Miksi lapsia tulisi kastaa

Anonyymi-ap

Raamatussa kaste nähdään tärkeänä osana kristillistä uskoa ja yhteisöä. Jeesus itse antoi opetuslapsilleen käskyn kastaa ihmisiä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (Matt. 28:19). Raamatussa kaste nähdään merkkinä siitä, että ihminen astuu osaksi Jumalan perhettä ja yhteyttä seurakunnan kanssa.

Raamatun mukaan ihminen syntyy syntiinlankeemuksen seurauksena syntiin vajavana, erossa Jumalasta ja hänen pyhyydestään (Room. 3:23). Kasteessa ihminen saa syntinsä anteeksi ja tulee uudestisyntyneeksi Jumalan lapsena (Joh. 3:5). Kasteessa uskovasta tulee osa Jumalan yhteyttä ja yhteisöä, seurakuntaa (1. Kor. 12:13).

Raamattu kehottaa myös kasvattamaan lapsia Jumalan pelossa ja opettamaan heitä Jumalan sanan totuuksia (Sananl. 22:6, 2. Tim. 3:15). Kasteen kautta lapsi otetaan yhteisön jäseneksi ja hän saa elinikäisen yhteyden seurakuntaan ja Jumalaan.

Raamattu opettaa myös, että lapset ovat Jumalan lahja ja että Jumala haluaa ottaa heidät vastaan jo varhaisessa iässä. Jeesus sanoi Matteuksen evankeliumin 19 luvussa: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta."

Kun lapsi kastetaan, hän tulee osaksi kristillistä seurakuntaa ja hänet pyhitetään Jumalalle. Kasteen myötä lapsi saa myös kasteen lahjan, joka on Pyhän Hengen voima hänen elämässään. Tämä voi auttaa lasta kasvamaan kristillisessä uskossa ja ymmärtämään, mitä Jumalan rakkaus ja armo tarkoittavat.

Yhteenvetona voisi sanoa, että raamattu perustelee kasteen tärkeyttä Jeesuksen antamalla käskyllä kastaa ja sen merkityksellä kristillisen yhteisön jäsenyyden sekä syntien anteeksisaamisen ja uudestisyntymisen kannalta.

199

846

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aamen!

      • Anonyymi

        Miksihän tuo kasteen pyhittävä vaikutus ei näy mitenkään suomalaisten kastettujen elämässä?
        Lapset kiroilevat jo aivan pienestä pitäen vanhempiensa esimerkin mukaisesta ja varsinkin rippikoulussa tytöt käyttävät niin rivoa kieltä että hirvittää. Tuo "Pyhän hengen voima" ei näy mitenkään, joten koko seremonia oli yhtä tyhjän kanssa.
        Ovatkohan luterilaiset noin sinisilmäisä, että eivät näe, mitä ympärillä tapahtuu?

        Kaste ei poista mitään syntiä, vaan ne saadaan anteeksi vain uskomalla Herraan Jeesukseen
        Ap 10
        "Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän tuo kasteen pyhittävä vaikutus ei näy mitenkään suomalaisten kastettujen elämässä?
        Lapset kiroilevat jo aivan pienestä pitäen vanhempiensa esimerkin mukaisesta ja varsinkin rippikoulussa tytöt käyttävät niin rivoa kieltä että hirvittää. Tuo "Pyhän hengen voima" ei näy mitenkään, joten koko seremonia oli yhtä tyhjän kanssa.
        Ovatkohan luterilaiset noin sinisilmäisä, että eivät näe, mitä ympärillä tapahtuu?

        Kaste ei poista mitään syntiä, vaan ne saadaan anteeksi vain uskomalla Herraan Jeesukseen
        Ap 10
        "Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Siksi että moni kastettu jää vaille Jumalan Sanan läsnäoloa.

        Sinun teksteissäsi näkyy vielä rivompaa kieltä, joten ei tainnut upotus auttaa yhtään

        Kaste ei poista syntejä vaan antaa ne anteeksi

        "tehkää parannus ja ottakaa kaste syntien anteeksi antamiseksi" julisti Pietari.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi että moni kastettu jää vaille Jumalan Sanan läsnäoloa.

        Sinun teksteissäsi näkyy vielä rivompaa kieltä, joten ei tainnut upotus auttaa yhtään

        Kaste ei poista syntejä vaan antaa ne anteeksi

        "tehkää parannus ja ottakaa kaste syntien anteeksi antamiseksi" julisti Pietari.

        Taas väärin_': "Kaste ei poista syntejä vaan antaa ne anteeksi."????

        Onko kaste teidän jumalanne, joka antaa syntejä anteeksi? Siksi te puhutte vain kasteesta?

        Raamattu kyllä opettaa toisin:
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Siihen ei tarvita vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas väärin_': "Kaste ei poista syntejä vaan antaa ne anteeksi."????

        Onko kaste teidän jumalanne, joka antaa syntejä anteeksi? Siksi te puhutte vain kasteesta?

        Raamattu kyllä opettaa toisin:
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Siihen ei tarvita vettä.

        Kasteessa liitytän Kristuksen kuolemaan ja Kristus on Jumalamme.

        "tehkää parannus ja ottakaa kaste syntien anteeksi antamiseksi" julisti Pietari. Siis synnit saa anteeksi Kristusken tähden kasteessa uskon kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas väärin_': "Kaste ei poista syntejä vaan antaa ne anteeksi."????

        Onko kaste teidän jumalanne, joka antaa syntejä anteeksi? Siksi te puhutte vain kasteesta?

        Raamattu kyllä opettaa toisin:
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Siihen ei tarvita vettä.

        Kasteen sisältö on Kristuksen sovitustyö. Kasteesta puhutan koska se on keskustelun aiheena. Usko ei sulje kastetta pois eikä toisipäin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa liitytän Kristuksen kuolemaan ja Kristus on Jumalamme.

        "tehkää parannus ja ottakaa kaste syntien anteeksi antamiseksi" julisti Pietari. Siis synnit saa anteeksi Kristusken tähden kasteessa uskon kautta

        Koittakaas nyt jo tajuta 2000 vuotta vanhat kirjoitukset siihen aikaan Israel oli Roomaa kreikkaa latinaa ja Egyptiä siinä kun Pietari Simon juutalainen kosketteli Jeesusta paikan päällä siellä ja huuteli toisille juutalaisille siellä että kääntyvää Jeesuksen uskoon luopumaan pahuudesta epäuskosta 2000 vuotta sitten ON IHAN ERI ASIA KUIN TÄÄLLÄ 2000 VUOTTA MYÖHEMMIN MISSÄ ON MILJOONIA KRISTITTYJÄ SUKUPOLVIA SYNNYTÄÄN SUORAAN KRISTITTYYN PERHEESEEN MITÄ SIIHEN AIKAAN EI VIELÄ OLLUT. HELVETTI JOUKKOA OLETTE. OLETTE KRISTITTYJÄ LAITTANUT SAATANALLE APINAT JONKUN KUOLLEEN APOSTOLIN HISTORIAN MUKAAN. ÄÄLIÖT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas väärin_': "Kaste ei poista syntejä vaan antaa ne anteeksi."????

        Onko kaste teidän jumalanne, joka antaa syntejä anteeksi? Siksi te puhutte vain kasteesta?

        Raamattu kyllä opettaa toisin:
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Siihen ei tarvita vettä.

        Kyllä siihen vesi liittyy. Henki vesi ja ihminen.


      • Anonyymi

        Lapset on Jumalan lahja joita te laitatte saatanalle SIINÄ SITÄ MYLLYNKIVET SAA SELITELLÄ GEHENNASSA MITÄ TULI TEHTYÄ JEESUKSEN LAHJOILLE


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä siihen vesi liittyy. Henki vesi ja ihminen.

        Kristillisten Kaikkivaltias Jeesus otti mukaansa Paratiisiin ei uskossa olleen, kastamattoman ryövärin ja se kertoo pakanojan opin eksytykseksi.
        Matteuksen mukaan: 24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin." ( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän tuo kasteen pyhittävä vaikutus ei näy mitenkään suomalaisten kastettujen elämässä?
        Lapset kiroilevat jo aivan pienestä pitäen vanhempiensa esimerkin mukaisesta ja varsinkin rippikoulussa tytöt käyttävät niin rivoa kieltä että hirvittää. Tuo "Pyhän hengen voima" ei näy mitenkään, joten koko seremonia oli yhtä tyhjän kanssa.
        Ovatkohan luterilaiset noin sinisilmäisä, että eivät näe, mitä ympärillä tapahtuu?

        Kaste ei poista mitään syntiä, vaan ne saadaan anteeksi vain uskomalla Herraan Jeesukseen
        Ap 10
        "Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Näkyykö yleensä mikään pyhittävä vaikutus aikuisissakaan? Muuta kuin heidän oma väittämänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi että moni kastettu jää vaille Jumalan Sanan läsnäoloa.

        Sinun teksteissäsi näkyy vielä rivompaa kieltä, joten ei tainnut upotus auttaa yhtään

        Kaste ei poista syntejä vaan antaa ne anteeksi

        "tehkää parannus ja ottakaa kaste syntien anteeksi antamiseksi" julisti Pietari.

        Mihin jää kun kristityissä on Jeesuksen todistus JUMALAN POJAN TODISTUS EI KUKAAN JÄÄ MIHINKÄÄN LESTAT ON LAHKO JOKA KIROAA PÄIVITTÄIN KRISTITTYJÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa liitytän Kristuksen kuolemaan ja Kristus on Jumalamme.

        "tehkää parannus ja ottakaa kaste syntien anteeksi antamiseksi" julisti Pietari. Siis synnit saa anteeksi Kristusken tähden kasteessa uskon kautta

        Kasteessa kaikki on sovitettu joten lestat laittaa sovitettuja saatanalle jostain musiikista jumpasta on ne sairaita päästään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa liitytän Kristuksen kuolemaan ja Kristus on Jumalamme.

        "tehkää parannus ja ottakaa kaste syntien anteeksi antamiseksi" julisti Pietari. Siis synnit saa anteeksi Kristusken tähden kasteessa uskon kautta

        lapsen kastaminen on suuri vinoutuma kirkossa. Jos paoit alkaisi julistamaan parannusta ja uskoa Kristukseen syntyisi herätys, sillä monet huomaisivat etteivät ole koskaan uudestisyntyneet


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siksi että moni kastettu jää vaille Jumalan Sanan läsnäoloa.

        Sinun teksteissäsi näkyy vielä rivompaa kieltä, joten ei tainnut upotus auttaa yhtään

        Kaste ei poista syntejä vaan antaa ne anteeksi

        "tehkää parannus ja ottakaa kaste syntien anteeksi antamiseksi" julisti Pietari.

        Miksi jää, siksi koska Upotuskaste on aikuiselle vasta paste, vauvavirutus on saatanan keksitö, jota ei Raamattu edes mainitse.

        Kaste on aina mahdollista ottaa vasta kun Ihminen on uskoon tullut ja ottanut vastaan Jeeuksen.

        Vanhan Testamentin aikaan ei kastettu

        Ap. t. 10:47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"

        Murros tuli vasta Jeeuksessa, sitä ennen mm Hänens ekkunsa Johannes kastoi aivan muuhun asiaan, mitä UT;n kaste, mutta kaikki Upottamalla nesteeseen.

        Vanhassa testamentissa ei ole käsitettä kristilliselle kasteelle, joka on Uuden testamentin toimitus, mutta siellä on viittauksia puhdistautumiseen vedellä ja liittymiseen Jumalan liittoon. Johannes Kastaja suoritti Vanhassa testamentissa syntien anteeksiantamiseksi kastetta vedessä, ja Pietari vertasi kastetta vedenpaisumukseen, joka puhdisti maan vanhasta pahuudesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taas väärin_': "Kaste ei poista syntejä vaan antaa ne anteeksi."????

        Onko kaste teidän jumalanne, joka antaa syntejä anteeksi? Siksi te puhutte vain kasteesta?

        Raamattu kyllä opettaa toisin:
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Siihen ei tarvita vettä.

        Miten voit kastaa jotain, ilman vettä?

        Jumala ei ole kenellekään antanut syntejä anteeksi, vaikka kertoi niiden nimet, mizvat 618 kappaletta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lapset on Jumalan lahja joita te laitatte saatanalle SIINÄ SITÄ MYLLYNKIVET SAA SELITELLÄ GEHENNASSA MITÄ TULI TEHTYÄ JEESUKSEN LAHJOILLE

        Onko lapsi lahja, koska sen eteen on tehtävä työtä, eli naida.

        Jeesus itsessään on meille lahja, mutta myös pelstava elemntti kastetuille Pyhille ihmsille.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Onko lapsi lahja, koska sen eteen on tehtävä työtä, eli naida.

        Jeesus itsessään on meille lahja, mutta myös pelstava elemntti kastetuille Pyhille ihmsille.

        Lapsia tehdään enkelin ohjauksessa tytöt tehdään suola vedestä ja sokerista ja pojat kissan mintusta


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Miten voit kastaa jotain, ilman vettä?

        Jumala ei ole kenellekään antanut syntejä anteeksi, vaikka kertoi niiden nimet, mizvat 618 kappaletta.

        Väärin


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän tuo kasteen pyhittävä vaikutus ei näy mitenkään suomalaisten kastettujen elämässä?
        Lapset kiroilevat jo aivan pienestä pitäen vanhempiensa esimerkin mukaisesta ja varsinkin rippikoulussa tytöt käyttävät niin rivoa kieltä että hirvittää. Tuo "Pyhän hengen voima" ei näy mitenkään, joten koko seremonia oli yhtä tyhjän kanssa.
        Ovatkohan luterilaiset noin sinisilmäisä, että eivät näe, mitä ympärillä tapahtuu?

        Kaste ei poista mitään syntiä, vaan ne saadaan anteeksi vain uskomalla Herraan Jeesukseen
        Ap 10
        "Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Aamen!
        olipa hyvä kirjoitus!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä siihen vesi liittyy. Henki vesi ja ihminen.

        Vesi menee henkeen. Alkaa yskittää.


    • Anonyymi

      Aloittaja puhuu asiaa! aamen!

      • Anonyymi

        Kasteessa ei ketään liitetä muuhun kuin kirkon jäsenyyteen.
        Otsaa kastelemalla kukaan ei saa syntejään anteeksi. Etukäteenkö te yritätte saada syntinne anteeksi, sillä eihän vauva ole tehnyt vielä mitään syntiä.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."

        Erikoista, että lestadiolaisella palstalla puhutaan noin typeriä, sillä aikaisemmin he opettivat, että vain synnynpäästöllä saadaan synnit anteeksi.
        Onko oppi muuttunut vai ovatko kasteenpalvojat vallanneet tämän sivun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa ei ketään liitetä muuhun kuin kirkon jäsenyyteen.
        Otsaa kastelemalla kukaan ei saa syntejään anteeksi. Etukäteenkö te yritätte saada syntinne anteeksi, sillä eihän vauva ole tehnyt vielä mitään syntiä.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."

        Erikoista, että lestadiolaisella palstalla puhutaan noin typeriä, sillä aikaisemmin he opettivat, että vain synnynpäästöllä saadaan synnit anteeksi.
        Onko oppi muuttunut vai ovatko kasteenpalvojat vallanneet tämän sivun.

        Näköjän tuo helluntailaien saatananpalvoja on vallannnut tämän sivun. Pari päivää sitten tuo märisijä väittä että kasteessa litetään Kristuksen ylösnousemukseen mutta nyt sen oppi on taas muuttunut. Saahan tuo symbolinpalvija muuttaa oppiaan jos haluaa mutta me kristityt pysymme Raamatun opissa, jonka mukaan kaste liittää Jeesukseen. TOki myös kirkon jäsenyyteen. Helluntaikaste liittää helluntaiseurakuntaan. Muutahan siinä ei olekaan vaan se on pelkkä symboli

        Kaikki ovat syntiä tehneet, sanoo Raamattu. Synninpäästössä saadaan synnit anteeksi uskon kautta. Kastee on syntien anteeksiantamsieksi koska siinä päästään osalliskesi siitä mitä Jeesus ristillä teki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa ei ketään liitetä muuhun kuin kirkon jäsenyyteen.
        Otsaa kastelemalla kukaan ei saa syntejään anteeksi. Etukäteenkö te yritätte saada syntinne anteeksi, sillä eihän vauva ole tehnyt vielä mitään syntiä.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."

        Erikoista, että lestadiolaisella palstalla puhutaan noin typeriä, sillä aikaisemmin he opettivat, että vain synnynpäästöllä saadaan synnit anteeksi.
        Onko oppi muuttunut vai ovatko kasteenpalvojat vallanneet tämän sivun.

        Hellarilla on tosafetissi, eikä se puhu muusta kuin otsasta ja vedestä jasamalla yrittää kumota Raamatun opetuksen. Se yrittää yhdellä Raamatun kohdalla kumota toisen kohdan. Näin juuri paholainen toimii, laittaen kasteen, uskon, synninpäästön ja Pyhän Hengen toiminnan vastakkain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näköjän tuo helluntailaien saatananpalvoja on vallannnut tämän sivun. Pari päivää sitten tuo märisijä väittä että kasteessa litetään Kristuksen ylösnousemukseen mutta nyt sen oppi on taas muuttunut. Saahan tuo symbolinpalvija muuttaa oppiaan jos haluaa mutta me kristityt pysymme Raamatun opissa, jonka mukaan kaste liittää Jeesukseen. TOki myös kirkon jäsenyyteen. Helluntaikaste liittää helluntaiseurakuntaan. Muutahan siinä ei olekaan vaan se on pelkkä symboli

        Kaikki ovat syntiä tehneet, sanoo Raamattu. Synninpäästössä saadaan synnit anteeksi uskon kautta. Kastee on syntien anteeksiantamsieksi koska siinä päästään osalliskesi siitä mitä Jeesus ristillä teki

        Juutalaiset ei usko Jeesukseen ne huoraa varastaa väärentää rahastaa ei usko mitenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellarilla on tosafetissi, eikä se puhu muusta kuin otsasta ja vedestä jasamalla yrittää kumota Raamatun opetuksen. Se yrittää yhdellä Raamatun kohdalla kumota toisen kohdan. Näin juuri paholainen toimii, laittaen kasteen, uskon, synninpäästön ja Pyhän Hengen toiminnan vastakkain.

        Juutalaisella on musta kotelo merkkinä otsassa BUDHALLA on nappi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näköjän tuo helluntailaien saatananpalvoja on vallannnut tämän sivun. Pari päivää sitten tuo märisijä väittä että kasteessa litetään Kristuksen ylösnousemukseen mutta nyt sen oppi on taas muuttunut. Saahan tuo symbolinpalvija muuttaa oppiaan jos haluaa mutta me kristityt pysymme Raamatun opissa, jonka mukaan kaste liittää Jeesukseen. TOki myös kirkon jäsenyyteen. Helluntaikaste liittää helluntaiseurakuntaan. Muutahan siinä ei olekaan vaan se on pelkkä symboli

        Kaikki ovat syntiä tehneet, sanoo Raamattu. Synninpäästössä saadaan synnit anteeksi uskon kautta. Kastee on syntien anteeksiantamsieksi koska siinä päästään osalliskesi siitä mitä Jeesus ristillä teki

        Yksikään hellari ei anna mitään syntiä anteeksi kenellekään vaikka itse huoraa eikä lestakaan anna


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksikään hellari ei anna mitään syntiä anteeksi kenellekään vaikka itse huoraa eikä lestakaan anna

        Mitä?
        Etkö ole saanut lestadiolaisilta vai miksi riehut`:
        "eikä lestakaan anna"``

        On sinulla hankala tilanne. Kokeileppas bordellia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaiset ei usko Jeesukseen ne huoraa varastaa väärentää rahastaa ei usko mitenkään.

        Niinkö! Ettei vaan tilanne kristittyjen osalta pahenis kun....

        Hitlerin uskontunnustus:
        "Hitler sanoi vuonna 1941 Gerhard Engelille, yhdelle kenraaleistaan, että "Olen nyt kuten aina katolilainen ja tulen aina olemaan sitä"
        Mein Kampf kirjassaan hän kirjoitti että: "Siksi olen vakuuttunut siitä että olen Luojamme agentti. Taistelemalla Juutalaisia vastaan teen Herran työtä". Hän sanoi saman asian Reichstag puheessaan vuonna 1938.
        Kuitenkin sen sijaan että Katolinen kirkko olisi erottanut hänet, heidän lehdistönsä usein kirjoitti ylistävästi Hitleristä.
        . . . . . . . . . . . .
        Tukea Hitlerille:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa ei ketään liitetä muuhun kuin kirkon jäsenyyteen.
        Otsaa kastelemalla kukaan ei saa syntejään anteeksi. Etukäteenkö te yritätte saada syntinne anteeksi, sillä eihän vauva ole tehnyt vielä mitään syntiä.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."

        Erikoista, että lestadiolaisella palstalla puhutaan noin typeriä, sillä aikaisemmin he opettivat, että vain synnynpäästöllä saadaan synnit anteeksi.
        Onko oppi muuttunut vai ovatko kasteenpalvojat vallanneet tämän sivun.

        Kyllä kristitty on Jeesuksen ruumiin jäsen jos yrität nyt kirota taas kristittyjä kiroat itsesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksikään hellari ei anna mitään syntiä anteeksi kenellekään vaikka itse huoraa eikä lestakaan anna

        Ei lestat mitään anteeksi anna vaikka ne rahastajat örisee synnit anteeksi silti ne kiroaa hampaat irvessä toisiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö! Ettei vaan tilanne kristittyjen osalta pahenis kun....

        Hitlerin uskontunnustus:
        "Hitler sanoi vuonna 1941 Gerhard Engelille, yhdelle kenraaleistaan, että "Olen nyt kuten aina katolilainen ja tulen aina olemaan sitä"
        Mein Kampf kirjassaan hän kirjoitti että: "Siksi olen vakuuttunut siitä että olen Luojamme agentti. Taistelemalla Juutalaisia vastaan teen Herran työtä". Hän sanoi saman asian Reichstag puheessaan vuonna 1938.
        Kuitenkin sen sijaan että Katolinen kirkko olisi erottanut hänet, heidän lehdistönsä usein kirjoitti ylistävästi Hitleristä.
        . . . . . . . . . . . .
        Tukea Hitlerille:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        Jos sä et usko Jeesukseen sä oot epäuskon synnissä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa ei ketään liitetä muuhun kuin kirkon jäsenyyteen.
        Otsaa kastelemalla kukaan ei saa syntejään anteeksi. Etukäteenkö te yritätte saada syntinne anteeksi, sillä eihän vauva ole tehnyt vielä mitään syntiä.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."

        Erikoista, että lestadiolaisella palstalla puhutaan noin typeriä, sillä aikaisemmin he opettivat, että vain synnynpäästöllä saadaan synnit anteeksi.
        Onko oppi muuttunut vai ovatko kasteenpalvojat vallanneet tämän sivun.

        Ripottelu ja otsan valelu ei ole kaste, vaan pakanallinen kriitti, saada Kirkkoon veromaksajia, siinähän sanotaan - kastan Sinut NN tämän kirkon jäseneksi, kun taas Uskovien upotuskasteessa upotetaan Jeesuksen Kristuksen ruumiin jäseneksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näköjän tuo helluntailaien saatananpalvoja on vallannnut tämän sivun. Pari päivää sitten tuo märisijä väittä että kasteessa litetään Kristuksen ylösnousemukseen mutta nyt sen oppi on taas muuttunut. Saahan tuo symbolinpalvija muuttaa oppiaan jos haluaa mutta me kristityt pysymme Raamatun opissa, jonka mukaan kaste liittää Jeesukseen. TOki myös kirkon jäsenyyteen. Helluntaikaste liittää helluntaiseurakuntaan. Muutahan siinä ei olekaan vaan se on pelkkä symboli

        Kaikki ovat syntiä tehneet, sanoo Raamattu. Synninpäästössä saadaan synnit anteeksi uskon kautta. Kastee on syntien anteeksiantamsieksi koska siinä päästään osalliskesi siitä mitä Jeesus ristillä teki

        Pieni korjaus, - ei kirkon jäseneksi, vaan Kristuksen yhteyteen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisella on musta kotelo merkkinä otsassa BUDHALLA on nappi.

        Mikä sinulla on? Kumpi?


      • Anonyymi
        UUSI
        pinnasänky kirjoitti:

        Ripottelu ja otsan valelu ei ole kaste, vaan pakanallinen kriitti, saada Kirkkoon veromaksajia, siinähän sanotaan - kastan Sinut NN tämän kirkon jäseneksi, kun taas Uskovien upotuskasteessa upotetaan Jeesuksen Kristuksen ruumiin jäseneksi.

        Riitaako haastat?


    • Anonyymi

      Aloittaja tiivistää hyvin kristinuskon perusasiat.

      • Anonyymi

        Kyllä, vaikka ne joitakin ärsyttää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, vaikka ne joitakin ärsyttää

        Eikä vain ärsytä vaan aiheuttaa suurta raivoa


      • Anonyymi

        kyyyllä kyyllä etukäteen on hyvä ennaltaehkäistä tulevia syntilöitä joita rippilapset jo osaa tehdä yllin ja kyllin kuten medioista luemme, on jo nuuskaa huulessa ja kaikenlaista retuelämän alkeita on jo kokeiltu, semkonen se kasteen lahja näyttää olevan noin niinkuin käytännön tasolla.

        siitähän kirkko ei ole huolestunut, se vaan kastaa ja jakaa lahoja kummiensa kanssa ja siihen se jää, ainuttakaan todellista Jeesuksen seuraajaa ei sillä menetelmällä ole syntynyt viiteensataan vuoteen, eli aika hitaasti se lahjan siemen itää !

        vauvan kastaminen on samaa luokkaa kuin tukkipuun maalaaminen jo pystyyn sillä ajatuksella että siitä se ikkunan vuorilauta sitten löytyy tarvittaessa, valmiina ja maalattuna !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyyyllä kyyllä etukäteen on hyvä ennaltaehkäistä tulevia syntilöitä joita rippilapset jo osaa tehdä yllin ja kyllin kuten medioista luemme, on jo nuuskaa huulessa ja kaikenlaista retuelämän alkeita on jo kokeiltu, semkonen se kasteen lahja näyttää olevan noin niinkuin käytännön tasolla.

        siitähän kirkko ei ole huolestunut, se vaan kastaa ja jakaa lahoja kummiensa kanssa ja siihen se jää, ainuttakaan todellista Jeesuksen seuraajaa ei sillä menetelmällä ole syntynyt viiteensataan vuoteen, eli aika hitaasti se lahjan siemen itää !

        vauvan kastaminen on samaa luokkaa kuin tukkipuun maalaaminen jo pystyyn sillä ajatuksella että siitä se ikkunan vuorilauta sitten löytyy tarvittaessa, valmiina ja maalattuna !

        nuuska ja rippilapse, nuo sodomiittikääktyksen mieltymykset on taas mainittu

        Sehän ei uudestikastajia liikuta uskooko joku Jeesukseen vaan se liikuttaa onko joku saanut kasteen lapsena ja mihin kirkkoon kuuluu. Yhtään Jeesuksen seuraajaa ei noista parhamin porukoissa ole

        Kastaminen perustuu Jeesuksen käskyyn ja kristittynen kaste on Kristus-pohjalla, toisin kuin uudestikastajien luulokaste


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nuuska ja rippilapse, nuo sodomiittikääktyksen mieltymykset on taas mainittu

        Sehän ei uudestikastajia liikuta uskooko joku Jeesukseen vaan se liikuttaa onko joku saanut kasteen lapsena ja mihin kirkkoon kuuluu. Yhtään Jeesuksen seuraajaa ei noista parhamin porukoissa ole

        Kastaminen perustuu Jeesuksen käskyyn ja kristittynen kaste on Kristus-pohjalla, toisin kuin uudestikastajien luulokaste

        Hellarit vetää synagogaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nuuska ja rippilapse, nuo sodomiittikääktyksen mieltymykset on taas mainittu

        Sehän ei uudestikastajia liikuta uskooko joku Jeesukseen vaan se liikuttaa onko joku saanut kasteen lapsena ja mihin kirkkoon kuuluu. Yhtään Jeesuksen seuraajaa ei noista parhamin porukoissa ole

        Kastaminen perustuu Jeesuksen käskyyn ja kristittynen kaste on Kristus-pohjalla, toisin kuin uudestikastajien luulokaste

        Tuo pitää paikkansa: "kristittynen kaste on Kristus-pohjalla, "

        Vauvakasteessa Kristus on todella pohjalla ja tallottuna, kun raamatullinen uskovan kaste ei kelpaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä vain ärsytä vaan aiheuttaa suurta raivoa

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'
        'Meillä ei ole ymmärrystä'
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
        ....
        Eroamalla Heistä yhdestä, luopuu Heistä,
        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
        JA saa tilalle laittomuuden Herransa....:
        Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
        ((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
        Ja kristittyjen Barjeesus:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nuuska ja rippilapse, nuo sodomiittikääktyksen mieltymykset on taas mainittu

        Sehän ei uudestikastajia liikuta uskooko joku Jeesukseen vaan se liikuttaa onko joku saanut kasteen lapsena ja mihin kirkkoon kuuluu. Yhtään Jeesuksen seuraajaa ei noista parhamin porukoissa ole

        Kastaminen perustuu Jeesuksen käskyyn ja kristittynen kaste on Kristus-pohjalla, toisin kuin uudestikastajien luulokaste

        Häpeätte olla rehellisiä!!!
        Kristittyjen tulisi käyttää herroistaan niiden omia nimiä:
        Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
        ((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))

        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
        Ja kristittyjen Barjeesus:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pitää paikkansa: "kristittynen kaste on Kristus-pohjalla, "

        Vauvakasteessa Kristus on todella pohjalla ja tallottuna, kun raamatullinen uskovan kaste ei kelpaa.

        kyseessä on kristittyjen omien Herrojen asettama Lain vastainen kaste sillä kristillisten Kaikkivaltias Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään, lapsikaan; lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne laittomuudenne uhreiksi!
        SIVISTYKÄÄ ja tutkikaa niin ei tarvii uskoa eksytyksiin!

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste
        "Kaste on alun perin raamatun kirjoituksiin ja niistä jälkikäteen tehtyjen tulkintojen mukainen kristillinen toimitus"

        Joten "tulkintojen" mukaisena se rikkoo raamattua vastaan rikollisesti:
        UT / Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
        ja
        VT / 5Moos 12:32. "Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."

        Sekä Suomen Perustuslakia:
        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
        Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
        2 luku
        Perusoikeudet
        6 §
        Yhdenvertaisuus
        Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
        Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
        Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
        Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
        Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."

        Joten jälkikäteen ne eksytyksenne on aivopesty uskoville eksytykseksi:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste
        "Kaste on alun perin raamatun kirjoituksiin ja niistä jälkikäteen tehtyjen tulkintojen mukainen kristillinen toimitus...."
        JOSTA on oppi teille annettu;
        Matteuksen evankeliumi:
        18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
        Markuksen evankeliumi:
        9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
        Luukkaan evankeliumi:
        17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä."


    • Anonyymi

      Kaikki nuo kasteenlahjatarinanne ovat pelkästään hilpeyttä herättäviä koska niissä ei ole mitään raamatunkestävää, vaan isien perinteitä kertaatte kuin kaiku vastarannalta kun sinne huutaa....kaaaasteeennnlaahjaaa.... niin kohta kuuluu jopa moneenkertaan.......laaahjaaaaaa....jaaaa....jaa.

      siinä se mitään todellista uudenliiton sanomaa ei jutuissanne ole.

      • Anonyymi

        Kasteen lahja perustuu Raamatun opetukssiin ja siihen mitä Raamattu kasteesta opettaa. Mistään isien keksinnöistä ei ole kyse

        Mutta sinäähn et Jeesuksen kuolemaan usko


      • Anonyymi

        sinne kun sodomiitti huutaa vastarnnalle "ei ole kaseenlahjaa" niin sieltä tulee vataus "aliaserroorrr"

        siinä sitä uuden liiton sanomaa sodomiittikäkätykselle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sinne kun sodomiitti huutaa vastarnnalle "ei ole kaseenlahjaa" niin sieltä tulee vataus "aliaserroorrr"

        siinä sitä uuden liiton sanomaa sodomiittikäkätykselle

        Jos miettii onko kaste Jeesukseen lahja vai ansio niin lahja tottakai!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteen lahja perustuu Raamatun opetukssiin ja siihen mitä Raamattu kasteesta opettaa. Mistään isien keksinnöistä ei ole kyse

        Mutta sinäähn et Jeesuksen kuolemaan usko

        Lestat laittaa lahjoja saatanalle ja hellarit on satanisteja itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos miettii onko kaste Jeesukseen lahja vai ansio niin lahja tottakai!

        aivan j a kun itse tekee ensin olkipukin niin jopas onkin sitten hyvä sitä sohia pitkillä keihäillä !

        viisaita ovat kirkkojen isät, mitä nyt välillä erehtyivät milloin missäkin aiheessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos miettii onko kaste Jeesukseen lahja vai ansio niin lahja tottakai!

        Höh!
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Saatana
        Saatana kristinuskossa
        Saatana on Uudessa testamentissa ja kristillisessä teologiassa yleensä huomattavasti keskeisempi henkilö kuin Vanhassa testamentissa. Kristillisen käsityksen mukaan saatana kohdistaa vaikutuksensa ihmisiin, jotka hän on saanut lankeamaan syntiin, ja vastustaa ennen kaikkea Kristusta ja kristillistä seurakuntaa.[8] Uuden testamentin mukaan Saatana yritti myös vaikuttaa Jeesukseen.[27]

        Uuden testamentin mukaan saatana on tämän maailman valtias, joka haluaa eksyttää ihmiset Jumalasta[28]. Saatana myös hallitsee tätä maailmaa, ja näin ollen maailma heijastaa hallitsijansa luonnetta[29] [30].
        #
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        2.Korinttolaiskirje: 11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
        ....
        Markuksen evankeliumi:
        3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."


    • Anonyymi

      pikkulapsien kasteesta lutteri itsekkin totesi kirkkaana päivänään että " mitä pikimmin on pikkulasten kastamisista luovuttava, ettei Jumalan Pyhä Sana ihan pelleilyksi mene.."!

      lukekaa itse, toki tiedätte mistä saarnansa löytyy kun sivullisetkin tietävät.

      • Anonyymi

        Luther oli lasten kastamisen kannallaa


    • Anonyymi

      Kaikki uskonnolliset lapsikasteet suomessa rikkovat Suomen Perustuslaki ja aloituksen kirjoittajalla ei ollut kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen antamaa käskyä tai oppia kastaa KETÄÄN; lapsiakaan, lapsiakin laittomasti kohtelevien rikollisuuden jäseniksi, uhreiksi joten väärän tiedon antaminen on laittomuuden Herrojaan palvalevien eksytyksiä!

      Kristittyjen lapsikasteet rikkovat kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen oppia sekä Suomen perustuslakia sillä kristillisten Jeesus on uskomisen vääriin profeettoihin kieltänyt.

      "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
      ...............................
      Matteuksen evankeliumi:
      18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

      Markuksen evankeliumi:
      9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
      Luukkaan evankeliumi:
      17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä."

      http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
      Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
      2 luku
      Perusoikeudet
      6 §
      Yhdenvertaisuus
      Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
      Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
      Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
      Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
      -
      Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."

      Nykyisin omia lapsiaan rakastavat lasten vanhemmat kunnioittavat lastensa oikeuksia ja jättävät lapsensa kastattamatta. Suomen Perustuslaki on antanut suojan kansalaisilleen valita oman kasteensa ja uskonvapauden ja uskonvapaus suoja antaa myös oikeuden olla uskomatta. Uskomattomien määrä kasvaa maailmalla....

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Saatana
      Saatana kristinuskossa
      Saatana on Uudessa testamentissa ja kristillisessä teologiassa yleensä huomattavasti keskeisempi henkilö kuin Vanhassa testamentissa. Kristillisen käsityksen mukaan saatana kohdistaa vaikutuksensa ihmisiin, jotka hän on saanut lankeamaan syntiin, ja vastustaa ennen kaikkea Kristusta ja kristillistä seurakuntaa.[8] Uuden testamentin mukaan Saatana yritti myös vaikuttaa Jeesukseen.[27]

      Uuden testamentin mukaan saatana on tämän maailman valtias, joka haluaa eksyttää ihmiset Jumalasta[28]. Saatana myös hallitsee tätä maailmaa, ja näin ollen maailma heijastaa hallitsijansa luonnetta[29] [30].
      #
      https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
      2.Korinttolaiskirje: 11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
      ....
      Markuksen evankeliumi:
      3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
      ....................
      Väärennöksen korjaus:
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Katolinen_kirkko
      "Katolinen kirkko katsoo olevansa se kirkko, jonka Jeesus Kristus itse perusti, ja joka ei ole koskaan menettänyt ykseyttään, vaikka muita kirkkokuntia on syntynyt eroamalla sen yhteydestä. Kirkon opetuksen mukaan kirkon piispat ovat apostolien seuraajia ja Paavi eli Rooman piispa on apostoli Pietarin seuraaja. Paavi ja hänen hallintonsa, Pyhä istuin sijaitsevat Roomassa Vatikaanivaltiossa."

      TOTUUS RAAMATULLISESTI:
      Pietarin avaimet ja kristillisten Kaikkivaltiaan antamat oikeudet ovat vain Pietarille annettu.
      Tässä raamatun todistus siitä sekä selvyys ettei kristittyjen Paavia edes mainita:
      Matteuksen evankeliumi:
      16:19 "Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."

    • Anonyymi

      Ymmärtäväiset tietävät, että ilmeisesti yksi syy kristillisten Pietarin ristiin naulitsemiseen oli se, että laittomuuden tahto olis saada kristillisten Pietarin Kaikkivaltiaalta saamat Avaimet ja Oikeudet!
      Pietaria pidettiin vankinakin ja kiristettiin kristillisten oppeja....
      Uskonnollisista laittomuudesta esimerkkejä:
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnollinen_väkivalta
      #Uskonnollisten tekstien vaikutus väkivaltaisuuteen
      Tutkimusten mukaan uskonnolliset tekstit voivat yllyttää väkivaltaan. Ihmiset kansallisuudesta ja uskonnollisuudesta riippumatta reagoivat tapahtumiin hyökkäävämmin silloin, kun he uskovat aggression oikeutetuksi.[37] Ihmisillä on taipumus totella auktoriteetteja, vaikka tottelemisesta seuraisi suurta kärsimystä.[37] Ihmiset ovat myös ryhmäkuntaisia, ja ryhmän rajalle loppuu myös moraali. Yhteisöön kuuluminen on ihmisille elinehto. Erityisesti miehet ovat taipuvaisia puolustautumaan väkivaltaisesti muita ryhmiä vastaan riippumatta toiminnan järkiperäisyydestä.[37]

      Richard Dawkins kertoo kirjassaan Jumalharha[38] tutkimuksesta, jossa israelilaiset lapset lukivat, kuinka Raamatun kertomuksessa israelilaiset Joosuan johdolla hyökkäsivät Jerikoon ja tappoivat kaikki kaupungin asukkaat. Yli 65 prosenttia hyväksyi kansanmurhan ja perusteli sitä uskonnollisilla syillä (Jumala käski tehdä niin, uhrit elivät juutalaisille luvatulla maalla ja niin edelleen). 26 prosenttia ei hyväksynyt murhaamista ja perusteli tätä muilla syillä: esimerkiksi eläimet, jotka tapettiin kaikkien ihmisten mukana, olisi pitänyt jättää sotasaaliiksi. Toinen oppilas totesi samaa omaisuudesta. Kolmas totesi että arabit ovat epäpuhtaita, joten epäpuhtaalle maalle meneminen tekee epäpuhtaaksi ja langettaa saman kirouksen israelilaisten päälle. Sama teksti esitettiin uudelleen, mutta nimet muutettiin kiinalaisiksi ja 3 000 vuotta vanhaksi tapahtumaksi. Tällöin vain seitsemän prosenttia hyväksyi kansanmurhan, mutta jopa 75 ei hyväksynyt sitä.[39]#

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
      "Noitavainot nykyaikana
      Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[16] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[17] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008.[18] Nigeriassa noin 5 000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[19] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia". Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[20]"

      Lainattua tekstiä:
      "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

      • Anonyymi

        Vauvojen pakkokastaminen on ihmisoikeusrikos.
        Se pitäisi kieltää lailla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvojen pakkokastaminen on ihmisoikeusrikos.
        Se pitäisi kieltää lailla.

        Yhyy, uudestikastajat itsee kun ihmisia kastetaan ja heitä opetetaan ja evankeliumia viedään eteepäin. Heidän mielestään se pitäisi kieltää lailla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhyy, uudestikastajat itsee kun ihmisia kastetaan ja heitä opetetaan ja evankeliumia viedään eteepäin. Heidän mielestään se pitäisi kieltää lailla!

        Sitähän ne itkee. Antaa itkeä. Sitten saavat mennä tekemään rikosilmoituksia :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhyy, uudestikastajat itsee kun ihmisia kastetaan ja heitä opetetaan ja evankeliumia viedään eteepäin. Heidän mielestään se pitäisi kieltää lailla!

        Sitä minä vaan suren, kun niitä väkisinkastettuja vauvoja ei opeteta, UT:ssähän kaikkia kastettuja opetettiin.
        Leviääkö se evankeliumi vauvojen keskuuteen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä minä vaan suren, kun niitä väkisinkastettuja vauvoja ei opeteta, UT:ssähän kaikkia kastettuja opetettiin.
        Leviääkö se evankeliumi vauvojen keskuuteen?

        Mutta hyvä että kastettuja opetetaan pyhäkouluissa, rippikouluissa ym.
        Sittenhän sinun ei tarvitse surra


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta hyvä että kastettuja opetetaan pyhäkouluissa, rippikouluissa ym.
        Sittenhän sinun ei tarvitse surra

        Ei tarvitse, mutta tekiköhän se jo sen rikosilmoituksen?


    • Laitatko kohdan, missä ilmenee, että kaste on ilmentymä Jumalan perheeseen. Missä myös kaste on kastaminen seurakunnan yhteyteen? Joskin pakanallinen Lut kirkko niin ripottelee, Raamatun vastaisesti.

      Missä on sekin kirjoitettu, että ihminen syntyy syntiin lankeamisen johdosta vajavaisena.

      Mitähän kastetta tarkoitat? Tuossa 1 Korinttikirjeessä?

      Todellako? Pelossa, ei oikein rimmaa, ja Jumala ei ohjaa UT;n aikaa vaan Jeesus ja Hän käskee kasvattamaan rakkaudessa.

      Kerrotko missä kasteessa otetaan ihminen yhteisön jäseneksi, missä se kerrotaan Raamatussa. Näin vain tekee pakanallinen Lut kirkko.

      Voisitko kertoa, missä se lapsi Jumalan lahjana UT;ssa esiintyy.

      Toisaalta, kaikki valta on Jeesuksen, joten lopeta tuo VL soopa.’
      Jokainen tajuaa, jos pentuja tehdään, saahan ne tulla luoksesi? Mitä ihmeellistä siinä on?
      Kuka kieltää lapsia tulemasta Jeesuksen luokse? Sanoppa se?

      Mitäh??? Lapsi kastetaan. Kerro yksikään lapsi, joka Raamatussa on kastettu? Laita vaikka nimi?

      Samalla sano mihin seurakuntaan hänet kastettiin?

      Miten joku saa PH;n voiman ennen uskoa Jeesukseen, sekin on sinulta auki. Henki ei ole yhdessäkään, vellussa, sillä sen merkki on armolahjat, ja ne uupuu teiltä, Puhutko muuten kielillä, 3 kuukautisena?
      Taas, kuinka hyvin se ripoteltu vauva muistaa koko juttua, mutta Kristittyjen kaste ei unohdu koskaan.

      Nyt menit taas sekaisin, lue alkutekstiä, siinä kaste on babtizoo, mikä on upottaminen?

      Eikä johonkin lahko jäsenyyteen, vaan Jeesuskaan.

      Mitä syntiä on vauva tehnyt, ja olisiko viisasta kasvaa pois ensimmäisestä syntymästä, ennen Uudesti syntymää? Kerroppa mitä se mielestäsi on?

      • Anonyymi

        Ei kovin fiksua kopioidas samaa tekstiä kahdesti, vai?


      • Anonyymi

        Perhekunnittain kastettiin. Kannattaa tutustua KOKO Raamattuun.

        Tuo on ihan keksitty juttu, ettei perhekuntiin kuuluisi vauvaikäisiäkin. Ja tässä on 2000 vuotta historiaa, Raamatun lisäksi, siitä miten kristityt ovat lapsensa kasteelle vieneet. Ja siitäkin, miten toiset eivät ole vieneet lapsiaan kastettaviksi.

        Kun lähetyskäskyssä on kastettaviksi (ja opetettaviksi) käsketty "kaikki kansat", olisi aika kummallista, jos kansoja syntyisi ilman, - ettei ihmiset syntyisi vauvoina.

        Aivan puhtaasti järjen päätelmä, tuo pieniä lapsia koskeva kastekielto, sille kiellolle ei ole missään Raamatun kirjoituksissa tukea. Ikäräjää ei siis ole. Henkilö jota ei ole lapsena kastettu vanhemiensa toimesta, kastetaan aikuisena, - kun hän kastetta pyytää.

        Jos kasteen tapahtumat eivät avaudu siten, kun ne Raamatussa on kirjoitettu, (kastetaan Kristukseen, ei omaan uskoon tai tunnustukseen),
        niin silloin helposti alkaa älyllinen päättely, ikään kuin älykkyysosamäärä oli ehtona kastamiselle Jeesukseen Kristukseen.

        VAIKEASTI kehitysvammaiset esimerkiksi, evätäänkö heitä kaste, vedoten puutteelliseen ymmärrykseen, vai väitetäänkö etteivät tällaiset henkilöt kastetta tarvitsekkaan? Tämäkin vastoin Jumaan sanaa.

        Perusteenahan on, "ettei lapsi mitään kasteesta ymmärrä".

        Enemmän minua huolestuttaa se, että moni uskova aikuinen ei ymmärrä kasteesta käytännössä alkeitakaan. Eikä kasteessa tietenkään mitään sisältöä olekkaan, jos usko puuttuu. Kasteeseenhan kuuluu kiinteänä osana myös OPETUS.

        Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        Matt. 28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kovin fiksua kopioidas samaa tekstiä kahdesti, vai?

        Kuka kopioi?


    • Laitatko kohdan, missä ilmenee, että kaste on ilmentymä Jumalan perheeseen. Missä myös kaste on kastaminen seurakunnan yhteyteen? Joskin pakanallinen Lut kirkko niin ripottelee, Raamatun vastaisesti.

      Missä on sekin kirjoitettu, että ihminen syntyy syntiin lankeamisen johdosta vajavaisena.

      Mitähän kastetta tarkoitat? Tuossa 1 Korinttikirjeessä?

      Todellako? Pelossa, ei oikein rimmaa, ja Jumala ei ohjaa UT;n aikaa vaan Jeesus ja Hän käskee kasvattamaan rakkaudessa.

      Kerrotko missä kasteessa otetaan ihminen yhteisön jäseneksi, missä se kerrotaan Raamatussa. Näin vain tekee pakanallinen Lut kirkko.

      Voisitko kertoa, missä se lapsi Jumalan lahjana UT;ssa esiintyy.

      Toisaalta, kaikki valta on Jeesuksen, joten lopeta tuo VL soopa.’
      Jokainen tajuaa, jos pentuja tehdään, saahan ne tulla luoksesi? Mitä ihmeellistä siinä on?
      Kuka kieltää lapsia tulemasta Jeesuksen luokse? Sanoppa se?

      Mitäh??? Lapsi kastetaan. Kerro yksikään lapsi, joka Raamatussa on kastettu? Laita vaikka nimi?

      Samalla sano mihin seurakuntaan hänet kastettiin?

      Miten joku saa PH;n voiman ennen uskoa Jeesukseen, sekin on sinulta auki. Henki ei ole yhdessäkään, vellussa, sillä sen merkki on armolahjat, ja ne uupuu teiltä, Puhutko muuten kielillä, 3 kuukautisena?
      Taas, kuinka hyvin se ripoteltu vauva muistaa koko juttua, mutta Kristittyjen kaste ei unohdu koskaan.

      Nyt menit taas sekaisin, lue alkutekstiä, siinä kaste on babtizoo, mikä on upottaminen?

      Eikä johonkin lahko jäsenyyteen, vaan Jeesuskaan.

      Mitä syntiä on vauva tehnyt, ja olisiko viisasta kasvaa pois ensimmäisestä syntymästä, ennen Uudesti syntymää? Kerroppa mitä se mielestäsi on?

      • Anonyymi

        "Laitatko kohdan, missä ilmenee, että kaste on ilmentymä Jumalan perheeseen. Missä myös kaste on kastaminen seurakunnan yhteyteen? "

        Matt. 28:19, 1. Kor. 12:13

        "Joskin pakanallinen Lut kirkko niin ripottelee, Raamatun vastaisesti."

        Raamattu ei missän kielle pirskottelua, vaan se on yksi alkuperäisista kastetavoista.

        "Kerrotko missä kasteessa otetaan ihminen yhteisön jäseneksi

        Ainakin helluntailasiset ottavan kastetun jäsenekseen

        "Kuka kieltää lapsia tulemasta Jeesuksen luokse?"

        Uudestikastajat. He eivät halua laste Kristuksen kuolemasta osalliseksi

        "Miten joku saa PH;n voiman ennen uskoa Jeesukseen"

        Onko joku väittänyt moista?

        "mutta Kristittyjen kaste ei unohdu koskaan."

        Aivan, eli demantiaan sairastunut ei sitten olekaan kastettu jos ei sitä muista...

        "Nyt menit taas sekaisin, lue alkutekstiä, siinä kaste on babtizoo, mikä on upottaminen? "

        .. ja peseminen ja vedellä koskettelu

        "Mitä syntiä on vauva tehnyt,"

        Tuota samaa typerää kysymystä intät etkä ymmärrä yhtään mitä synti on


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Laitatko kohdan, missä ilmenee, että kaste on ilmentymä Jumalan perheeseen. Missä myös kaste on kastaminen seurakunnan yhteyteen? "

        Matt. 28:19, 1. Kor. 12:13

        "Joskin pakanallinen Lut kirkko niin ripottelee, Raamatun vastaisesti."

        Raamattu ei missän kielle pirskottelua, vaan se on yksi alkuperäisista kastetavoista.

        "Kerrotko missä kasteessa otetaan ihminen yhteisön jäseneksi

        Ainakin helluntailasiset ottavan kastetun jäsenekseen

        "Kuka kieltää lapsia tulemasta Jeesuksen luokse?"

        Uudestikastajat. He eivät halua laste Kristuksen kuolemasta osalliseksi

        "Miten joku saa PH;n voiman ennen uskoa Jeesukseen"

        Onko joku väittänyt moista?

        "mutta Kristittyjen kaste ei unohdu koskaan."

        Aivan, eli demantiaan sairastunut ei sitten olekaan kastettu jos ei sitä muista...

        "Nyt menit taas sekaisin, lue alkutekstiä, siinä kaste on babtizoo, mikä on upottaminen? "

        .. ja peseminen ja vedellä koskettelu

        "Mitä syntiä on vauva tehnyt,"

        Tuota samaa typerää kysymystä intät etkä ymmärrä yhtään mitä synti on

        Pyysin näkyvät jakeet kontekstissa?


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Pyysin näkyvät jakeet kontekstissa?

        Jos et osaa itse lukea niitä Raamatusta niin ei kannata tulla tänne olleknaan vinkumaan


    • Anonyymi

      Koskahan kristityt saavat uudelleen väärennetyn raamatun kun viimeisessä väärennksessä ei ole lapsikaste sanaakaan!!!
      Sen puuttuminen sekä kastekäsky on laittomuuden omaa oppia kuten joulupukin palvelrmisen opetus lapsille että oppivat uskomaan eksytettyinä kute tekin:
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Joulupukki#Suomi
      "Euroopassa Martti Luther halusi korvata mielestään liian paavillistuneen Nikolauksen juhlan ja alkoi opettaa vuonna 1535, että Jeesus-lapsi tuo lahjoja jouluaattona[4] ja kehitti Christkind-juhlan (saks. Kristus-lapsi), jossa lahjat toi Jeesus-lapsi eikä Nikolaus. Sana Christkind muuttui Yhdysvalloissa vuosien saatossa muotoon Kriss Kringle, jota ironisesti pidetään nykyään siellä joulupukin toisena nimenä. Joulupukin ja Kristuksen hahmot ovat siten sekoittuneet toisiinsa.[3]"

    • Anonyymi

      Toivo pitää pystyssä välillä uskoen toivossa.

    • Anonyymi

      Joutavaa höpinää, ei jatkoon!

    • Anonyymi

      Kiitos aloittajalle hyvästä aloituksesta.

      Se ärsyttää monia suunnattomasti

      • Anonyymi

        Ateisteja ärsyttää kun uskovat kastavat ja opettavat ja vievät evankeliumia eteenpäin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ateisteja ärsyttää kun uskovat kastavat ja opettavat ja vievät evankeliumia eteenpäin

        Kyllä kahdella miljoonalla litralla viinaksia luterilainen kansa vie eteenpäin jumalatonta elämäntapaa, aika voimalla vai onko asiassa erilaisia näkemyksiä, miten on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ateisteja ärsyttää kun uskovat kastavat ja opettavat ja vievät evankeliumia eteenpäin

        Johtuukohan tuo pettymysksestä siihen, kun vauvakastetta ei löydy Raamatusta, että aletaan haukkumaan toista ateistiksi?
        Tai sitten omasta epävarmuudesta?
        Tuoko on asiallista keskustelua?

        Se vain viittaa vihaan ja tahalliseen väärinymmärtämiseen.Puuttuu keskustelutaito.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kahdella miljoonalla litralla viinaksia luterilainen kansa vie eteenpäin jumalatonta elämäntapaa, aika voimalla vai onko asiassa erilaisia näkemyksiä, miten on?

        Viinatko uudestikastajilla on vain mielessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johtuukohan tuo pettymysksestä siihen, kun vauvakastetta ei löydy Raamatusta, että aletaan haukkumaan toista ateistiksi?
        Tai sitten omasta epävarmuudesta?
        Tuoko on asiallista keskustelua?

        Se vain viittaa vihaan ja tahalliseen väärinymmärtämiseen.Puuttuu keskustelutaito.

        Mikä on "pettymysksestä"? Johtuuko sekava teksiti siitä ettei uudestikastetta löydy Raamatusta? Sehän teitä ateisteja harmittaa. Ei tuo sinun määkimisesi ole asiallista keskustelua. Vihasi näkyy kauas, Sinulta todella puuttuu keskustelutaito


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on "pettymysksestä"? Johtuuko sekava teksiti siitä ettei uudestikastetta löydy Raamatusta? Sehän teitä ateisteja harmittaa. Ei tuo sinun määkimisesi ole asiallista keskustelua. Vihasi näkyy kauas, Sinulta todella puuttuu keskustelutaito

        Siinäpä taas hieno osoitus kristillisestä rakkaudesta.
        Ovatko kaikki väkisin vauvana kastetut noin raivoissaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinäpä taas hieno osoitus kristillisestä rakkaudesta.
        Ovatko kaikki väkisin vauvana kastetut noin raivoissaan?

        Siinä taas esimerkki siitä miten raivoistuit.

        Ovatko kaikku upotuskastetut noin raivon vallassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas esimerkki siitä miten raivoistuit.

        Ovatko kaikku upotuskastetut noin raivon vallassa?

        Kertooko tuo "pettymysksestä" jotain tuo hellarin raivosta?


    • Anonyymi

      Kastelin just äskö kukkaset, jotta ne pääsee taivaisiin.

    • Anonyymi

      Ja sotkut jäi kun lutterin kansa sai kahden miljoonan litran evankeliuminsa päätökseen!

      Väkevät olivat opinkappaleet!

      • Anonyymi

        parhamin kansa sodomiiti kertoo evankeliuminsa sisällön: viina

        väkevä on sen oppi !


      • Anonyymi

        Heillä taitaa olla se "lasinen raamattu"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heillä taitaa olla se "lasinen raamattu"?

        Sehän se helluntailaisilla onkin.

        Sieltä löytyy niille kaikki tarpeellinen !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän se helluntailaisilla onkin.

        Sieltä löytyy niille kaikki tarpeellinen !

        Puhut kokemuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut kokemuksesta.

        Kyllä, kokemustapa hyvinkin siten että olen lukenut helluntailaisten viinakirjoituksia täältä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, kokemustapa hyvinkin siten että olen lukenut helluntailaisten viinakirjoituksia täältä

        Outo, että nuo vauvakasteen puolustajat kyllä vaahtoavat oppinsa puolesta, mutta eivät kykene näyttämään Raamatusta yhtään tapausta, jossa olisi kastettu vauvoja.
        He perustelevat tuota sillä, että eihän Raamatussa kielletäkkään sitä, mutta eihän oppia voi perustaa sen varaan, mitä ei kielletä. Eihän Raamatussa kielletä sitäkään, etteikö tyttöjä voisi ympärileikata, mutta siitä huolimatta kukaan ei harrasta sellaista.
        Vaivakaste perustuu vain olettamuksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outo, että nuo vauvakasteen puolustajat kyllä vaahtoavat oppinsa puolesta, mutta eivät kykene näyttämään Raamatusta yhtään tapausta, jossa olisi kastettu vauvoja.
        He perustelevat tuota sillä, että eihän Raamatussa kielletäkkään sitä, mutta eihän oppia voi perustaa sen varaan, mitä ei kielletä. Eihän Raamatussa kielletä sitäkään, etteikö tyttöjä voisi ympärileikata, mutta siitä huolimatta kukaan ei harrasta sellaista.
        Vaivakaste perustuu vain olettamuksiin.

        Outoa että sinö tulet luterilaisten palstalle vaahtoamaan oman oppisi puolesta ja lasten kastamista vastaan. Yhtään tapausta jossa uskovan perhee lapsi olisi jätetty kastamatta ja pidetty vain siunaustilaisuus, et kykene näyttämään. Raamatussa ei tosiaan kielletä kasramasta lapsia, vaikka kaste- ja lähetyskäsky annetaan.

        Sinun oppisi perustuu olettamuksiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outo, että nuo vauvakasteen puolustajat kyllä vaahtoavat oppinsa puolesta, mutta eivät kykene näyttämään Raamatusta yhtään tapausta, jossa olisi kastettu vauvoja.
        He perustelevat tuota sillä, että eihän Raamatussa kielletäkkään sitä, mutta eihän oppia voi perustaa sen varaan, mitä ei kielletä. Eihän Raamatussa kielletä sitäkään, etteikö tyttöjä voisi ympärileikata, mutta siitä huolimatta kukaan ei harrasta sellaista.
        Vaivakaste perustuu vain olettamuksiin.

        " Eihän Raamatussa kielletä sitäkään, etteikö tyttöjä voisi ympärileikata"

        On ohje ympärileikata nimenomaan poikavauvoja. Mutta ei ole ohjetta kastaa nimenomaan aikuisia

        "Vaivakaste perustuu vain olettamuksiin."

        Mikäs se tuollainen vaivakaste on??? En ole kuullutkaan? Onko hätäsi jo noin kova?

        Kistitityt vain kastavat myös lapsia, joten yritä jotenkin jaksaa sen asian kanssa tämäkin päivä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Eihän Raamatussa kielletä sitäkään, etteikö tyttöjä voisi ympärileikata"

        On ohje ympärileikata nimenomaan poikavauvoja. Mutta ei ole ohjetta kastaa nimenomaan aikuisia

        "Vaivakaste perustuu vain olettamuksiin."

        Mikäs se tuollainen vaivakaste on??? En ole kuullutkaan? Onko hätäsi jo noin kova?

        Kistitityt vain kastavat myös lapsia, joten yritä jotenkin jaksaa sen asian kanssa tämäkin päivä

        Raamatussa on ohje kastaa vain niitä, jotka uskovat:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Siksi ei-uskovan aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa, vaikka se teitä korpeaakin.
        UT:ssäkin kastettiin vain sellaisia lapsia vanhemiensa mukana, jotka uskoivat:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on ohje kastaa vain niitä, jotka uskovat:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Siksi ei-uskovan aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa, vaikka se teitä korpeaakin.
        UT:ssäkin kastettiin vain sellaisia lapsia vanhemiensa mukana, jotka uskoivat:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin"

        Raamatussa ei ole erikseen ohjetta kastaa uskovia.

        "ei-uskovan aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa"

        Aika paljon jankkaat tuota samaa asiaa.

        Tuntuu vain korpeavat sinua tuo laten kastaminen aivan valtavasti kun tulet tänne "vaivakasteestasi" inttämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole erikseen ohjetta kastaa uskovia.

        "ei-uskovan aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa"

        Aika paljon jankkaat tuota samaa asiaa.

        Tuntuu vain korpeavat sinua tuo laten kastaminen aivan valtavasti kun tulet tänne "vaivakasteestasi" inttämään.

        Raamatussa ei ole ohjetta kastaa vauvoja! Eikä uskomattomia aikuisia.

        Korpeaako sinua UT:n neuvo kastaa vain uskovia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole ohjetta kastaa vauvoja! Eikä uskomattomia aikuisia.

        Korpeaako sinua UT:n neuvo kastaa vain uskovia?

        UT:ssa ei ole ohjetta kastaa vauvoja tai aikuisia tai uskovia tai epäuskoisia.

        Harmittaako se sinua vaivakasteista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        UT:ssa ei ole ohjetta kastaa vauvoja tai aikuisia tai uskovia tai epäuskoisia.

        Harmittaako se sinua vaivakasteista?

        Miksihän Paavalille sanottiin uskoontulonsa JÄLKEEN.: "Anna kastaa itsesi."

        Harmittaako?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän Paavalille sanottiin uskoontulonsa JÄLKEEN.: "Anna kastaa itsesi."

        Harmittaako?

        ... ja pestä syntisi pois" Harmittaako se?

        Harmitaako sekin ettei Raamatussa ole käskyä kastaa uskovia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ... ja pestä syntisi pois" Harmittaako se?

        Harmitaako sekin ettei Raamatussa ole käskyä kastaa uskovia?

        Ei harmita, sillä "Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri pesee meidät puhtaaksi kaikesta synnistä"!

        Siihenkään ei tarvita vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei harmita, sillä "Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri pesee meidät puhtaaksi kaikesta synnistä"!

        Siihenkään ei tarvita vettä.

        Kasteeseen tarvitaan vettä

        Harmittaako se ettei Jeesus käske kastamaan uskovia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteeseen tarvitaan vettä

        Harmittaako se ettei Jeesus käske kastamaan uskovia?

        Raamatusssa kukaan ei hoe "siihen ei tarvita vettä"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatusssa kukaan ei hoe "siihen ei tarvita vettä"

        Eikä " Jeesus ei käskenyt kastamaan uskovia."

        Koska he kastoivat vain uskovia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä " Jeesus ei käskenyt kastamaan uskovia."

        Koska he kastoivat vain uskovia.

        Mutta Jeesus ei käskenyt erikseen kastaa uskovia

        Apostolit kastoivat miehiä vaikka Jeesus ei erikseen käskenyt kastaa miehiä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Jeesus ei käskenyt erikseen kastaa uskovia

        Apostolit kastoivat miehiä vaikka Jeesus ei erikseen käskenyt kastaa miehiä!

        Onkohan se virrenkääntötaulu Jumalan teko,...se on aika hauska eli kyllä se melkein täytyy olla.

        ei kai ny t kirkkoisät moista teknistä ihmettä olisi saaneet aikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan se virrenkääntötaulu Jumalan teko,...se on aika hauska eli kyllä se melkein täytyy olla.

        ei kai ny t kirkkoisät moista teknistä ihmettä olisi saaneet aikaan.

        mitenkähän pitkän koulutuksen se vaatii se kääntäjän istuin siellä taulun takana.

        olisko kolme vuotta riittävä... en ole ihan varma.

        ei sitä kuitenkaan ihan tuosta vaan moiseen virkaan astuta niin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan se virrenkääntötaulu Jumalan teko,...se on aika hauska eli kyllä se melkein täytyy olla.

        ei kai ny t kirkkoisät moista teknistä ihmettä olisi saaneet aikaan.

        Uskohan sinulle ei ole Jumalan teko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mitenkähän pitkän koulutuksen se vaatii se kääntäjän istuin siellä taulun takana.

        olisko kolme vuotta riittävä... en ole ihan varma.

        ei sitä kuitenkaan ihan tuosta vaan moiseen virkaan astuta niin !

        Tai täyttää allasta?

        Pitääkö osata laskea oikea vesimäärä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Jeesus ei käskenyt erikseen kastaa uskovia

        Apostolit kastoivat miehiä vaikka Jeesus ei erikseen käskenyt kastaa miehiä!

        Jeesus ei käskenyt kastamaan ketään!

        Hän antoi vain ohjeet, keitä kastetaan: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei käskenyt kastamaan ketään!

        Hän antoi vain ohjeet, keitä kastetaan: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.

        Kyllä Jeesus käski kastamaan ja opettamaan


    • Anonyymi

      uskonnolliset kastekiihkoilijat näkyy käyneen sotkemassa foorumia jälleen kerran !

      sama metodi kuin vappuna sotkettiin puoli helsinkiä, siitä eivät hiisku sanaalaan, se on normaalia vauvakasteen hetelmää, siitä ei puhuta.

      kaste kuulemma antaa kaikki anteeksi vaikka koko helsingin sotkemisenkin ei vain puolta !

      on se vesi vaan voimallinen juttu vaikka onkin sotkettu sekin ja on ehkäisypillerien jäämiä jätevesissä bniin paljon ettei haukikaan tiedä enää kannattaako keväällä kutea vai antaako olla syksyyn !

      mukakristllinen suomi se porskuttaa.

      • Anonyymi

        olkikääkkänne se vasta kastekiihkoilija onkin !

        vedestä tykkään puhua, kai se on sakastissa huomattu !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        olkikääkkänne se vasta kastekiihkoilija onkin !

        vedestä tykkään puhua, kai se on sakastissa huomattu !

        kivasti olet tykästynyt veteen !

        muuista olla hengittämättä jos pääsikin sinne työnnät, siitä ei hyvää seuraa.

        palupappi sentään vain istuu vedessä, mitä lie pinttynyttä liottaa takapuolestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kivasti olet tykästynyt veteen !

        muuista olla hengittämättä jos pääsikin sinne työnnät, siitä ei hyvää seuraa.

        palupappi sentään vain istuu vedessä, mitä lie pinttynyttä liottaa takapuolestaan.

        Joo vaari tuntuu olevan kovasti tykästynyt veteen.

        palupappi taitaa olla se vankilassa istuva helluntailainen setä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo vaari tuntuu olevan kovasti tykästynyt veteen.

        palupappi taitaa olla se vankilassa istuva helluntailainen setä?

        Oi, se josta lapset laverteli?


    • Anonyymi

      1. Piet. 3:21

      Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22

      • Anonyymi

        Eli nytkö on Pietarilta lupa ryypätä kaksmiljoonaa litraa viinoja ja maata oikeaoppisesti nokallaan, niinkö?

        teillä on kyllä oppiin sovellettu veivauskone, hienoa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli nytkö on Pietarilta lupa ryypätä kaksmiljoonaa litraa viinoja ja maata oikeaoppisesti nokallaan, niinkö?

        teillä on kyllä oppiin sovellettu veivauskone, hienoa!

        Saalemin sekulaarimylly jauhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saalemin sekulaarimylly jauhaa.

        "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, "

        Ja tuon esikuvan mukaan vain ne pelastuivat, jotka olivat uskoneet Nooan saarnan ja menneet arkkiin-.Ne, jotka luottivat veden "pelastavaan voimaan" hukkuivat.
        Samoin käy sille, joka ei ole uskossa ja luottaa kasteen pelastavaan voimaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, "

        Ja tuon esikuvan mukaan vain ne pelastuivat, jotka olivat uskoneet Nooan saarnan ja menneet arkkiin-.Ne, jotka luottivat veden "pelastavaan voimaan" hukkuivat.
        Samoin käy sille, joka ei ole uskossa ja luottaa kasteen pelastavaan voimaan.

        Kyllä, uskovat pelastuvat ja näin myös uudella liitossa kaste pelastaa uskovat.

        Mitään "veden pelastavaa voimaa " ei kohdassa mainita., se on oma selityksesi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, "

        Ja tuon esikuvan mukaan vain ne pelastuivat, jotka olivat uskoneet Nooan saarnan ja menneet arkkiin-.Ne, jotka luottivat veden "pelastavaan voimaan" hukkuivat.
        Samoin käy sille, joka ei ole uskossa ja luottaa kasteen pelastavaan voimaan.

        Ahaa, eli uudestikastajien mukaan se, joka uskossa luottaa "kasteen voimaan" eli Kristuksen täytettyyn työhön ristillä, hukkuu??

        On niilllä selitykset!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, uskovat pelastuvat ja näin myös uudella liitossa kaste pelastaa uskovat.

        Mitään "veden pelastavaa voimaa " ei kohdassa mainita., se on oma selityksesi

        Hyvä että sentään tajuat tämän:
        "Kyllä, uskovat pelastuvat "!

        Siihen ei tarvita kastetta! Kasteko on sinun epäjumalasi, jos se pelastaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä että sentään tajuat tämän:
        "Kyllä, uskovat pelastuvat "!

        Siihen ei tarvita kastetta! Kasteko on sinun epäjumalasi, jos se pelastaa?

        Jeesuksen mukaan siihen tarvitaan usko ja kaste

        Onko todella Kristuksen kuolema sinulle epäjumala?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahaa, eli uudestikastajien mukaan se, joka uskossa luottaa "kasteen voimaan" eli Kristuksen täytettyyn työhön ristillä, hukkuu??

        On niilllä selitykset!!

        Eli tuon mukaan uudestikastajille Jeesus on epäjumla, jos hän pelastaa????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli tuon mukaan uudestikastajille Jeesus on epäjumla, jos hän pelastaa????

        Mitähän sinä taas sekoilet?
        Jeesus Kristus on JUMALA ja Hän pelastaa sen, joka uskoo Häneen.
        Ei siihen tarvita vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän sinä taas sekoilet?
        Jeesus Kristus on JUMALA ja Hän pelastaa sen, joka uskoo Häneen.
        Ei siihen tarvita vettä.

        Mutta sinun logiikallasi hän on epäjumala, koska pelastaa! ("Kasteko on sinun epäjumalasi, jos se pelastaa")

        Jeesus pelastaa kasteen ja uskon kautta. Yleensä kasteessa tarvitaan vettä

        Kukaan Raamatussa ei hoe "siihen ei tarvita vettä"


    • Anonyymi

      Koska näkymätön Jumalan todellisuus on koko ajan läsnä, jos siihen uskoo. Jos lapsen kastaa uskoen taivaan todellisuuteen, siinä ei ole mitään pahaa. Maailmassa sitten voi tulla eteen myös pahoja asioita. Kaste on kuin näkyvä siunaus pahuutta vastaan taivaan todellisuuten luottaen.

      Jos kuvitellaan, että on kaksi vaihtoehtoa. Jumala ja taivas on totta ja eivät ole totta. Silti pahuus on maailmassa totta, senhän me joka päivä näemme vaikka uutisista. Toki paljon myös hyvää on maailmassa, koska on myös perushyviä ihmisiä olemassa, jotka noudattavat melko hyvin lakeja ja järjestäytyneen yhteiskunnan säädöksiä.

      Jos kastaa lapsen kristilliseen uskoon ja kirkon jäseneksi, niinkuin lukuisat sukupolvet aikaisemminkin, siitä ei puutu mitään. Korkeintaan se on vain lisänä, eikä ollenkaan huononakaan lisänä, levottomassa maailmassa.

      Jos taas lasta ei kasta, jotakin puuttuu. Vaikka ei uskoisikaan Jumalaa ja sen tähden ei lastaan kasta, silti jotakin sellaista puuttuu, mistä länsimaissa monet sukupolvet ovat saaneet lohdutusta ja turvaa.

      Jos se olisikin totuus, että Jumalaa ei ole, maailma ei sen paremmaksi kuitenkaan tulisi. Myöskään kasteen merkitys, vaikka se tässä tapauksessa olisi turha, ei kuitenkaan vähenisi. Se on edelleen vaaraton ja kaunis tapahtuma, joka lohduttaa ja tuo turvaa kauniilla rituaaleillaan ja sanoillaan sekä lauluillaan.

      Jos totuus on se, että Jumala on olemassa, kasteen pois jättäminenhän on silloin Hänen torjumistaan pahimmillaan. Hänen, joka on päättänyt pelastaa Häneen uskovat pahuuden otteesta turvaan.

      Eli päädytään siihen lopputulokseen, että kastamatta jättäminen on molemmissa tapauksissa epävarmuutta ja turvattomuutta lisäävä ratkaisu. Eli siinäkin tapauksessa, että totuus olisi, ettei Jumalaa ole. Puhumattakaan siinä tapuksessa, että Jumala on.

      Kun lapsi kastetaan, siitä ei ole haittaa kummassakaan totuusvaihtoehdossa. Päinvastoin. Hyödyt ovat aina kaikissa tilanteissa kasteen puolella.

      Ole Suuresti Siunattu!

      • Anonyymi

        "Jos taas lasta ei kasta, jotakin puuttuu"????

        Mitähän siinä puuttuu?
        No kirkon jäsenyys ja veronmaksuvelvollisuus tietenkin, mutta Jumalaan nähden lapselta ei puutu mitään, sillä hän on Jumalan erityissuojeluksessa:
        Ps 22
        "Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
        sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        sinun huomaasi minä olen jätetty
        syntymästäni saakka,
        sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Kirkot ovat vaan keksineet tuollaisen nerokkaan jäsenhankkimiskeinon keksimällä julman perisyntiopin, jotta voisivat puolustaa tuota Raamatulle vierasta tapaa. Pelottelemalla kadotukseen joutumisesta ihmiset on saatu noudattamaan tuota tapaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos taas lasta ei kasta, jotakin puuttuu"????

        Mitähän siinä puuttuu?
        No kirkon jäsenyys ja veronmaksuvelvollisuus tietenkin, mutta Jumalaan nähden lapselta ei puutu mitään, sillä hän on Jumalan erityissuojeluksessa:
        Ps 22
        "Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
        sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        sinun huomaasi minä olen jätetty
        syntymästäni saakka,
        sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Kirkot ovat vaan keksineet tuollaisen nerokkaan jäsenhankkimiskeinon keksimällä julman perisyntiopin, jotta voisivat puolustaa tuota Raamatulle vierasta tapaa. Pelottelemalla kadotukseen joutumisesta ihmiset on saatu noudattamaan tuota tapaa.

        Perisynti on Raamatussa

        Verotusoikus ei liity kasteeseen
        Uudestikastetut ei tarvitse parannusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos taas lasta ei kasta, jotakin puuttuu"????

        Mitähän siinä puuttuu?
        No kirkon jäsenyys ja veronmaksuvelvollisuus tietenkin, mutta Jumalaan nähden lapselta ei puutu mitään, sillä hän on Jumalan erityissuojeluksessa:
        Ps 22
        "Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
        sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        sinun huomaasi minä olen jätetty
        syntymästäni saakka,
        sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Kirkot ovat vaan keksineet tuollaisen nerokkaan jäsenhankkimiskeinon keksimällä julman perisyntiopin, jotta voisivat puolustaa tuota Raamatulle vierasta tapaa. Pelottelemalla kadotukseen joutumisesta ihmiset on saatu noudattamaan tuota tapaa.

        Kiitos kommentista. Kirkkojen ympärille monet yhteiskunnat ovat vain rakentuneet, ei sille voi oikein mitään. Ennen kuin oli järjestäytyneitä yhteiskuntia, puhumattakaan kansallisyhteiskunnista, kirkko oli jo ihmisten keskuudessa ja vaikutti heidän ajatuksiinsa ja toimintaansa. Se on aika pitkä perinne tuo kirkkojen läsnäolo. Voi hyvin!


    • Anonyymi

      Mitähän pietarin mielessä oikein liikkui kun hän saarnaa kuulijoilleen että vesi pelastaa ja justiinsa koko mailma on hukkunut veden takia.

      Pietari oli hätähousu ja jonkinlainen aahoodeetapaus joka ei tiedä isekkään mitä selittää.

      Olis saanannut niin että kuulijakin olisi jotain tajunnut eli lyhyesti, arkkiin meneminen oli ainut joka pelasti, vesi hukutti kaiken muun mailman.

      ei Jeesus turhaan tuskastunut oppilaisiinsa monta kertaa kun mitään ei meinattu käsittää.

      • Anonyymi

        kun arkin ovi suljettiin, sen oven ulkopuolella ei ollut mitään pelastusta, vain kalat ja muut vesikeuhkot jäivät henkiin.

        ei mitään järkeä ole pietarin esikuvapuheessa veden pelastavasta vaikutuksesta, aivan sekavaa selitystä ellei sitten käännökset ole menneet penkin alle.


      • Anonyymi

        Pietari sanoi että vesi pelastaa kasteena


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kun arkin ovi suljettiin, sen oven ulkopuolella ei ollut mitään pelastusta, vain kalat ja muut vesikeuhkot jäivät henkiin.

        ei mitään järkeä ole pietarin esikuvapuheessa veden pelastavasta vaikutuksesta, aivan sekavaa selitystä ellei sitten käännökset ole menneet penkin alle.

        Näinpä, arkissa olevat pelastui ja vesi erotti heidät muista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kun arkin ovi suljettiin, sen oven ulkopuolella ei ollut mitään pelastusta, vain kalat ja muut vesikeuhkot jäivät henkiin.

        ei mitään järkeä ole pietarin esikuvapuheessa veden pelastavasta vaikutuksesta, aivan sekavaa selitystä ellei sitten käännökset ole menneet penkin alle.

        ihmisen aivopesu on todellisuutta, sen näkee vaikkapa noista kommunistimaista ja niiden asukkien ajatuksenkulusta.

        heistä on tullut piikkilangan sisällä asumisen rakastajia ja kaikki toisinajattelu on kauhistus ja ilmiannon aihe.

        ihmisten laumakäyttäytyminen on vahva osa aivopesujärjestelmän arkitoimivuutta, suomessa on ollut hyväksyttyä vain yksi luterilainen totuus, jos et ole siinä mukana olet kakkosluokkaa ja kolmosta kaikilla tasoilla.

        tämä pikkulasten kastaminen on näytelmän suurinpia osatekijöitä, siinä tavallaan katsotaan kuka on " keisarin ystävä " ja kuka ei ole kumartamassa omatekoista pelastuspatsasta.
        tämä oli kuuskyt ja seittemänkymmentälukujen suurta todellisuutta, kaiken läpieläneenä ei tarvitse keneltäkään kysyä oliko niin vaiko ei ollut.

        nyt on jo hiukan toisin, ihmiset pakenee kirkon aitauksesta, papin pelko on hälventynyt, ihmiset osaa lukea ja kirjottaa ihan itse jos haluaa, tietoa saa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ihmisen aivopesu on todellisuutta, sen näkee vaikkapa noista kommunistimaista ja niiden asukkien ajatuksenkulusta.

        heistä on tullut piikkilangan sisällä asumisen rakastajia ja kaikki toisinajattelu on kauhistus ja ilmiannon aihe.

        ihmisten laumakäyttäytyminen on vahva osa aivopesujärjestelmän arkitoimivuutta, suomessa on ollut hyväksyttyä vain yksi luterilainen totuus, jos et ole siinä mukana olet kakkosluokkaa ja kolmosta kaikilla tasoilla.

        tämä pikkulasten kastaminen on näytelmän suurinpia osatekijöitä, siinä tavallaan katsotaan kuka on " keisarin ystävä " ja kuka ei ole kumartamassa omatekoista pelastuspatsasta.
        tämä oli kuuskyt ja seittemänkymmentälukujen suurta todellisuutta, kaiken läpieläneenä ei tarvitse keneltäkään kysyä oliko niin vaiko ei ollut.

        nyt on jo hiukan toisin, ihmiset pakenee kirkon aitauksesta, papin pelko on hälventynyt, ihmiset osaa lukea ja kirjottaa ihan itse jos haluaa, tietoa saa!

        Niin, ne jotka jättää kastamatta on keisarin ystäviä ja muut saa kuraa niskaansa

        Onneksi kristityn ei tarvitse pelätä ja Raamattua voi jokainen lukea itse


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ne jotka jättää kastamatta on keisarin ystäviä ja muut saa kuraa niskaansa

        Onneksi kristityn ei tarvitse pelätä ja Raamattua voi jokainen lukea itse

        Lasten kastaminen on kaunis tapa sinänsä, eikä sitä kukaan vastusta, mutta kun siihen on liitetty kaikenlaisia Raamatulle vieraita elementtejä, kuten syntien anteeksisaaminen (mitähän syntejä vauvalla on), Pyhän hengen saaminen ja varma taivaspaikka, niin panee epäilemään, että ovatkohan tuollaisten lupausten antajat aivan täysillä matkassa.
        Vesipisaroihin on ladattu liian suuria vaikutuksia. Tuollainen viittaa vahvasti pakanuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasten kastaminen on kaunis tapa sinänsä, eikä sitä kukaan vastusta, mutta kun siihen on liitetty kaikenlaisia Raamatulle vieraita elementtejä, kuten syntien anteeksisaaminen (mitähän syntejä vauvalla on), Pyhän hengen saaminen ja varma taivaspaikka, niin panee epäilemään, että ovatkohan tuollaisten lupausten antajat aivan täysillä matkassa.
        Vesipisaroihin on ladattu liian suuria vaikutuksia. Tuollainen viittaa vahvasti pakanuuteen.

        Kaikki nuo löytyvät Raamatusta
        Vesipisaroihin ei ole ladattu mitään

        Hyvä jos et vastusta lasten kastamista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki nuo löytyvät Raamatusta
        Vesipisaroihin ei ole ladattu mitään

        Hyvä jos et vastusta lasten kastamista

        Ainakin syntien anteeksisaaminen on ilmoitettu selvästi:
        Ap 10
        Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin syntien anteeksisaaminen on ilmoitettu selvästi:
        Ap 10
        Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Kyllä, tehkää parannus ha ottakaa kaste


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lasten kastaminen on kaunis tapa sinänsä, eikä sitä kukaan vastusta, mutta kun siihen on liitetty kaikenlaisia Raamatulle vieraita elementtejä, kuten syntien anteeksisaaminen (mitähän syntejä vauvalla on), Pyhän hengen saaminen ja varma taivaspaikka, niin panee epäilemään, että ovatkohan tuollaisten lupausten antajat aivan täysillä matkassa.
        Vesipisaroihin on ladattu liian suuria vaikutuksia. Tuollainen viittaa vahvasti pakanuuteen.

        Se on kaikessa pakanuutta.
        Pyhällä Hengellä täyttyneitä Welluja on vaikea erottaa ryhmästä, sillä Henki oli seurakunnan yllä aina siihen asti, kun tuli saatanalliset Hoitokokoukset, nyt ei yhdelläkään Welulla ole Pyhän Hengen merkki, kielillä puhumisen tai parantamisen armolahjaa.

        Ensimmäisenä Helluntaina, jolloin Jerusalemissa kastettiin 3000 Jeesuksen seuraajaa, oli sellaista, josta kannattaa ottaa kasteesta puhuessa oppia; Apt 4; 4 He tulivat täyteen Pyhää Henkeä ja alkoivat puhua eri kielillä sitä mitä Henki antoi heille puhuttavaksi.

        Kuuluuko kielillä puhumista Suviseuroissa, vapaiden seurakuntien Kesäjuhlissa kyllä kuuluu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin syntien anteeksisaaminen on ilmoitettu selvästi:
        Ap 10
        Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Painota USKOO ja todistaa Jeesuksen kaikkivaltiaisuudesta, Messiaana.


    • Mistä tiedät että lapsi haluaa kasteelle? Mistä tiedät että lapsi on kasteessa uudestisyntynyt? et misstään, siksi lapsia ei tarvitse kastaa koska eivät ole tehneet syntiä....

    • Anonyymi

      Lasta ei kasteta siksi, että hän saisi uskon, vaan siksi, että lapsi uskoo Kristukseen: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan... pienistä, jotka uskovat minuun,..." (Matt. 18:3, 6.) Varmuuden vakuudeksi Jeesus totesi saavansa kiitoksensa juurikin lasten ja imeväisten suusta: "...Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen..." (Matt. 21:16.) Koska lapsi uskoo, kastetta ei voi heiltä kieltää: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen" (Mark. 16:16). Ilman kastettakin voi pelastus uskolla, kunhan ei halveksi kastetta, mutta ilman uskoa on mahdotonta kelvata Jumalalle (Hepr. 11:6). Kaste on uskon merkki, vahvistus ja hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa (1. Piet. 3:21). Lapsi ei pelastu viattomuutensa tähden, sillä perisynti on turmellut myös viattomalta vaikuttavan pienokaisen luonnon. Lapsi on syntinen ja vanhurskas, ja pelastuu yksin armosta, yksin uskosta, yksin Kristuksen ansion tähden.

      Lestadiolainen kastekäsitys on kristikunnassa harvinainen, mutta raamatullinen. Pääjakolinja kulkee lapsen uskovaksi kastamisen (vanhat kirkot) ja uskovien kasteen (anabaptistit) välillä. Lestadiolainen raamatullinen kastekäsitys asettuu niiden puoliväliin.

    • On vain yksi totuus, Raamatussa ei ole kastettu yhtää vauvaa, ainoastaan uskoon tulleita aikuisia.

      • Anonyymi

        Kastekäskyssä ei myöskään ole rajattu, että kastakaa vain aikuisia, vaan: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt. 28:19). Kaikki kansat syntyvät siionissa (Ps. 87), joten kastetta ei voi lapselta evätä, vaan lapsi tulee uskonsa merkiksi kastaa ja antaa hänelle kristillinen kasvatus evankeliumilla hoitaen. Eikö ole järkyttävää, että nykyäänkin vielä on pakanallisia tapoja, joissa laiminlyödään lasten kastaminen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kastekäskyssä ei myöskään ole rajattu, että kastakaa vain aikuisia, vaan: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt. 28:19). Kaikki kansat syntyvät siionissa (Ps. 87), joten kastetta ei voi lapselta evätä, vaan lapsi tulee uskonsa merkiksi kastaa ja antaa hänelle kristillinen kasvatus evankeliumilla hoitaen. Eikö ole järkyttävää, että nykyäänkin vielä on pakanallisia tapoja, joissa laiminlyödään lasten kastaminen?

        Sanan mukaan jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla. Yhden todistajan todistus ei ole pätevä. Matteus 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". löytyy Raamatusta vain yhden ainoan kerran. Näin ollen Sanan pohjalta Matteus 28:19 ei ole pätevä, vaan arvoton, jota ei pidä huomioida ja jonka varaan ei pidä kirkkoaan perustaa. "Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava". Ilmaisuun "Jokainen sana" sisältyy myös Raamatun ilmoitus.
        Hebrealaiskirje todistaa: jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
        Jokainen apostoli ja Herran opetuslapsi käytti vain ja ainoastaan Jeesuksen nimeä. Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeä ei yksikään apostoli vahvistanut eikä käyttänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kastekäskyssä ei myöskään ole rajattu, että kastakaa vain aikuisia, vaan: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt. 28:19). Kaikki kansat syntyvät siionissa (Ps. 87), joten kastetta ei voi lapselta evätä, vaan lapsi tulee uskonsa merkiksi kastaa ja antaa hänelle kristillinen kasvatus evankeliumilla hoitaen. Eikö ole järkyttävää, että nykyäänkin vielä on pakanallisia tapoja, joissa laiminlyödään lasten kastaminen?

        Sana ei mainitse yhdenkään vauvan kastetta. Kaikki, jotka kastettiin nimeltä mainiten, olivat aikuisia!
        -Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden vanha
        -Hoviherra oli herra, aikuinen mies
        -miehet ja naiset tarkoittaa aikuista
        -Simon oli noita ja aikuinen, kykeni tekemään päätöksiä
        -Kornelius oli sadanpäämies, mies
        -Paavali oli aikuinen ja pysyi ratsastamaan
        -Lyydias oli kauppias, vain aikuiset toimivat purppuranmyyjinä
        -Krispus oli esimies, aikuinen
        -vanginvartija oli aikuinen, eihän Rooma palkannut lapsia vankeja vartioimaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana ei mainitse yhdenkään vauvan kastetta. Kaikki, jotka kastettiin nimeltä mainiten, olivat aikuisia!
        -Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden vanha
        -Hoviherra oli herra, aikuinen mies
        -miehet ja naiset tarkoittaa aikuista
        -Simon oli noita ja aikuinen, kykeni tekemään päätöksiä
        -Kornelius oli sadanpäämies, mies
        -Paavali oli aikuinen ja pysyi ratsastamaan
        -Lyydias oli kauppias, vain aikuiset toimivat purppuranmyyjinä
        -Krispus oli esimies, aikuinen
        -vanginvartija oli aikuinen, eihän Rooma palkannut lapsia vankeja vartioimaan

        Kokonaisia perhekuntia kastettiin parannuksenteon jälkeen: Korneliuksen perhekunta (Apt. 10:47-48, 11:14), Lyydian perhekunta (Apt. 16:14-15), Filippin vanginvartijan perhekunta (Apt. 16:31-34), Krispuksen perhekunta (Apt. 18:8), Stefanaan perhekunta (1. Kor. 1:16, 16:15). Perhekuntiin on voinut kuulua pieniäkin lapsia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kokonaisia perhekuntia kastettiin parannuksenteon jälkeen: Korneliuksen perhekunta (Apt. 10:47-48, 11:14), Lyydian perhekunta (Apt. 16:14-15), Filippin vanginvartijan perhekunta (Apt. 16:31-34), Krispuksen perhekunta (Apt. 18:8), Stefanaan perhekunta (1. Kor. 1:16, 16:15). Perhekuntiin on voinut kuulua pieniäkin lapsia.

        Perhekuntaan nkuului vanhemmat sekä Isovanhemmat, lapsia ei otettu edes väsetölaskentaan.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Perhekuntaan nkuului vanhemmat sekä Isovanhemmat, lapsia ei otettu edes väsetölaskentaan.

        Historiallinen fakta on, että perhekuntaan kuului vanhemmat, lapset ja palvelijat, kaikki, jotka talossa asuivat. Naisiakaan ei otettu väestönlaskennoissa huomioon, esim. Jeesusta oli siellä luonnonauditoriossa kuuntelemassa 5000 miestä ja lisäksi naiset lapset. Vaikka perhekuntien kasteista ei nimenomaisesti mainita, että niissä olisi ollut mukana pieniä lapsia, on todennäköistä, että heitä on ollut. Lapset saatettiin siten kastaa perheenpään/vanhempien uskonratkaisun perusteella. Kastamalla lapsensakin perheenpää ilmaisi halunsa kasvattaa lapsensakin kristillisesti.


    • Anonyymi

      Seurakunnissa. Sitä seurakunnat ovat. Muut eivät ole yhtään huonompia ihmisinä. Tai toiset seurakunnat. Tai vain muut.

    • Anonyymi

      Vanginvartijasta todistettu: riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi. Vanginvartijalla saattoi olla eläkevirka ja lapset olivat aikuisia. VAI MITEN VOIT SANOA PIKKUVAUVASTA, USKOOKO HÄN JUMALAAN?
      Lyydia oli liikematkalla. Siihen aikaan matkustaminen oli vaarallista ja hidasta. Näin ollen voidaan päätellä,ettei Lyydialle ei ollut pikkulapsia mukana. Pikkulapsia kutsuta veljiksi: menivät Lyydian tykö; ja nähtyään veljet ja rohkaistuaan heitä he lähtivät pois.
      Paavali kirjoitti: tunnette Stefanaan perhekunnan ja tiedätte, että se on Akaian ensi hedelmä ja että he ovat antautuneet pyhien palvelukseen. VAUVATKO TOIMITTAVAT KIRKOSSA DIAKONIN TYÖTÄ???
      Korneliuksen perheväen uskoon tulosta on todistettu: 'hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. Huomaa, Sana ei puhu veden valuttelusta, jonka avulla pelastuu. Korneliuksen perheväki koostui henkilöistä, jotka kykenivät ymmärtämään puhutun sanoman: Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua."
      Pietarin puheen aikana, hänen todistettuaan: "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta" Pietarin puhetta kuuntelevat täyttyivät Pyhällä Hengellä.
      Pyhää Henkeä ei anneta uskosta osattomilla. Siis Korneliuksen perheväki oli uskossa Herran Jeesukseen ennen kastetta. he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Vauvatko puhuvat kielillä ja puhuvatko vauvat ylipäätään?

      • Anonyymi

        Lapsi on uskon esikuva ja juuri lapset ylistivät Jeesusta temppelissä, kun Jeesus totesi, että lasten ja imeväisten suusta hän on kiitoksensa valmistanut. Juuri vauva uskoo kaikkein varmimmin, koska kaikki kansat syntyvät siionissa, vaikka vauva ei osaa edes puhua. Uskoakseen ei tarvitse olla ripari-ikäisen tasoista ymmärrystä. Myös vanginvartijan mahdolliset pienet lapset ovat hyvin voineet uskoa ja ilmaista uskonsa kuultuaan tapahtuneesta sillä tietoisuuden ja ymmärryksen tasolla, joka heillä ikätasonsa mukaisesti on ollut. Ei ole tarvinnut jäädä odottamaan heidän varttumistaan ymmärtävään ikään, vaan heidät on voitu kastaa lapsenuskossaan ja kastamisella vanhemmat ovat ilmaisseet halunsa ja sitoutumisensa kasvattaa lapset kristillisesti. Sama pätee muihinkin perhekuntiin, joista on maininta, että kaikki uskoivat.

        Olisi epätodennäköistä, että juuri näissä viidessä perhekunnassa ei yhdessäkään olisi ollut pieniä lapsia. Ennen ehkäisyn yleistymistä perheet olivat suuria, Suomessakin 1950-luvulle asti, ja niin oli antiikin aikanakin. Väestörakenne oli pyramidi toisin kuin nykyään ja lapsia oli paljon.

        Mikään ei osoita, että Lyydialla ei olisi voinut olla pieniäkin lapsia mukana. Antiikin todellisuudessa pienten lasten äiti saattoi hyvin olla liikenainea. Ei ollut äitiyslomia ja talous oli omalla työllä tienatun varassa. Ylellisyystarvike purppuran myyjänä Lyydialla on voinut olla palvelija tai palvelijoita lastenhoitajana matkalla, jolloin hän on voinut keskittyä myyntitehtäviin paremmin.

        Stefanaan perhekunnasta ei sanota, että kaikki olisivat olleet virallisen diakononin/diakonissan asemassa, vaan että perhe oli antautunut palvelemaan pyhiä. Tämä ei sulje pois pienten lasten mahdollisuutta. Antiikin maailmassa samoin kuin Suomessakin vielä 1900-luvun alkupuolella oli tyypillistä, että lapsetkin tekivät paljon erilaisia askareita, joten on mahdollista, että Stefanaan perhekunnan mahdolliset pienetkin lapset ovat olleet seurakunnnanpalvelutehtävissä mukana ikätasonsa mukaisissa askareissa.

        Summasummarum. Aikuis-/uskovienkasteen kannattajien oljenkorreksi jää, että ajalle poikkeuksellisesti juuri kastetuissa perhekunnissa ei yhdessäkään ollut pieniä lapsia. Sen oljenkorren perusteella sitten laiminlyödään lasten kastaminen vastoin lähetyskäskyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsi on uskon esikuva ja juuri lapset ylistivät Jeesusta temppelissä, kun Jeesus totesi, että lasten ja imeväisten suusta hän on kiitoksensa valmistanut. Juuri vauva uskoo kaikkein varmimmin, koska kaikki kansat syntyvät siionissa, vaikka vauva ei osaa edes puhua. Uskoakseen ei tarvitse olla ripari-ikäisen tasoista ymmärrystä. Myös vanginvartijan mahdolliset pienet lapset ovat hyvin voineet uskoa ja ilmaista uskonsa kuultuaan tapahtuneesta sillä tietoisuuden ja ymmärryksen tasolla, joka heillä ikätasonsa mukaisesti on ollut. Ei ole tarvinnut jäädä odottamaan heidän varttumistaan ymmärtävään ikään, vaan heidät on voitu kastaa lapsenuskossaan ja kastamisella vanhemmat ovat ilmaisseet halunsa ja sitoutumisensa kasvattaa lapset kristillisesti. Sama pätee muihinkin perhekuntiin, joista on maininta, että kaikki uskoivat.

        Olisi epätodennäköistä, että juuri näissä viidessä perhekunnassa ei yhdessäkään olisi ollut pieniä lapsia. Ennen ehkäisyn yleistymistä perheet olivat suuria, Suomessakin 1950-luvulle asti, ja niin oli antiikin aikanakin. Väestörakenne oli pyramidi toisin kuin nykyään ja lapsia oli paljon.

        Mikään ei osoita, että Lyydialla ei olisi voinut olla pieniäkin lapsia mukana. Antiikin todellisuudessa pienten lasten äiti saattoi hyvin olla liikenainea. Ei ollut äitiyslomia ja talous oli omalla työllä tienatun varassa. Ylellisyystarvike purppuran myyjänä Lyydialla on voinut olla palvelija tai palvelijoita lastenhoitajana matkalla, jolloin hän on voinut keskittyä myyntitehtäviin paremmin.

        Stefanaan perhekunnasta ei sanota, että kaikki olisivat olleet virallisen diakononin/diakonissan asemassa, vaan että perhe oli antautunut palvelemaan pyhiä. Tämä ei sulje pois pienten lasten mahdollisuutta. Antiikin maailmassa samoin kuin Suomessakin vielä 1900-luvun alkupuolella oli tyypillistä, että lapsetkin tekivät paljon erilaisia askareita, joten on mahdollista, että Stefanaan perhekunnan mahdolliset pienetkin lapset ovat olleet seurakunnnanpalvelutehtävissä mukana ikätasonsa mukaisissa askareissa.

        Summasummarum. Aikuis-/uskovienkasteen kannattajien oljenkorreksi jää, että ajalle poikkeuksellisesti juuri kastetuissa perhekunnissa ei yhdessäkään ollut pieniä lapsia. Sen oljenkorren perusteella sitten laiminlyödään lasten kastaminen vastoin lähetyskäskyä.

        Näytä nyt Raamatusta yksikin pikkulapsen kaste tai päälaenkastelu, sinun oljenkortesi! Luterilaisuus perustuu oletuksiin! Harhoissasi kuvittelet oletuksesi olevan vahvempi todistus kuin Raamatun Sana. Missä kohtaa mainitaan Lyydian pikkulapset?
        KAIKKEA VOI OLLA RAAMATUN SANASSA, MUTTA KUN VAIN EI OLE!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näytä nyt Raamatusta yksikin pikkulapsen kaste tai päälaenkastelu, sinun oljenkortesi! Luterilaisuus perustuu oletuksiin! Harhoissasi kuvittelet oletuksesi olevan vahvempi todistus kuin Raamatun Sana. Missä kohtaa mainitaan Lyydian pikkulapset?
        KAIKKEA VOI OLLA RAAMATUN SANASSA, MUTTA KUN VAIN EI OLE!

        Hassu oletus, että antiikin aikana perhekunnissa ei olisi ollut pieniä lapsia... Jokainen lukija pohtikoon oletuksen uskottavuutta tahollaan.

        Kasteen muoto ei missään kohdassa ole olennainen kysymys. Upotus on ok, valelu on ok. Kun ensimmäisenä helluntaina kastettiin 3000 ihmistä, on epätodennäköistä, että heidät olisi kaikki upotettu veteen, koska vedestä olisi kaiken järjen mukaan tullut tosi likaista noin suuren ihmismäärän upotuskasteiden jälkeen. Jordanille oli matkaa kymmeniä kilometrejä. Luultavasti kaste on toimitettu valelemalla vettä otsalle.

        Paavalista todetaan, että hän nousi ja kastettiin. Kaste sisätiloissa on luultavimmin toimitettu valaen.

        Vanginvartija perhekuntineen kastettiin yöllä vankilassa, joten luultavasti sekin tapahtui valaen.

        Didakhessa (80-100 jKr) ohjeistetaan ensisijaisesti kastamaan elävässä vedessä, mutta mikäli sitä ei ole, kaatamaan kolmesti vettä pään päälle Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Didakhe on arvokas dokumentti, koska se on saatettu kirjoitettua apostoli Johanneksen vielä eläessä. Mikäli sen ohje kasteen muodosta olisi ollut virheellinen, sana olisi varmasti tulllut Johanneksenkin korviin ja hän olisi varmaan asiaan puuttunut. Didakhe saattaa olla vanhempi kuin esim. Ilmestyskirja.

        Irenaeuksen (n. 180 jKr) kirjoituksista ilmenee lasten kasteen olleen käytäntö, joskin kasteen perusta on hänellä ollut virheellinen, kun hän ei ole hoksannut, että lapsia ei kasteta uskoon, vaan uskossa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Hassu oletus, että antiikin aikana perhekunnissa ei olisi ollut pieniä lapsia... Jokainen lukija pohtikoon oletuksen uskottavuutta tahollaan.

        Kasteen muoto ei missään kohdassa ole olennainen kysymys. Upotus on ok, valelu on ok. Kun ensimmäisenä helluntaina kastettiin 3000 ihmistä, on epätodennäköistä, että heidät olisi kaikki upotettu veteen, koska vedestä olisi kaiken järjen mukaan tullut tosi likaista noin suuren ihmismäärän upotuskasteiden jälkeen. Jordanille oli matkaa kymmeniä kilometrejä. Luultavasti kaste on toimitettu valelemalla vettä otsalle.

        Paavalista todetaan, että hän nousi ja kastettiin. Kaste sisätiloissa on luultavimmin toimitettu valaen.

        Vanginvartija perhekuntineen kastettiin yöllä vankilassa, joten luultavasti sekin tapahtui valaen.

        Didakhessa (80-100 jKr) ohjeistetaan ensisijaisesti kastamaan elävässä vedessä, mutta mikäli sitä ei ole, kaatamaan kolmesti vettä pään päälle Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Didakhe on arvokas dokumentti, koska se on saatettu kirjoitettua apostoli Johanneksen vielä eläessä. Mikäli sen ohje kasteen muodosta olisi ollut virheellinen, sana olisi varmasti tulllut Johanneksenkin korviin ja hän olisi varmaan asiaan puuttunut. Didakhe saattaa olla vanhempi kuin esim. Ilmestyskirja.

        Irenaeuksen (n. 180 jKr) kirjoituksista ilmenee lasten kasteen olleen käytäntö, joskin kasteen perusta on hänellä ollut virheellinen, kun hän ei ole hoksannut, että lapsia ei kasteta uskoon, vaan uskossa.

        Sanassa ei löydy yhtään esimerkkiä päälaen vedellä valelulla, eikä Raamatussa otsan kastelua kutsuta kasteeksi. Kaste on kuva hautaamisesta. Hautaaminen tarkoittaa kätkemistä. Ketään ei haudata valuttamalla vettä päälakeen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Hassu oletus, että antiikin aikana perhekunnissa ei olisi ollut pieniä lapsia... Jokainen lukija pohtikoon oletuksen uskottavuutta tahollaan.

        Kasteen muoto ei missään kohdassa ole olennainen kysymys. Upotus on ok, valelu on ok. Kun ensimmäisenä helluntaina kastettiin 3000 ihmistä, on epätodennäköistä, että heidät olisi kaikki upotettu veteen, koska vedestä olisi kaiken järjen mukaan tullut tosi likaista noin suuren ihmismäärän upotuskasteiden jälkeen. Jordanille oli matkaa kymmeniä kilometrejä. Luultavasti kaste on toimitettu valelemalla vettä otsalle.

        Paavalista todetaan, että hän nousi ja kastettiin. Kaste sisätiloissa on luultavimmin toimitettu valaen.

        Vanginvartija perhekuntineen kastettiin yöllä vankilassa, joten luultavasti sekin tapahtui valaen.

        Didakhessa (80-100 jKr) ohjeistetaan ensisijaisesti kastamaan elävässä vedessä, mutta mikäli sitä ei ole, kaatamaan kolmesti vettä pään päälle Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Didakhe on arvokas dokumentti, koska se on saatettu kirjoitettua apostoli Johanneksen vielä eläessä. Mikäli sen ohje kasteen muodosta olisi ollut virheellinen, sana olisi varmasti tulllut Johanneksenkin korviin ja hän olisi varmaan asiaan puuttunut. Didakhe saattaa olla vanhempi kuin esim. Ilmestyskirja.

        Irenaeuksen (n. 180 jKr) kirjoituksista ilmenee lasten kasteen olleen käytäntö, joskin kasteen perusta on hänellä ollut virheellinen, kun hän ei ole hoksannut, että lapsia ei kasteta uskoon, vaan uskossa.

        Filippissä oli joki ja on hyvin todennäkoistä, että sekä Lyydia että vanginvartija kastettiin joessa. Sijaitsihan rukouspaikka, jossa Paavali tapasi naiset, joen rannalla. Vanginvartijan perhekunta tarkoittaa sanan alkuperäisessä merkityksessä asunnossa olevia. ei varsinaista perhettä.
        "koska vedestä olisi kaiken järjen mukaan tullut tosi likaista noin suuren ihmismäärän" Kolmea tuhatta uskoon tullut ei tarvinnut kastaa samassa paikassa. Helluntaipäivänä uskoon tulleiden kastaminen kävi melko jouhevasta jakamalla kastettavat ryhmiin, yhteen ryhmään sata tai viisikymmentä. Kastettavat ehtivät päivät aikana kävellä kastepaikkoihin. kymmenen kilometriä ehkä enemmänkin. Saarnaaja todistaa:
        Minä tein itselleni vesilammikoita kastellakseni niistä metsiköitä, joissa puita kasvoi. Jerusalemin itäpuolella, Öljymäellä sijatsi öljypuulehto.
        Kastetta varten ei tarvinut kävellä Jordanilla, sillä Sanan perusteella Israelissa oli monia lammikoita.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Filippissä oli joki ja on hyvin todennäkoistä, että sekä Lyydia että vanginvartija kastettiin joessa. Sijaitsihan rukouspaikka, jossa Paavali tapasi naiset, joen rannalla. Vanginvartijan perhekunta tarkoittaa sanan alkuperäisessä merkityksessä asunnossa olevia. ei varsinaista perhettä.
        "koska vedestä olisi kaiken järjen mukaan tullut tosi likaista noin suuren ihmismäärän" Kolmea tuhatta uskoon tullut ei tarvinnut kastaa samassa paikassa. Helluntaipäivänä uskoon tulleiden kastaminen kävi melko jouhevasta jakamalla kastettavat ryhmiin, yhteen ryhmään sata tai viisikymmentä. Kastettavat ehtivät päivät aikana kävellä kastepaikkoihin. kymmenen kilometriä ehkä enemmänkin. Saarnaaja todistaa:
        Minä tein itselleni vesilammikoita kastellakseni niistä metsiköitä, joissa puita kasvoi. Jerusalemin itäpuolella, Öljymäellä sijatsi öljypuulehto.
        Kastetta varten ei tarvinut kävellä Jordanilla, sillä Sanan perusteella Israelissa oli monia lammikoita.

        Lyydia kastettiin todennäköisesti joessa, koska keskustelu tapahtui joen rannalla ja siellä on nykyäänkin Lyydian kastepaikaksi oletettu nähtävyys. Vanginvartijaa perhekuntineen taas luultavimmin ei kastettu joessa, vaan joko vankilassa tai kotonaan. Joen rantaan oli matkaa kaupungista 1-2 km ja olisi ollut melkoisen riskialtista vanginvartijan kuljeksia perhekuntieen kaupungissa keskellä yötä vangit mukanaan - olisi varmaan hyvin herättänyt yövartion huomion.

        Jerusalemissa oli temppelin lähistöllä rituaalipesualtaita, joissa on periaatteessa voitu suorittaa kasteet upottamallakin. Altaiden vedestä olisi kuitenkin tullut hyvin likaista, mikäli näin olisi toimittu ja rituaalipesuissa nimenomaan puhdistauduttiin puhtaassa vedessä. Samoin upotus on rituaalina selvästi valelua tai vihmomista hitaampi. Todennäköisempää on siksi, että kasteet tai ainakin osa niistä suoritettiin valamalla tai vihmomalla vettä päähän, kuten Didakhessakin kuvataan kastetapaa silloin, kun elävää vettä ei ole käytettävissä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Lyydia kastettiin todennäköisesti joessa, koska keskustelu tapahtui joen rannalla ja siellä on nykyäänkin Lyydian kastepaikaksi oletettu nähtävyys. Vanginvartijaa perhekuntineen taas luultavimmin ei kastettu joessa, vaan joko vankilassa tai kotonaan. Joen rantaan oli matkaa kaupungista 1-2 km ja olisi ollut melkoisen riskialtista vanginvartijan kuljeksia perhekuntieen kaupungissa keskellä yötä vangit mukanaan - olisi varmaan hyvin herättänyt yövartion huomion.

        Jerusalemissa oli temppelin lähistöllä rituaalipesualtaita, joissa on periaatteessa voitu suorittaa kasteet upottamallakin. Altaiden vedestä olisi kuitenkin tullut hyvin likaista, mikäli näin olisi toimittu ja rituaalipesuissa nimenomaan puhdistauduttiin puhtaassa vedessä. Samoin upotus on rituaalina selvästi valelua tai vihmomista hitaampi. Todennäköisempää on siksi, että kasteet tai ainakin osa niistä suoritettiin valamalla tai vihmomalla vettä päähän, kuten Didakhessakin kuvataan kastetapaa silloin, kun elävää vettä ei ole käytettävissä.

        Veden valelu ei ole kaste, baptizo, valelu on kastelu, potizo. Luterilaisessa kasteessa ei kasteta ketään: "Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä". Vanginvartija kastettiin upottamalla veteen eli vanginvartija astui samalla tapaan veteen kuin hoviherrakin. And he took them the same hour of the night, and washed their stripes; and was baptized,
        Johannes todistaa Jeesuksesta: Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella. Tarkoitat, siis että Pyhällä Hengellä ja tulella kastamisessa vain muutama neliösentti päälakea kastetaan Pyhällä Hengellä ja tulella!
        Jos apostolien aikaan olisi ollut sekä kaste että päänkastelu, niin taatusti opetuslapset olivat keskustelleet kasteessa ja kastelusta ja ja keskustelu oili luettavana Apostolien teoissa. Sanasta ei löydy minkäänmoista keskustelua tahi väittelyä kasteen muodosta, vaan kaste oli baptizo upotus veteen. Päänkastelu ei ole kaste, vaan potizo 'antaa juotavaa'.

        Asuitko antiikin aikaan Fillipissä, vai mistä tiedät: "Joen rantaan oli matkaa kaupungista 1-2 km"?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Lyydia kastettiin todennäköisesti joessa, koska keskustelu tapahtui joen rannalla ja siellä on nykyäänkin Lyydian kastepaikaksi oletettu nähtävyys. Vanginvartijaa perhekuntineen taas luultavimmin ei kastettu joessa, vaan joko vankilassa tai kotonaan. Joen rantaan oli matkaa kaupungista 1-2 km ja olisi ollut melkoisen riskialtista vanginvartijan kuljeksia perhekuntieen kaupungissa keskellä yötä vangit mukanaan - olisi varmaan hyvin herättänyt yövartion huomion.

        Jerusalemissa oli temppelin lähistöllä rituaalipesualtaita, joissa on periaatteessa voitu suorittaa kasteet upottamallakin. Altaiden vedestä olisi kuitenkin tullut hyvin likaista, mikäli näin olisi toimittu ja rituaalipesuissa nimenomaan puhdistauduttiin puhtaassa vedessä. Samoin upotus on rituaalina selvästi valelua tai vihmomista hitaampi. Todennäköisempää on siksi, että kasteet tai ainakin osa niistä suoritettiin valamalla tai vihmomalla vettä päähän, kuten Didakhessakin kuvataan kastetapaa silloin, kun elävää vettä ei ole käytettävissä.

        Kaste upottamalla veteen ei ole rituaali, vaan kuva kasteesta Kristukseen eli uudesti syntymästä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Lyydia kastettiin todennäköisesti joessa, koska keskustelu tapahtui joen rannalla ja siellä on nykyäänkin Lyydian kastepaikaksi oletettu nähtävyys. Vanginvartijaa perhekuntineen taas luultavimmin ei kastettu joessa, vaan joko vankilassa tai kotonaan. Joen rantaan oli matkaa kaupungista 1-2 km ja olisi ollut melkoisen riskialtista vanginvartijan kuljeksia perhekuntieen kaupungissa keskellä yötä vangit mukanaan - olisi varmaan hyvin herättänyt yövartion huomion.

        Jerusalemissa oli temppelin lähistöllä rituaalipesualtaita, joissa on periaatteessa voitu suorittaa kasteet upottamallakin. Altaiden vedestä olisi kuitenkin tullut hyvin likaista, mikäli näin olisi toimittu ja rituaalipesuissa nimenomaan puhdistauduttiin puhtaassa vedessä. Samoin upotus on rituaalina selvästi valelua tai vihmomista hitaampi. Todennäköisempää on siksi, että kasteet tai ainakin osa niistä suoritettiin valamalla tai vihmomalla vettä päähän, kuten Didakhessakin kuvataan kastetapaa silloin, kun elävää vettä ei ole käytettävissä.

        Elävä Vesi on Jumalan Sana.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Veden valelu ei ole kaste, baptizo, valelu on kastelu, potizo. Luterilaisessa kasteessa ei kasteta ketään: "Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä". Vanginvartija kastettiin upottamalla veteen eli vanginvartija astui samalla tapaan veteen kuin hoviherrakin. And he took them the same hour of the night, and washed their stripes; and was baptized,
        Johannes todistaa Jeesuksesta: Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella. Tarkoitat, siis että Pyhällä Hengellä ja tulella kastamisessa vain muutama neliösentti päälakea kastetaan Pyhällä Hengellä ja tulella!
        Jos apostolien aikaan olisi ollut sekä kaste että päänkastelu, niin taatusti opetuslapset olivat keskustelleet kasteessa ja kastelusta ja ja keskustelu oili luettavana Apostolien teoissa. Sanasta ei löydy minkäänmoista keskustelua tahi väittelyä kasteen muodosta, vaan kaste oli baptizo upotus veteen. Päänkastelu ei ole kaste, vaan potizo 'antaa juotavaa'.

        Asuitko antiikin aikaan Fillipissä, vai mistä tiedät: "Joen rantaan oli matkaa kaupungista 1-2 km"?

        Pyhän Hengen kasteessa ei ole kyse vesikasteesta, vaan elävän evankeliumin uskomisesta, jonka merkiksi kaste otetaan. Esim. Pietarin julisti elävän evankeliumin Kristuksesta Korneliukselle ja hänen perhekunnalleen ja heidän uskoessaan Pyhä Henki laskeutui kaikkien kuulijoiden päälle - se oli Pyhän Hengen kaste ja sen merkiksi heidät kastettiin. Elämän vesi on elävä evankeliumi Kristuksesta, sen lähteitä ovat uskovat, Pyhää Henkeä sydämessään kantavat ihmiset.

        Tuo 1-2 km on yleinen arvio, lyhyempiä ja pidempiä matkoja on arvioitu (0,5-2,5 km). Joka tapauksessa on melko varmaa, että joki ei ole sijainnut vanginvartijan kodin välittömässä läheisyydessä, johon seurue olisi päässyt kulkemaan huomaamattomasti, kun taas koti on ollut joko osa vankilarakennusta tai vankilan naapurissa, koska vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki - hänellä oli siis näköyhteys vankilan oveen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhän Hengen kasteessa ei ole kyse vesikasteesta, vaan elävän evankeliumin uskomisesta, jonka merkiksi kaste otetaan. Esim. Pietarin julisti elävän evankeliumin Kristuksesta Korneliukselle ja hänen perhekunnalleen ja heidän uskoessaan Pyhä Henki laskeutui kaikkien kuulijoiden päälle - se oli Pyhän Hengen kaste ja sen merkiksi heidät kastettiin. Elämän vesi on elävä evankeliumi Kristuksesta, sen lähteitä ovat uskovat, Pyhää Henkeä sydämessään kantavat ihmiset.

        Tuo 1-2 km on yleinen arvio, lyhyempiä ja pidempiä matkoja on arvioitu (0,5-2,5 km). Joka tapauksessa on melko varmaa, että joki ei ole sijainnut vanginvartijan kodin välittömässä läheisyydessä, johon seurue olisi päässyt kulkemaan huomaamattomasti, kun taas koti on ollut joko osa vankilarakennusta tai vankilan naapurissa, koska vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki - hänellä oli siis näköyhteys vankilan oveen.

        Mikä seurue? Miksi piti kulkea kastepaikalle huomaamattomasta? Hyvin todennäköisesti Filippin vankila oli osa hallintorakennusta. Vanginvartijan asunnon tai huoneen väki saattoi olla virkanhaltijoita.
        Tuskin Paavali julisti evankeliumi pikkuvauvoille: he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Filippissä oli joki ja on hyvin todennäkoistä, että sekä Lyydia että vanginvartija kastettiin joessa. Sijaitsihan rukouspaikka, jossa Paavali tapasi naiset, joen rannalla. Vanginvartijan perhekunta tarkoittaa sanan alkuperäisessä merkityksessä asunnossa olevia. ei varsinaista perhettä.
        "koska vedestä olisi kaiken järjen mukaan tullut tosi likaista noin suuren ihmismäärän" Kolmea tuhatta uskoon tullut ei tarvinnut kastaa samassa paikassa. Helluntaipäivänä uskoon tulleiden kastaminen kävi melko jouhevasta jakamalla kastettavat ryhmiin, yhteen ryhmään sata tai viisikymmentä. Kastettavat ehtivät päivät aikana kävellä kastepaikkoihin. kymmenen kilometriä ehkä enemmänkin. Saarnaaja todistaa:
        Minä tein itselleni vesilammikoita kastellakseni niistä metsiköitä, joissa puita kasvoi. Jerusalemin itäpuolella, Öljymäellä sijatsi öljypuulehto.
        Kastetta varten ei tarvinut kävellä Jordanilla, sillä Sanan perusteella Israelissa oli monia lammikoita.

        Lydia oli vaimo eikä lukenut muuta kuin kotinsa asukkaat kastettiin


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Lydia oli vaimo eikä lukenut muuta kuin kotinsa asukkaat kastettiin

        Ja me menimme saptin päivänä sen kaupungin portin ulkopuolelle, virran varrelle, koska siellä näytti
        olevan rukoushuone


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja me menimme saptin päivänä sen kaupungin portin ulkopuolelle, virran varrelle, koska siellä näytti
        olevan rukoushuone

        Kasttettiinko siinä virrassa vai rukous huoneessa


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasttettiinko siinä virrassa vai rukous huoneessa

        jos se oli niitten naisten joukossa ja ne meni sen kotiin kastamaan


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        jos se oli niitten naisten joukossa ja ne meni sen kotiin kastamaan

        Ja hänet kastettiin, ja hänen kotinsa asukkaat, ja hän pyysi meitä ja sanoi, että ”jos te todellakin
        olette varmoja, että minä uskon meidän Herraamme, tulkaa, asukaa minun kodissani”, ja hän ahdisti
        meitä paljon.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja hänet kastettiin, ja hänen kotinsa asukkaat, ja hän pyysi meitä ja sanoi, että ”jos te todellakin
        olette varmoja, että minä uskon meidän Herraamme, tulkaa, asukaa minun kodissani”, ja hän ahdisti
        meitä paljon.

        tulkaa kehotus


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja hänet kastettiin, ja hänen kotinsa asukkaat, ja hän pyysi meitä ja sanoi, että ”jos te todellakin
        olette varmoja, että minä uskon meidän Herraamme, tulkaa, asukaa minun kodissani”, ja hän ahdisti
        meitä paljon.

        missä sen kodin asukkaat oli jos naisia oli rukous huoneessa mutta kumminkin sanoo tulkaa


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja me menimme saptin päivänä sen kaupungin portin ulkopuolelle, virran varrelle, koska siellä näytti
        olevan rukoushuone

        Valhetta 2025-09-29 18:15:21
        Luukas kirjoitti: Ja me menimme lepopäivänä ulos kaupungista, virran tykö, kussa tapa oli rukoilla: jossa me istuimme ja puhuttelimme vaimoja, jotka sinne tulleet olivat.
        Joen rannalla oli pelkkä kokonntumispaikka, ei rukoushuonetta


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        missä sen kodin asukkaat oli jos naisia oli rukous huoneessa mutta kumminkin sanoo tulkaa

        veikkaan et kastaminen tapahtui vesi sängyssä


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        jos se oli niitten naisten joukossa ja ne meni sen kotiin kastamaan

        Paavali ei mennyt Lyydian asuntoon kastamaan, vaan Lyydian perheen kaste toimitettiin ennen kuin Lyydia pyysi Paavali majoittumaan kotiinsa.
        Lyydia on ehkä ensimmäinen Filippissä uskoon tullut. Lyydian jälkeen myös hänen perheensä tuli uskoon ja kastettiin.
        Apostolien Teoissa sanotaan: Niin he (Paavali ja Silas) lähtivät vankilasta ja menivät Lyydian tykö; ja nähtyään veljet ja rohkaistuaan heitä he lähtivät pois.
        Lyydian perheeseen kuuluivat veljet, aikuiset miehet.


    • Anonyymi
      UUSI

      Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
      Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo' , antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto'
      Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
      Luterilainen kaste on päälaen kastelua.

      • Anonyymi
        UUSI

        Johanneksen oli mahdollista toimia Aaronin järjestyksen mukaisena ylipappina.Hän kastoi ihmisiä Jordanin virrassa parannuksen kasteella: ennen kastetta kastettava tunnusti syntinsä ja lupasi uskoa tulevaan profeettaan, Jeesukseen. Johannes kastoi myös Jeesuksen. Jeesus on täysin Pyhä ja puhdas ja tuleva profeetta, näin ollen Jeesusta ei kastettu Johanneksen kasteella, vaan
        Johanneksen Jeesukselle antama kaste oli osa Aaronilta Jeesukselle siirtyvää ylipappeutta:
        Mooseksen laissa on määrätty: Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä." Pese sanan translitteroitu: rachats raw-khats. Raamattu selittää sanan merkityksen: Mene ja peseydy seitsemän kertaa Jordanissa, niin lihasi tulee entisellensä, ja sinä tulet puhtaaksi". 'Peseydy' sana on sama rachats raw-khats.
        Naeman ymmärsi 'peseydy' sanan merkityksen oikein: Niin hän meni ja sukelsi Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut;
        rachats raw-khats tarkoittaa peseytymistä upottamalla. Aaron ja hänen poikansa pestiin upottamalla veteen. Mooseksen lain käskyn mukaisesti Johannes pesi Jeesuksen upottamalla ja asetti Hänet ylimmäiseksi papiksi.
        Jeesuksesta on todistettu: ”lain alaiseksi syntynyt”. Jeesus itse sanoo: Minä en ole tullut kumoamaan laki, vaan täyttämään. Täyttääkseen lain esikuvat ylipapista ja lain kirjaimen määräykset ylipappeudesta ja ylipapin virkaan vihkimisestä, Jeesus pyysi Johannekselta kastetta.
        Johannes esteli: Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"Jeesus vastasi: Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". 
        Se jälkeen kun papit oli vedellä pesty upottamalla veteen, papit Mooseksen lain käskyn mukaisesti voideltiin öljyllä: Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet.
        Samalla tavalla Jumala itse voiteli Jeesuksen kasteen jälkeen: Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.


      • Anonyymi
        UUSI

        Minä kastan teitä vedessä
        Eli kastaa vedessä onko vyötäröään myöten ja valelee vettä päälle


    • UUSI

      Ainoa missä on kyseisessä kirjoituksessa totta, on se, että lapsi todella kastellaan, eli valellaan veronmaksjaksi vanhempinen seurakuntaa.

      Kyse on perin pakanallisesta asiasta, joka on täysin Raamatun vastainen, eikä Raamatussa kastettu yhtään lasta, joka ei pysty puhumaa ja todistmaan uskoaan Kristukseen.
      Jäin muuten epäselväksi, mihin Lahkoon Jeesus kastettiin?

      Kolmas on lapsen Pyhyys, lapsi on aina Kolmiyhtiesen Jumalan ns. sylissä, ennkuin Hän erottaa hyvän pahasta, joka on alkukielellä, Bar ja Bad mizva.

      Jeesuksen kuoleman jälkeen kastetta ei suoritea Jumalaan, vaan Itse Messiaaksee, eli Jeesukseen, jolle Isä on anatnut kaiken vallan.

      Matt. 28:18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

      Tällä perusteella Hän velvoittaa meitä aikuisena kastettuja menemään maailmaan ja kastamaan kaikkia ihmisä, jotka ovat saaneet opin siitä, että Jeesus on Heidän Herransa.

      Matt 28;19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

      Miettikää nyt hieman ja ottakaa kaste Jeesuskeen.

      • Anonyymi
        UUSI

        Sanan mukaan jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla. Yhden todistajan todistus ei ole pätevä. Matteus 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". löytyy Raamatusta vain yhden ainoan kerran. Näin ollen Sanan pohjalta Matteus 28:19 ei ole pätevä, vaan arvoton, jota ei pidä huomioida ja jonka varaan ei pidä kirkkoaan perustaa. "Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava". Ilmaisuun "Jokainen sana" sisältyy myös Raamatun ilmoitus.
        Hebrealaiskirje todistaa: jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
        Jokainen apostoli ja Herran opetuslapsi käytti vain ja ainoastaan Jeesuksen nimeä. Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeä ei yksikään apostoli vahvistanut eikä käyttänyt.


      • Anonyymi
        UUSI

        Eittämätön tosiasia: Jeesus opetti kolme ja puoli vuotta opetuslapsia käyttämään vain ja ainoastaan Hänen nimeään, eli Jeesus-nimeä. Olisi ollut hyvin outoa ja järjetöntä, jos Jeesus hetkeä ennen poismenoaan olisi käskenyt kastaa isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen.
        Toinen täysin selvä totuus: Jeesus ei koskaan tehnyt opetuslapsia valuttamalla vettä päälakeen, ja vasta jonkin ajan kuluttua palannut takaisin kertomaan näiden päälaen kastelun saaneiden olevan päänkastelun myötä hänen omiaan, opetuslapsia ja taivaan kansalaisia.
        Kolmas ja kammottava totuus: Isän ja pojan ja pyhän Hengen nimeen murhattu ja kidutettu ja hukutettu Jeesuksen omia! Niin kuka on isä ja poika ja pyhä henki jonka nimeen on murhattu miljoonia Jeesuksen todistajia?


      • Anonyymi
        UUSI

        Sana puhuu ymmärryksestä: Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi. Sana puhuu myös tahallisista ja tahattomista synneistä. Vain tahallisista ja ymmärtäen tehdyistä synneistä Jumala vaatii tilille: jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        Jeesuksen antama täydellinen uhri kattaa tahattomat ja totuudesta tietämättömänä tehdyt synnit.
        Kaikille pitäisi olla täysin selvää, etteivät pikkulapset ymmärrä tekojensa seurauksia, eivätkä erota hyvää pahasta: Jumala todisti Jesajan pojasta: Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
        sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän,
        Jumal on oikeudenmaine ja pyhä, näin ollen Hän ei vaadi pikkulapsia tillile heidän vähäisistä erheistään, eikä eritoten Jumala ei vaadi lapsia ei yhtä ainoaa ihmistä tilille Aadamin eikä esi-isien synneistä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana puhuu ymmärryksestä: Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi. Sana puhuu myös tahallisista ja tahattomista synneistä. Vain tahallisista ja ymmärtäen tehdyistä synneistä Jumala vaatii tilille: jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        Jeesuksen antama täydellinen uhri kattaa tahattomat ja totuudesta tietämättömänä tehdyt synnit.
        Kaikille pitäisi olla täysin selvää, etteivät pikkulapset ymmärrä tekojensa seurauksia, eivätkä erota hyvää pahasta: Jumala todisti Jesajan pojasta: Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
        sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän,
        Jumal on oikeudenmaine ja pyhä, näin ollen Hän ei vaadi pikkulapsia tillile heidän vähäisistä erheistään, eikä eritoten Jumala ei vaadi lapsia ei yhtä ainoaa ihmistä tilille Aadamin eikä esi-isien synneistä.

        Kyllähän Jumala vaatii että lapsista hakataan paholainen irti niin että veri lentää


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Eittämätön tosiasia: Jeesus opetti kolme ja puoli vuotta opetuslapsia käyttämään vain ja ainoastaan Hänen nimeään, eli Jeesus-nimeä. Olisi ollut hyvin outoa ja järjetöntä, jos Jeesus hetkeä ennen poismenoaan olisi käskenyt kastaa isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen.
        Toinen täysin selvä totuus: Jeesus ei koskaan tehnyt opetuslapsia valuttamalla vettä päälakeen, ja vasta jonkin ajan kuluttua palannut takaisin kertomaan näiden päälaen kastelun saaneiden olevan päänkastelun myötä hänen omiaan, opetuslapsia ja taivaan kansalaisia.
        Kolmas ja kammottava totuus: Isän ja pojan ja pyhän Hengen nimeen murhattu ja kidutettu ja hukutettu Jeesuksen omia! Niin kuka on isä ja poika ja pyhä henki jonka nimeen on murhattu miljoonia Jeesuksen todistajia?

        Myös Jeesuksen nimeen toimien on tehty väkivallantekoja, joten se ei todista mitään. Esim. nykyään kuulee Jeesuksen nimissä toimivien siunaavan kansanmurhantekijöitä saadakseen itselleen siunauksen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana puhuu ymmärryksestä: Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi. Sana puhuu myös tahallisista ja tahattomista synneistä. Vain tahallisista ja ymmärtäen tehdyistä synneistä Jumala vaatii tilille: jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        Jeesuksen antama täydellinen uhri kattaa tahattomat ja totuudesta tietämättömänä tehdyt synnit.
        Kaikille pitäisi olla täysin selvää, etteivät pikkulapset ymmärrä tekojensa seurauksia, eivätkä erota hyvää pahasta: Jumala todisti Jesajan pojasta: Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
        sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän,
        Jumal on oikeudenmaine ja pyhä, näin ollen Hän ei vaadi pikkulapsia tillile heidän vähäisistä erheistään, eikä eritoten Jumala ei vaadi lapsia ei yhtä ainoaa ihmistä tilille Aadamin eikä esi-isien synneistä.

        Lapset eivät pelastu viattomuutensa tähden, vaan koska heillä on elävä usko Kristukseen. Lapsenuskoa osoittavia raamatunkohtia olen listannut pitkän listan Luther/Laestadius vs. sola fide -ketjuun, halutessaan voi käydä lukemassa. Uskon esikuvia ei kadoteta perisyntinsä tähden, koska niin kuin synnin kirous tuli yhden ihmisen kautta kaikkien päälle, samoin yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tuli kaikkien päälle. Tässä lapsenuskossaan heidät tulee kastaa lähetyskäskyn mukaisesti.


      • Anonyymi
        UUSI

        "Hän velvoittaa meitä aikuisena kastettuja menemään maailmaan ja kastamaan kaikkia ihmisä"

        Ette saa edes omia lapsianne kastettua. Joka perheensä laiminlyö, on pakanaakin pahempi.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapset eivät pelastu viattomuutensa tähden, vaan koska heillä on elävä usko Kristukseen. Lapsenuskoa osoittavia raamatunkohtia olen listannut pitkän listan Luther/Laestadius vs. sola fide -ketjuun, halutessaan voi käydä lukemassa. Uskon esikuvia ei kadoteta perisyntinsä tähden, koska niin kuin synnin kirous tuli yhden ihmisen kautta kaikkien päälle, samoin yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tuli kaikkien päälle. Tässä lapsenuskossaan heidät tulee kastaa lähetyskäskyn mukaisesti.

        Usko tulee kuulemisesta. Kerro nyt koska ja milloin muutaman viikon ikäinen vauva Suomessa kuulee evankeliumin Sanan?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hän velvoittaa meitä aikuisena kastettuja menemään maailmaan ja kastamaan kaikkia ihmisä"

        Ette saa edes omia lapsianne kastettua. Joka perheensä laiminlyö, on pakanaakin pahempi.

        Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapset eivät pelastu viattomuutensa tähden, vaan koska heillä on elävä usko Kristukseen. Lapsenuskoa osoittavia raamatunkohtia olen listannut pitkän listan Luther/Laestadius vs. sola fide -ketjuun, halutessaan voi käydä lukemassa. Uskon esikuvia ei kadoteta perisyntinsä tähden, koska niin kuin synnin kirous tuli yhden ihmisen kautta kaikkien päälle, samoin yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tuli kaikkien päälle. Tässä lapsenuskossaan heidät tulee kastaa lähetyskäskyn mukaisesti.

        "Lapset eivät pelastu viattomuutensa tähden," vaan lapset pelastuvat sovituksen kautta, lasten tahattomien syntien edestä on uhri, Jeesus Kristus!


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lapset eivät pelastu viattomuutensa tähden," vaan lapset pelastuvat sovituksen kautta, lasten tahattomien syntien edestä on uhri, Jeesus Kristus!

        Missä se ilmenee Raamatussa?


      • Anonyymi
        UUSI
        pinnasänky kirjoitti:

        Missä se ilmenee Raamatussa?

        Täällä näin: jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,


      • Anonyymi
        UUSI
        pinnasänky kirjoitti:

        Missä se ilmenee Raamatussa?

        Lasten usko ilmenee mm. täältä: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan... pienistä, jotka uskovat minuun,..." (Matt. 18:3, 6.) Vailla uskoa olevan tuomitseminen kadotukseen ilmenee mm. täältä:"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen" (Mark. 16:16). Ilman uskoa on mahdotonta kelvata Jumalalle (Hepr. 11:6). Onneksi kaikki lapset syntyvät siionissa ja uskovat, sillä: "...Siionista sanotaan: "Joka-ainoa on syntynyt siellä"..." (Ps. 87:5.)


    • Anonyymi
      UUSI

      Oppi perisynnistä on klassista markkinointia: luodaan tarve, sen jälkeen tuote tarpeen täyttämiseen. Perisynti luo tarpeen ja kirkko pelastaa perisyntistä oman tuotteensa, armon välineen avulla.

      • Anonyymi
        UUSI

        "kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä"... "jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden".
        Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
        Sinun ylitsesi on tuleva sinun oma jumalattomuutesi, ei Aadamin eikä isoisäsi jumalattomuus, vaan sinun jumalattomuutesi.
        Sanasta löytyy lupaus: Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
        Siis jokainen saa omien tekojen mukaisen palkan. Palkkaa, hyvää tai pahaa, ei makseta toisen tekemien tekojen mukaan, ei kummien tai vanhempien uskosta. Mutta kukaan ei myöskään joudu tuomittavaksi isoäidin ja Aadamin tekemien syntien takia.
        Nooan eikä Danielin vanhurskaus ei ollut kykenevä pelastamaan heidän omia lapsiaankaan: sen keskellä olisivat nämä kolme miestä: Nooa, Daniel ja Job, niin oman henkensä he vanhurskaudellaan pelastaisivat; sanoo Herra, Herra.
        Jos minä antaisin pahain petoeläinten käydä halki maan ja ne riistäisivät siltä
        lapset ja se tulisi autioksi, niin ettei kukaan siellä kulkisi petoeläinten tähden,
        niin nämä kolme miestä, jos olisivat sen keskellä, eivät voisi-niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra-pelastaa poikiansa eikä tyttäriänsä; ainoastaan he itse pelastuisivat, mutta maa tulisi autioksi.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä"... "jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden".
        Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
        Sinun ylitsesi on tuleva sinun oma jumalattomuutesi, ei Aadamin eikä isoisäsi jumalattomuus, vaan sinun jumalattomuutesi.
        Sanasta löytyy lupaus: Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
        Siis jokainen saa omien tekojen mukaisen palkan. Palkkaa, hyvää tai pahaa, ei makseta toisen tekemien tekojen mukaan, ei kummien tai vanhempien uskosta. Mutta kukaan ei myöskään joudu tuomittavaksi isoäidin ja Aadamin tekemien syntien takia.
        Nooan eikä Danielin vanhurskaus ei ollut kykenevä pelastamaan heidän omia lapsiaankaan: sen keskellä olisivat nämä kolme miestä: Nooa, Daniel ja Job, niin oman henkensä he vanhurskaudellaan pelastaisivat; sanoo Herra, Herra.
        Jos minä antaisin pahain petoeläinten käydä halki maan ja ne riistäisivät siltä
        lapset ja se tulisi autioksi, niin ettei kukaan siellä kulkisi petoeläinten tähden,
        niin nämä kolme miestä, jos olisivat sen keskellä, eivät voisi-niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra-pelastaa poikiansa eikä tyttäriänsä; ainoastaan he itse pelastuisivat, mutta maa tulisi autioksi.

        jokainen vastaa omista synneistään, kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat kuoleman omia sen kautta mutta kaikki ei lankea kuten adam eli eivät ole tehneet joten syntiä ei kannata kaupata kaikille


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        jokainen vastaa omista synneistään, kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat kuoleman omia sen kautta mutta kaikki ei lankea kuten adam eli eivät ole tehneet joten syntiä ei kannata kaupata kaikille

        sen kaltaisuudessa kuin adam


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        sen kaltaisuudessa kuin adam

        adamin synnit ei periydy vaan sen kautta tuli synti ja kuolema maailmaan


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        adamin synnit ei periydy vaan sen kautta tuli synti ja kuolema maailmaan

        Ei tullut!
        Aatamista tuli kukkopilli. Jumala puhalteli siitä säveliä.


    • Anonyymi
      UUSI

      Kaste on rituaali. Ihan sama kun hyppäisi voltin taaksepäin. Saman asian ajaisi.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi persuilla ei ole firmoja?

      Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?
      Maailman menoa
      82
      7076
    2. Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015

      Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit
      Maailman menoa
      26
      7043
    3. Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan

      Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k
      Maailman menoa
      106
      6143
    4. Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä

      Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?
      Maailman menoa
      45
      5394
    5. Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?

      Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik
      Maailman menoa
      84
      5228
    6. Demarikultin uhri kertoo

      Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa
      Maailman menoa
      60
      5163
    7. Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?

      Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus
      Maailman menoa
      40
      5088
    8. Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi

      Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset
      Maailman menoa
      27
      4575
    9. Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä

      "Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv
      Maailman menoa
      16
      3447
    10. Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto

      vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html
      Maailman menoa
      300
      3370
    Aihe