Uskovaiset selittävät kuinka Paavalin kirjeet ovat lähes silminnäkijäkertomuksia historiallisesta Jeesuksesta. He väittävät, että Paavalin kirjeistä selviää Jeesuksen kuolinvuosi 30 jaa. ja ristiinnaulitsemispaikka.
Olkaa hyvä ja laittaa näistä kahdesta asiasta suorat lainaukset Paavalin kirjeistä. Lupaan syödä hatullisen paskaa molemmista faktoista. Minulla on iso pää, joten söisin kaksi isoa hatullista paskaa. Nyt hip hip yrittämään pää märkänä kaikki palstalla väijyvät hihhulit 🤣🤣🤣
Olkaa hyvä ja laittaa näistä kahdesta asiasta suorat lainaukset Paavalin kirjeistä. Lupaan syödä hatullisen paskaa molemmista faktoista. Minulla on iso pää, joten söisin kaksi isoa hatullista paskaa. Nyt hip hip yrittämään pää märkänä kaikki palstalla väijyvät hihhulit 🤣🤣🤣
Vastaukset 25
Vanhimmat
Nämä asiat ovat siellä implisiittisesti ja ne voidaan päätellä (laskea), kun yhdistetään Luukkaan ja Paavalin tekstit toisiinsa.
Jeesus aloitti julkisen toiminnan noin vuonna 28 ja kuoli vuonna 30. (Luuk. 3:3, 23)
Jerusalemin vanhinten ja apostolien kokous oli noin vuonna 50. (Apt 15)
Galatalaiskirje on vuodelta 48. Paavali vainosi Jeesuksen todistajia 30-31/32 ja kääntyi sitten kristityksi.
Ensimmäinen käynti Jerusalemissa vuonna 35/36. (Gal 1:18)
Toinen käynti vuonna 45. (Gal 2:1-10; Apt 11:27-30; 12:25)
Ei mitään ristiriitaa ajoituksessa.
Jeesus kuoli ristillä ja haudattiin maan päällä Jerusalemissa. Ensimmäiset todistajat olivat Jerusalemissa ja samoin hauta. (Luuk 24; 1Kor 15:1-9)
Ei mitään ristiriitaa tässä. Asiat ovat siellä kirjeissä implisiittisesti ja evankeliumissa melko suoraan.
"Nämä asiat ovat siellä implisiittisesti ja ne voidaan päätellä (laskea), kun yhdistetään Luukkaan ja Paavalin tekstit toisiinsa. "
Höpsistä, et siis pysty esittämään edes eksplisiittistä kuolinvuotta tai kuolinpaikkaa niistä dokumenteista, joiden piti olla tarkimpia historiallisen Jeesuksen todisteita.
"Jeesus kuoli ristillä ja haudattiin maan päällä Jerusalemissa. Ensimmäiset todistajat olivat Jerusalemissa ja samoin hauta. (Luuk 24; 1Kor 15:1-9)"
Nyt puhutaan vain Paavalin kirjeistä. Eikä tuossa ylösnousemuksen uskontunustuksessa edes mainita Jerusalemia.
Jos tutkitaan tarkemmin Galatalaiskirjettä niin siinä Jeesus sentään asetettiin Galatalaisten silmien eteen ristiinnaulittuna. Kun taas 1. Korinttolaiskirjeen 15. luvussa puhutaan Jeesuksesta, joka ei riippunut ristillä. Tämä tosiaan todistaa, että tuon ajan vuohipaimenet uskoivat henkiristeihin ja henkinauloihin...vai onko nyt niin, että Jeesus ihan oikeasti naulattiinkin ristille Galatassa? Jos siis ristiinnaulitseminen pitää olla fysikaalinen tapahtuma.
"Ei mitään ristiriitaa tässä. Asiat ovat siellä kirjeissä implisiittisesti ja evankeliumissa melko suoraan."
Eli et pystynyt vastaamaan avauksen haasteeseen. Jatka toki selvittelyä. Jos vastaat asiallisesti niin voin sinullekin pari tiedonmurusta opettaa 🤣🤣🤣
"Höpsistä, et siis pysty esittämään edes eksplisiittistä kuolinvuotta tai kuolinpaikkaa niistä dokumenteista, joiden piti olla tarkimpia historiallisen Jeesuksen todisteita."
Aika vahva todiste sepitetystä myytistä, jos ensimmäiset tarinat ovat yksityiskohdiltaan köyhiä ja niitä yksityiskohtia tulee yhä enemmän ja enemmän kun vuosikymmenet kuluvat. Myytti ja historiankirjoitus ovat eri asioita eikä tätä näytä tajuavan edes ateistiset teologit kuten Ehrman. Toki Ehrmanhan oli hihhuli , joten tuskin on päässyt kokonaan eroon hihhulin maailmankuvasta vaan syyllistyy enemmistön mielipiteen argumenttivirheeseen.
Paavalia ei ole tarvetta tutkia erillään evankeliumeista ja erityisesti Luukkaan tekstit pitävät hyvin yhtä Paavalin kirjeiden kanssa.
Paavali ei mainitse kirjeissään nimiä ja vuosilukuja, joista ne voidaan ajoittaa yksin kirjeiden perusteella.
Mistä siis tutkijat tietävät ajoittaa ne vuosien 48 ja 65 väliin? Eivätkö ne voisi olla vaikka 200-luvulta?
Niin, tutkijat yhdistävät toisiinsa eri lähteitä ja tekevät sen aivan oikein tieteellisen metodin mukaan.
Paavali puhuu Uudessa testamentissa eniten Jeesuksen kuolemasta ristillä. Tietenkin 1Kor 15:1-9 sijoittuu maan päälle Jerusalemiin samoin kuin muut kohdat Jeesuksen rististä.
Olet deluusioiden vallassa argumenttiesi perusteella. Olenko muuten mielestäsi taas nimimerkki Varma-tieto?
Jeesusta ei naulittu ristille maan päällä Paavalin mukaan, koska Paavali ei puhu mitään nauloista tai siitä, että ristille naulitseminen olisi tapahtunut maan päällä eikä taivaassa.
Jeesus naulittiin ristille taivaassa ja haudattu taivaassa, minkä jälkeen Jumala herätti hänet kuolleista taivaassa ja otti hänet tykönsä ylös taivaaseen taivaasta.
Näin vajakki tulkitsee Paavalin kirjeiden sanomaa implisiittisesti ja suoraan tekstin perustasolla, koska valheellinen mieli ei hyväksy muuta kuin lisää valheita.
Ja valheet perustellaan sillä, mitä yksittäisessä kohdassa ei suoraan sanota, eikä sillä mitä lähteissä kokonaisuutena sanotaan.
PÄÄTALON KIRJAT OVAT TODELLISESTA ELÄMÄSTÄ KIRJOITETTUJA NÄMÄ HUUHAA KIRJOITTAJIEN SEPITELMIÄ
😋😍😋😍😋😍😋😍😋
🍒 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17821884v
🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞
Sellaisia outoja väitteitä esittävien uskovien sanavarastoon näyttää kuuluvan myös outoja sanoja, kuten "depatointi" ja "myytikot". Sellaisten ihmisten kanssa keskusteleminen on kuin yrittäisi opettaa kultakalaa laskemaan matematiikkaa. Se ei vain yksinkertaisesti toimi, ja lopputuloksena on vain pettymys ja tyhjä katse molemmin puolin.
Myytikko on vapaa käännös Bart D Ehrmanin käyttämästä sanasta mythicist (jos sen oikein muistan).
Myytikko ei pidä Jeesusta todellisena ihmisenä ja historian henkilönä.
Olen ateisti samoin kuin Bart D Ehrman, joka kutsuu Jeesuksen historiallisuuden kieltäjiä myytikoiksi. (Mythicist)
Sinulla näyttää olevan omituinen tapa pitää kaltaistani ateistia uskovaisena ja sangen vähä-älyisenä vastoin todellisuutta.
Onko sinulla muitakin deluusioita?
Christ Myth theory
https://en.wikipedia.org/wiki/Christ_myth_theory
Mythicist
ˈmithəsə̇st. plural -s. : a student or interpreter of myths. : an adherent of the view that apparently supernatural persons or events have their origin in human imagination especially as revealed in myth.
https://www.merriam-webster.com/dictionary/mythicist
Myytikon vastakohta on euhemeristi, joka uskoo, että kaikkien myyttien takana on ripaus totuutta. Jeesusta on euhemerisoitu 1800 vuotta, joten tästä kognitiivisesta vinoumasta on todella vaikea päästä eroon. Lisäksi huvittavaa on se, että keskiajan kristityt alensivat pakanajumalat euhemerisoimalla ne alunperin kuninkaiksi, joista tuli myytti ja lopulta jumala. Onhan se ihan saatanan idioottimaista väittää, että esimerkiksi Zeus ja Odin olivat alunperin mahtavia kuninkaita...ja nämä samat riemuidiootit ovat tutkineet Jeesusta 1800 vuotta ja nyt teologit pää märkänä tulkitsevat tuota riemuidiotismia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Euhemerism
Totuus on usein ääripäiden välillä niin kuin tässäkin asiassa.
Pahoittelen erehdystäni.
"Myytikko" ei ole suomen kielen tunnettu sana, eikä sille ole vakiintunutta merkitystä. Voisi kuitenkin ajatella, että se voisi tarkoittaa henkilöä, joka uskoo myyttien kirjaimelliseen totuuteen tai käyttää niitä perustana henkilökohtaiselle maailmankatsomukselleen. Tällainen henkilö voisi myös olla aktiivinen myyttien tutkija tai kirjoittaja, joka pyrkii edistämään myyttien merkityksen ymmärtämistä ja arvostusta. On kuitenkin hyvä huomioida, että kyseessä on epätavallinen sana eikä sen merkitys ole selkeästi määritelty.
Suomen kielessä paras vastine sanalle "mythicist" on "myyttitutkija". Se viittaa henkilöön, joka tutkii myyttejä ja niiden alkuperää sekä pyrkii selvittämään, mitkä osat myyteistä ovat historiallisia tosiasioita ja mitkä ovat myyttisiä elementtejä.
Höpö höpö!
Jeesuksesta kertovat ihmeet ovat satua, mutta hän on ollut todellinen ihminen.
Tätä mieltä tutkijat ovat.
Osin myyttejä, osin totta. Ääripäiden välillä.
Golgata (arameaksi Gulgalta 'pääkallo', m.kreik. Γολγοθα[1] golgotha) oli pääkallonpaikaksi[2] kutsuttu kukkula, jolla Jeesus Raamatun mukaan ristiinnaulittiin. Se sijaitsee Jerusalemin Daavidin kaupungin ulkopuolella Israelissa. Vuoren sijainnista ei ole kuitenkaan varmuutta. Suurin osa nykyajan tutkijoista uskoo Golgatan sijainneen Pyhän haudan kirkon paikalla. Pyhän haudan kirkko (kreik. Ναός του Παναγίου Τάφου, lat. Ecclesia Sancti Sepulchri, hepr. כנסיית הקבר, arab. كنيسة القيامة) on Jerusalemissa sijaitseva kirkko, joka on rakennettu paikalle, jossa Jeesuksen ristiinnaulitsemisen paikan Golgatan sekä Jeesuksen haudan uskotaan sijainneen. 31°46′42.4″N, 35°13′47.1″E
Mitä luulet: naulittiinko Jeesus Paavalin mukaan ristille Jerusalemin kaupungin luona vai taivaassa?
Naulittiinko Paavalin mukaan lainkaan ristille? Paavali ei puhu mitään nauloista...
Miten perustelet näkemyksesi?
"Naulittiinko Paavalin mukaan lainkaan ristille? Paavali ei puhu mitään nauloista..."
Jumala lukitsi Jeesuksen ristiin Pyhällä Hengellä. Niin oli tapahduttava, jotta Jumalalle tuli parempi mieli. Jumala on niin meitä ihmisiä rakastanut, että oli kiduttavinaan poikansa hengiltä itseään tyydyttääkseen. Aikoinaan hän myös hukutti ihmiskunnan vedenpaisumuksella ihan vaan oman kivan merkeissä.
Mutta eihän Jeesus kuollut. Uskovaisten mukaan Jeesus elää. Hän on siis nauttinut ainakin 1960 vuotta kansaneläkettä.
Jeesuksen aikana ei ollut eläkejärjestelmää.
Jeesus ei jäänyt evankeliumin mukaan maan päälle vaan meni taivaaseen Jumalan tykö. Ei hän tarvitse eläkettä elättääkseen itseään.
No millä pirulla siellä sitten elää? Pyhällä hengelläkö :O
Taivas on fiktiota ja utopiaa. Jeesus on kuollut ja ruumis on kadonnut, maatunut. Jeesus elää vain kristittyjen toiveissa.
Tolppiin kiinnitetyissä plakaateissa kuitenkin sanotaan, että Jeesus tulee pian, oletko valmis. Miten hän voi tulla, jos hän on kuollut?
Ei hän tule takaisin, koska ei ole mennyt poiskaan.
Omituista höpinää sitten nuo uskovaisten liirumlaarumit.