduskunnan Oikeusasiamiehelle niin myös sinun kokema on tullut asioihin vaikuttamiseen mukaan.
Kun ihminen luulee olevansa oikeassa toimiessaan toisen elämää tuhoavasti, oikeuttaa hän itsensä toimimaan juuri sillä että luulee tosissaan toimivansa oikein. Ne ovat niitä tähän asiaan liittyviä epäkohtia mitkä pitää saada lakimuutokset avullla kuntoon ja mielellään niin että asia otetaan valtiovallalle toimesta puheeksi niin ettei mitään epäselvyyksiä jää niille jotka lakisääteisille tapaturma eläkkeille joutuvat, ei kanssaihmisille eikä myöskään alaan liittyen työtä tekeville. Asia muuttuu vasta kun kaikki tietävät miten asia lain mukaan määritellään. Uskon että kyseenalaiset toimet perustuvat tietämättömyyteen ja oletukseen siitä että ollaan oikeassa.
- Anonyymi
Ei vissiin kannata ottaa muita vakuutuksia kuin henkivakuutuksen?
Kuolemaa ei voi teeskennellä tosin kuolinsyyn voi kyseenalaistaa.- Anonyymi
Itsemurha, yliannostus, sotatila, xtremelaji tms. ei korvata mitään. Aina voidaan keksiä syy ettei tarvitse korvata. Syöpäkin lienee nykyään ”piilevä syy” eikä tarvitse korvata…
- Anonyymi
Entisenä Fennian asiakkaana en suosittele kenellekään ainakaan tapaturmavakuutusta kyseisestä puljusta. Siirsin yhden kokemuksen jälkeen kaikki vakuutukset Ifiin.
- Anonyymi
En minäkään poistakaa kaikki vakuutukset Fenniasta sillä on niitä parempiakin vakuutuksia.
- Anonyymi
Vapaaehtoiset matka, henki ja tapaturmavakuutukset ovat eri asia kuin lakisääteiset liikenne, työtapaturma ja ammattitauti vakuutukset.
- Anonyymi
Karmeaa paskaa.
"Fennian yhtiöistä Fennia toimii keskinäisyyden pohjalta, eli asiakas on omistaja. Henki-Fennia ja Fennia-palvelu Oy ovat Fennian tytäryhtiöitä. Koska ulkopuolisia sijoittajia ei ole, Fennian voittoja voidaan käyttää asiakkaiden palvelujen kehittämiseen."- Anonyymi
Tuosta firmasta en ainakaan ota mitään vakuutusta, koskaan.
- Anonyymi
”Puhelunauhoituksien perusteella on erittäin epäuskottavaa, että – olisi masennusta tms. koska hän oli kaikissa asuntokauppa puheluissa erittäin iloinen ja sanoisinko ylienerginen.”
Masentuneisuus ei ole aina sellaisia, että rahjustetaan leuka rinnassa rystyset maata laahaten. Joskus masentunut voi paremmin ja joskus masentuneisuus purkautuu myös ylienergisyytenä. Jos virallinen diagnoosikuvaus muunnellaan vakuutusyhtiössä ja sen perusteella evätään vakuutus tai haastetaan oikeuteen petoksesta, on vakuutusyhtiö itse rikkonut lakia.- Anonyymi
Helpoin olisi rajata masennus ja oikeastaan kaikki mielisairaudet pois jo vakuutusehdoissa. Hölmö vakuutusyhtiö..
- Anonyymi
Tuskin seuraavat muita kuin huijareiksi epäiltyjä. Vakuutusyhtiöitä on kautta aikain huijattu kaikin mahdollisin tavoin ja siitä syystä huijareita pitää valvoa.
Minulla on vakuutusyhtiöistä vain hyviä kokemuksia, mutta minäpä en huijaa yhtiötä niin omatuntokin täysin puhdas. Olen saanut asialliset korvaukset aina tarvittaessa. Toki ei ole ollut mitään monimutkaisia juttuja, joissa vakuutusyhtiön pitäisi vakoilemalla varmistaa mihin korvaukset menee. - Anonyymi
Kerran kun tekisivät sen virheen että alkaisivat maahanmuuttajaa syyttämään vakuutuspetoksesta niin niiden touhu loppuis siihen.
- Anonyymi
Jos vakuutusetsivät aina ovat oikeiden huijareiden perässä, niin tarvitaanko siinä enää mitään etsivää, jos tiedetään huijaus jo etukäteen.
Siis jo valmista tapausta kytätään.
Kaikki epäilyt eivät ole huijareita. Vain KGB ei erehtynyt pidättämään syytöntä,
Entä jos on kyseessä syytön?
Vakuutusetsivä on tunkeutunut toisten kotiin väärällä henkilöllisyydellä, valokuvannut salaa ihmisiä esim.kotipiirissä, seuraillut syyttömän yksityiselämää jne
Vakuutusetsivällä ei lain mukaan ole mitään tavallisesta ihmisestä poikkeavia oikeuksia. Tavallinen veronmaksaja sivullisten kotiin kurkkimisesta ja valokuvaamisesta verhon raosta joutuu raastupaan.- Anonyymi
Erikoinen julkinen suoja vakuutusyhtiöllä, kuten Pankeilla ! Kuka lie antanut luvan! Emme kommentoi yksittäistapausta ! Sama koskee Hus . n.s terveydenhoitoa . HUUTAVAA VÄÄRYYTTÄ KANSAA KOHTAAN . siksihän tuo heillä että pääsevät sen yhden ihmisen kimppuun lakimiehineen !
- Anonyymi
Mutta jos kyseinen vakoiltu on syytön, niin onko toiminta ollut laillista?
Vakuutusyhtiöt eivät tietenkään ilmoita asiasta kytätylle, mutta jos joku vakuutusyhtiön sisältä kertoo vakoilun kohteeksi joutuneelle ja kehottaa tätä tekemään rikosilmoituksen?
Näin ainakin saadaan selville kyttääjän nimi ja toimeksiantaja. - Anonyymi
Nyt vakuutuslääkärien mielivaltaisuudelle loppu!
Tehdään asialle jotain, käy kannattamassa kansalaisaloitetta Lisäys lakiin kansaneläkelaitoksesta 22 § Asiantuntijalääkärinä voi toimia ainoastaan potilasta hoitava Lääkäri
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oi mun haniseni
Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli305792Kyllä mulla on sua ikävä
Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm144364Hei rakas sinä
Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle403237IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.
IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm522951Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.3391549Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista
Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas861338- 621276
Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2321206- 791169
Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.
Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul4011161