Saako vuonna 2035 vain synteettistä e-polttoainetta? Paljonkohan on litrahinta? :O

EU antoi mahdollisuuden ensirekisteröidä polttomoottoriautoja vielä vuoden 2034 jälkeenkin, kunhan autot käyttävät synteettistä polttoainetta.

En usko, että tuollaisia autoja tuodaan markkinoille, jos e-polttoaineita ei ole saatavilla. Ja saatavuuttahan ei kukaan tee, jos ei ole kysyntää. Jos on, tavallisen polttoaineen käyttö pitää estää lisäämällä niihin markeri, jos sellaista ei vielä ole. Sitten uudella polttomoottoriautolla jää kiinni ratsiassa, jos on tankannut tavallista bensiiniä.

Saatavuuden ohella myös hinta on iso kysymysmerkki. Ei liene ihan halpaa tuottaa pieniä määriä synteettistä polttoainetta sähkön avulla. Talvisin e-polttoaineet olisivat kalliimpia kuin kesällä johtuen sähkön hinnasta.

Vuoteen 2035 on aikaa melkein 12 vuotta eli Suomen autokanta on siinä vaiheessa jo hyvin sähköinen.
16303
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Eikös joku kehunut, että pystyisivät pudottamaan hintaa luokkaan 6€/litra. Tiedä sitten, oliko tuo veroton hinta, tuskin kuitenkaan Suomen verollinen hinta.

Äänestä

Kakkia laatuja saa, koska tuolloin vasta tulee bensamoottorien myyntikielto ja pitäähän niihin saada bensaa ainakin 20 vuotta.

Äänestä

Siinä bensalenkkarilla hymy hyytyy, kun täysi tankillinen synteettistä ei olekaan ~100€, vaan ~1000€.

Äänestä

Ilmeisemmin haastavaa saada synteettisiä laajaan massatuotantoon vaikka niidnekin valmistusmenetelmät varmastikin tulevat tehostumaan.

Alla puhuttaneen verottomasta tuotantohinnasta, johon verot, kuljetus ja jakelu päälle.

"Tuotannon skaalaaminen on kuitenkin avainasemassa kustannusten hallinnan kannalta. Samalla teknologia kehittyy."

"Porsche uskookin, että vuoteen 2026 mennessä heidän synteettisen polttoaineensa hinta on saatu laskemaan vain reiluun 1,8 euroon litralta. Sehän voisi olla jopa halvempaa kuin perinteiset polttoaineet."

- https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/529e8c04-045a-4ddd-8145-c1decebee239

Vielä ei ole lyöty lukkoon miten autot lukitaan toimimaan e-fuelilla, mutta softapohjaisesta ratkaisusta on ollut juttua alan lehdissä, eli jälkikäteinenkin muutos lienee mahdollista moniin autoihin ja sitten muutokselle konttorin leima ja tieto rekisteriotteeseen.

Äänestä

Etanolibensa 1,1 euroa Lita verollisena......?

Äänestä

Ei sähkö korvaa mitään. Vielä 20 vuoden jälkeenkin täällä ajetaan polttomoottoreilla. Ne kun kestävät paljon pidempään, kuin sähköt. 60v autolla ei ole vielä ikä eikä mikään.

Äänestä

Melkoinen virtuoosi ja kristallipallopoika pitää olla jos tietää tai edes arvaa noita asioita vuoteen 2034 asti ja mitä tuona vuotena mikä maksaa ja mikä on vallalla.
Sen tietää, että sähköauto on suurin ja kaunein.

Äänestä

Kaikki bensalaadut on myynnissä, koska uusia bensa autoja saa tehdä ja myydä vielä 2034 vuonna ja sen jälkeen niille pitää olla polttoainetta myynnissä uskoisin, että ainakin 10-15 vuotta minimissään.

Äänestä
  • "Kaikki bensalaadut on myynnissä, koska uusia bensa autoja saa tehdä ja myydä vielä 2034 vuonna ja sen jälkeen niille pitää olla polttoainetta myynnissä uskoisin, että ainakin 10-15 vuotta minimissään."

    Valitettavasti Not So Simple.

    Polttarien ajorajoite- ja ajokieltokietoalueet ovat arkea jo nyt.

    Lukemattomille miljoonille autoilijoille ongelma jo nyt arkipäivää, sillä EU:ssa on pilvin pimein kaupunkeja ja alueita joissa on tasaista tahtia kirityvät päästönormit autoille, riippuen niiden EURO-luokasta. Lisää kieltoalueita tulee tasaista tahtia.

    Joka vuosi sallittujen listalta putoaa yksi Euro-luokka ja ihmiset ovat pakotettuja vaihtamaan teknisesti täydessä tikissä olevia autojaan uudempiin, samalla kun autoaan ei tahdo saada myytyä.

    Asiaa ei helpota se, että samankin maan sisällä eri alueilla ja kaupungeissa on hyvin kirjava kieltopolitiikka. Henklö voi edelleen ajaa kaupungissa x vaikkapa Euro 3:lla, mutta josskain toisessa kaupungissa se onkin jo kiellettyjen listalla. Sitten dieseleille ja bensoille on usein eri vanhenemis-taulukot. Myös kaksipyöräiset polttarit kuuluvat kieltolistoille.

    Rajoitteet ja kiellot koskevat myös kaikkia ulkolaisia autoja ja matkailijan tulee edeltäkäsin rekata autonsa joka systeemiin. Automatkailusta on tullut haasteellista jo koettaessaan kiertää laajat kieltoalueet.

    "Urban Access Regulations in Europe "

    - https://urbanaccessregulations.eu/

    Mutta onhan se merkillistä miten direktiivi-EU ei edes ole luonut yhtä ainoaa koko EU:n kattavaa päästötarraa, vaikka siihen liittyviä ajokieltoja sovelletaankin eri aluilla eri tavalla. Nyt autoilijan tulee hankkia jokaista ajomaataan koskien maakohtainen tarra tuulilasiin.

    Äänestä

Jotain 1.5€ litra. Sehän on jo pudonnut paljon alun 10€ litra. Epolttoaine on hyvä juttu.

Äänestä

Bensaa ja dieseliä käytetään kuten on järkevää. Öljy on valmiina ja muodostunut.

Tuotat enemmän päästöjä tekemällä jotain palavaa ainetta alusta alkaen ja se tuottaa palaessaan co2 saman verran. Suuremmat haitat.

Jokainen litra mitä saadaan öljyä porattu kyllä tässä maailmassa käytetään, koska öljyn on luonto tehtynä itse valmiiksi.


Maapallolla ei ole muuta ongelmaa kuin ihmisten liiallinen määrä, 8 miljardia kymmenien kilojen apinaa, joka vie ruokaakin niin paljon että peltojen määrä valtava, rakentaa ja vie alueita pieneltä pallolta, myrkkyjen määrä kaikesta mitä tuottaa ja rakentaa.


Yksi kulkee työpaikalle päivittäin jopa kymmeniä km edestakaisin. Ajatelkaa miten älytöntä se on että Helsinkiin ajaa 1 = Ihminen autolla esim 100km päästä ja illalla takaisin tai joku ajaa 150km

Ihan mieletön energian käyttö turhaan.
Jos työpaikka on 50km päässä. Silloin pitäisi asua vieressä

Äänestä
  • "Maapallolla ei ole muuta ongelmaa kuin ihmisten liiallinen määrä, 8 miljardia kymmenien kilojen apinaa, joka vie ruokaakin niin paljon että peltojen määrä valtava, rakentaa ja vie alueita pieneltä pallolta, myrkkyjen määrä kaikesta mitä tuottaa ja rakentaa."

    Toistaiseksi ihmisten määrä ei ole ongelma, vaan se miten idioottimaisen riistävää, saastuttavaa ja tuhoavaa toimintaa ihmiskunta on harjoittanut ja edelleen harjoittaa tällä planeetalla.

    Nyttemmin nämä samaiset "muutaman kymmenen kilon apinat" ovat ulottamassa "sivistyneitä" toimintatapojaan avaruuteen saakka.

    Ihmiskunta on toimnut planeetan suhteen kuin täysin kelvoton roskajoukko vuokratalossa tai valloittamassaan talossa.

    Äänestä

EU:n kaavailema Euro 7 -normi tulisi kalliiksi sen lisäksi, että se on hyötysuhteeltaan hyvin marginaalinen.

"Ehdotetuilla päästönormeilla olisi 4-10 kertaa EU:n arvioita suurempi vaikutus autojen kustannuksiin, tuore selvitys väittää. "

- https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/782a9a95-ad7f-4937-8845-6e4faa786348

Nuokin taloudelliset voimavarta tulisi ohjata synteettisten polttoaineiden tuotannon tehostamiseen, joiden massamarkkinoille saamisella olisi konkreettisen myönteinen vaikutus päästöihin jo lyhyellä aikajanalla. Ongelmana on se, miten e-fuelin tuotanto vaatii hyvin paljon sitä vihreää energiaa. Siltä osin e-fuelin hyötysuhde ei ole lainkaan ideaali, vaikka tuotantometodit tulenevatkin kehittymään ja tehostumaan.

Kalliin EV-tuotannon paradoksi. EU-populalla ei yksinkertaisesti ole varaa hankkia sähköautoja, sillä keskivertobudjetti auton ostolle on varsin vaatimaton. Lisäksi kattavan latausinfran rakentaminen on kallista ja laahaa tavoitteistaan jäljessä, sillä siihen tulisi investoida etupainotteisesti ilman riittävää asiakaskuntaa. Kaikilla ei edes ole mahdollisuuttaa omaan latauspisteeseen kotonaan.

Mikäli saataisiin mahdollisimman kohtuullisessa ajassa korvattua maksimaalinen määrä polttareista Euro 6-luokkaisiksi, niin jo sillä olisi varsin nopea ja korjaava vaiktus kokonaisuuteen.

Mutta tätä siirtymää ei tueta, koska kaikki panokset on jo ladattun patteruatoille, jotka eivät todellisuudessa edes ole ympäristöystävällisiä niiden vaatimien harvinaisten metallien kaivostoiminnan vuoksi. Myös akkujen (saastuttavan teknologian) kierrätys on todellisuudessa jotakin avan muuta kuin viherpesullisissa markkinointipuheissa.

Äänestä
  • "Myös akkujen (saastuttavan teknologian) kierrätys on todellisuudessa jotakin avan muuta kuin viherpesullisissa markkinointipuheissa."

    Älä poika puhu paskaa. Akut ovat tällä hetkellä ylivoimaisesti ekologisin vaihtoehto...

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    "Myös akkujen (saastuttavan teknologian) kierrätys on todellisuudessa jotakin avan muuta kuin viherpesullisissa markkinointipuheissa."

    Älä poika puhu paskaa. Akut ovat tällä hetkellä ylivoimaisesti ekologisin vaihtoehto...

    Duracell on jo tehtaan hihnalta ulos tullessaan noin 70% saatuttavampi kuin vastaava polttari.

    Sitten sillä tulee ajaa jopa noin 80 tkm "puhtaasta" energiasta ladattuna ennen kuin se saavuttaa takamatkan polttariin.

    Globaalilla tasolla valtaosa uskonkappale s-autoista ladataan saaste-energiasta, eli eivät saavuta takamatkaansa lainkaan.

    Mutta "puhtaan" konseptin ja "nollapäästöjen" aivopesu uppoaa aivottomaan ja kriittisen riippumattomaan ajatteluun kykenemättömään massaan ...

    Äänestä

Käytätkö muuten autossasi (onko sinulla sellaista) mineraaliöljyjä?
Vai synteettisiä, osa- tai täyssynteettisiä?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

EU antoi mahdollisuuden ensirekisteröidä polttomoottoriautoja vielä vuoden 2034 jälkeenkin, kunhan autot käyttävät synteettistä polttoainetta.

En usko, että tuollaisia autoja tuodaan markkinoille, jos e-polttoaineita ei ole saatavilla. Ja saatavuuttahan ei kukaan tee, jos ei ole kysyntää. Jos on, tavallisen polttoaineen käyttö pitää estää lisäämällä niihin markeri, jos sellaista ei vielä ole. Sitten uudella polttomoottoriautolla jää kiinni ratsiassa, jos on tankannut tavallista bensiiniä.

Saatavuuden ohella myös hinta on iso kysymysmerkki. Ei liene ihan halpaa tuottaa pieniä määriä synteettistä polttoainetta sähkön avulla. Talvisin e-polttoaineet olisivat kalliimpia kuin kesällä johtuen sähkön hinnasta.

Vuoteen 2035 on aikaa melkein 12 vuotta eli Suomen autokanta on siinä vaiheessa jo hyvin sähköinen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu